プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 373. 少年 ペーター 23:46
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小さくなっても○○はオトナ、名探偵ペーター、楽天家殺人事件に挑む！ むっ、死体のそばにダイイングメッセージが！ 「犯人はトマさんではない」 なるほどそうか！ 【トマさんは人間】 |
376. 少年 ペーター 23:49
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ルナさん、リナさん、お疲れさまでした。 【諸々確認】 対抗狼もそれなりに考えていたけど、それがなくなったのはよし。 ここ黒なら切れが取れる位置があったんですけど、残念。 でもかなり詰まってきたと思ってます。 屋>>374 ないです。 |
378. パン屋 オットー 23:50
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この噛みは旅を狩人に見せるとか偽に見せるとかの噛みっすか？ ■1.占い方法 ■2.占い先希望●◯ ■3.吊り先希望▼▽ ■4.噛み先考察 ■その他 占い師考察、占い結果考察、灰考察、GS等々はご自由に 旅の狩人考察も灰に狩人がいる場合スケの心配があるなら 各々に任すっす |
木こり トーマス 23:51
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タヌキ寝入りするけど興奮でしばらく寝れねーのでなんかあったらガンガン赤窓に投げてくれ〜！ 少年ペーター！今日からお前はむにむにだ！！！ ▲旅▲霊できる余裕ある？どういう勝ち筋になるか、俺もやってみるけど縄計算頼みたい。 ええ〜片方占い抜かれちゃった〜不安だ〜みたいな感情忘れないようにしないと俺狼透けて死ぬので頑張ります。 |
379. パン屋 オットー 23:53
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ペグなんで とりあえず年くん真と見て進行で良い気がするんすよね 護衛は引き続き 旅→◆屋 灰の狩人→◆年 ■こんな感じで指定は有りっすかね？ 意見求む 狩人スケ気にしつつ発言あればっす |
380. 少女 リーザ 23:54
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とりあえず暫定▼青セット。 片白ねぇ。そして樵モテモテじゃーん笑 まぁ年の動きの方が軽やかに見えてたけど狼さんは羊の方が噛みやすいと判断したのかな。 >>378狩対抗募ればいいんじゃない？非狩透けてるだろうしリーたんは【なんもできないただの村人co】しとくね。 旅即噛みじゃなかっただけ霊軸進行に切り替えられるし、まだまだ村に希望はあるさな！リーたん？もうそろそろねんねするよー |
仕立て屋 エルナ 23:55
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護衛指示と占い師襲撃への反応を見る限り少し不安かなー 本決定みる限りは、旅と潜伏狩に複数の指示を出して安心！みたいなつもりだったのかなー？って見えるけど、 狼視点では旅の真贋は明白だから、どこが噛めるか全く不安がない状況だから 確実に食えるお膳立てをしただけのような |
羊飼い カタリナ 23:57
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私の更新前の怒涛の5分の頑張りを返して欲しいよ…(´；ω；`) 一応思考としては 屋→霊 修→白 年→対抗 服→吊り 旅→狩人co 娘→灰に残しとけ 妙→文句たらたら？がなんか狼ぽくなく感じた 者→服の思考含めとりあえず占うべきじゃない感 |
382. 村娘 パメラ 00:01
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まあそうなるか 4縄3人外ってことになるしもう対抗開けていいかなあ多分 仮に非対抗回りきれば墓場にいるのが回避なしの服と占候補の服だけだから旅真確定するから旅は自由護衛できるし 今日白吊った場合明日縄余裕なしになるわけでその状況だと対抗いてもいなくても困る |
羊飼い カタリナ 00:01
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途中で切れたな 青樵残り、占い位置としては樵>青かな感 という雑な思考。雑of雑 対抗狩人出さない意味ってあるの？ズルズル旅残されて偽追うくらいなら出せばいいのに。 旅黒なら狼よくあそこで▲羊できたねーというのはあるが。私が来なかったから護衛年に向いたのかな？知らんけども。 >>381噛みきれ噛みきれ |
383. 村娘 パメラ 00:03
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とりま旅真でもこのままだと灰は非狩透け気にして喋る必要あって喋りづらいし旅狼ならガンガン狩透けるから早めに指示出して欲しい>霊 独断で非狩回すかどうか迷ったけどここは回した方がいいと思うしいい加減このタイミングでこれ以上喉潰したくないから回すいや勝手に喉潰したの私だけどさ 【非狩】 |
羊飼い カタリナ 00:06
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それはわかる。護衛指示とかプレゼントよな。旅偽物よりで見てるならわかるけど。でもそれなら▼服はおかしいしな。真よりで見てたからこその▼服なんじゃないの。 旅真なら▲占→▲旅→▲屋→▲修が規定路線と化したのでは。 旅も旅で真で対抗でないだろ(ﾄﾞﾔｧ するなら霊護衛しますって言っといてしれっと占い護衛してもいいのにね。そういう思考あってもよさげ。無理か？ >>382 3人外？？ |
384. パン屋 オットー 00:09
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3d詰み表 ＼︎年|屋|旅|樵︎旅︎者︎妙︎青︎娘︎修︎|服羊 役占|霊|狩|灰灰灰灰灰灰村|▼▲ 年＿|＿|＿|②＿＿＿＿＿①|＿＿ 羊＿|＿|＿|＿＿＿＿＿＿①|＿＿ 屋＿|＿|＿|＿＿＿＿＿＿＿|②＿ 娘>>382 狩の対抗非対抗に関して検討中っす |
木こり トーマス 00:16
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▲修にしてる。▼青。 よっぽどのことが無ければ最終日前日までは行きそう。行けそう。1GJ出ても自殺票あるし、安全に(？)RPPできる。だが油断は禁物だな。昨日まで以上に推理頑張るわ。 |
羊飼い カタリナ 00:17
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2人非狩回してるのに検討中とは…これいかに。結局旅真でみてんのか偽物でみてんのか…。 いやそれはムリでは…？今話してるのほぼ今日になってからのことだし。私の何が違和感だったのか…？って思ってざっと読み返したけど、私のあれ上から読んでっただけなんですが…。感想？意見？言ってった感じよ。 |
