プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 543. パン屋 オットー 21:47
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時は流れて20XX年 私はついに世紀の大発明をしてしまったようだ。 「ダジャレオモローイ」 間違えた。。。こっちではない。 「オバケミエール」 これを使うと死んだ者の正体がわかる優れもの まずは実験、わたしから 『シンデイマセン』 まだいるよ。。。気を取り直して本番。 ニコラスは。。。『ニンジンです、マチガエタ。ニンゲンです』 |
545. 羊飼い カタリナ 21:48
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はぁごめん。黒ひけなくてごめん。せめておじーちゃんのSGが潰せたことがよかったと思おう。 本当に申し訳ないけど離席しないといけないので、0時過ぎに戻ってきます。** |
546. シスター フリーデル 21:50
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レジーナさんが護衛してくれないので、てっきり私が死ぬと思っていましたが、何なんですか？モーリッツさんもレジーナさんも。 生きてるってことはリーザさんも村かしら。私の占い先２択って提示してたし。それとも信頼度勝負するのかしら？いや無いですよね？狩人いないのに真占食べないなんてありえないので。 |
548. 行商人 アルビン 21:51
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占い師の判定も確認した なんかワンチャンミラクルがあってジーナ村騙りの展開とかないかなーとか妄想してたけど流石になかった模様 なんかこう暗雲が立ち込めてるのが見えますね……でゲス ちなみに昨日のシモンはオトとキレてるっぽく見えたので、屋キメウチ推してたのは純粋に戦術的なものと思われる リデルんから白出てるね、把握 立て込んでていなかったゲスも悪いけどリナはジジイ以外占って欲しかった… |
549. シスター フリーデル 21:52
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吊りセットですが、対抗のカタリナさんがニコラスさん吊る気満々だったので迷って▼アルビンさんに変えました。狼が仲間を吊り希望するとは思えないので。 今日は最初から▼アルビンさんです。 |
551. 少女 リーザ 21:54
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レジやっぱり…お疲れ様なの。 ニコラス吊りも見たの リズは商偽見てたけど途中で村感情見えて旅に投票したの。で旅白なの…？ 取り敢えず商か屋もチラ見しつつジャッジするの 兵片白と老確白はあくなの。SGにされそうだったから黒出なくて良かった気するの |
旅人 ニコラス 21:58
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屋も商も白判定出したので全視点で僕の非狼が確定したね。 確かにCO前はあまり真贋出してなかったね。 レジは初日から何となく羊真視っぽいなーって感じてたけど、実際そうだったのかな？ |
553. 行商人 アルビン 21:59
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切り替えようでゲス ジジイ進行まかせるでゲス ちなみにすでにオットーにはセットしている ダラ見だけど娘>>523「屋が話してくれるか心配」ここは弱いけどキレっぽくは見える 狩関連の対応や視点もとても真っ当だったと思うので初日の宿霊誤認はなんだったんや…てきな でゲスゲス(RP忘れかけてた) ＞オト 普段は信条として可能な限り凸対策派なんだけどさすがにこの盤面で叫ぶ気はない |
554. 老人 モーリッツ 21:59
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【もろかく】 なんじゃ。バッチ来んのか。つまらんのー。じゃあ独裁を！とは別にならんから安心するとええよー。ワシまとめすんの大嫌いな人なのじゃ。票集計とか表出しも各自でするように！まぁどの道、明日はおらんしの。片白とかで進行乗っ取りたい奴は乗っ取るとええよ。そこも要素じゃし、それで流されるならそれも運命ぢゃ。 んで、レジはすまんかったぞーい！お詫びに勝つので勘弁じゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:03
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いや、ガチで占霊真偽診てませんでしたw 久々に人狼やると灰狼を見つけようとするDNAばかり表にでてしまって… 占霊帰ったら観ようと電車で観た老で人生狂いましたw 吊り革グリグリ握ったった |
556. シスター フリーデル 22:04
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愚痴ってもいいですか。 占った村は狩騙りをして村側だけを混乱に落としいれ、果ては騙りを真視する始末。 どう考えても狼が出るわけもないのに、真面目に対抗する真狩人…… こちらも騙リナさんを妄信。 嫌になっちゃいます。 |
557. 行商人 アルビン 22:05
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狼心理を分析すると 襲撃に「レジーナが狩だから食べた」以上の理由はないだろう リナ真のときは守られてるから噛めねー、だろうが、 リデルん真のときでも「もしレジーナがリナ護衛叫びつつリデルん護衛してたら…？」とは考えてしまうものだ つまりこの襲撃から占真贋に影響が出るということはない でゲス |
558. シスター フリーデル 22:15
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灰はペーターくんリーザさんパメラさんトーマスさん 全員白に見えますが狼いるんですね。ただリーザさんは今日修襲撃がなかったので外し。パメラさんも昨日の狩人周りの反応が良かったので外し。 ペーターくんとトーマスさん？突然死の話も出てるので仮で●トーマスさんにセットしときます。 にしても狼呼ばわりしておきながら占い先はニコラスさんと被ってたのが旅白判定見ると感慨深い思いです。 |
559. 行商人 アルビン 22:15
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そこらへんはキャッチボールが上手くいってなかっただけという感じなので ゲスも結構ダルく感じてるけど、どっちも真面目に村勝利を追っての行動だから責めちゃダメでゲス まぁリデルん真ならそういうふうに感じるのはわかるよ 狼誰やねん！ってログ眺めてたけど目が滑るんで寝るでゲス オト自体あんまライン悟らせないようにしてる感あるからサッパリわからん |
560. パン屋 オットー 22:20
