プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 682. 仕立て屋 エルナ 21:47
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今日のターゲットはあの女の子だ…！ エルナは 水晶玉を投げつけた！ シモンは 女の子をかばっている！ ミス！ シモンに ダメージを あたえられない！ 何っ！？シモン！？ しかも 攻撃が効いていない！？ 【シモンは人狼】 |
683. 旅人 ニコラス 21:48
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シモン、ちょっとこたつに入ってくれないかい。 そんなに嫌がらなくても……大丈夫だよ。 [ぐねぐねとこたつ布団が蠢く] はみ出てきたのは……茶色い三角の耳！ 【シモンは人狼だった！】 |
684. 仕立て屋 エルナ 21:49
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黒きたあああ！兵希望した人ナイス！ 年狂だったのはちょっと予想外だなー。希望だしの仕方はご主人様に当てない占い希望出してたのは年だと感じてはいたけど。 何で昨日割らなかったんだ？ しかしこれ、狼も真狂誤認してた可能性アリアリだよねー。 |
688. 羊飼い カタリナ 21:51
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【諸々確認】 メーメメ「ペーターーー！！くっ・・・やはり占候補が噛まれたか・・・もうだめだ・・・ うわあああぁぁ！！」 マーママ「落ち着きな！狼視点でも真狂の区別はついていないはずだ。狂が噛まれた可能性もある」 メーメメ「母上！」 マーママ「状況はかなり動いたよ。きっと狼を見つけられるはずだ。」 |
692. 司書 クララ 21:55
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まさかの【2黒確認】、占い師も1人持っていかれましたの…死ぬほど悩ましいんですの…。 ペーター、女将さん、お疲れさまですの。 特に女将さん、…このみかんはほんの気持ちですの。つ[みかん絵日記] 【議事は確認】してますの。 現状居るのが、真狼か狂狼か、ってことですものね。それによって今日の吊り先が…な、泣きたいんですの…。 |
693. 負傷兵 シモン 21:55
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ペーーーターーー！！！やっぱり年真だったッス！！ 【もろもろ確認】 レジ、ゴメンなさいッス。お疲れ様です。 真っ黒な兵隊になったッスね〜。狼狂どっちも黒出したのはなんでッスかね？ |
694. 農夫 ヤコブ 21:57
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【兵2黒を確認】ってか2黒になるのか 真の黒があるんなら狼は割ってこないだろうか 狂視点で黒ぶっこめたのか 狼視点で黒ぶっこまないといけないのか ▼兵セットだけして考えますん |
695. 行商人 アルビン 21:58
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【結果確認しました】 そこ襲撃でしたか。真襲撃の可能性高いですね。 今までの状況からしたら、服狼旅狂の可能性が高く、そうするとフリーデルさんは村でしょうね。 服狼が出てたから、１ＣＯが長引いても狼があせる必要がなかったとみます。 メシリダします。** |
696. 村娘 パメラ 21:58
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【判定確認】 何これ〜？一応真狼か狂狼残りでこの判定…？ 2黒初めて見たからちょっと怖いのだけど〜…。吊兵で護衛屋が鉄板かしら…？ 兵白見てたのだけど思いっきり見直し必要そうねこれ〜 シモンは私村目発言が嬉しかったのだけど…。>>640で露骨に私吊り反対したのは狼仮定の場合はどうなるのかしら〜？ 冷静になるためにお食事してくるわ〜** |
697. 仕立て屋 エルナ 21:59
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レジーナ人間はそうだよねー。私視点クソ白かったもん。 今日は兵吊りでいいよね？シモンの黒要素探してこないといけないんだったら頑張るけど、灰狼探しのほうに喉使いたくはある。 兵吊り確定かどうかで動き変えるつもりなので、そこは早めに伝えてもらえるとありがたいー。 年の1d希望の宿は、白で見ていたか、黒でも2d直吊りされるより初日占い消費させたほうがいいと見ての希望だしかと。 |
698. 羊飼い カタリナ 21:59
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これどういうことだろう？素直に見れば真抜かれた臭い。狂狼の特攻がかぶったように見える。 狼がここで身打ち切りする意味も薄い。普通に黒出たら手順で吊るしな。対抗の判定も見えていないだろう。 ここで狼が偽黒出すのか？という気はするが、素直に吊縄稼ごうとした感じか。 |
699. パン屋 オットー 21:59
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★ＡＬＬ＞占い候補が【真狼】か【狂狼】、或いは【狼狼】等しく見ると【兵は村＞狼】寄りかなとは思うよね 【真狼】で狼が黒重ねる理由って【狂狼】に見て欲しいからだと思うんだけど、どう考えるかな？ １３＞１１＞９と兵の白が見えると残りの占候補に縄を使って全部で３縄 ７＞５＞３．で２狼捕まえなくてはならない可能性が高い 確白がヨアヒムしか居ないから、灰噛んでくれる余地あるし、▼兵でもいいかなとは思うけど |
司書 クララ 21:59
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とりあえずひとつ。マーママかわゆい（現実逃避）。 い、いやですのー！ 昨日吊られてた方が良かった！ 私が占い当てられたこと無いんですのー！ うっ、うっ…ぐすっ。め、めげませんの、めげないもん…。もし、この中に真占居たら、兵が白だったら、守らなきゃ…がんばらなきゃ…うぅ～～…。 狼様ぁ、信仰しますから噛んで欲しいんですの～～…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:00
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全くだわさー兵、アタシ疑いすぎ〜。 狂噛みなのかな～。人外最大3人〜。クララ好き嫌いで選べないぞー？がんばれお嬢さん。 服真で良さそうかしらねぇ。 (*´ﾉ旦`*)ｽﾞｽﾞｰ |
700. 負傷兵 シモン 22:02
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2黒とか初体験ッスよ！！！とりあえず、村のみんなは明日から占機能使えなくなったッス。灰同士の殴り愛ッスね！！！ ▼占吊って欲しいッスけど、村的にはオレの色オットーに見てもらった方が、▼占ロラしやすいッスかね。 力不足の考察ッスけど、旅狼、服狼パターンそれぞれ考えてみて狼探すッスよ！！！ |
負傷兵 シモン 22:07
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いや、2黒出しで村が混乱してるので良かったと思うッス！！！もう真占いないと思わせて、霊護衛の真占抜けるなら、それがいいっスよ！！ 二人には負担かけちゃって申し訳ないッス！！！ |
司書 クララ 22:08
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思考を整理しますの。 ①なぜ、年噛みなのか。真狙い、妥当ですけど、その分護衛率は屋≧年＞他くらいな印象ですの。 宿狩とあたりを付けた？ 回避なかったですけど…むぅ…。 ②なぜ、2黒が出た？ 狼狂なら、狂の誤爆、あるいは両社からの偽打ち。でも、夜明けの反応、黒いんですの。 真狼なら…身内切り。霊能が生きてて、相方真、割ったら吊られる局面ですの。個々の確率は要精査ですの。 |
701. 少女 リーザ 22:08
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>>699 まあ場合分けで来てないけど、、シモンには悪いけどここは村でもシモン吊りの一手だと思う 占いを信用しないならオットー護衛を狩人に厳命すればいいだけの話 無論、シモン白決め打ちで狼なら滅んでもいいという人が多ければそういう選択肢もないわけではないんだろうが、たぶんそうはならないぞ。そうなるくらいならそもそも占い候補に挙がってなかろう 狼が黒を出すべきか狂人が黒を出すべき日かはちょっと悩む |
702. 羊飼い カタリナ 22:09
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屋>>699 狂狼に見せかけようとしたっていうことは、狼は旅or服真で見てペーターを噛んだことにならないか。 狂の偽黒まで読めまい。狂が白出ししたら無駄な身打ち切りになる。 信用に大きな差があるわけでもないから、護衛の薄そうな方を噛んだのでもないだろう。 一応斑で▼兵から黒が見えたら信用は取れるが、明日噛まれなければ確実に違和感は残るだろう。 |
703. パン屋 オットー 22:12
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ひとつ言えることは狼視点前日まで、【真狂】の内訳は確定じゃないんだよなー 狼は対抗関係なく黒ぶち込むつもりだったんだろうなーとは感じるよね シモン含めて、一先ず見守って灰の考察聞いてみたい 服はともかく旅の反応雑過ぎない？(>>686)そういう性格なのかねー じゃあしばらく黙るぜ |
704. 仕立て屋 エルナ 22:12
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運がよければ占い2枚抜きも発生すると思うんで、今日は兵吊ってほしいなーとは。 あと私がまだ生きられれば、LW占える可能性もあるから。 狼からも私が真の可能性は残ってるのは間違いなく、今私の真狂を考えてるんだと思う。 旅が黒判定出してきた理由はわからないね。服狂で白出しすると思って、兵より先に旅吊りになって旅黒を見せたら兵に状況白つけられると踏んだとか？ |
706. 少女 リーザ 22:21
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狂人から黒はまあ、死ぬ前に誰でもいいから道連れにで別にあり得るからそこは問題ではないのかな 狼が黒出すってのはどういう意味あるんだってなる 狼狂予想の場合、黒出したって自分が狂より先に吊られるだけだよなあ。そうなると1ＧＪで偶数になるんだからなんか旨味がないわ 別にシモンは刺し違えてでも持ってかなきゃまずいほど核心的な推理してたこともなかろう。一応後で読み返すけど。 |