羊飼い カタリナ 00:23
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撒き餌の可能性とか思い付かなかったわｗｗそれやる意味ってなんだ…？そこまでして▼樵したいの？ 娘って吊り位置じゃなかったんじゃない？娘‐XとしてXがやる方がよくないか？そうでもない？ 後噛みが▲旅→▲屋ならそもそも…どうせ黒吊られるなら白を黒くするより黒を白くしなくちゃ…。 >>385非対抗回すみたいね、よかったよかった 後信じたのに…って言ってくれたところ悪いけど、私一応真coはしてないよ？ |
仕立て屋 エルナ 00:31
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狼＝娘者みたいな位置なら「屋者娘木」が残ってる盤面から娘→木と吊って狼勝利！みたいな妄想だよー 私どんだけディタ兄を疑いたいんだろ… そだねー。リナちゃんどっちかなー。私は地上ではカタリナちゃん疑ってたw |
羊飼い カタリナ 00:40
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娘狼なら娘→樵と吊ってもまだ狼勝てないのでは…？年が狂としても9>7>5 5人時点で2人外では？ まだ村としては1吊りの余裕がある。狼としては年狂なら2白(狂含まず)吊れば勝てる、年狼なら狂生存かつ2白吊れば勝てる、年真なら3白吊れば勝てる …であってるかな？ まぁco順からいくと者の位置って、とはなるよね。でも者私のco見てないぽいし、様子見してたよ！って堂々と言ってた気がするけどどうなんだろ？ |
386. ならず者 ディーター 00:42
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【状況確認】【非狩】 あー…これ旅真狩だったりするんかね？ 樵の>>345「妙の位置変化」なんだけど。 妙→者の殴り・触れ方って『怪しい』とかじゃねーんだよ。『何か持っている』って意味含めて●者に留めているのが、凄く狩臭かった。 娘の妙白っぽいって意見に対しては実は少し分かってたけど、最白位置に持っていくことで後半▲妙とかいかね？大丈夫なん？とか思ってぼかしたな。これが能力処理除外した理由。 |
387. ならず者 ディーター 00:46
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妙狩じゃねーなら、旅真じゃねってなっている。 対抗出たら出たで楽なんだけど。 んで服白ねー… どっかで白誤認してそうな感じか。 年については真狂放置でいいんじゃね。状況的に非狼だろ。占真狼状況ならば、▲旅→▲霊で噛み順固定すればいい。さらに言うなら、▲旅→偽黒打ちで進行固定→▲霊で信用勝負にすればいい。うん、真狂決め打ちでいいわ。 寝て起きてから考えるか（開き直り）** |
仕立て屋 エルナ 00:51
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なんだかんだでこの村は手堅い路線を選ぶ上にまとめ役は多数決 旅→屋護衛指示の時点で占い噛み放題 ▲羊の時点で▼年はほぼ確定 者娘が狼なら青を先に吊れさえすればほぼ勝てる感じ？ って読んだ上の意図的な娘>>382「4縄3人外」だと嬉しい |
羊飼い カタリナ 00:53
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今日▼年することってあるのか？屋はとりあえず年真とみて進行する気満々では…？ 後屋より修を優先して噛むと勘ぐられそうだけど。色見せたかったの？とか修の意見クリティカルだったの？とか。どうなんだろーなぁ。 >>387 ふむ…？反証(年狼)仲間が占われそうだったとかあるか？と思ったけど私からじゃわかんないか。 わかんないねー。ダイスでもふって狼予想しとくか(適当) でも今日の吊り位置現状青ぽいのよな |
羊飼い カタリナ 01:01
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ただ誰も4縄3人外には触れてないよね。わざとなら仲間狼が触れにいってもよさげなのに…。 旅→屋の護衛指示って 屋自身が霊がいれば村勝ちに導いてやるよ！みたいなタイプか、旅を偽物よりで見てたか、だと今思ったけど、更新ギリギリだしそこまで思考回ってなかったのかな？ 屋自身自信ないタイプなら占い大事にしそうというか、なんというか。私がそのタイプなんよー。私が霊なら占い護衛してくれーって思っちゃうｗ |
羊飼い カタリナ 01:07
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旅真確定したらそれこそ最悪色見れるの今日までだって意識が出て来て▼灰で色見て、白なら安全策で明日▼年しようぜ、になるような気が…。多数決で▼年に流れるもんかな？まぁ私の立場からしたら真偽関係なく▼年は嬉しいのだけれど。 はてさてどうなることやら。 エルナさんおやすみ～！長々と話付き合わせちゃってごめんね。墓来たら色々な物から解き放たれるのかもねｗ てか喉少ないんじゃない…？私ですら@8 驚きだよ |
木こり トーマス 06:55
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理想① ▼灰白▲狩 ▼灰白▲霊、白狂狼狼灰PP 理想② ▼灰白▲狩 ▼あえての狼▲霊 ▼灰白▲白 灰俺狂PP。 今日は、霊バチコリ噛むか、もちが吊り避けられるかどっちかすると劇強だな。もち黒の霊結果あんま見られたくない |
木こり トーマス 07:19
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最終的にはCO任せるぜ〜！俺はしないけれども ただ、今日▼青濃厚なこと考えると一矢報いるのありありって感じだ。あと灰って娘妙者だろ？厳しいよな。 むにから明日黒打ちとかあると最高ではあるが、盤石なのは▼旅を確実にこなすことだな。よし、頼む！！ |
木こり トーマス 07:35
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人狼日記〜ふつかめ〜 統一占いからの修確白。割ってこなかったか〜、分かる。この辺りの感想を妙に詰められ、ドギマギするもなんとか乗り切った気がする。 もちが沢山発言してくれて非常に有難い。ラインもやや切れ、本日は自由占い、▼は凸寸前の旅になったが、ここで狩人CO。対抗回さず、代理▼は服に飛ぶ。 ここで護衛指示が入って、◆霊透け、俺たちは▲羊▲年▲修の３択に立たされたが、▲羊大正解。いえええええ |
388. 木こり トーマス 07:56
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＿人人人人人人＿ ＞ 寝落ち ＜ ‾^Y^Y^Y^Y^Y‾ 【もろかく】【非狩】 実質俺統一占いで笑ってしまった。 >>387者の分析、「年状況からして真狂」論は合ってそう。特に「さらに言うなら」部分、年と羊の出力見ても、年狼が信用勝負に来なかったのは年の動き鑑みるとかなり効率悪いよな。 |
村娘 パメラ 08:43