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カタリナ偽だと老占の白出しはなんか違和感 老白目強く黒出せないならそれこそ別のとこ占っても良さそう 修偽ならこのあたりで囲っときたくなるかな 羊老占宣言してるし放置でもよさげか その場合今日羊噛み濃厚 逆に年白なら修噛み濃厚かな |
561. シスター フリーデル 22:21
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アルビンさん見てて思ったんですが、カタリナさんとの切れや判定的にオットーさん狼じゃないですか……何かもうあれですね。▼オットーさんのほうにしましょう。 でもあそこからライン中々見れ無さそうですね。昨日見ててオットーさん狼でもロラのためにわざわざ霊騙りにきたのありそうに見えてきましたし。狩周り霊なのに浮きまくってましたから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
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土曜エビもほぼ確定ですね。 天皇賞逝くから助かったといえば助かったw 黒:兵=娘>>>樵=妙:白…どうだろうね？ ここ迄開示する前に墓下きちゃったけど。 フリやアルが楽しんてくれている?ようで何より。 私は寝ますw |
562. 負傷兵 シモン 22:22
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☆>>556修 あー、レジはモリを狼と見たから修偽と見ただけだと思うぞ？ まぁ、気分転換になるなら愚痴るのは有りだな。まぁ、気を落とすな で、今日は樵妙娘(年)を精査か…。ホントに誰が狼でも上手いわ 昨日の狩まわりでは娘白が強く見えたな。妙はお互いに目が滑ってるようなw 樵も判断がムズいしな〜 取り合えず寝る** |
563. パン屋 オットー 22:27
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うーん 正直老に即撤回させるの？ってなってた 宿アーマー路線持ち上げて隠した方がいいんじゃないかとか 撤回は遺言でよくないか？ あっこの動きで偽目はかなわんね むしろ即老に撤回させて宿真確定させたから今日噛まれたんでしょ？ 老の村騙り見えて宿の騙り騙り防御見えないの？ はっきりさせた方が不利とか考えない？ |
565. パン屋 オットー 22:51
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撤回無なら霊占ってのがよくわからん 撤回は遺言でして噛み先を老と宿で確定させない方が良くない。 撤回無で霊占う構想ってなんなん？ あーやっぱいいや 私真で置けないのはもとよりだし、一つだけ、私からでもしゃあないけど完遂は絶対。不安にはさせんでくれ。 私目線商黒確定だから |
566. シスター フリーデル 23:00
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撤回なしなら、狼全露出と考えて灰全白なので占い先は吊らない霊固定になるからです。 それと老村騙り宿真狩人なんて、皆さん察してらっしゃったみたいですし、それこそ狼にはばればれじゃないですか…… 話してるとあまりの噛みあわなさに屋霊の素？とも思えてきたので、吊り先考えなおします。 休みますね、有難うございます。この会話は私としてはとてもオットーさんの性格を知られてとてもためになりました。 |
567. 老人 モーリッツ 23:06
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修>>556 落ち着け。まだイーブンじゃ。確白がどっち真視か早よから明言する訳なかろ。今日もし咬まれたらフリ真確定じゃ。嬉しいじゃろ？ぬしゃ、ワシより長生きするよ。 んで今日は一応【商屋どっち希望か早目に明言】ナ。＞ＡＬＬ どっち残そうがロラじゃがな。まぁ明日、商と屋と、どっちの囁きが聞こえる感じが好みか。ってだけじゃな。【自由占い続行】じゃが 各自希望は２０時必着ぐらいで出すのじゃー。 |
569. 老人 モーリッツ 23:16
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んでせっかくワシが身を削って荒波こしらえたんじゃから昨日の夕刻からこっちのログは各々よう精査するようにの。 ロラ手進行の議論停滞村ではちょっと見込めん剥き出しのソウルがそこかしこに見えたじゃろ。 拾えるもんは拾っとくようにの。 |
570. パン屋 オットー 23:28
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なんか気持ち悪い投票をもらってる。。。 ニコラスは商残すためか黒の判断つかんから私に入れて狼の組織票狙ったか もう1票が謎い そこがかなり気味悪いね ▼商 まあ当然だけど 占先はまた明日 明日ちと遅くなるかも なるたけ考察落とせるようにします おやすみ |
羊飼い カタリナ 00:23
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まサイより 「霊能者を騙る場合の注意 時々襲撃死した人を判定してしまう事があるので注意しましょう。 突然死した参加者の判定もできます。COする際、言うのを忘れるとそれだけで吊られる危険があります。 突然死した参加者の判定は処刑死した人の判定より上に出ます。ここを逆にしているだけで疑われたりするので注意しましょう。」 情報が古い可能性もあるから、念の為、最近の村のログもあとで確認しとくねー |
571. 羊飼い カタリナ 00:27
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戻ったよ。レジおつかれさま、ありがとう。ニコ白も確認。 ペタは自殺票？今私が信じられるのはペタとおじーちゃんしかいないんだから、村と噛み合わなかったかもしれないけど戻ってきてほしい。 ちょっとがっくり来てるけど切り替えて最後までできることをがんばるね。ログ読んでくる** |
573. 少女 リーザ 02:04
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モリじぃは纏めよろしくなのー 年凸は放置でいいなの。偶数だしGJ期待も出来なそうなの 盤面考察やっとくの。 宿噛みは狩目見て抜いたが一番なの。修真なら噛み来るかと思ったの 襲撃待つだけの狩視点は、出来るかも分からないGJ期待のブラフよりも自分が正しいと思う情報を地上に残す意識が出るの。昨日の羊ガチ推しは宿の本心だと思うの。もちろん老狼見てたもあるかもだけど だから宿は羊守ってたと思うし狼も多分→ |
574. 少女 リーザ 02:06
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→分かってたと予想するの、修噛めたの ここで修噛み来ないなら狼は信用路線で勝てる自信ありそうなの 羊が怪しい位置のモリに白打ったのも合わせて真目逆転しかかってるの。 ただGJ懸念で安パイ宿噛みの可能性も捨てられないの、若しくは修の占候補外の樵娘あたりに狼いるかも知れないの 羊視点は噛めないと思う＝宿噛み規定路線に見えるのであまり拾えてないの |
575. 少女 リーザ 02:07