708. 青年 ヨアヒム 22:24
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【２黒把握】 んーこれ、ペタが真臭いよね……普通に。 位置的に真見られてなかった旅が狼と見るのが自然かなと思ってる。一応服真の可能性も考慮して、今夜は▼兵の方向で見ていこうかな。 元々シモンは白置きだったし、考察見て納得できたら旅服の順で吊り希望出すかもわからない。 ただレジーナが村だったのも、庇ってた服は色見えてたんじゃね？感もなきにしもあらず。 もう一度議事潜って考えまとめてくるね。 |
709. 少女 リーザ 22:29
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逆に、真狼で兵狼の可能性を考えるとこれは黒出す必要あるんかな 白出すと割れる→割れるとシモンが死ぬ シモンが死ぬとオットーの判定で残った占の真が濃厚になる(確定はしない)→と、以降狩人が剥がれなくなるから困る→そうならないようにシモン吊りの日に占いを食わないとまずい と考えると黒出すほうがいいのか。な？ じゃあ狂狼であってもそれはそれでシモン黒、ってことになりそう |
712. 仕立て屋 エルナ 22:42
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えー。羊も>>707のに疑問なの？ぜんぜん変なこと言ったつもりなかったんだけど…。 紛らわしいこと言ってしまったのは申し訳ないけど、シモンは吊ってもらわないと困る。 どこに違和感があったのか詳しく言ってもらえれば説明はできるはずだし、言ってほしいよ。 |
713. 少女 リーザ 22:48
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>>710 別に狂狼でも悪手ではないでしょ シモン狼で狼から黒、狂から白が出た場合、シモン吊って黒出るんだから狼はそこそこ真視されるはず。で、狂吊るタイミングでオットー食えばいい 通れば乗っ取りまであるしＧＪ出ても狂すでに吊ってるんだから手数は増えない シモンに白出したってシモンは単なる灰で、占いの日に占い襲撃あった元疑われた人が最後まで生き残れるとも思えないからそこは特に問題にならんと思うけど |
714. 司書 クララ 22:53
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えと、現状内訳真狼の場合、兵黒＋身内切り（兵狼）で、狼狂の場合、身内切り＋狂誤爆（兵狼）or両者からの偽打ち（兵村）。たぶん。 ただ、両者偽打ちってなると、今日は霊能護衛鉄板になると思うし、兵吊りからの占両偽、ロラ待ったなしですから、そこは可能性薄そうですの。 特に狼なら、真視を抜いたなら白を出しそうと思いますの。 だから、今日は兵吊りでいい…の、かしら…？ ちょっと脳がぱーんですの、寝る** |
717. 仕立て屋 エルナ 22:56
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娘>>715☆私の昨日の吊り希望が書なのよ。書のほうが気になってた。 兵は色見づらいから、昨日吊るほどじゃないけど占ったほうがいいかなと思った感じだね。 だから、気になる度は「書＞兵」だった。 でも私が白視してる羊妙修あたりが兵希望出してたから、兵占ったほうがいいと思ったのよ。 |
718. 農夫 ヤコブ 22:57
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服>>704 真の可能性が残っているというか、服真仮定では旅視点だと8割真じゃん？ 旅視点だと↓これがベストだよね？ 年真として襲撃→服狂が白判定→▼兵で黒判定→旅真かもルート 服の黒判定は超高確率で真に見えているはず ってなる こう「2黒だから自分が襲撃される」ってならないだろうか 服真視点で狼が仲間に黒を出しているので、服の思考に違和感がある、かな |
負傷兵 シモン 23:10
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なんか余計なこと言わないか心配ッス(;＞_＜;) 兵視点 ・服旅→狼か狂 ・年真 ・非狩村人 として動いていいっスか？ なんか発言して欲しくないこととかあればアドバイス欲しいッス。 鴨南蛮についての発言が悩むッス。添削してもらった方がいいッスか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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エルナーがんばってー多分貴女が真占。 あ～あ。喋りすぎたのか伝えきれなかったか 両方かな〜。6戦目なんだけど初心者村に行きたいのに… 入れないんだよなぁ…ひと月あくとダメねえ忘れちゃうなあ…。色々と。 弾かれてやる気なくしたのもあるけどねぇ。 うーん。 |
負傷兵 シモン 23:28
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あ、とりあえずすぐに発言作れないので今じゃなくて大丈夫ッス！ あとから狼と分かるやつの言葉なんで、あてにはしないと思うスけど、自分の発言でなにか狼探しのヒントになったら困るなぁと。 鴨南蛮についてのみ、添削してもらうかもッス。 負担かけてゴメンッス(;＞_＜;) 服真ッぽいスね〜。 |
村娘 パメラ 00:41
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言っては失礼だけど、兵2黒のおかげで今日の私吊はまずないわね〜 明日私吊りは▼兵▲灰 霊結果兵黒で占結果が白白かどちらかが私に黒パターン 狩の方には本当に申し訳ないけど昨日で私非狩は透けちゃったはずだし、明日噛まれもなさそう …年始は表で迎えれそう！(酷 けど正直オットーのおかげ感。昨日私吊か私占も選択肢にあったはず。このままじゃ吊枠でしょうし頑張らないとー！ ……今日で>>>777かしら〜？ |
725. 負傷兵 シモン 01:13
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ライン考察なんて有能なことできてたら占われてないッスよねーアハハ。…精一杯、頑張るッス レジーナへの星投げは何だったん？結局▼宿なのって意見が見えたので、一応説明するッス。 宿が村派の意見を読んで、それでも自分の中で宿以上に狼だと思う灰はいなかったッス。なので、自分視点で何か宿の村っぽさとか本人要素とか拾えないかなと色々模索してたッス。でも結局拾えず、他灰から黒要素も見つからず▼宿。 |
726. 負傷兵 シモン 01:20
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宿>>594のGS見たら兵最黒で→何故か吊▼年？自分が疑ってたので仕方ないッスけど、感情論ダメって言ってたのに疑い返し？オレへの具体的な考察もなし。で、次の日、年襲撃されてて2黒出された時、宿やっぱり狼だったんじゃね？って思ったんスけど、屋判定→人間でもう何やってんの自分状態ッス。 宿に色見たいなら占でいいじゃんって言われたッスけど、次の日真が残ってるか分からない状態での宿占は微妙ッスよ。 |
727. 負傷兵 シモン 01:26
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妙>>716 白確定は占襲撃なしだったらあるッスけど、まぁ狂は黒出すと思ったッスね。斑になったら頑張るって言おうか迷ったスけど、次の日斑になること知ってた狼視点っぽいとか言われそうだったので、やめたッス 一番思ったのはGJで真占生きてて欲しい！だったッスけど、それ言うと護衛先迷わすかもしれないのでそれもやめて、喉端にカタリナに思ったこと書いたッス 明日は星回収して、自分の考えまとめるッス |
宿屋の女主人 レジーナ 06:49
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▼リアルはあるあるだよねー。では引き続き地上の狼を見ていきます。吊りたい人がシモンくらいだったせいですね いないのよ吊りたい人ーって言ってるのわかんないですかね？ 読む気なさ気シモン。〜ッスって多くて見づらかったし、 黒だろーって思ってたしな〜それを出す前に死んだんじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:06
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さて。ペタ君を噛んで旨みのある人は誰かターイム。 内訳が真狼狂の時真だと思って狼が噛む、すると残るのは狼狂なんだけど、エルナは、あ～ペタ君に申し訳ないんだけど、真っぽいので、真誤認噛みで狂が噛まれたとする。 まだ真贋見切れてないだろう狼も。で残るのは当然真狼な訳だけど…。狼が黒だしする理由がわからない。白でも良かった。 推理すっ飛ばして←年兵青は手つなぎできそう、ここ狼かなーって思ってたり |
728. 行商人 アルビン 07:25
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おはようございます。 ［クワイ］［煮豆］［栗きんとん］などおせち料理はいかがですか。 思ったこと垂れ流します。 占い候補の中で年が一番非狂だったとは思っていました。強気を見せる行為は狂人だとご主人様を潰してしまうことにつながるんで。 正直、自分は年狼の可能性を一番高く見ていて、それなら年と切れている宿は白だろうなと見ていました。 非狂と見ていた年が襲撃されたのだから、年は真占いだと見ています。 |
729. 行商人 アルビン 07:26
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自然に考えれば、年真服狼旅狂という内訳が濃厚です。 旅の初日の出遅れは偽装ではなく真実でしょう。もし偽装なら年がＣＯしたらすぐにＣＯして真視を取りに行くところだし、そうじゃなかったことから旅の出遅れは真実だと見ます。 旅が狼なら、出遅れることを予告していた修と打ち合わせてから出てきたという線が結構あると思いますが、発言状況から旅は狂人の可能性のほうが高いと思っています。 服が狼であるなら、初日の |
730. 行商人 アルビン 07:26
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初日の投票切れから書は白。そして修は状況が付かない存在になります。状況が無ければ修は白っぽい方になるでしょうね。 今日の吊りですが、明日の霊判定が出せるのはほぼ確定なので、情報を確実なものにするためには▼兵が手順的には正しい。黒囲いの懸念もあるのでね。 ７人残り６灰３縄２狼は覚悟するしかないでしょう。 それでは。今日も鉄道で青春１８きっぷ仕入れの旅に行ってまいります。** |