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これ、旅狩確定するなら言うほど辛くないのでは？ 年屋樵旅修の5人が吊り対象外なわけでしょ 娘妙者青が灰で4縄でしょ 仮に年真なら灰ロラで勝ちじゃん 年狂なら最終日わおんになるから実質1縄減るとして、3縄は使える 樵囲われてなければ者青っぽいし娘妙のどちらかが吊り免れれば勝ち こっから負けるとしたら私が吊られてごめんなさいって展開か樵妙に狼いて赤っ恥かの2択かなあ 樵狼はなくもないけど妙狼追えねえ |
389. 少女 リーザ 08:50
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ぽきた！魔剤魔剤！ >>386者 あはは！リーたん手繋ぎとかしたことないけど者となら手繋ぎできそう！リーたんは逆に更新後いたにもかかわらず最後の方まで渋って出てきたことに狩置いてたし、わざわざいたことを公言できるのは狼っていうかは狩っぽい動きに見えたからあんだけリーたんが煽っときゃ狂は黒だしに来ると思ってたからccoできる者占いに固定したんだよ！あはは！リーたん予想大外れ〜☆ポンコツかな〜かな〜？ |
390. 少女 リーザ 09:05
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やる気について昨日も述べたけど樵占った理由がまだ落ちてこない。コア的に更新後12h以上経ってからの理由になるとベグかも精査しづらい、そゆとこ年。あはは！怒ってんだよ！！ 者に手繋ぎとかぬるいこと言ったけど者自身がリーたんに白を完全に置いてるわけじゃないから狩黒の線で今日はリーたん精査にくるかな〜かな〜。そしてリーたんは灰雑に喉割くので本日限定対話できないマンになります。え？いつも？あはは！殺すよ。 |
391. シスター フリーデル 09:36
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うちも回しときましょうか。【非狩】 真狼なら確定噛み。真狂なら、真偽のついていない占い候補をベグらなければならないほど追い詰められとった…いうことかなぁ。 真狂やろう思うとったから、旅には霊護衛固定しといたら噛むところに困るやろうと思っとったんやけどね。 狂人噛んでしもても構わん！ 真でも今日占われなければ吊るせるわっていう、強気な狼像も当てはまるんやけどね。 前者なら樵青、後者なら妙娘の位置。 |
392. シスター フリーデル 09:40
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少なくとも狩人対抗が出てけーへんのやったら、狼が旅を残した理由は吊るすためではなく、一刻も早い占い機能の破壊。 その辺は考えて今日の吊りは考えなあかんのやろなぁ。 青の非狩をまだ聞いてへんけど、昨日の更新前の反応的に、真狩人やったら今日の朝一にでも出てそうやからなぁ。 |
少年 ペーター 09:52
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者は固そうだけど、相方ががが。 娘かなあ。樵ならいいけど。 難しいのは今日の吊り位置。 今日の吊りが黒に当たった場合は黒出しで自視点陣営確定。白に当たったら白出しで確定。 狂ｃｏも一案だけど、それするぐらいならセットミス騙りの方がいい。 青は白だと思うから、▼青●妙黒出しが本線かな。 |
393. 青年 ヨアヒム 10:31
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【狩人co】 昨日でるかどうか迷いましたが潜伏指示があったので。 狩人日記 1d あー引いちゃったか。狩人！！！ どうしよっか割と経験ないんだけど初日統一占い先とか避けたいよねぇ、、 とりあえず初日は適当に星投げといていい位置になりたいよね。あー統一かぁ。寡黙位置入ってるしさすがに占われ位置に入ることはないかなぁ。 |
394. 青年 ヨアヒム 10:32
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者が怖いから僕のお得意？の戦術論投げておいたよ。効果あるかはわからないけど。灰雑終わらなかったけど占い先入らなかったからまーえーか。 2d さてさて、暇な日だからがんばんなきぃゃぁ！！今日は、、者が言ってるのみると自由占いなのかな？とりあえず灰雑あげてみた。どないしよ。護衛なんだけど |
396. 青年 ヨアヒム 10:33
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霊護衛は狼目線占いの意見が弱いところから護衛が寄ってるように見えるだろうから襲撃は逆にしなさそう。んー。時間ないなぁどーだろ。 3d 下手な理由で年にするよりもっと考えたほうがよかったわ。けっ |
397. パン屋 オットー 10:54
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3d詰み表 （訂正）【青狩CO確認】 ＼年|屋|旅青|樵︎者︎妙︎娘︎修︎|服羊 役占|霊|狩狩|灰灰灰灰村|▼▲ 年＿|＿|＿＿|②＿＿＿①|＿＿ 羊＿|＿|＿＿|＿＿＿＿①|＿＿ 屋＿|＿|＿＿|＿＿＿＿＿|②＿ >>all ■クロス護衛続行にご意見を 旅→◆屋、青→◆年 最終1縄を旅or青に回す形っすね |
398. 村娘 パメラ 11:15
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【青の狩CO把握】 うーん。青が非狩で旅が狩確定したら楽だったんだけどな… 対抗非対抗回りきるまで喉温存してたから口には出してなかったけど、青非狩なら片白や役CO除くと娘妙者青しか残らないし、樵囲いあんまり追ってないし妙白ぽだから者青2狼でFAとか思ってたんだけどなぁ まあでも者青だろうと予想してる。年狂樵狼の最悪パターンはないとは言わないけど妙狼は無いと思う。言語化難しいけど。者ー狩騙の2狼。 |
399. パン屋 オットー 11:17
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【追記】 配置に関して見聞してきた 2W村の場合圧倒的に真狂っすね 護衛先を固定して▼灰から霊結果で1W見つかれば この時点で狩決め打ち▼狩◆屋 上手く行けば霊結果見れる、てかepっすね とりあえず、すぐにでも1W見つかれば年を放置するか縄を回すか 検討出来る・・かも？って感じっすかね |
400. 村娘 パメラ 11:19
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単に消去法で言ってるのではなく、昨日の夜はバタバタしてて考え纏まらなかったし服も白で狩COも飛び出してて旅真ならやべえなとか思ってたけど、今思うと者の動き不穏なんだよね 服>>318の返答は筋通ってた 者単体としては白で見てるから統一はもったいない、でも年目線は羊ー者の線あるから年のみ者占い欲しい、羊からの者占いはどうせ白って考えでしょ？ 視野が広く高スキルの者がその返答を聞いても |
401. 村娘 パメラ 11:22