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もし、まだ狩人がいるのなら明日頑張ってなの。って言っとくなの 旅白は、黒打たないんだへーって感じなの、ただ１人落とされた後の判定だからあんまり推理してもって思うの。 ともかく商屋で1w確定になったの。昨日は商旅の相対で商真見たけど、屋との比較は出来てないの。未だに2CO見て一枚増やすメリ分からないの 今のとこ▼商 オト単体は一灰のような動きが多いの。ここPLと併せて見たいなの |
576. 少女 リーザ 02:14
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単体との擦り合わせは明日に投げるなの 兵>>547あーそういう。それなら特に思考伏せる必要なかったと思うけど了解なの(兵もいい加減見よう…お互い笑) あーオトに2票入ってるのは謎なの。投票忘れ自殺票ではないのよね？ おやすみなさいなの〜** |
578. 少女 リーザ 02:31
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あ、あとシモン色付いたのは良かったんだけどやっぱり全体的に戦術がメインで色がイマイチ見えにくいので羊に補完はありだと思ってるの。確白でも美味しい位置かなと パッションだけどLW完灰に残すよりかそろそろ自分の占先に引き入れて囲っといてもいい気するの、狼はうまく占避けてるなの。 修には●娘>樵になるのかな |
少女 リーザ 02:35
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>>ツマ 騙りは矢面に立つから大変よね。 ミスリード狙いすぎて歪み拾われるのは痛いし真占トレースが最適解ならばそれで行けばいいと思うよ〜 てかシモン占は妥当な気もする。潜狩生きてて明日GJ出されない限り、むりに羊が妙取りに行く必要もないしね |
旅人 ニコラス 05:09
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妙の盤面考察自体はすごく自然なんだけどね 屋に2票も狼達の白アピ感あるよなあ（元々票数的に屋は吊られない訳で） 娘が相対的に沈んでるように見えるんだよなあ 昨日の回答にも僕はあまり納得してない… |
旅人 ニコラス 05:38
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2dの議事見てたら樵に強めの推理欲が拾えたので村打ち気味 偽でも老に黒は打たないと思う わざわざ視点固定する意味なし 僕地上に残ってたら老に黒打った占い師即偽打ちしてるし、そこまで行かなくても落ち着いて考えたら老狼考えられなくない？ってなりそう 別の所占って囲いに入らなかったのは確かに好印象で、羊真上がったなと思うけど |
579. シスター フリーデル 06:04
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おはようございますの一撃。オットーさん投票１人は多分旅なので、狂人なのではないでしょうか。旅の▼商は虚偽の申告だと予想してます。もう１人はオットーさんのセットミスか狼と思いますが屋のミスは考え辛いですし、例えミスでも１人は旅になりそうなので。屋の真狂/狼に関わらず、狼が二人合わせてるのもおかしな話でしょうし。旅商吊りたいほうにいれそうだからです。 吊りは▼商さんにセットしなおしました。 |
580. シスター フリーデル 07:28
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狼は私食べないんでしょうかね？信用勝負路線かしら。リーザさんも言ってますが、修噛めたのに噛まなかったのが不思議で仕方ありません。 羊が明日も生き延びて判定だすの当たり前の態度してるのが、彼女の狼要素として計上しておきましょう。 私狼なら明日羊噛みますけど……灰狼に全託します。信用勝負しません。 年突然死しそうなら放置ですね。村かと思いますが、修襲撃来ずなら、ほぼ全灰色付けできますし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:22
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ニコおはよ〜 早朝の考察TIMEが終って、通常の通勤時間嬉しいな♪ あんま観てないけど霊はアル狼のオト狂だといいな。 私屋占言ったのは2-3で最後のCOは他の4人よりは判断材料があるので真偽を打つならそこで、というくらいしか診てないの。ホントゴメン。占は初日に狂はいないな…位は診てましたね。灰には占真狂-狼真狼狼は片隅に入れとけ、とは書いてありますが(^^ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:31
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フリは本当フリ … まぁアルの被害者がここにも…誰か修からのLINE考察やってくれれば無責任な意見（夜はアルコール入ります4）で良ければ墓下からでも考察しますよ。 ではでわ夜に。 |
582. 負傷兵 シモン 09:46
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昨日の狩まわりについて質問しとくか 妙は[非対抗まわさないて]→[宿狩co]→[早く撤回して]→[老撤回]→[妙非狩co] 娘は[老宿狩co]→[非狩]→[老撤回] 樵は[夕方から不在]→[狩まわりの混乱及び収束]→[終わってから村に帰ってきた]…、樵の狩まわりの反応が見たかったがタイミング悪かったな… ★＞娘 娘は老狩coのタイミングで村騙り考えてた？>>509がどっちにも読めるんでな |
583. 負傷兵 シモン 09:54
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★＞妙 妙は何で老が撤回してからすぐに【非狩】回したんだ？ 因みに俺は老宿が狩coした段階で[俺も村騙り狩coをするかどうか考えた]ぞ？メリット無さそうだからやらんかったが、取り合えず【非狩】回すのも控えた。 ここらへんの思考推移を知りたいわ |
584. シスター フリーデル 09:58
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昨日の狩人周りでがっくりしたので、すでにあまりやる気ないんですよね…… 明日死んでなきゃ明後日も死んでないだろうし、灰２占えばほぼわかることです。羊の商狼把握ミスは赤ログ潜伏してたのかもしれませんし。意図的にやったのかなと今は思ってます。 カタリナさんはどうせシモンさん占って確白弁当でしょう。 修襲撃きたら知りません。モーリッツさんが頑張ればいいのではないでしょうか。 |
585. シスター フリーデル 10:04
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私の中で狼はリーザさんかトーマスさんの２択でしかないので、どちらか占えばわかることです。 狼が信用勝負を狙って修襲撃をしなかったなら妙白要素は消えますね。私に黒を出されても良かったということになりますので。 トーマスさんは羊と切れてそうには思ってました。妙は何もないですね。切れもつなぎも一切なしです。基本羊はほぼ灰と関わりないのでライン読めません。 |