731. 羊飼い カタリナ 09:04
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おはよう 妙>>713 シモンが生き残れるかわからないというのはその通りだが、黒を出したら確実に吊られることになるぞ。 また今日占が噛まれるのはだれが狼でもあり得ることだし、特にシモンの状況黒とは思わない。 さすがに乗っ取り狙いというのは無理があるだろう。狂誤爆もあり得るわけだし、年真はケアする進行をとるだろう 精一杯好意的に解釈するなら、真視をある程度得てLWを囲えばLWは生き残りやすくはなるか |
734. 羊飼い カタリナ 09:33
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すぐに非占を回せたと考えるとこの状況は納得がいく。 ★そこでフリーデルが村だと思うのはなぜだろうか？本当に不在だった狼説はあると思うのだが。 今日シモンを吊って白が出たら得られる情報は服旅偽ということだけだ。それが確定したところで大きな情報ではない。 ここで確定情報を得る意味は薄い。黒なら大きな情報だが私はシモン黒などほぼ見ていない。 シモンを吊るかどうかはみんなよく考えてくれ。 |
735. 少女 リーザ 10:09
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そも私は状況白だとは思っていないのだけど、まあそこは個人差があるので言っても仕方ない 残すなら最低限屋青の意見を一致させてくれ。今日残しました、トップが変わったので明日は吊りますでは話になってない あと私は「白決め打って吊らない。狼なら心中する」なら説得される余地があるが「状況白なので今日は吊らない。後で怪しければ吊る」なら全く賛同する余地はない。それは臨機応変じゃなくてただの行き当たりばったりだ |
736. シスター フリーデル 10:25
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>>711エルナ うーん、内容自体は間違ってないんだけど、真でこの状況だと「ペタ真だと思った？残念私が真だシモン覚悟しろ！！」みたいな心境かなって思ってたところ、「狼視点私真の可能性も残る」って言い方がえ？真でこうなるの？？？ってなった。客観的すぎるというか。 シモン黒の視点を「作ってる」疑惑。 |
738. シスター フリーデル 10:37
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まだ詰めれてないから一つの案として考えてもらえればなんだけど、今日は確実に霊判定見られる日だから占い騙り狼確定させるための占吊りっていうのはアリかなって思った。 メリットはシモンが白の場合にシモンから吊るより情報になる。シモンが黒でも狼占を先に吊れれば損はしないしシモン黒ケア可能。 デメリットはシモン黒で真を吊ってしまった場合に判定見れない大損になること。 |
パン屋 オットー 10:58
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・狂占 狂人視点判定前に真が抜けたことは確定 理想は真ポジへ入りつつ、狼を囲うこと（だと思う） 兵への誤爆を加味した上で、黒出すかどうか 兵が村人なら狼占いが黒を出すだろう、という思考はあるはず ▼兵→▼狼占、ただし狂が村視点【真狂】判断つかないパターン そもそも縄を二つ分稼ぐため、デメリットを加味せず黒打った可能性 ▼村→▼狂占も全然ありえーる |
パン屋 オットー 11:09
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兵が村で黒を打つ→普通の戦略 兵が狼で黒を打つ可能性 １．騙っている狼の信用が欲しい場合２．狂占狼占が共に兵へ白へ打つ可能性潰す理由って？ そもそも狂人だと思って狂の方抜いて、黒打つって価値が低そう ……狼占が味方へ黒打つ可能性が著しく低いので、兵は白になりそう ・真占 黒出すのは結果通りのはずで論じる必要なし 若干村よりかとは思うけど、吊るしかねぇかな |
740. 羊飼い カタリナ 11:19
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少し説得してみよう。兵黒とすると、灰狼候補の筆頭はリーザになるぞ。 狼が身打ち切りしても、安心してLWを任せられる位置でなければ黒出しは難しいだろう。だがリーザ視点それはあり得ない。 客観視点だと私もあり得るが、自分で言うのもなんだが投票からぶった切れてるだろう。 あとはフリーデルくらいか。フリーデル白ならリーザ視点兵白打てないか？ 商>>737 回答ありがとう。 |
741. 少女 リーザ 11:30
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まず身内切りって考え方が微妙に違うと思うんだよな 昨日の時点で兵吊り占いにかけてた人が5人、入れて欲しくない人は0だ この状態で「黒を出すと吊られる」と言うけど、出さなくても多分死ぬ なら真食えてない状況をフォローしたの方が私はすんなり行くけどね 従ってLWがどこかは私はあまり気にしない ただ、決め打ちじゃなくても「一発で狼選んだるから見てろや」と言うならそこは説得される余地を作ろう |
742. 負傷兵 シモン 11:35
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ライン考察、得意そうな人に投げてイイッスか？(いきなり諦) よくよく考えたら、オレ視点も村視点もどっちかの占い師が狼なのは確定。斑ならオレにだけ見える情報あるッスけど、2黒になるとオレ視点もどっちが狼か分からないんで、オレだけの情報ないんスよね。 狂がオレに黒出しはしてくると思ってたんスけど、狼が出した理由が分からん。 宿→兵→占→占で確実に4縄使っての3縄残り2狼にするのが狙い？ |
743. 少女 リーザ 11:51
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シモンが持ってて私達が持ってない確定情報は「占い師に真がいないこと」=「ペーターが確実に真であること」だ ペーターがこんなにも真だよ、エルナとニコラスはこんな胡散臭いこと言ってたよってのを探してきまし 今日以降の村の動きはいまシモンの肩に掛かってると言っても過言ではないぞ ほら頑張れ(みかんうめえ) |
745. 司書 クララ 12:14
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おはようございますの。おせちを作りつつ見参ですの。 昨日めいっぱい考えて、今朝も黒豆を煮つつ考えたんですけど、 >>699 屋 ☆確かに、狼としては黒に黒出すより白に黒出しした方がメリットは大きいんですの。けれど兵が黒の場合、黒と言っても白と言っても変わらない部分はありますのよ。 後半に関しては、単に吊り順が変わるだけなので何とも…（占いロラ陣営）。 ひとまず、議事を追って来ますの。あう。 |
746. 負傷兵 シモン 12:33
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リーザ、オットー了解ッス！ ペーターは強気で自分視点に自信のある占い師だったスね。灰をガンガン攻めるのって、狂人にはやりにくいスタイルだと思うッス。ご主人を真と一緒に追いつめるんで。 自由占で狼探したそうだったッスね。統一のデメリットは多数決なので、狼見つけにくい＆狼が票合わせられることッス。 年>>302で神と書の間に入った時の村は手を繋がないと〜発言は真っぽかッたッス(続 |
747. 負傷兵 シモン 12:44
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続)その時は年狼なら仲間を庇ったのかとも、チラッと思ったッスけど。 あとペーター狂だとしたら、青に黒出せる場面で出してないッスよね。対抗の二人の占い先だし、発表3番目だから出しやすいッス。まぁ真なら占い先反対する場面ッスけど、それについては>>499で話してるッスね。 あと占考察出しすぎると狼に余計な情報与える発言も、襲撃懸念した真っぽいッス。 |
748. シスター フリーデル 12:46
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おでかけの時間ですわー 問答無用兵吊りではなさそうなので、シモンには昨日の質問答えてもらえるとありがたいですわ。星付け忘れたんですけど神の商考察どう思ってる？的なやつ。 占が狂狼で兵狼のパターンだと狼占先に吊ったからといって残りの判定信じられるわけでもないのか。でも狂狼で兵狼に黒黒出す？って思ったけど初日確白だし残り占の真狂関係なく狼が仲間に黒出すかという問題になるのか。 |
749. シスター フリーデル 12:52
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また思いつきなんだけど、狂人放置できる進行なら占結果信じるか否かは置いといて残しとけば縄浮くんじゃない？と思った。今奇数だからPPなるときはなるけどGJ出たら半縄増えるし。今でも危なくなるまで放置っていうのは可能かも。 |
負傷兵 シモン 13:15
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鴨南蛮ありがとうッス(⊃ДT) 不甲斐ない…。 鴨南蛮はやりやすいように好きに動いてくださいッス！ そしてこの感じだと鴨南蛮のこと発言しない方向でいけるかもなので、添削は大丈夫かもッス。 村人シモンは星回収後、残り縄に近い娘書神商が全員村ならヤバイよってことで、自分が思う4人の村っぽさアピールしようと思ってるッス。 もしその動きで鴨南蛮がやりにくかったら、言ってくださいッス！ |
750. 村娘 パメラ 13:22
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パメラの長文タイムよ〜 自身の2dの思考の追いやすさで残したい枠に妙修羊娘。そのうち宿の白黒で羊と対立(明確にではないけど、形として〜)。修妙からは思考の追いやすさからの白黒で違和感持たれて両者から疑問持たれ〜 兵を単体見てると羊服神の言う通り無難感。残したい枠は1dから修追加のみで減はなし。>>525で村の戦力ダウン危惧残しなら、現時点で少し疑い持たれてる人残しは怖いのでは〜？ かつ私の伸び |
751. 村娘 パメラ 13:23
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が悪いのは村総意だと思ってるのも含め娘が外れないのは少し不思議〜。▼宿と娘吊反対の差は単なる思考の追いやすさのみ〜？ であれば吊反対がその4人のみなのも不可思議。 私吊明確反対は陣営関係ない本人思考と判断〜。狼仮定でも縄近めの私救うメリットあるなら私の兵白視利用もしくは縄が少なくとも昨日こない位置に仲間がいるパターン。 下に書いたけどこれ満たす仲間は多分私宿以外全員？ 昨日の希望見ても兵自身は占 |