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違和感を持ち続けるというのがしっくり来ず。 服白だったわけだし、者狼であえて服の思考回すのやめて吊るしたのでは？って見えてる 服吊ってしまったから若干の手遅れ感はあるし、昨日のうちに言語化して吊り変えられてればとも思うけど今からでも検証したい >>者 ★服の返答って納得いかなかった？ 納得いかないならどこが矛盾してると考える？ |
402. パン屋 オットー 11:22
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【さらに追記】 占機能が必要ないなら ▼狩◆屋から始めるってのも有りかもっす？ ▲霊なら▼狩（偽）で1Wは確実に墓下で霊能も不要っすね ▼狩の方が情報が大きいかもっすね |
404. 村娘 パメラ 11:28
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>屋 狩吊っても灰吊っても大きくは変わらないと思う 今屋修の2人が確定白だし、年の存在があることや犠牲無しにする手もあることを考えたら狼は多分どっちにしろ噛みに困らない ただ年に護衛はいらないと思う 年目線、年抜かれても灰3と狩騙りに1縄で足りるから、年真仮定年噛まれて困るのは狩決め打ち失敗して灰吊り全部外した場合のみ 灰吊りなら確定白両方護衛させた方が狼は噛みに困ると思うよ（多分空襲撃だろうけど |
405. 村娘 パメラ 11:34
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ただ、確定白噛みも空襲撃も変わらないよって屋が思うなら年にも護衛入れて、年目線さらに詰めると言う手もあるけど 正直年もう噛まれないと思うよ 私としては妙白決め打ち、年狂樵狼もあまり追ってないし、年狼もみんな同様追ってない なら服SGにした疑惑も者狼だろうし私的には▼狩よりも▼者を推すけどあくまで私目線の話だからなぁ 者の見直してくる。 |
407. 村娘 パメラ 11:42
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ついでに言うと者ー年はないだろうね。者狼が正しければ者の様子見は1-1警戒の様子見だろうから年狼ならさっさと出てきていいところ 者を改めて見て思うのが、>>142 者かなあ 「判断の基準がはっきりしている」ことが好印象っていうのは白取りが甘い感じ。 最初に見た時点ではまあ非同意だなと思った程度なんだけど。 ここを見る限り者狼なら相方は青の方かなぁ。と思った |
408. 村娘 パメラ 11:47
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者狼仮定、ここの旅への甘さは 1.相方を庇った 2.白透け故の甘い白取り になる 仮に者旅なら旅はCT取れてないのと者のスキルの高さからlw位置は者 そうなるとラインをつなぐ1は微妙 者狼ならこの旅への甘い白取りは白透け故のものに見えるから者≠旅だろうと思う者青が本線かなぁ とりあえず者狼と決まったわけじゃないし今日ばかりは1〜2日目のように無計画に飛ばしてらんない、者と意見突き合わせたいから待つ |
409. シスター フリーデル 11:54
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旅が狼なら狼の可能性が高いのが＞380妙かなぁ。 旅真なら霊能護衛指示やさかいに、羊が噛みやすい方とかいう観点はあらへん。 占いの噛みやすさに差が生まれるんは、旅狼の時だけですやろ。 占い2人に噛まれた差を見出す理由は旅狼軸やのに、旅が噛まれなかったから霊能軸に切り替えられるってところは旅真軸なのが、ちぐはぐに見えとりますわ。 |
羊飼い カタリナ 12:01
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なぜまた旅は来ていないのか。 青は位置的なこともあるけど、吊られ回避のcoにも見えてしまう。 言ってくれたけど、護衛指示年と屋ならどう考えても修抜かれるんだよな。その辺考えてくれよーオットーさんよー。 |
412. 少女 リーザ 12:07
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青の黒さは狩故ねぇ。どちらかといえば旅偽視。ただ青の戦術論見せて何につながったのか謎 >>396青 ★年が偽故に出力あげてた線は追ってないの？ 一番本筋なのは吊回避、旅ー？だけど昨日あんだけ者占いに固執してたリーたんとしては旅吊りの占い位置にlwで危なかったから真か偽かわからなくても噛むしかなかったベグだと見てるよ。あはは！日和ったねぇ。 どっちの狩も偽物に見えるよ、この村占狩本当に存在してた？ |
413. 村娘 パメラ 12:19
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あ、羊狂なら4縄2人外じゃん今 最悪のケースを想定しすぎて漏れた、訂正する >>382 娘は間違いね >>妙 ★狩騙りじゃない方の狼はどこで見てる？ 妙は者娘両方白で見てたっぽいしどう見てるのか気になる。樵囲い追いかなと思ったけど占いは両方真に見えないって発言で年の樵囲い強く追ってるそぶり見えないし。 ちょっとマジで者来る前に喉使い切りかねないのでマジで黙るね@7 |
村娘 パメラ 12:23
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私素村だと初日人がいる間だけハッスルして肝心の佳境で白飽和して吊られるところあったからそうなってないのはいいけど、>>382のミスは痛すぎる 娘樵2狼での視点漏れ追われるよねこれ …いやいやいやいや！だとしたら狩騙りなんやねん！ 私、ポンコツ…？ |
414. 少女 リーザ 12:37
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旅狼の場合①昨日すでに怪しまれ占われ位置に相方がいた為やむなく②旅の昨日の出力はヤラセ今日ガツガツ考察が伸びる(昨日の占い理由とかも込)③ただの吊り逃れ 青狼の場合①旅対抗なら潰せると思って出てきた②樵囲い成功したので縄遠いたから出てきた 年護衛？いらないいらない噛み切ってくれんならそれはそれでいいよ、楽だもん 現状年真でおけば者娘妙から吊りな訳だけどだとすると確実情報として見ておきたいのは娘の方 |
415. 少女 リーザ 12:41
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者に完全に白置いてるわけじゃないけど、者ー旅も者ー青もどっちもありそうなんだよね。者に対してなんかありそうって言ってたのは狩成分配合されてそうだったからだし、樵村としておくのであれば者は年に今日占わせて娘が白なのを確認した方が年偽がリーたん視点では一番クリアになる。もちろんこれで年噛まれれば情報落ちずに終わるけど、リーたん相手にグレラン勝負仕掛けられるような位置ってやっぱ者しかいないと思う |
木こり トーマス 13:04