586. 少年 ペーター 10:08
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ふぁああ… 寝てたよ僕だよ( ˘-˘ ) レジーーーーーーーーーナーーーーｯｯ！みたいになってるよ( ˘-˘ ) 謎＼(^o^)／ でも昨日夜遡ってないから宿が何か唐突にパッション白を醸し出したのかもしれない…って震えてる 恐ろしい子…！ |
589. 少女 リーザ 10:20
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おはようなの。伸びてないなの、まぁ分からなくはないなの そして年凸なくて良かったの >兵 >>479と思考は変わってないの。この時リズは盤面固定>ブラフにメリット感じてたの、対抗居るなら出てくればの意味で言った&変に村騙り量産で灰噛み入って抱え落ちが嫌だったから止めたい意識あったの。自分が騙るなんて考えてないなの |
590. 村娘 パメラ 10:21
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おはよう。ちょっと風邪ひいて寝てました。 【もろもろ確認】 レジとニコはお疲れ様。老はまとめお願いします。 ニコ確白なの？商狼だとなぜ斑にしないのだろう。 霊はもうロラだから何出しても問題なさげはあるけど、屋狼もあるのかな。 そして老確白はまあそうだよね。羊偽で黒も出しにくそう。 老と宿はなんかかみ合わなかったね。どんまい。 |
591. 少女 リーザ 10:22
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ただ非狩した後老宿両村の可能性よぎったの、狩幅狭めてまずいかもってちょっと後悔したの 直近リデルの「妙が修の旅吊に被せた」がよく分かってないなの。それの何が狼になるなの？そも後ろめたさあるなら正直に投票開示なんてしないの |
594. 村娘 パメラ 10:26
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占い真贋は難しいなあ。どっちも感情の出し方が真のそれっぽくて。 ▲宿は「とりあえず狩だからかんだ」だと思うのだけど、修視点で>>580「？？？」になっているのが、修の力みててちょっと不思議。 修視点▲修がおいしいと見えてて来なかったならなら、被弾しなさそうな位置に目線がいかないのだろうか。具体的にいうとわたしなわけですが。 修は白視してくれているのはうれしいのだけど、わたし的にはなんで？って感じ |
595. 負傷兵 シモン 10:26
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おっ、ペーターおはよう ＞羊(と修) 流石に今日の兵(と年)補完は反対するぞ？ 昨日の老は傷がついちまったから補完は有りだったと思ってるが、狼が信用勝負路線を取るならどっちの臼を襲撃するかっつーのはでかい情報だ。 今日▲占なら最終日のメンツはほぼ確定。なら狼が信用勝負に来る前提で占先考えた方がいーぞ？ |
596. 村娘 パメラ 10:27
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で、状況から娘の再考もなくてあっさり白視してくれてるのが、おとり置きされてるみたいで逆に不安ではある。 カタリナの●老は混乱してる中だとわかる。 行動的には、狼視点で「狩COとかねーよ！」だったらなら、老状況白だから確定白にしておけば純灰広くとれるし、狼的に動き易そうには思える。 樵さんは、昨日は気を使わせてすみません。 樵単体でみると、思考自体はすごく追い易いのよね。 娘へ疑問もつ過程も、樵 |
598. 村娘 パメラ 10:28
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樵視点で納得できる範囲にはあるかな。昨日の狩まわりいなかったのが痛いのだけど。あそこの反応は見たかったなあ。 村仮定で自分の射程範囲内でコツコツ積み上げてる感はすごくする。 でも、狼仮定での偽装難度は兵妙と比べると低く思える。 とくに宿への疑いの向け方が黒塗りにみえてそこは印象悪かったのだけど、逆にあんな塗り方をするだろうか？黒塗りに慣れてないだけ？などでぐるぐるしている。 うーん。現状だと |
木こり トーマス 10:39
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やっと来れた… そして、この村のキーマンはどうやら俺になりそうな予感。やっぱ、初日からそんな予感はしていた。 このままだと、●樵からの偽黒出るパターンだな。この村の命運は本当に俺にかかってそうだな。 頑張らないと。 …昨日の狩人周りにいられなかったのは大きいな。それでだいぶ白印象をみんな稼いでるっぽいし。 かなりの差を広げられたと見ておかなくてはな… |
600. 少女 リーザ 10:39
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修>>597あ了解なの。前喉との繋がりで妙なんでって思ったの たしかに占候補同士で票が同じなのは違和感なの。羊の対霊の推移追ってみるなの それと横槍だけど、娘が霊宿勘違いしたから白は厳しい気がするなの。その程度なら他の要素で簡単に裏返る不安定なものに思うの。もしかしたら今日修噛みあるかもしれないの、噛まれたらほぼ真だし村確なの。リデルが状況考察スタイルなのはわかるけど単体視も落として欲しいの |
601. シスター フリーデル 10:42
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うっかりでやれることとやれないことはあります。私のパメラさんへの判断は後者です。 昨日の狩人周りの反応も灰で最白でした。 年は白なんじゃないですか。アルビンさん年を私に占わせたかったみたいだし。 最終的に狼のＳＧ候補パメラさんなんだろうなぁと思ってるので頑張ってくださいね。 それでは●樵のままにしておきます。パメラさんの妙白も参考にしました。 |
行商人 アルビン 10:50
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リナの信用はたぶん今日が最大だからリデルん噛まれるよね てか噛んでくれ〜 リーザやシモンは黒い反応だった気がするんだけど シモン白らしいんだよな。じゃあリーザか トーマスは黒すぎてなんか違う感あるんじゃが ペーターはちょっと狼にしては余裕なさすぎたし パメラは単体が白いから違う気がする 先吊りされなあかんし適当に出力落とすか |
602. 少女 リーザ 10:56
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なんかRPの口調から高圧的に見えたらごめんなの、あとリデは宿霊誤認一点掛けで判断してたわけじゃないって分かったの 今日話せるうちに占ズは見ておきたいの。二人ともタイプ違って難しいの どっちも狩炙り関連と白進行への落胆が真トレース出来てるの。違いは、修は村騙り本線で羊は人外露出本線。→ |