752. 村娘 パメラ 13:24
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はあっても吊はない位置だったし〜。村仮定なら純粋に思考に則った動きっぽい。 敵作らない感より特にキレもなし。ただ2dは疑ってた宿、次点疑いの神、宿白推しの羊との対話多いのは私的村要素。 結論:特に削らずの思考なので長いけど、兵は6:4で白予想。けど白決めうちまで行くのが怖いと思いつつ、自分の位置考えると逆に白決めうちで灰に使う縄を増やしたいというのも片隅に〜。そもそも旅が偽にしか見えないので先に |
755. 村娘 パメラ 13:26
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の予想通りなら旅狼の服狂予想なのだけど…。旅狂の人いるみたいだしここはもう少し考えるわ〜 狂狼での兵狼仮定での仲間黒うちはありそうなレベル〜。ただ黒囲いにせよ身内切りにせよどっちが狼騙りか分からないと発展させれない気も〜。仮に旅狼なら真視いない中身内切りしても…という感じはある。年真予想で抜いて服が兵に白打つ可能性考えると黒白どっちがいいかは悩ましい〜 ミスごめんなさい〜！** |
村娘 パメラ 13:34
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服旅/屋青/兵(2黒)妙羊神書娘修商農 兵白決めうちルートだと服旅吊って4縄2w 兵吊りからのロラだと3縄2wか3縄1w。 ロラでの縄消費考えると、LWの位置にもよるけど占襲撃はなさそう。 占決めうちルートあるかなぁ？ 修が服真薄そうなの含めなさそうな気はする〜 |
司書 クララ 13:50
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考察用ぺたりんこ 第｜宿妙商農兵書青羊娘年服旅修神 一｜娘書修書宿農娘兵青宿書青青＿ 二｜書＿＿兵商青修修書神青農書＿ 占＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿吊＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿｜青妙羊兵宿書神娘商旅修農服年・青妙羊兵宿書神娘商旅修農服年 一｜娘書兵書兵農娘神修娘娘娘兵神・宿宿兵宿年神娘宿娘宿商娘書宿 二｜＿商娘農＿商＿妙宿商商書農＿・＿兵娘神＿＿＿書書娘兵兵＿＿ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:53
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パメラ慌ててるー(´∀｀*)ｳﾌﾌ襲撃筋見るために占いも兵も残して4日目の朝決めても遅くないかなーとは思うけどねぇ。 不安要素は刈り取るスタイルならどっちか占吊らないとねー。決め打ちでもいいのかなーとは思うー |
756. 羊飼い カタリナ 15:59
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妙>>741 なるほど。リーザと私では考え方が違うんだろう。私はシモンの頑張り次第で巻き返すことはあり得るし、 あっさり切ってしまうのはもったいないと思うんだが、リーザはこれだけ疑われてたら あきらめて切り捨てて他のメリットをとるのもあり、という考えか。 「真を食えてない状況をフォロー」というのは、そう考える狼がいてもおかしくはない、という程度には納得。 少なくともリーザが思考停止で▼兵と言ってい |
757. 羊飼い カタリナ 16:01
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るのでないことはわかった。 だが兵黒ならGS高位置に狼がいるという予想は変わらない。仲間に黒出す以上吊られる覚悟はしているだろうし安全な位置にいなければ不安だろう。兵娘狼とかはさすがにないと言える。 娘>>753 ニコラスに焦りが感じられないは同意。 やはり服狂なら信用とりすぎだと思う。今日噛まれていてもおかしくなかった。 真誤認で噛まれて真を残されるときついだろう。私も占い師の真はできるだけ |
759. 青年 ヨアヒム 16:07
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皆の考察見たよ。悩ましいとこだけど、僕は▼兵の方向かな。 まず服旅どっちが狼か確信が持てないのと、仮にシモン狼で先に狂人吊るのは縄が勿体ないと感じた。 旅に真はほぼ見てないけど、狂人だからこそあえて出力上げずに服より先に吊られようとしてるのかなとか。 まだ狼が真狂誤認で占い襲撃する可能性もなくはないし、グレー噛みの可能性（まあ僕かもだけど）があるなら先にシモンを吊って色を見た方が良いかな。 |
760. 青年 ヨアヒム 16:10
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初日からあやしんでたパメラやリデルは、今日の考察見た感じだと白く見えてきてる。 シモンも考察見てると村に見えるんだけど、今日吊らなかったら最終日まで吊らないかというとそれも考えにくいとの判断。 明日吊る前提で、順番だけ後回しで占いから吊るのはありと思ってたけど、狼見分けつかないからやっぱりなしかな。 今日になってエルナが狼に見えてきてる。 【わかってると思うけど、狩人はオットーを護衛してね】 |
761. 司書 クララ 16:39
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占い内訳とか兵の色とか考えてみて、楽しい仲間がぽぽぽぽーんしてきたので、そっと吊り順に関する意見だけ口を出しますの。こそり。 修の占先吊り方式、私なりに考えてみましたのよ。 今日兵を吊ったとして、確定で得られるのって占両偽か、それともどっちかは真あるのかな？って情報なわけですわよね？ 逆に占いを吊った時得られる確定情報は、騙り狼の位置。 で、ここから私の個人意見なんですけれど、（続 |
763. 司書 クララ 16:49
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続）昨日今日をざっくり見て、狼は服なんじゃないかな、と。何か夜明けの時の反応が、狂を取りに行った狼っぽかったんですの。 >>684で真狂誤認の可能性を提示してますけど、私がその立場だったら、旅狼の仮定から要素を上げて説得、灰狼を探すにしてもその視点は自分にしかないからそこと関連付けた考察をすると思うんですけれど、今のところそういったふうには見えない（今見てる最中かもですが…）（続 |
764. 負傷兵 シモン 16:49
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村の意見をふり返ると吊られそうな位置にいたのは、書娘商神ッスかね。ここが全部村ならヤバイッス。 書娘が疑われてる理由がイマイチ分からないんスけど、灰考察が進んでないとか好き嫌いで見てるとか意見あったッスけど、この村って割と全員が自視点強くないッスか？(自分含め) 商と神が話してたように、皆個人プレー感。悪いことじゃないスけど、スキル低い人が結局消去法で吊られる未来が見えるッス。 |
765. 司書 クララ 16:52
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続）で、何気に服の占い希望って、初日第二、2日目第一と通ってるんですのよね。 もし、服を吊って狼だったら、その時、服の占い第一希望だった兵の白って、少し上がりません？ その日のうちに兵に白を打てるところまで行けば縄が1つ浮く、打てなければ、順当に兵が吊られる。 既に占い機能は壊れたものと見ている者として、これが損の少ない吊り順かな、と、考えてみましたのよ。まる。 |
766. 負傷兵 シモン 16:54
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この村って灰がホントに皆キレイに灰なんスよね。輝く黒要素！白要素！ないから、消去法とかパッションになるんスよ。で、その消去法が他と違ったり説得力ないと怪しまれる。まぁ、それは狼でもできる動きだからッスね。 神商の視点は村に必要だと思うッス。年は最後まで神疑ってたッスけど、書狼と疑って殴ってたわけじゃないのは伝わってたッス。灰について感じたことがあれば思ったままに出していって欲しいッスよ |
767. 行商人 アルビン 17:02
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取りあえずやると予告していた農の雑感だけ 農：最初は軽さを出していたのが、2日目以降軽さが減っていっているように見える。このトーンの変化は自然なものと見るので、狼っぽくはないかなあ。 言葉を理解しに行こうという姿勢は見えて、言語化も得意そうなので、出力が上がってきてどうなるかでしょうね。 微白だけど後半に残したいタイプ。 |
768. 負傷兵 シモン 17:06
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パメラはスタイル似てて、星投げと考察力はオレよりもレベル高いッス。娘がもしオレと同じやり方なら、星投げや対話で違和感や本人要素、村要素を探るッス。それを繰り返して、村っぽい、白っぽいって固めていくやり方ッス。黒要素探すの得意な人からしたら、時間かかるし狼でもできるって思われるッス。 オレが灰から疑われたのは自分の分かりにくい考え方のせいなので、相手が村でもオレを怪しく思うのに違和感はない(続 |
769. 負傷兵 シモン 17:10
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続)違和感ないかな〜っと思うッス。疑い返し嫌いなんで、そこはフラットに見たいッス。 根拠なくパッションでしかない考えでも良かったら、今、気になるのは農羊。 農はオレを疑ってるのか疑ってなかったのか何かフラフラしてるし、疑ってる相手と自分から対話しようとか黒要素探そうとかしてないッスよね。初日苦手？とも思ったッスけど、農自身のことがいまだに掴めないッス。こんなに一緒にいるのにっ！ |
770. 負傷兵 シモン 17:13
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羊は昨日も言ったようにレジ白だけで、他への考察があまりないッス。で▼兵なので、少し疑問。 何をどう考えて見てるのか追えなくなってきたッス。消去法で黒要素見つけられないのは、自分も同じなので分かるんスけど、どう消去法したのかの中身が見えないから分からないッス。発言は単体で見ると違和感ないし、うんうんって同意すること多いのは変わらないッス。 質問とか星回収忘れとかあれば教えて欲しいッス！@6 |