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▼者で旅◆屋、青◆修だと噛みかなり困るな… 噛まれる筆頭俺になるはずだから…ううん…噛み修にすると青が独断霊護衛主張することになってつらいな。セットミス騙り、俺は好きじゃないし… 4縄。あと２回村吊らねえとなんだよな。旅凸で▼灰なら楽なんだが、希望的観測すぎる。ここ対策しよう。 表にどれくらい出るか悩み中。 |
416. 少年 ペーター 13:25
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昼撃。 【青の狩対抗ｃｏ確認】 僕視点で(青or旅)(妙or娘or者)-羊ね。 こういう場合に客観視点の手順が思いつかないから、進行は確白ズに任せる。 今日灰吊りで狼hitしたら狩りロラで終了、霊抜かれたら詰みはないけど偽狩りはわかる。その場合は僕視点では陣営確定。その場合に信じてもらえる自信はないけど、真狂放置で残してもらえば僕視点では詰み。 |
417. 少年 ペーター 13:25
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(続き) 白吊り年抜きは僕視点では悲しいけど許容するしかない。村視点だとわかりやすくなるかもだし。 とにかく今日の灰吊りで狼hitさせれば確実に勝てるのね。ディタさんパメさんに拾った白要素も見直してみる。 |
419. 少女 リーザ 15:30
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小さき線として年ー青で年が残り続けることを想定して狂…なんてこともあり得る？いやありえないなぁ。羊の動きで真は追えないんだよなぁ。ただ年の>>417に関しては今やるべきことじゃないと思うし、彼は彼で難ありかな。 護衛は屋←旅 修←青で偏らんようにしてほしいね。 ▼娘 ●者 もちろん逆でもいいし、情報になるならリーたんでも構わないよ。リーたん吊るして納得いく勝負にしてくれんならなんも言わないよ^ ^ |
424. ならず者 ディーター 18:45
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服白だったのは申し訳ないとは思っているよ。 護衛に関してだけど、年護衛は要らないよ。 ▲年のパターンの方が正直、助かるからね。 護衛希望としては妙>>419とは逆だな。 “青を真目に見てる”から、青は屋護衛。旅は修護衛にさせたい。 旅狼/屋護衛にすると、狩信用勝負を放棄→▲霊噛みをさせることに繋がるから、出来る限り真目に霊護衛させたい。現状、青真読みだからこの希望を出すよ。 |
425. ならず者 ディーター 18:55
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あと吊り方針な。【▼娘●妙or者】と提示する。 【▼灰吊希望】だ。ただ最終判断は任せるし、▼狩の進行自体は間違ってはいないとは思うよ。情報量とどこをケアしていくかの違いだ。 灰吊から『年視点のLW位置の判明』とパターンによっては最終日白が残る可能性が高い。その代わり▼白をした時点で、狩決め打ちが必須になる。 狩吊は逆。狩真贋を外してもケアが出来るのが最大の利点だな。 |
木こり トーマス 19:10
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あ、でも護衛手応えってこの村無かったよな。 GJあってもどこだか分かんねえのな。 霊チャレしてもGJ主張して旅吊るしてRPP２回っていうルートも取れる。 この辺どう思うかもちもち教えて。余裕無ければ表の発言優先してもらって全然構わないので！ |
427. ならず者 ディーター 19:11
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娘村/妙狼のパターンならば『者と娘は両方同時に生きてはまずい』のではと思っているよ。多分、それは娘視点でもそう感じてそうな気はしている。 ただ>>413で娘が確認した通り 羊狂なら「4縄2人外」/羊真なら「4縄3人外」で縄余裕は1回ある。娘vs者の村対立が最も嫌なパターンなら、娘視点では▼者じゃね？とかぼんやり。 灰質的に誰が最終日残っても、全く殴れない人なんていなそうと思うから心配はしてない |
428. 少女 リーザ 19:19
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者1d 基本的に"村のやりやすいように"をベースにし自身の好みのスタイルの開示がない。初日服≠妙をとっており、服に白置してたことから妙黒塗りの準備は整っている。妙に色をつけることで視界が開ける発言、まだ妙狩の可能性は拾ってなさそう。 あとここ更新後からいてみんなは寝ろよ、とかみんなが寝てるところ襲いにくるのが狼だから者狼やろ(ノイズ) |
429. 少女 リーザ 19:20
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者2d 娘服←殿堂入り？ >青>>樵妙旅。樵の占い希望についての精査では妙への反感を買いたくないこれ以上妙に絡まれたくない樵の心的描写をつついてる感じがして者のドSっぷりが発揮されてて最高。のちに樵の思考の流れとして占い希望には納得。今日は自由占いを推奨していて役噛みが起きても問題ないようにとのこと。決定前に旅救済に入って服は白く見てるけどって置いた後に樵に突っ込まれて樵から黒塗り→ |
431. 少女 リーザ 19:20
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→されそうになってんのかなぁってほんのりはんなり。 者3d お互いが狩塗り合い。昨日から青に対して白置してるだけあって旅<青で狩目置。 正直妙は者娘から白置かれてる位置だし今日は服との殴り合いと思ってたけどなかなかこない。 んー、者が指摘してるところはたしかに娘防御感あるなぁと思う |
432. 村娘 パメラ 19:36
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うーん。者の返答を確認。 要は服目線者羊の最悪パターンを警戒するなら羊目線の占いを無駄にしようが統一でも●者を提示するべきでは？ってことね 単体白取ってるから羊目線の占いは無駄になるから統一は嫌って意味で服は言ったんだろうし私はそれで納得したけど者的には、「単体白取ってるならむしろ▼処理できないしなりふり構わず●にあげるべきでは」って思想なのね うーん これどうなんだろ…わかんねぇな… |
433. 村娘 パメラ 19:41
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直近妙が者の指摘した娘防御感について同意してるけど者に防御感あるって指摘された覚えがない。 >>妙 ★どれ？ >>427 者 ☆仮に娘者両白だとして、妙が民意白位置に入ってて樵も白貰ってる現在灰吊りなら娘か者って感じになってる。そこはいいとして、▼者して仮に白なら私が妙か樵に踊らされた挙句者推しで勝手に黒くなって者白なら娘黒じゃん？で吊られて負けるケースを危惧した ただ娘者両生存のままだと |
434. シスター フリーデル 19:43