604. シスター フリーデル 11:07
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>>306リーザさん モーリッツさんが狩人騙り撤回しないなら100 撤回したなら0です。 昨日の議事を見てもわかるように、モーリッツさんが来るか否かで占いを灰か霊に使うか考えていました。 オットーさんにもそのへんを言われてましたが、真狩人を燻った挙句に老村で撤回しない策を講じるとは思いませんよ。老撤回しなかった場合、宿狼でそういうことをするんだろうなと思うだけです。 では本当に失礼します。@3 |
旅人 ニコラス 13:09
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宿08:22 偽視自体は仕方ないことだから… ただ●屋は、少なくとも自分が真霊だって知ってる僕からは反対せざるを得ない 結果が確白で偶数進行のままなら狂残しで灰吊り回数増やせるメリットはあるけど GJや襲撃パスで奇数進行になったらどのみち屋を吊る必要がある、そしてその分の占いが手損になる |
旅人 ニコラス 13:19
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斑になったらもっと大変で、屋狼時に真占の信用が下がる可能性と（村には屋人視が多かった）、屋狂時に屋が真占の味方に絶対にならないことを考えると… そしてやっぱり奇数進行になったらどのみち屋を吊る必要が出て来て、その分の占いが確白時同様手損になる 霊ロラ灰占いの方が、どういう状況になっても手損が起きにくく、安定しているように僕には思える |
旅人 ニコラス 13:24
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霊占いの発想そのものはとても面白いなあと思うよ 地上見てるけど、うーん、やっぱり僕には修真に見える… 状況に応じて思考が動いて着実に占い先を絞っていってるのはフリーデルの方に見えるんだよな カタリナがすごく偽とかそういうことはないんだけどね 優しくてかわいい感じで個人的に好印象 |
旅人 ニコラス 13:40
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フリーデルには●リーザしてほしいかな そこで黒ならそれでよし 白なら、僕はトーマス村打ちでペーター白と踏んでるので▼パメラにする カタリナ視点だとどの辺りがいいかなあ ここも●リーザか、それか●パメラがいいかもしれない |
605. 木こり トーマス 13:40
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こんにちは。結局、ここに来れて発言落とせるのは昼過ぎになってしまった。 昨日は俺がいない間にちょっとした波乱が起きていたようで、立ち会えずに残念だ。力になれず申し訳ない。 波乱をリアルタイムでほぼ見れてない者の意見なんだが、あの昨日の混乱での反応は「狼でも違和感なくに反応できる」と思う。狼視点では老も宿も白（一人は村騙り）確定だから、混乱するフリも村騙りを指摘することも、狼からなら容易だと思う。 |
606. 負傷兵 シモン 13:57
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★＞老娘妙樵年 この中に▲占来ても残占の真を追う人いるか？(俺は追わないぜ) ▲修なら最終日[樵娘妙年] ▲羊なら最終日[樵娘妙兵] ▲老なら今日二つ占結果残るから、明日の段階で完灰な人は最終日行きになるだろーな だから、▲老の場合を考えて今日の占いは最終日に残したい人は占わないで欲しいぜ 言い方変えるなら【今日の占いは修と羊が殺して〜と思ってる人を占って欲しい！】 |
607. 木こり トーマス 14:14
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☆兵>>606 つまり、占いを真狂で見るか？という質問だな。換言すると霊真狼狼で旅が真というケース。可能性はゼロじゃないと思う。 この残ってる灰を見る限り、灰の狼は相当村人に紛れる能力の高い者。そして騙りに狼が２出ることで、ラインをかなり把握されづらくしている。だから真狼狼にしてLW逃げ切り戦法を取っている可能性は高いと見ている。 ただ、残占が真とも限らない（狂かも）。だから少なくとも必ず吊る。 |
608. 木こり トーマス 14:22
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質問に明確に答えられていないな。 上に書いたのは「若干レアなケースを想定した場合でも残占いを吊る」という主張だ。普通に真狼ー真狂狼だと残った占いは狼だから吊る。そしてこちらのほうが普通だと思う。 結局、残った真はほぼ追わない。未練がましく追っても吊るのは確実。 完灰が村の命運を左右することになるな。残ったメンツを見る限り、相当狼が手ごわそうで心配だが、役に立てるように努力する。 続きは夕方に。 |
609. パン屋 オットー 14:42
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鳩から失礼 娘☆>>593 老の立ち位置からして狩COは明らかに不自然だね 修から白受けているから狼なら修もセットで黒くなる 真だとしてもCOする意味はないね 年と老の選択もあったし、占い噛まれる可能性もあったわけだからわざわざ出るのは変かな 宿に関しても狼から狩対抗出るよりこっそり噛んで真抜けばええでしょ 両方に遺言で撤回あるなし聞いた方が両方白のときいい |
611. 木こり トーマス 17:15
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兵>>610最下段 なるほど。リアルタイムに経験してのとっさの反応と、事後的に眺めてる俺との感覚の差だなぁ。 事後的に見ると「狼なら演技できるんじゃね？」みたいな傍観者理論（例：俺が野球の○○の監督なら今シリーズ優勝させられるわ的な居酒屋のオッサン理論）で見てた… リアルタイムの発言だと、違和感を感じるようなことつぶやいてたりするかもな。 そういう視点で再度内容を吟味してみるよ、意見ありがとう。 |
612. 行商人 アルビン 17:40
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こういうのはどちらかというと速度の方が重要であって、 ゲス的にはリーザの対応も「勘弁してくれ」案件だったけど 少なくとも即応してる点で白要素とっていい でゲスゲス パメラはまっとうな反応していて 不自然なところがあるとは思わなかったでゲスね |
613. 行商人 アルビン 17:45
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経験で偽装できる範囲でしかないけどね 狼視点だと白アピポイントにも見えたかもしれないし、なんかここらへんは各人の狼仮定の演技力がどれくらいか？って話な気もするけど 雑な塗りをすると偽緑はあの場面で謎のテンションageしてたな 「狩騙りは全く疑ってない」 これはニコのスキルからして明らかにおかしい発言である なんかここら辺の反応狼かなって思ったけど狂人だったわ でゲス |
614. 行商人 アルビン 17:48