771. 行商人 アルビン 17:15
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シモンさんの扱いについて意見を。 朝は今日吊りか白決め打ちかって発言したけど、今のシモンさんの発言を見ていて、結論を2日延ばすのもありかなと考えを変えました。 怪しいと言いながら最終日まで放置するつもりは毛頭無いけど、決め打ちを引っ張るのは有りでしょうね。 後はニコラスさんの発言次第。 もう、真なら精一杯真取りをしなければならない状況なので、これで出力が上がらなければねえ。 |
負傷兵 シモン 17:17
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少しでもシモン単体白だと思ってもらえてて、嬉しいッスよ〜〜(⊃ДT) 通常村はやっぱり厳しいッスね。狼希望出しちゃって狼陣営には申し訳ないッスよ。ペタも上手に動いてくれて助かったッス！！！ |
772. 神父 ジムゾン 17:19
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えぇとおはようございます…… ふーむ……直近見て思うんですが、シモンの事、一番最初に無難って言ったの私だと思うんですけど、ちょっとだけ見直しですね。 昨日も私に対して同じこと言ってたんですけど、私の事、一番見ようとしてるのはシモンだと感じました。 というかそもそも、彼のポジションで、他人を見極めようと読み込む余裕なんてないです。 私みたいな図太いのならともかく、彼は何人かに無難と言われた方 |
773. 神父 ジムゾン 17:19
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ろくに見ずに吊れそうなところに飛びつかず、更に2黒出ても直近連投のような声が出る。 そんな小技、恐らく赤持ちではできません。そして、それをやれと吹き込める赤仲間も恐らくこの村にはいません。 彼は初見の印象よりスキルが低いわけではないです。が、これを意図的に仕込める程の腕があるならそもそも最初から無難とか言われないので、やっぱりこれ白だと思いますね。 |
774. 青年 ヨアヒム 17:28
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シモン吊りを先伸ばしにするのはありだけど、その場合は占いロラ完遂させるんだよね？最初に黒が出ればそこで終わるけど。 今夜は間違いなく霊能護衛できるとして、明日は最悪オットーが抜かれる可能性もある。どの道占いロラするのなら、シモンの色がはっきりしてからの方が良い気はするなあ。 シモンがどんどん白くなってきているから吊りを先伸ばしにしてもっと考察を出してもらいたい気持ちはわかるけどね。 |
775. 旅人 ニコラス 17:33
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今日明日ちょっと登場遅くなるかも、ごめんね。 正直朝の時点で3-1で抜かれずに１黒引けてる時点で十二分、シモン吊ってあとはもう一狼占いで引いても最悪灰決戦おまかせでも。くらいに思ってたけどシモン吊らないとか見えてえええ。そんなん村目線でもある？と思ったけど２黒のせいか…？ はー信用させられなくてごめん。切り替える。 正直ライン考察は得意分野なのでＬＷ候補絞るのは行けると思う。戻り次第頑張ります。 |
776. 青年 ヨアヒム 17:38
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今のところ、エルナ狼か真‐ニコ狂か狼に見えてるかな。 偽目が強いニコラスから吊るとしたら、それだけ狩人襲撃や霊能襲撃のチャンスを狼に与える事になるし、いざシモンを吊った時に確定情報が残らない可能性が怖いよね。 手順でいくなら▼シモン一択なんだけど、残すor先伸ばしにしたい意見の人は、慎重に狼を狙って吊れるように考察を出してくれたら嬉しいな。 と思ってたら直近ニコ見えた。 もう少し待とうかな。 |
旅人 ニコラス 17:40
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おしるこの評価上昇がすごいな！？ ・おしるこ吊りエルナ襲撃→鴨南蛮頑張れルート ・おしるこ吊り灰or青襲撃→占ロラで服先吊り狙うルート→僕頑張れ ・僕吊りエルナ襲撃→おしるこが超頑張れば２狼生存ルート（ただしおしるこ吊りは安定コースではある） ・僕吊り灰or青襲撃→エルナ信用下げルート（エルナ狂時強い・中盤で改めてエルナ食うのもＯＫ・エルナ真取られたり早い段階で鴨南蛮黒見えるときつい） |
負傷兵 シモン 17:46
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ジム＞素です！！！！ 最初から今でも精一杯、何も考えずに素で動いてます！！！ 計算とかムリムリwスキルも高くないないw 無難とか普通なのは、いつもどおりの通常運転ッスよ！ あなたってフツーだから面白くないわって、フラれるタイプッスね… え？これって白くなってるの？村シモンちゃんと演じれてるのなら良かったッスよ！わぁい！ジム好き好き〜〜＜わんわん |
負傷兵 シモン 17:57
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少しでも狩人が霊護衛迷わないように、村人シモン全力でやったら、村のみんなに受け入れられたッス！！！(嬉 いや、結局オレ吊りかもしれないスけど…。 ちょっとでも二人のお役に立ちたかったッス！ 今日▼服になるのがベストッスよね。 ▼旅→狼判定の次に▼兵→狼判定だと、すぐ▼服にはならなそうだし、鴨南蛮がキツくなるッス。 |
778. 司書 クララ 18:00
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>>774 ロラ完遂は絶対ですの。 あとすみません、体調不良が悪化しましたの。ちょっと今日、見る余裕出来るか分かりませんし、明日以降の見通しも立たないんですの。 突然死だけはしないようがんばるつもりですが、役立たずに磨きがかかる部分が否定できないので、もし噛んだり吊ったりしたいって方がいらっしゃれば仰ってほしいんですの。 ここまで打つのに１０分。 |
779. 羊飼い カタリナ 18:03
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少し早いけど占い希望を出すめぇ。【▼旅なら●娘、▼服or兵なら●書】 占い師が信用できないのでペーター視点の白位置に占を当てるめぇ。白が出たら確白に近い扱いができるめぇ。 結果に意味があるのは占い師を吊って黒が出たとき。▼旅時はニコラスの投票、▼服時はエルナの投票から選んだめぇ。 ▼兵時は服狼予想よりエルナの投票から選んだめぇ 青>>776 私はほぼ白と思ってるシモンより、占い師の色が見たいめぇ |
旅人 ニコラス 18:03
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▼服ベストはまあ置いておいて、 ▼兵か▼旅の選択だとおしるこが伸びてきてるので、明日▼兵避けられるなら▼旅の方がいい気がしてきたなあ。場合によっては鴨南蛮に僕吊り票自然な範囲で入れてもらって、吊られに行くのも手かも。 ちょっと鴨南蛮もやりやすい方考えといて欲しいな。 |
780. シスター フリーデル 18:07
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年越し鴨南蛮そば用の鴨肉ってどこで売ってるんですか(うろうろ) >>776青 私がシモン吊るにしても占から吊りたいって思ったのは、狩→霊って食われても占狼が確実にわかるからなんです。シモン吊りの場合シモン黒ならライン探れますが、シモン白なら何のライン情報も残らないので。 ぶっちゃけエルナ黒を見てクララ白打ちポーイしたくて湧いてきた思考。 ヨアはシモン黒時の狼あるとことか切れてるとことか見えてま |
781. シスター フリーデル 18:10
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ひい！切れてるし！ ヨアはシモン黒時の狼あるとことか切れてるとことか見えてます？私まだ見てないんですけどそっちの威力が強ければ賛同します。 思考を表に出すタイミングはおまかせします。 |
負傷兵 シモン 18:22
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大晦日にミュージカル！いいッスね！ 鴨南蛮買えたら良いッスね。 オレは占吊当たり前ッスけど、どっち▼か明確に出した方がイイッスよね…。 みんなの意見聞いて、自分も旅狂だと思うんで▼服にしたら、あとあと怪しい？ どっちにしろ2黒兵は怪しいから思いきってもイイかなぁ☆ |
旅人 ニコラス 18:42
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ログ読んだ。意外とエルナ狼派多かった。 あと鴨南蛮普通に占い師吊りに動いてたね。ごめんごめん。 みんなの意見、というよりおしるこ目線で服狼だと思うor旅狂だと思う！から▼服 って出した方が効果的ではあるね。僕のあんまり信用取りに行かなかったり、朝時点で仕事終了感が出てたりする（そしてなんか２黒出て焦ってる体）のは狂に見えるかもしれないね。 あ、別に参考にしなくてもいいので。発言に無理の出ないよう |
負傷兵 シモン 18:47
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門松、アドバイスありがとうッス！！！ 自分がこう思うからってカンジで提出するッスよ！ もし何か他にもアドバイスあれば門松の余裕できた時にでも、言ってもらえると助かるッス。 もちろん、表の発言や作戦を優先してくださいッス！！！ |
783. 村娘 パメラ 18:49
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羊>>620 回答ありがとう〜。もう少し宿に聞けばよかったと後悔かしら… 私はまだ旅吊りかしら〜。午後のパメラタイムでいったけど、シモンが敵作らない感が強くてキレも特に拾えず、(拾えてたら教えて〜)あまりそこから拾える気が私的にしないの〜 旅の方が神とキレてると思ってるから旅の色みたい〜。けど服が見切れてないから服狼の方が強いと思ったらor旅が戻っての展開が良かったら変えるかも〜** |
負傷兵 シモン 18:54
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ヨアヒムは非狩ぽいッスね。そして、オレや鴨南蛮を白く見てるのでまだ置いててもいいかもッス。 ジム狩かなーブラフかなー。シモンを分かってくれて嬉しいッスけど、ジム鋭いんで鴨南蛮を突き止めそう。今は娘ロックだと思うッスけど。 あと白位置で吊れないのは妙ッスね。 |