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>>屋はん うちの進行希望伝えとくと、クロス護衛はうちと屋はん。 どっちにどっち護衛さすかは正直どっちでもよろしおす。 どのみち、2人外露呈の時点で、屋はんもただの確定白やさかいな。 好きによし。 吊りは者妙娘から。 これは年はん視点のLW位置を確定させるため。 それで▲年はんになるならそれはそれで縄が浮くからよろしおす。 |
435. 村娘 パメラ 19:47
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それはそれでマズい、というかむしろその方がマズいのは確かに同意 今日は▼娘か▼者から選んで欲しい…と言いたいんだけど、正直狩の位置が位置だから見極めるのむずくね、▼灰で白吊って年狂なら地獄じゃね、という気持ちもあり まあ▼灰が無難かなぁ縄余裕自体はまだあるんだし >>430 者 ☆言いたいことはわかるけど妙が者狩見てたなら占い誘導かけたらマズいのでは？ |
436. 少女 リーザ 19:48
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娘1d 即対抗回し好き。天麩羅落としで村目取りきなくせぇと思ってたのが本音。統一占いで灰狭めない作戦効かせたいのかなと。>>73では娘が狂ならきっと白だしし続けるタイプの狂なのではと彼女自身の性格要素としてとれる。初日は娘にタゲ入れて殴りこんだけど彼女の芯たるものには違和感なし。喉余裕なんてなさそうなくらい多弁で村の方針や今後どう村が動くか性格精査などに費やす所謂優等生タイプ。→ |
437. 少女 リーザ 19:49
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→あはは！リーたんの真逆だね。者に対して性格が真逆と評しているので妙者娘で性格じゃんけん的な？(クソノイズ) 性格的には最終日の胃痛ポジには向かない(やりたくない)感じをひしひしと感じる。 娘2d 意外にも樵白置きしてるらしい。娘>>273★年真寄り発言があるけど青が年守ったのはナイス判断だと今でも思ってる？ |
439. 少女 リーザ 19:50
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その間に狩霊ぬいて占い抜けばある程度の位置に狼いれば勝てるんだよね。妙狂で、濡れる位置なら黒塗る選択を取ってる。正直狂騙でてたら修なら黒塗って頑張って釣り縄に持ってくわ。あはは！ごめんごめん！修が村でよかったよって話だよ！ 話戻して更新前に占い希望と釣り希望が交差した希望出しになっててここはほんと混乱した村なのかなっていう風にとったかな。 |
446. 村娘 パメラ 20:03
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他人事みたいな返答でアレだけど、ゲーム的に旅真ならやべえよこれ服白だったしとは思った でも他の人が言うように旅の参加態度酷え！とは思わなかった 素直になんとも思わなかったから、なんで感情出なかったん？とか言われても出なかったからとしか言いようがない 旅へのみんなの感情は理屈として理解はするけど共感はできない。まあ酷いってほどではないのでは。あのまま凸るのよりはるかにマシ。 |
447. 少女 リーザ 20:04
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娘>>440☆うんあってるかな。ほんとリーたんこの3人で殴り合いするの楽しいもん。旅凸すんなら青吊ればよくね？(呆) 【✲⁎業務連絡✲⁎】(RP抜) 体調不良が結構悪化しています。更新前出ることができないかもしれません。進行上邪魔になる場合は吊るしあげてくださって構いません。旅占に厳しい言葉をかけた反面、言い出すか迷いました。両陣営に大変申し訳なく思います。少し眠らせてください。申し訳ありません。 |
449. 少年 ペーター 20:07
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(続き) となるとどこ占うかなんだけど、基本的に僕としては自由であってもみんなの希望を見て視点集めている所を占いたいのね。票的にはヨアさんやディタさんもあるけど、でもやはり自分の考えも反映させてほしいし、リデルさんの希望もあるしでトマさんにしたよ。 |
村娘 パメラ 20:08
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メッタメタなので灰に埋めるけど、旅に関しては正常な判断ができない 今回の寡黙さについてどうとも思わなかったのは間違いないけど、旅中身透けてしまったんだ 旅の直近参加の真狂ー真狼の村観戦してたし、口調もキャラも同じ、ちょっとを「チョット」って表現する特有の書き方とか中身割る気なくても割れる 旅からしたらんなこと言われても知らねーよって思うだろうけど ただ、それが原因で真偽分かったりはしなくて良かった |
452. 村娘 パメラ 20:18
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悪いけどこれラス喉だから【決定自動了解】非狩してるし許して このまま旅来なければ吊るしかないのでは。旅狼なら青に縄かける必要ないから>>447 妙はどうして？って気持ち 青は私的にうまく色拾えず灰位置だったし旅は寡黙位置だったしで色見れず、結局今日灰との会話で喉使って狩わかんねってなってるの本当に申し訳ない 直近妙の樵狼じゃねは割と同意する 話して見て者ロック解けたし樵の精査意欲萎んでるの怪しい |
455. ならず者 ディーター 20:32
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あ、ネタだと思うが妙>>447の「旅凸すんなら青吊ればよくね？」は反対しとくぞ。狩候補両方落としたら、▲屋が来るのは目に見えている。霊結果が見れないのは辛い。 ∴【旅凸▼青だけは反対】させてもらうよ。 …そうだな、灰同士の対話は十分出たし、情報が出たように見える。当事者と外から見た視点とでは違うだろう。 樵★灰考察とGSまで提出してくれると助かる。 一旦離脱するぞ＠3 |
木こり トーマス 21:36
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いえいえ全然。来てくれてありがとうな、心強いぜ。コアずれと油断は俺の方が自覚やべーくらいあるのでお互い様(？) それに、やっぱ狩人COして正解だったってことだし、戦略的にはむしろ活きてるわけだよ。英断英断。いけるいける！ |
457. 青年 ヨアヒム 21:38
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とりあえず目線整理 ①旅狂-年狼-(妙者樵娘)に１ｗ ②旅狼-年狂-(妙社樵娘)に１ｗ ③旅狼-年狼-(妙社樵娘)に潜狂 ①のパターンだと狼全潜伏もありな１２人村で旅が即占霊非対抗回した潜狂ってことになるのでほぼない。③は羊噛みがかなりのどＭ噛みになってしまうので９割②で考えているので②前提でこれからは喋る。 |
458. 青年 ヨアヒム 21:38