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オットーはオットーで対応に困って>>465な感じだし そこは逃げ道が用意されてるからうまいなって思うんだけど(触れないという観点では正しいから) でもオットー狼とわかってる身としては突然の事態に戸惑ってテンプレな反応しかできなかった説を置いておくでゲス そこから場を再度眺めるとリーザとかシモンは反応速度的に白いわけで パメラは別軸で興味が事態の収束に向いてる点がまぁ村利意識っぽいかな でゲス |
615. 行商人 アルビン 17:52
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するとトーマスペーターに狼いるんじゃねってなり リナ真ならトーマス狼なんじゃね リデルん視点でもそうなるかもね まぁペーターは別のステージでゲームに参加してた感じだから 狼でないって言い切ることはできないんだよね(一応断っておくけど皮肉のニュアンスは込めてない) しかしトーマスはトーマスで村としての説明も可能というか… マイペースにコツコツ詰めてる感じはあるわけで |
616. 行商人 アルビン 17:55
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>>607あたりで仮定の話が色々ごちゃってるのはある意味で非狼要素ではある ＞だから真狼狼にしてLW逃げ切り戦法を取っている可能性は高いと見ている。 実際は「その可能性はゼロではない」的なニュアンスなんだろうけど そうでないことがわかってる目線でそうなるか？みたいな感覚 でゲス あ、あとあと ＞灰の狼は相当村人に紛れる能力の高い者。 ここは狼の時けっこう傲慢なセリフだから言いづらそうとか思った |
旅人 ニコラス 17:57
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狩騙り全く疑ってないっていうのは狼のってことです（震え） つまるところ修真妄信してるという… 老村騙りはCOの時点ではあまり考えてなかったな このタイミングで出て来る狩もいないわけじゃないなと思って 老が狩っぽい発言してたのも気になってて、老狩だったらすまないなあ…って思ってたから |
617. 行商人 アルビン 17:58
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ゲスゲスゲスゲスゲスゲスゲスゲスゲス！(足りてない分補充) んまぁ〜よくわかんないっすね。でゲス ゲスが狼ならシモンみたいな動きになるかな〜っては思うんだけど、オットーと変なふうにキレてるんだよな でゲス 「屋白キメウチ視野」とかは黒い発言だが、昨日の昨日で「旅商の真目上がったからロラ派に鞍替え」とか そもそもの主張もレジに乗っかった感じで弱かったしな でゲスゲスゲス |
618. 行商人 アルビン 18:08
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こういう風に「なんか白っぽ〜」的なことを言える人材はいるんだけど 「こいつ信じてりゃ勝てる！」と言い切れるのがいないんだよなぁ でゲス 世知辛え〜〜〜 ゲ〜スゲスゲスゲスゲス(笑い声) 次は更新前に来るでゲス@7** |
619. 木こり トーマス 18:12
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アルビンへ。 ★商>>616 「＞だから真狼狼にしてLW逃げ切り戦法を取っている可能性は高いと見ている。 実際は「その可能性はゼロではない」的なニュアンスなんだろうけど そうでないことがわかってる目線でそうなるか？みたいな感覚 でゲス」 とあるが、「そうでないことが分かってる目線」とは何だ？ なんで今回の内訳が真狼ー真狂狼と分かってるんだ？ お前の視点漏れじゃないのか？ |
行商人 アルビン 18:27
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一瞬視点漏れマジ？って思ったけど 真ゲス視点でもニコ人ゲス霊が確定してるから別段おかしくないのであった… ただ真ゲストレースすると村に対する「勘弁してくれポイント」が上限値に達しつつあるから 対応が雑になってきてる段階であるらしいよ 狂ゲス視点としては議論発散させてくれるのは大歓迎 しかし狼誰や… トマ狼ならここから白上げするオプションもあるけどさっぱりわからんから迂闊に動けん |
宿屋の女主人 レジーナ 18:39
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ニコ乙です。 真占はリナよん だって昨日のモリ占理由がまるっきりの情報隠し…いやいや、ジーナに対する敬意の現れなのでしょうから。 チラチラ覗くけど、まぁ地上に居てもリアル持たなかったからいいか（ぇ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:56
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ま、赤でジーナを哀れんで襲撃してくれたなら嬉しいような、嬉しくないような… ま、多分大丈夫。リナ真だし、そういう襲撃になるだろうとは思うわ。あんま私ブラフ言う様には視えてないと思うし。 明日リデル来たらほんとじょじょじょーするしかないです （既に老CO時点で射◯と脱○はしてるので^^ 汚くてすいません。仕事戻りますわ。 |
626. 老人 モーリッツ 19:13
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兵>>606が非常に分かり易い。皆、注目な。で、一歩進んで▼占の時、即残占吊りに行くかもう一日判定落させるかも熟考すべし。まぁ霊二狼提唱を諦めて狼自白するんなら吊りゃええがの。 で、希望が全然出とらんが自由占じゃし任せる思考なら一応そう明言するのじゃぞ。占ズがそれでええなら凄いなァと思うがまぁそれも占考察要素に使うとええと思うぞい。 あと今日は【決定無しの▼屋商自由投票】でもええ気がしとるぞい |
羊飼い カタリナ 19:16
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さて私の発言は明日は読まれないと思うけど、占うならどこに何出すかたんぽぽの希望があればそれに乗るよー 手順とか盤面とか本当に詳しくないのでどこにどうするとたんぽぽが楽になるかわからないのよね。 |
630. 行商人 アルビン 19:29
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あのさぁ〜 客観視点では旅真商屋狼あるかもしれないけどさ、ゲスからみてゲス狼ってありえないんですよね そんなの当たり前だ！とトーマスは思うかもしれないけど さて！ゲスはニコラスが人であると知っています。ゲスが霊であることも知っています よって、霊が真狂狼であることも知っています さて！ゲスは何を視点漏れしたんでしょうか！ 答えてくれよトーマス |
木こり トーマス 19:29