784. 農夫 ヤコブ 18:56
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明日朝から仕事が決定した農夫 しんどみがある もろもろそちらの準備してるので全く覗けておらず、申し訳ないです さて 兵狼としても占狼が黒重ねるのはあると思っている でも狼が通したいのは確霊下での▼兵じゃないかとも思っている って視点だと、むしろ占師の方から手を付けたい方に傾いてるね …これしか喋れることが無かった ごめん、書き溜めとか実は裏で思考してたとか全然ない |
785. 旅人 ニコラス 19:03
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もうちょいで着席。議事ざっと読んだ。>>732羊の「兵黒拾え」要望も見えたんだけど正直ＬＷ探しに充てたいし、僕普段黒見えてから考察本番だし、判定黒見えてる所の要素拾いって自分でやってても後付けっぽくなるし基本しない方向で。他の人も欲しかったら空いた所でやる（間に合わないかも） 僕疑ってる人の疑問解消にはなるべく付き合いたいので★飛ばして。見逃しあったらヨアとか教えてくれると嬉しい。 議事潜ります |
787. 仕立て屋 エルナ 19:11
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農は、修羊の疑いに乗じて私に塗ってきたような感じもあって今日はどす黒い。 >>オットー 私の真追ってくれる人がいなさそうだから、灰の占い希望はあてにならない。自由占い希望。 羊の占希望は見てるが反対。私から見ても、今日誰よりも先に旅吊りを言い出した娘は白寄りだ（狼は今日私吊りたいだろう） 私の真を真面目に追って占い希望出してくれる人がいたら参考にするから出してほしい。 後の喉は兵関連に使う。 |
負傷兵 シモン 19:20
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エルナ、お疲れ様ッス。 真占で灰から疑われるのって、しんどいッスよね。 カタリナやヨアヒムがオレをほぼ白だと言ったのが、影響受けてるッスね。 今からのエルナが出す、兵黒要素がこわい((((；゜Д゜))) |
788. 仕立て屋 エルナ 19:22
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この兵白視されてる状況に私はかなり焦ってる。 旅の>>785を見て。兵黒要素探す気ないとかありえない。兵白打ちなんてされたら村の負け確定だ。 真占の感情としてありえない。 兵黒要素を出して、それが原因で今日兵が吊られたら困るからだろう。両狼だしね。 【▼兵】希望は兵だ。兵の黒を見せないと村が変な方向へ暴走してしまう。▼旅なら百歩譲って飲む。 私吊りはありえないし、兵を白打ちも絶対に認められない。 |
790. 旅人 ニコラス 19:30
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狼エルナの判定黒については、現状見るとシモンを生かす方向性の手なんだろうかと。今日のシモンの生存欲からもうかがえる。 まあ赤内情が全部読めるわけでもなく、狼が必ず最善手を取るわけでもないから囚われすぎないように。 なのでなるべく今日はシモン吊りから入りたい。▼兵：▽服が9:1くらいで。自由占いしたい気持ちはあるけど思考隠ししてる段階じゃないので実質僕の指定占いになるかも。まとめさん一考ください。 |
791. 仕立て屋 エルナ 19:33
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農>>789 兵白なら狼がそれを確霊下で出すことに何の意味がある？偽確するだけだろう。 「狼は兵を吊りたい」ならまだわかる、しかし確霊下に拘る意味など無い。その発想が出るのが疑問だ。 悪いが今日はもう農との対話で喉を使う余裕がない。現状だと私は農を占う。 黒なら殴り倒すだけだし、白なら農に私真をわかってもらうために説得する。 今日私が吊りにならなければだが。 あとは兵要素に使うからしばらく黙る。 |
792. 少女 リーザ 19:41
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占いから吊るならエルナではなく絶対にニコラス 正直ここは揺るがない ただニコラスが狼っぽいかと言われるとイマイチしっくりこないのだけど エルナの>>788は全くその通りで、いま現状でシモン白打ちまであるって人が2〜3人いて、決め打ちとは言わないものの内容次第ではそれもやぶさかでは無いと言う状態でシモンの黒要素は別になんてのはありえない ここに関してもしかしたら真かもと言う考えは持てない |
800. 負傷兵 シモン 20:02
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修>>793 商が灰を見てる点だったんスね。商は状況考察とかが得意みたいなので、神が言ってたように灰見て言語化するのは苦手？他灰に比べると弱いけど、商なりに灰を見ようとしてる気がするッス 商の伸びを感じたのは、投票結果で仮に考察したり、今回の2黒後の意見出し。神とのこの村についての会話あたりッスね。自分も思ってたことなので。正しいかどうかは分からないッスけど、商のやり方で考えてるの伝わるッス |
801. 負傷兵 シモン 20:11
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【占吊ならどっちでも反対しないッス！】 服狼なら切れで書白要素に繋がるのは、村としてプラスになると思うッス。 判定出るまでは一番真だと思ってたので、真っぽく動いて信用が欲しかった狼っぽい 旅狼と切れてるのは、娘と神？これは服と書の切れよりは強くないッスね。 旅が狼ならもっと出力上げそう。年服に比べ評価低かったのに、そのままの動きだったのが狂っぽい 【▼服▽旅】で一応提出するッス。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:12
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もうすぐ仮決定ですな〜。 墓場から村の勝利を祈るしかない 楽の「人狼なんて」は何かのブラフか(棒) 年越しそば買った？ 旅が来るなら つ［ウェルカムボード［○o。.○o。.ようこそ荒地の村の墓場］○o。.○o。.✨］ |
803. シスター フリーデル 20:14
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【▼旅▼兵▼服の順で吊りたい希望】まあ狂吊っても内訳わかるし、服白なら服の占結果見たい。兵黒仮定で気になるのは娘かなあ。 自分の位置が危ういから兵白うちしたいとか兵黒時一番得するのは娘かなと。 あと兵の触れ方から気になってるのがアルビン。 【●娘○商】 |
804. 農夫 ヤコブ 20:15
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服>>791うん、服屋さん真占なら無駄にさせるのはごめん 兵白なら縄消費できるけど、それは確霊下関係ないなｗ ってなると狼が兵黒を見せたいって意図もありそうだけどな 言いたいのは霊判定が出るのに黒したの不気味だわ～ってこと あと兵黒した占師が信用を取って囲わないときつい位置にLWいる？ってこと 大体兵黒仮定 あと、やるとしても「占師の方から」だからね 兵白放置するつもりなんてまるでありませんので |
805. 羊飼い カタリナ 20:15
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【▼旅】で提出するめぇ。狼候補と見ているエルナの言うことながら、服>>788は同意なんだめぇ。 すでに何人か述べているけれど、狂人だとしても吊って問題ないめぇ。いずれにせよ占狼の位置はわかるめぇ。 そして自分でやっておきながら、改めてめぇめぇ言うのが面倒になってきためぇ。めぇめぇ。 |
806. 行商人 アルビン 20:22
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>>795羊 シモンさんの発言からクリティカルな白要素が拾えてたら誰も苦労はしない。というより、今回誰からもクリティカルな白要素は拾えていない。逆に誰からもクリティカルな黒要素も拾えてはいませんけどね。 そうなると、兵の色をハッキリとさせて、狩襲撃の意味が薄れるようにして襲撃先を見るのが一番良いような気もしてきました。 襲撃先で遊べるかどうかを見るのも潜伏狼見る要素ですから。 |
807. 農夫 ヤコブ 20:23
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服屋さんは↑に返答いらないです、混乱させてごめん そして重ねて申し訳ない…再度離席します 決定はちゃんと確認してセットするし議事にもなるべく反応する 単体で昨日の印象を僕は引き摺ってるんだけど 兵白ってどういう点が挙げられていたろうか？ さっき占師からに～と言ったけど、個人的には▼兵を希望 黒あると思ってるし |
808. 神父 ジムゾン 20:25
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兵黒からのライン考察自体はニコがそれが得意というならやればいいし、得意でもない上にニコ本人が有用でないと思っているものを無理やりやらせてもあんまりおいしくないので私は特になんとも思いませんが、どっちかっていうと>>790にえぇ……と。 なるべくも何も貴方視点今日は▼兵を推すしかないでしょう。 |
809. 少女 リーザ 20:34
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ちょっとまだ帰れてないのだが仮決定も近いので 【▼旅or▼兵⚫︎自由】 ▽じゃないのかという話だが私にはちょっとそこはまだ決められない 私の意見としてはやはり、今日決め打てないならシモンから吊るべきだと思ってはいる。 が、ニコラス真を見づらいこと、シモン白派が多いことなどを考えると旅吊りであれば許容できると考えている(優先度はつけられない。「▼多い方」ととってもらっていい) 疑い先は後ほど |
811. 羊飼い カタリナ 20:37
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商>>806 回答ありがとうめぇ。狩狙いで気になってる灰が噛まれたりしたら万々歳じゃないかめぇ？ 今の灰の意見的にシモンを残す未来はあるけれど、ニコラスを残す未来はないと思う。 ニコラス真を追っている人がいないなら▼旅で問題ないだろう。 残りの喉は決定用に残すめぇ。 |
812. 司書 クララ 20:38