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で今日の進行だけど 最悪僕が吊られるパターンがケアできるから今日狩吊りして欲しい。最終日まで戦って灰にすっこすこにたたかれて俺のせいで負けるのはプレッシャーがやばい。今日僕が吊られて白が出たら旅吊りしてくれるよね…？ |
459. 青年 ヨアヒム 21:49
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あーてか旅凸ってまじすか。今気づいたは。 ログ読了もしてないんで なら選択肢は灰吊り凸させor凸ケアor俺吊り凸させか。凸しても縄１減って偶数進行になるだけだから普通に凸ケアでいいと思うけどね |
木こり トーマス 21:52
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体感そういうもんか？明日妙吊れるかね？(←なぜ両狼生存勝利前提なのか) ▼旅なら▲霊。これは大賛成。FAにしよ。 ▼者なら▲妙か？ これ結構不自然じゃない？なんで俺じゃなくて妙なのか。 ▼妙もありそう。こっちも▲娘だとやや不自然かなあと。不自然さは体感かつ、狼の視点固まっちゃってるので、村客観どう見えるかあんま分かんないけど。 |
462. パン屋 オットー 22:06
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修>>434、表であからさまに〜 現状灰なら本日は▼者娘妙から 個人的には、本日灰から選ぶより下の進行を選びたいっす ▼狩Ａ狩Ｂ◆霊（内訳に1W） Ａが狩の場合はロラになるので1縄無駄にはなるんスけど Ａが狼の場合は悪くないと思うんスけどどうっすかね？ どちらが狼かがわかると灰の狼位置も少し見える気がすると言うか 樵狼〜の年狂も少し追えるのかなぁとか思ったり ■▼灰の進行が定番で安定っすか？ |
木こり トーマス 22:06
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ニコラス凸したらスーパー☆RPP☆タイム になるのはそれはそう。 ただ昨日も旅このぐらいの時間に来てたので、希望的観測はあまりしたくないな〜というぽよぽよの気持ちです。 霊噛み偽透けもうん、そうだな。 |
463. 青年 ヨアヒム 22:10
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で旅の仲間位置調べようと思ったけど普通に旅のログからは予測つかねぇよなぁ。▲羊も旅吊りが見えてるｌｗなら簡単に取れそうな選択肢に見えるし。ラインもまともにとれそうにないってことで単体触るか。 者娘は村ひろえてるんで妙樵調べっか？ |
466. 木こり トーマス 22:14
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→でもって、者からの返答で、そもそも●▼使用方法の感覚が違うってことに落ち着いたわけかな。 ここ読み込めてなかったが、読み返してみると俺はどちらかというと感覚は者寄りで、片占いして、年から者に黒出たとしても「そっか〜羊者かもなあ〜」って見極める方向に考えが向く気はしない。ただ、娘の読み方も分かんなくはなくて。結論は者ロック解けに落ち着いた？→ 屋>>462 ★『▼狩A狩B』ってどういうことだ？ |
木こり トーマス 22:17
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妙への苦手意識が〜〜すごいのよ〜〜 客観的に妙吊れそうなのはログ読んで理解。ただ、もしその辺のわだかまり跳ね除けて、もう1人の灰ないし確白と俺▼に走ってくる体力があるのは妙かなあというパッションです。 |
468. 少年 ペーター 22:17
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パメさんディタさんリズちゃんの発言追っていて、やっぱりパメさんディタさんは白めかなあ。 パメさんの(ルナさん白を起点にした)ディタさんへの疑問は不同意。といっても僕もルナさん疑っていたからそこの共感もありそうだし、パメさん狼仮定でもしっくりくるわけではないので、単に色が見えていないが故の思考回しと思える。 |
469. 少年 ペーター 22:18
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(続き) リズちゃんはそういった視点が拾えてなくて、パメさんのリズちゃん白視も矛盾しているわけじゃないけど不同意。疑い先も全部微妙だし。 ディタさんパメさんは白めだけど、あえて比べたらディタさんに軍配かな。 【▼妙▽娘】 で提出します。 ちなみに狩り吊りなら 【▼旅▽青】 |
471. シスター フリーデル 22:28
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>>屋はん うちの提案するクロス護衛は、狩狼を切り捨てない限り、灰or年はんを噛むしかないという状況を狼に強いるいう、言うたら狼へのいけずな進行なんです。 ただ、旅はんが凸するくらいやったら、青はんに屋はん護衛させて、狩人の真偽落とす方が無難やなぁ。 旅はん凸させる進行は、青狼で白吊り、年狂が揃うたらRPPやさかいな。 |
472. 木こり トーマス 22:30
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→長い間話し合ってきた服の非●者希望の理解について、娘が「そういう思想か」で片付けたことは、ちゃんと読んでみると案外引っかからんな。 むしろ最終的に者ロック解けた要因を「話してみて」との表現に、もやもやり。話して思想の違いを認識できたことが収穫なんかな？むしろ「無駄だった…がっくし」では？それとも他の会話部分から何か拾ったんだっけ。ここの娘の気持ちの処理、一回見始めるとすっげえ気になる。沼。 |
474. 木こり トーマス 22:33
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年まだ結構喉残ってそう。 >年 >>468とか、灰どう見えてるかの詳しい説明頼みたいな。該当箇所あったら、手間でもアンカー引っ張ってきてほしい。占い先そんなに透け気にしなくてよくないか？と俺は思うんだが、嫌ならまあ、ほどほどに、でももうちょい詳しく。 |
475. パン屋 オットー 22:35
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修>>471、噛み先を誘導する為のクロス護衛なんすね 旅が来るか様子見ながら検討するっす 3d占吊希望 ＼︎年修︎旅︎青︎樵︎者︎妙︎娘︎ ●＿＿＿＿＿＿者＿ ▼妙＿＿＿＿娘娘＿ ▽娘＿＿＿＿妙＿＿ ▼旅＿＿＿＿旅＿＿ ▽青＿＿＿＿青＿＿ 者→●妙or者／▼灰＞▼狩＞▼樵 |
木こり トーマス 22:38
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ちっと灰でこぼしますが、凸は良くないよやっぱ…凸じゃないにしても、おはステ寸前はよろしくない。 で、今日思い出したんだけど、俺狩人希望出してたんですよね(何かの波動に目覚めるトーマス)(なぜ俺は人狼になったのか)(12Gは狼最不利)(襲い来る胃痛)(狩人炙って真占い噛んでも胃痛)(つらい)(朝鼻血出た)(最近暑いからですかね) |