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そういや、なんでみんなは俺が修寄りだと思われてるの？ 昨日もカタリナのほうがむしろ印象はいいって言ったよな？ なんで？ 初日にかばったことをそんなに重視してるのかな？ でもこれ今日言ったほうがいいやつ？ でも真占い師への擦り寄りっぽくない？ 大丈夫？ |
632. 木こり トーマス 19:38
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商>>630 すまんな。勘違いだった。 ただ、『実際は「その可能性はゼロではない」的なニュアンスなんだろうけどそうでないことがわかってる目線でそうなるか？みたいな感覚でゲス』の文の内、「そうでないことがわかってる目線」の主語は俺だよな？ それはおかしいぞ、と主張しておく。 もしかして「そうでないことがわかってる目線」も主語はアルビンなのか？ てっきりこの主語も俺だと思って違和感を覚えたんだが。 |
少女 リーザ 19:40
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占先ねー。 あまり関係ない気がするんだけどね ただほぼ破綻とはいえ黒打ち&黒囲いなんてやったら変な意味で目立つ気がするんだよね 普通に占師ツマが目を向けそうな位置に無難白で良いんじゃないかと思う |
633. 行商人 アルビン 19:41
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ゲスの勘弁してくれゲージはそろそろ振り切れそうだよ 客観的にそうである可能性と、実際にどうであるかは別 ゲスは霊真狂狼である「事実」を知っている >>616の主語は「狼としてのトーマス」であって、彼も同じ「事実」を知っているはずだから、この考察が成り立つって話 なんかこうナチュラルに狼視点抜けてる感じトーマス人なんじゃないですかね ゲ〜スゲスゲスゲスゲス(笑い声)@4 |
635. 村娘 パメラ 19:57
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昨日は村騙り本線で話してるよう。 兵が「老の白に傷がついた」ってのはまっとうな意見で、最終日このまま残せないってのはわかるのよ。縄数がこれじゃなきゃ、吊りを言い出してた人もいたかもしれないくらいで、老補完は真っ先に思ったわ娘>>495 老を守るためね。黒じゃないだろうし、縄が足りないから。 でも老は修の白なんだから、「羊から他に黒」で老は確定白になるし▲修でも白打ちできる。なので羊の占いは老の他 |
637. 村娘 パメラ 20:00
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に回したほうがいいかなあ、と思ったの。最終日に、「村騙りの狼懸念」を残したくないってのは、わたしも普通ならそっちよりなのでよくわかるから迷ったのね。老を確実に補完できるのは昨日だけだから。 それと初日占霊の村騙りと狩りの村騙りは全然違うよう。 今から議事潜ってきます。 |
638. 木こり トーマス 20:03
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カナリナ目線でもパメラかなぁ。 俺目線からは、パメラの候補は（補完しないなら）妙or娘だが、妙は修と信用が逆転しつつある、と言っている。 だからカタリナ真の目線から、リーザ狼は考えづらそうではある。だから●娘かな、と俺からは思ってる。 そして、そのパメラから返事もらった。ありがとな。 説明聞けてよかった。 でもとりあえず占い希望はそのままにしておくが、今後帰るかもしれないな。 |
639. シスター フリーデル 20:05
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娘修ラインでしたら娘は羊に占わせるべきですよ……そこにラインがあるんだって、ラインあるとこに占わせて囲い白でも出させる狙いです？羊と娘のラインがあるなら娘を私に占わせるのはわかりますが意味が通ってません。 霊真狼狼なんて間抜けなこと言い出して非狼アピしてる狼なんですかね。 ところでペーターくん何なんです？白黒以前の話です。投票すらまた自殺票ですかね。 |
640. シスター フリーデル 20:12
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リーザさん見直しました。元々▼商を主張していて、昨日商の主張が真にもみえ▼旅というのは村感情に見えます。妙狼なら商狼を切ってもロラなので意味なさそうな事から商真狂だろうし、わざわざ率先して発言しそうにないです。 商の真贋は置いといてその考察力は買ってます。狩周り参考になりました。 本命樵狼 対抗年狼。 年占いも考えたんですが、突然死しかねないところ占いたくないですし。●樵のままです。 |
木こり トーマス 20:17
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ここに予言する。 ▲老 修→●樵で黒出し 羊→●？ で信用勝負になるやつだ！進研ゼミでやった問題だ！ 本格的にそんなかんじに見えてきたなぁ。 これは頑張らないと、と毎回言っているものの、今回の俺はなんか隙だらけだなぁ…なんでやろ… トーマスだから思考が重いのか？ペーターみたいに軽やかにいけばいいのか…（責任転嫁） |
木こり トーマス 20:22
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※上の俺の灰ログはキャラクター選択でのキャラです。実際に今回の村で登場した人物ではありません。 コナン君みたいに軽やかに質問飛ばして行きたかった… 全開ペーターでやってた時は！できたのに！なんで！今回は！こんなに自分でも重い思考なんだ！ RPの問題？（現実当否） |
木こり トーマス 20:32
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やばい。このままだと僕のせいで負けてしまう… 偽黒打たれて負けるとか戦犯でしかない… しかも、今回の俺客観的にものすごく怪しいし無理もないし… やばい。 初めての負け戦が自分のせいで負けるとか耐えられない… そんなことの！ないように！今から！頑張る！絶対に！負けない！ …と言いつつ修さん真で普通に白だししてきたらマジゴメン。いや羊さん真視も心情的にというか説明してくれるし、的なふんわりだし… |
642. 負傷兵 シモン 20:33
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★>>640修 商真狂？もうちょい詳しく言語化出来るか？喉ねーみてーだから明日生きていたらでいーぞ。 だが、修じゃなくて他の人が代弁出来るなら今日お願いしたい。 旅は真狂確定だから、商真狂視に現実味あるなら屋狼になる。 そうなら今日は▼屋にするぞ？ 狼の頭一つ削れるのはでかい |
643. 負傷兵 シモン 20:38
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現状、俺はちょい樵を疑ってる 理由は狩騒ぎの対応を狼でも自然に出来ると発言したこと。 村ならそこに情報が落ちてないかと探すだろうと思うだろうから違和感あったぞ？ あと、商との対話がちょい他の人との話し方と違って気安いように感じた。これはパッションだから微微微黒位だがなw |