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寝て起きたらひとまず嘔吐は止まりましたの。いぇい。 で、ヤバい時間なので希望出し。 私視点、【▼服▽兵、●娘○商】が得る情報多いかな、と。愚考しますのよ。 占い先は、服の占い希望先だった農を除き、「今日という日があれば白くなる為の時間稼ぎができたのではないかしら」枠。 兵黒だったらここが怪しいのではないかしら…といっても、その場合占い結果がどうなるか想定もつかなくて怖いのですが。 |
815. 旅人 ニコラス 20:41
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から）仲間否定はできない。微々切れ程度。 続く ジム>>808推しててるけど服黒見えたら僕の信用も多少は上がるでしょうということで。自身の信用取れてなさは自覚したから、そこで僕がもう一狼拾えるようならそっから挽回もあるでしょ。（２枚抜きは置いといて） ていうかそもそも村がシモン残しを考えているこの状況が謎い。手順で▼兵しかないでしょう？何やってるの？くらいには思ってる。 |
820. 村娘 パメラ 20:45
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ごめんなさい〜 ちょっと見れてないわ〜大晦日の方が忙しいって何よ〜 旅は発言ある中で読めてなくてすごく申し訳ないのだけど 【▼旅▽服 ●自由】 占先は機能実質崩壊状態なら自由にして至った思考を見たくもある〜、次多分更新後になってしまうわ〜 本当にごめんなさい〜 投票は頑張って合わせるわ〜** |
822. 神父 ジムゾン 20:48
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クララは朝一にでも病院行くべきでは…… あとニコはあれです。昨日あんだけ話しておきながら結論「どうしようね」そういう意識だったのはびっくりしたのはわかったからそこからどう思ったんだよ触っただけかよポーズくせぇな、と。 ニコ＞いやルナ吊って黒出たところで、先にペタが死んでるっていう事実覆りませんから。あと単純に今日のシモン白い。 |
824. 仕立て屋 エルナ 20:54
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喉がない。 兵>>660 羊への感情「悲しい」はキレ。仲間に言わなさそ。 兵2d占い希望から書も微キレ？書は占われる可能性あった。 旅2d希望が吊・占ともに娘に集まりがちな中、第一希望娘、おそらく娘キレ。 今日の妙は白い。商も▼兵を序盤から推してたし白寄。 修神農はキレなさそ。兵2dの第二希望は農だが、農は占いから遠そうだし切りもありそ。 屋が確実にいる内に兵吊ったほうが絶対良い。@1 |
826. パン屋 オットー 20:57
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仮決定【占い師は自由占い】【▼兵】でいく 理由として、そもそも統一占いにした理由のひとつが、占い師の真偽を１吊りで早くつける為ってのがあると俺は考えているから それと村人全員がシモン村人っつーてるわけでもないから |
827. 神父 ジムゾン 20:58
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あ、でも今更昨日時点での所感出せとは言いませんよ。そんなことよりやるべきことはありますし。 そんでエルナの増えた発言見ても「よし！やっぱシモン黒い！」とはかけらも思えないんで、占い師どっちからでもいいんじゃないですかね。 |
828. 神父 ジムゾン 21:02
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って、あ。しまった。 エルナの発言見てたら今日あとの喉LW探しに使うって言った癖にやったの兵黒探しとか正直真臭くないからどちらかといえばこっち先吊りたい って言おうとしてたら |
831. 羊飼い カタリナ 21:04
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【仮決定消極的了解】 私にできる説得はしたつもりだめぇ。それでも兵黒と思う人がいるのなら仕方ないめぇ。 一応今日の投票は要素になるか。白出た場合、あえて▼兵に反対して白視狙いもあるのであまり参考にならなさそうだが。 オットーはまとめおつかれさまだめぇ。 |
832. 少女 リーザ 21:04
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仮決定了解 もちろん反対はしない。むしろ正着だろう いまは黒よりは白が出るのかなって意識は出てきているが、別に白が出たからほらやっぱり、もったいなかったとは思わないので ただまあ、絶対判定出るのは今日しかないとはいうもののヨアヒム狩りじゃなきゃ明日も明後日も出る気はするゾ(ペーターを抜かれた恨みは根深い |
834. 旅人 ニコラス 21:07
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【仮決定了解】【自由占いも嬉しい】 助かる。最低限もできないごみ占い師になるところだった。いまも精々粗大ごみくらいかもしれないがなんとかする。ありがとう。 ちょっと自由占い先選定に入るので発言控えめになるかも。本決定は見る。夜明けはいる。明日は登場遅め。 |
835. 負傷兵 シモン 21:08
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【仮決定反対！】 旅真を誰も追ってないなら▼旅にして欲しいッス！！！ 自分が真っ白じゃないことも、黒だと見てる人がいるのも分かってるッス！ 反対するッスけど、オットーや村が今日▼兵がベストと思うなら、従うッスよ。 |
旅人 ニコラス 21:09
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服襲撃チャンスは今日が一番、抜かないならまあ放置を狙う方向性で。たぶんどっかで吊ってはくれると思うので、そこまでに覚醒されないならまあなんとか。 村からすると旅服両偽見てる人が多そうではある。 鴨南蛮が占われて厳しいと思うなら襲撃した方がいいかなー。 |
837. 少女 リーザ 21:09
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>>828 そこは、夜明けの時点では何もしなくてもシモンは吊るだろうからシモンの黒要素よりもLW探しに行く→えっ？吊らんの？じゃあ説得するわ の流れは普通に真要素だと思うぞ(もちろん演技でもできるからそれが信頼に足るとは言わんけど むしろシモン残されそうだけど言った通りLW探しに専念するわ〜って言われた方がよし殺すってなるわ |
838. パン屋 オットー 21:10
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>>835兵 すまんな、回避あるか聞くぞ 占ｓ＞2148発表でよろしく ▼旅派が灰には多いけど、今日は特に旅が自分吊って欲しいような挙動や発言を意図的に選んでるんじゃないかなーとは思う節がある ▼兵を旅が推したきゃもうちょい別の方向性の発言するだろうし、さすがにそれを選べるぐらいの客観的視点はまーあるだろう |
840. 司書 クララ 21:11
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【仮決定了解】【セットしました】の。 喉があまりに余ったので、参考までに、昨日の夜から今日の朝にかけて、私がだらだらメモ帳にまとめてた思考推移でもぺたっておきますの。 |
旅人 ニコラス 21:15
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まあ素直にリーザを噛む手はある。 カタリナは意識して下がってるようには見えるけど、それを自分で言っちゃってるのが狩っぽくない。 クララもたぶん違う。 ジムヨアヒムが違うようなら残りはヤコブアルビンか。ふむ。 |
841. 負傷兵 シモン 21:15
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分かってると思うけど【非狩ッス】 怪しかった自分を信じてくれた人がいて嬉しかったッスよ。 自分はロックはずれなくて宿吊ってしまって、縄無駄にして村にもレジーナにも申し訳なかったッス。 自分吊りは村にとって、無駄にはならないと思うッス。 狩人さんお願いします！！！ オットーまとめ、辛い決断ありがとうッス！ |
843. 司書 クララ 21:15
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・ぺた噛みについて A説、「ここを逃すと噛めないと思った」。 現状霊能に護衛が付いている可能性が高く、今後占確定の可能性があった。 この場合、確定の段階が、兵黒か、占位置に狼が居たか、で異なりますの。 |
845. 司書 クララ 21:18
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狼は年真として噛んだと推測。占いに護衛があるとすれば、最も年が守られてると思ってるでしょうしね。 んでもって、そのリスクを冒してでも噛みたかった、ということは、占われたくなかった、ってこと？ でも、占い位置に仲間が居なくても、されるのは白圧殺。 …説を出してみる前に、今日の噛み先が別な場所だったとして仮定してみますの。 |
負傷兵 シモン 21:19
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いや、二人には本当に足手まといになってしまって申し訳なかったッス(;＞_＜;) 門松が残った方が、赤窓戦力的にはいいと思うッスよ！！！ リーザは噛みたいッスね。 鴨南蛮次第ッス。 |
846. パン屋 オットー 21:19
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狼が身内に黒打つかってのと、狂人が黒打つのか？ってのが俺的には非常にネック 兵狼の場合、狼と狂人で同時に白打てれば凄く強いから、狂人は生存した時点で白打ちで全く問題ないと思うんだよな そこら辺の挙動を考えてずーっと悩んでた 正直、兵の村人の可能性は７＞３ぐらいで見ちゃいるんだけど、３は全然ありえるから▼占するほどの自信がないかな |
847. 司書 クララ 21:20
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まず、霊能噛み。…これは通らないとして、まぁ、通ったとして。うん。 ここ通ると、占いロラか、決め打ちか。つまり、騙り狼に信用が無かった？ …まぁ、年噛まれてますし、そりゃあな。 次、確白青噛み。 ここを噛むメリットは、灰が狭まらないこと。現在、私含め8灰（兵含め9灰？）で、灰を噛むよりうんと有益。お弁当、という単語があるだけに、まぁ、安定枠ですのね。 デメリットが無いかわり、メリットも小さめ？ |
848. 司書 クララ 21:21