476. シスター フリーデル 22:46
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それでまあ、うちの希望は ▼妙 ▼旅になる場合は●妙 こういう具合でお願いしとこか。 ▼灰ならどっち占っても変わらんしなぁ。 旅−妙 青−者 のどっちかやと思っとります。g |
477. 木こり トーマス 22:48
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結論、ここまで娘→者みた限りでは、黒娘<者白の感覚だな。ロック外した経緯が見えない。妙最白取ってた周り>>440最後に結論分からんな〜となってしまった。 ウワァ時間やべえ 今見やすい要素とか無いんだよな。早期喉枯れで防御感無し取って白取って痛い目見たことがあるので、↑の娘の喉無いあたふた感も結論無しの理由と結びつけたくねえ〜 あと今気づいた、者▼娘&妙▼娘にも俺たぶん影響されてる〜〜！！！！ |
479. 少年 ペーター 22:50
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(続き) 「羊狼なら相方は者しかない」っておかしいと思うのね。そして大事な初回占い(確実に結果が出るのはここだけ)を、レアケの否定のためだけに使うの？というのも。 そこまでの価値があるなら統一希望でも●者で出せば、僕からのディタさんの結果は出るんだから、やっぱり違和感になるよ。 |
481. 青年 ヨアヒム 22:59
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さっきの考察の続き、対してトーマスここは「占われ位置だった」という状況黒がついてはいるし状況的には（年偽なら）怪しい位置とはなるよね。感覚的には今日囲われて安心してる狼にはぴったり。いやでも昨日から尖らないタイプではあるし。 |
482. 青年 ヨアヒム 23:00
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疑問なのは結局お前どこ疑ってんのだよね。昨日青疑ってたのは今日になってどう変化したの？それで青服が灰じゃなくなった後今誰が怪しいの？ここが見えなきゃ正直今日の発言は０と同じ >樵 ★昨日俺を疑ってたのはどうなった？狩ＣＯして晴れた？まだ続いてる？ 確かに「潜伏臭」だのなんだのこじつけられる位置ではあるしここ黒は否定できないよね。あくまで年の真偽考慮しないでの単体を精査した結果だが |
木こり トーマス 23:00
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本格的に噛み案詰めるか。 ①旅来ない(旅凸、噛み放題) あ-灰吊りのとき：▲霊 い-青吊りのとき：▲霊 ②旅来たとき(多分霊噛めない) う-▼旅のとき：▲霊 え-▼灰のとき：【ここ決めたい】 こんな感じ。 |
483. 青年 ヨアヒム 23:04
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まあ結論は結論 今日の娘者のやり取りはただの感覚的な違いとして俺の中でも片付いてる。ここは他が触れてるしめんどいから触らないけどね。ってことでここ両村は昨日から水平移動 で妙樵の結論は妙は黒い、樵は狼あるけど決定的な証拠がないのと年真目のカバーがかかってる。だから灰吊りなら▼妙。 吊り希望は▼旅▽妙 占い希望は●妙○者で ○者は者と娘で比べた時娘のほうが白ポイント取ってるから消去法 |
484. パン屋 オットー 23:07
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修>>476、意見ありがとうっす、占先は反映するっす 【仮決定】 【吊り先▼旅】 凸ケア兼ねてる 旅狩で凸されたら縄が減るから最悪▼青に縄が回ってもヨシで 【護衛先、青→◆屋】 【年→●妙】 【占結果は23:46に発表】 【霊結果は占い結果後に発表】 |
492. シスター フリーデル 23:15
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旅はんが明日以降もこんな感じやったら毎回こういう感じになるからなぁ...。 旅はんが必ず指定は確認した上で凸しないいう宣言できへん限り、うちの言う進行は取れへんのよな。 護衛先を指定通りにすることが大前提の進行やから。 |
497. シスター フリーデル 23:19
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いや、凸懸念で指定くらってるのは分かってるのに、青の対抗見逃すて、たいそうなおつむをお持ちやないとありえへんわなぁ...。 同じ喉内で、青に護衛指示が出とるのになぁ...。 |
499. シスター フリーデル 23:21
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状況は分かってるけど、あたかも今来ましたみたいなログを書こうとした結果...そういうふうに見えてしまうんです。 旅が真やとしたら、よう都合よくそこだけログ読めたなぁいう感じですなぁ。 |
506. 旅人 ニコラス 23:25
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僕吊ると、護衛が出来なくて、オットーも噛まれて最悪な結果になるんで、なんとか▼青にしてくれないかな。（懇願） ソロソロ更新だと思って、パッとログ見たら、屋>>484が見えて、さっと凸防止で発言したんだ。 だから、青のCO見逃しちゃった。 |
515. 木こり トーマス 23:36
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あっ本決定把握。 冷静になれば今日灰▼想定で話進んでたわけだからクロス護衛続行の方が議論活きるのかなあとか思ってたんだが、決め打ち伸ばしてもうーんってなるのも事実だわこれ。むしろこっちが事実。灰BATTLE見切る方が絶対やり切れる自信ある。 |
516. 青年 ヨアヒム 23:39
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oh my TT just my TT 早め決め打ちが楽だってのは述べたとうりだけど村が延ばしたいっていうなら伸ばしてもよいよ てか明日になったら僕も晴れて確白だからなぁ つまらんよな |
517. 旅人 ニコラス 23:41
次の日へ
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青の狩人日記の偽要素をあげるよ。 全く占候補の偽要素に触れていない。 こrwはあり得ないレベルの非狩要素だね。 僕は狩人日記自体書いてないんで、こんな事言う資格は無いんだけどね。 オットーさん、独断で【▼青】って言っちゃいなよ。 you 【▼青】って言っちゃいなよ！ |
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