644. 負傷兵 シモン 20:44
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妙は昨日の狩まわりが、ちょいと気になる。 最初に対抗まわすなを言ったのは好印象だが、その後の混乱が村由来か狼の演技か解らん。 冷静だったが宿対抗で焦ったのか、狩が出てきた喜びが出たのか… すげー気になるわ |
645. 負傷兵 シモン 20:50
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娘に関しては、かなり共感白を取りそうで怖い。 考え方が近いから村利を考えての行動に見えるんだが、これは「戦術感が違うから黒く見ていた人が実は村でした」ってのと逆ベクトルじゃねーの？って疑問が… まぁ、小さい白要素が何個もあるから現状一番白くは見てるが、これ俺の採点甘くねーか？って不安がな〜 |
646. 負傷兵 シモン 20:58
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☆>>626老 俺は▲占が来たら▼残霊より▼残占を優先してーな 理由は、陣形を占狼-霊狂狼で決め打っているから。 だから狼の頭を確実に１個潰す為に、先に占吊りて〜。 因みに、俺の今日の吊り希望が▼商なのも同じよーな理由。 屋と商で、赤窓にいたら厄介そうなのは商に見えたから、商を吊りて〜って思ってる |
648. 負傷兵 シモン 21:08
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>>647樵 反応ありがとな うん、その回答をさっきも貰っていたな。 ただ、１回疑念もっちまうとなかなか解消されなくてな…。 取り合えず、娘樵妙で娘を一番残して〜から妙と樵を占希望に出しちまった。村ならすまねーな |
パン屋 オットー 21:09
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おつおつー 今帰宅途中 ちな家は北区 占い先は娘黒か妙白かな 後は開き直りの何も言わねー ほぼ確実にツマは黒確定目線で話されるから娘とのライン切りや樵から目を背けさせてるよーアピ たんぽぽ白でそのまま囲い見る人は多分おらんから普通にありかな |
649. シスター フリーデル 21:10
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>>642シモンさん すでにおわかりだろうと思いますがそこは妙狼仮定です。妙商なら早いうちに偽視して▼商希望しないだろうことからの、商真狂の意だけです。 屋単体で狼ならば真要素が3CO目だけの人です。決め打ち狙いもせずただロラってくださいが、３ＣＯ目の狼とも違和感は覚えます。無気力すぎません？ 商は狼としては一番先に吊られそうな動きすぎたんですが羊の▼旅が商保護に見えましたので。●樵▼商〆 |
651. 老人 モーリッツ 21:13
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【決定▼商】 【●自由占】 占い先遺言等は各人に一任。 ま、集計尊重して既定路線じゃの。 ゲスはご苦労様でやんしたでゲス。 ロラ状況な中、どっち陣営でも熱戦サンクスじゃったぞい。 どう転んでも娘木妙辺りはファイナリスト濃厚じゃ。 今からでも早速愛し合って殴り愛しとくとよいぞよ。 |
654. 村娘 パメラ 21:14
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ら羊に寄るのは、非狼的では？と思う。昨日時点で羊に寄るのは▲宿の結果踏まえるに危険度高そうでは？かなり早い段階で出してたと思うし。 妙兵だけど、 兵>>645兵から共感が出るのは、わたし視点で同じ気持ちだから安心度あがるのだけど、すり寄りにしか見えないだろうし不安にするだけに思えるｗ 妙はまだ見てない、というか見てはいるけど判断できてない。時間が足りないよう。変には思わないんだけど。 |
655. パン屋 オットー 21:19
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すまねー 今から帰るケロ とりあえず雑読みしかしてないけど 商と樵のやりとりが言い方悪いが茶番繰り広げてる感じ 最黒目樵かな そうなると修の方が新芽かな 修黒なら初日樵占いません宣言はおかしい気がする ▼商●樵 雑なところ多そうだから帰ったら見直します |
660. 村娘 パメラ 21:37
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時間ないから希望だけ。 【●妙】霊はほどんど考えてないけど、どっちでもいいかな、くらい。 読んでてあんまり狼ぽくもない…… 羊>>658ん？どういうこと？年はあるんじゃなかろうか、なので修に補完はしてほしいかも。 |
661. 老人 モーリッツ 21:38
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まぁ灰の最終日の為にワシの立場で安易に塗りの引用元を作らん方が賢明なんじゃろな、。 んで元来村側考察は得意じゃないしのー、ワシ。 単体考察は自重して能力考察を厚めに。旅真狂の占真狼からでも結構辿れる筈じゃ。 【アルビン】ＣＯ三着の霊出走で主人に狂霊出走見せたという見方も出来る。 そういう玄人手を好みそうでもある。ただ霊旅が狼の時のリスクは高かった。 霊のロケはやや珍しいし旅の『意志』を多少感じさ |
670. 少女 リーザ 21:40
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→上が正しいなら樵屋になるけど…ラインらしいラインは拾えないのね。取り敢えず所々のウッカリがどっち由来か取りづらいから兵より占って欲しくなったの 娘は初日から継続して>>421などリズと根本が違う気がしてるの。それがわかれば樵よりかは拾える気するの てか年補完して欲しいの。もし、灰ガチになったら寡黙なんか吊ってる場合ないの。今日来てたから凸しないと信じるの。修●年、羊●樵で |
674. 老人 モーリッツ 21:42
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まぁ全て爺の私見じゃ。適当に参考にしてたもれ。狼ズは戦略幅を重視して▲老で、修兵？ＶＳ羊年？＋完灰の構図に持ち込むと読んでおる。 で、勿論この時、他に黒打たぬなら修兵も羊年も狼同陣営確定では無いぞっと。 完灰も白囲いもＳＧに出来る構図じゃ。逆に陣営ハッキリさせちまってあからさまにチームワーク発揮できる強みも狼的に美味じゃろ。 そこ充分に考慮して残った村衆は団結ガンバじゃぞ。灰には一狼のみ。これスロ |
676. 老人 モーリッツ 21:43
次の日へ
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総じて吊り必須な商の対応が最も白ぽく見えたのは皮肉な事じゃったな。 ふむ。腹減った。パン屋喋り始めるのならパン焼けパン。 読みにくい連投ですまんのう。 ま、読めんことないじゃろ。 |
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