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ラスト、占い噛み。 恐らく昨日時点、最も真を集めていたのが年。ということは、服か旅を噛んだ場合、起こり得る反応は3種。 ①年の真が落ちる。（狼が噛まなかった＝狼の脅威ではない、という思考に準ずる） ②年の真が上がる。（狼は占い機能を壊したかった→年に護衛があると読んだのでは？という思考） ③ロラだヒャッハー。（私の思考に準ずる） …どこもピンと来ないので、噛めそうだから噛んだ、でいいかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:22
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バファ噛みアリ派だけどね〜。紳士協定でしょココ（G国） その理由で噛んで書が●ならオッケーだけどね〜。白でも視界晴れるのかな？ COの注意はわかるわぁwww手間なのよね。襲撃から読みたかったなー |
854. 少女 リーザ 21:26
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ざっくり読んでる クララは無理せず、ヤコブもお疲れさん。二人とも無理はしないように。最悪音信不通にならなきゃいいよ。 神：うーん。伸びないなあ。発言内容は相当白い、というか村側の発言してる。後はこれ意識してセーブしてんのかどうかに尽きるんだけど。様子見するしかないなあ 商：昨日と印象変わらず。ぱっとはしていないものの、狼を探している姿勢は見える。もう少し発言が伸びれば、というのは個人要素か |
860. 少女 リーザ 21:30
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羊：ずっと白においてたけど今悩んでる。なぜなら昨日吊られそうな宿庇って、今日はやっぱり手順的には正しい兵をかばって、判定で白見せて「ほら言ったでしょ」っていうのは狼の手法そのものだから。ただ、それにしては熱が入りすぎている。じゃあレジーナ残そうかシモン残そうかって言われて困るから、そういうのはもっと吊られそうな程度にやるもんなんだよなあ。兵が白出るならここは白でいいのかな。黒なら普通に黒くなるが |
861. 司書 クララ 21:30
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【本決定了解】しましたの。 シモンのRP好きだったから、寂しいんですの…。 参加者の皆様にはご心配とご迷惑をおかけして申し訳ありませんの。 今、玉子粥を食べて元気になる予定ですので、大丈夫ですのよ！ たぶん！ じゃ、つづき、2黒うちわけについて、ぺたっていきますの。 |
862. 司書 クララ 21:31
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（A）占・真狼→確黒＋身内切り＝兵黒 （B）占・狼狂→身内切り＋誤爆＝兵黒 （C）占・狼狂→黒囲い＋誤爆＝兵黒 （D）占・狼狂→両者偽打ち＝兵白 最初はごく稀、（D）兵白の場合。 兵が白い場合、何故ここで偽打ちが出るのか、ということですの。 狼視点年は抜いたけれど、その時点で占い機能としては破綻している。 つまり、ロラが確定するんですの。…私視点。 |
864. 負傷兵 シモン 21:31
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【本決定了解ッス】 占ロラして残り3縄ッス。残り縄考えながら吊り先よく考えてくださいッス。 農羊見直してみて欲しいッス。 ヤコブ＞お仕事お疲れ様ッスよ。 クララ＞明日▼占になるスから体調優先して休んでくださいッス。お大事に。 二人ともリアル優先してくださいッス〜！ |
865. 司書 クララ 21:32
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ということはそこで、最低でも1狼が吊れる。1縄は無駄になる（真狂吊の為）。 この段階で残り4縄2人外。兵も吊れると3縄2人外。 狂は青より白いと見て黒打ちをしたとして、狼は狂黒打ちが出ないとどうなるか？ まず、兵が斑に。これは吊られる流れでいい。で、偽露見。狼確定で吊り。 狂の真狂判断がつかないが白なので、残される確率は半々かしら？ PPまで残されると仮定しましょう。 |
867. 司書 クララ 21:32
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でもって、4縄2人外が確定。狂人込みでPPが7ｄだから、それまでに1縄、それからの2縄で狼を捕まえないといけない。実質3縄2人外ですの。 つまり、狼ではこの局面、兵に偽黒を打つと、それだけで3縄2人外まで持っていける。 逆に、白を出すとどうかしら？ えーっと…可能性としては斑、2白。 斑になった場合は兵が吊られ、相手の狂が吊れる。4縄3人外。ロラるとして3縄2人外。 |
868. 司書 クララ 21:33
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万一相手が真または狂再度白で2白が出た場合、兵吊りは見送られ、占いロラかグレランが来る可能性が高い。 占いロラが来るとして、4縄2人外が完グレ8人（個人視点7人）の中に居るんだから、半数以上は吊られる。この2白のデメリットがある以上、兵白には黒、と出す他なさそうですの。 |
少年 ペーター 21:33
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そういやなんか違和感どうこう言ってたけど、真占わかってない羊と真占わかってる僕との対比だよって言ってたら納得したんかな？ (真占わかってない羊にはわからないだろうけど、)真占わかってる僕からしたら〜っていうね レジの違和感がホントに謎なんだよね〜 |
869. 司書 クララ 21:33
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次、（A）～（C）、兵黒の場合。 狼視点真を吊ったか確証は無いはずなので、まとめて考察しますの。 まず、兵黒。これが出てくるのは目に見えてますの。 となると、まず兵が吊れて5縄2～3人外、ロラ完遂で3縄1人外。LW吊った瞬間最終日。 じゃあ、もし白を出すと。…割れて、兵狼吊れて、自分狼吊れる。3縄1人外。 …兵は占いが当たった時点で、占い騙りは年噛んだ時点で諦め案件ですの。 |
870. 司書 クララ 21:34
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じゃあ、狂が白を出す可能性は？ これで2白が当たれば、兵吊りは見送りになり、ロラで4縄2人外。 でも、ここでなお狂が白を出すかと言われれば望み薄ですし、割と特攻な気がしますの～。にゅう。 で、吊り順を考えている途中で力尽きた、というわけですの。 占ロラは正義@0 |
871. 少女 リーザ 21:37
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本りょ 娘：今日忙しいみたく発言伸びてないのでここも印象は変わってない。私の評価と村の評価に大きな差がある気がするが、良くも悪くも垂れ流してる感じなので私からの評価が高いのは好みの問題なのだろうかね。ここが狼なら他の人の意見を参考にしないと多分私は捕まえられない 農：忙しいみたいなので頑張れ |
旅人 ニコラス 21:37
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僕の方が偽取られてるけど、僕の方が狂取られてる。 それがエルナ真に振れるか振れないか。 エルナ残すかどうかは鴨南蛮のやりやすさにかかってるように思う（あと僕が先吊りされないか） |
司書 クララ 21:37
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綺麗に使い切りましたの～。 まぁ、今日私が噛まれることはないでしょうし、遺言に関しては考えなくていい筈ですの。めいびー。 …おかゆ、ちょっと味が濃かったかしら。 いきなり吐いたときは死ぬほどびっくりして、1時間以上吐いては横になりを繰り返したときは弱気な発言をしてしまいましたが、何とか持ち直しましたのよ。 ご心配ありがとうですの、と灰に埋めておきますの。 |
872. シスター フリーデル 21:40
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>>エルナ 娘は特に誰真とか考えてないけど、エルナ真かもしれないから占ってほしい、みたいな。 商はとりあえずペタ真強かったから占吊りは普通にいける状況かと。最初からいかなかったのは何故かとかそんなのは知らん |
873. 少女 リーザ 21:40
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修：>>689の喜びようは、占い欠けでの2黒ってむしろんん？ってなるとこなのでやや違和感か。って誰かが言ってたけどそれはそんな気がする。ただ、狼でそれをやるにはちょっとわざとらしすぎる気も 今日シモンの処遇どうしようってうろついてたのは私もそうだったのでよくわかる。 鴨は買えたんだろうか。 |
負傷兵 シモン 21:41
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エルナは占い師上手いし、村のみんなからの信頼度も高いので、ギリギリまで真として残そうって意見になる気はするッス。 それまで鴨南蛮が逃げれればラッキー。 そして旅が黒を見られると、服の動きは狂＜真ッス。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:42
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それね。言葉尻というか言葉のニュアンスねー 真占の僕から見たらって言葉なら、あ～真占なんだーなるほろ〜ってなるんだけど、真占をわかってるが、【真占の位置を把握してる（理解してる）占候補】の声に聞こえてねー。 真占だったらごめんよう〜。 |
876. 少女 リーザ 21:43
次の日へ
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エルナに関しては投げてる、というとまあ聞こえは悪いな。 初日のを引きずって判断できかねているのでいまだに黒いと思っている、が、たぶんそれは本人要素であって役職要素ではないんだろうなというのも強く感じている だから、これに関しては他の人の発言を見て判断するしかないかなと思っているのが本音 書に一人、神農に1人、その辺にいなければカタリナ が今のあたりなのか カタリナは明日のシモンの色で変わる |
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