プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
481. 羊飼い カタリナ 22:48
 |
 |
【トーマス人間】 ごめん残喉確認していなかったのは素でミス。 ヨアヒム来ないのとかはもう吹っ切った。私がとった白要素に論理はあるはず。 リーザも私はもう老狼本線でやることにしてるので（今まだ屋の判定見てない）スルー。食われてる。 年者は>>463上段見て外した。年はギリギリで占い範囲狭めてるし私には有効な要素に思えたし、者はリアクション上手い狼と仮定すると2日目の低出力は彼狼で生き延びたい意思があ |
484. 村娘 パメラ 22:50
 |
|
意外に僅差な投票結果ね。 これ見ただけでモリさん狼? って思えちゃう。 リザちゃん襲撃ね、、、白かったし、狩人要素取れないわけじゃなかったから、狼からしたらねらい目だわよね。 お墓から応援していてね。 おじいちゃんもお疲れ様でした。 つ【水ようかん】 ニコさん>>472 ありがとね。 |
486. 神父 ジムゾン 22:51
 |
|
見ました。 服の吊り先は、非狼ですかねえと。 ほら、旅偽でしょ？ ▼旅にセットしつつ、羊は樵占いで白って……しょんぼりしてます。 旅狂なら、服真の方が高いのかなあと考えつつ。 占はまだイーブン。 さて、明日は早いので、おやすみなさい。 |
488. 司書 クララ 22:52
 |
|
あ、1つ見落としていましたね >>425 もちろん特攻も考えてはいました しかしそれならばあなたを吊ればいい話ですし、それより弁当になることのほうが(村への貢献と言う意味で)怖かったのであの時点ではそれだけ言いました 今付け足されたと言われればそれまでですが |
489. パン屋 オットー 22:53
 |
|
【占い結果確認】 老と妙はお疲れさまでした。 動きましたね。。 霊ロラの話題も出ましたけど、今日は▼神で色が見たいです。結果はどうあれ、そのあとならロラして構いませんので。▼旅では白しか出ないと思いますし。 |
490. ならず者 ディーター 22:53
 |
|
結果見てないけど、リザやられたのって別に意味はないと思うかなあ。たしかに手順に強かったろうし、3-2布陣にしてきた狼としては厄介だったろうけどねー。 という所感。まあ、少しだけ妙黒だったら僕にはどうしようもないよなあと思ってたりもしてきたので白わかって少し良かった。でも、多弁さんだし違う角度からの意見ばかりだったから寂しいけどね。 |
491. 旅人 ニコラス 22:53
 |
|
ジムゾンの発言が臭かったのもあるが、他がちゃんと白かったのが幸いしたな！ っていうか妙の手順で▼神されたくないのがまるわかりなんだが。 昨日の老が吊られぎわに何も落としてないのは気になるが。 |
492. 少年 ペーター 22:54
 |
|
【諸確です】 リーザさん、モリさん、お疲れ様です リーザさん襲撃された今、オトさん吊る気は全然なくなりましたですね 明日はお遊戯会に行くので一日外からたまにしか覗けないため、質量がこれまで以上に落ちることを申告しておきます |
老人 モーリッツ 22:55
 |
 |
まーそうじゃの、少し開示するとその陣形じゃないよー、と昨日の能力者考察と灰考察2割程度だけあたっとったっちゅうことくらいかのー。ほほほ、ここから楽しみにしといてくりゃれ。 |
494. 旅人 ニコラス 22:55
|
|
ここにきて屋がすごく真霊に見える。 ほんとに真なら殴ってごめんね。 でも1黒から旅真狂目を強く見るのは霊の発想なんだよな…屋視点では旅白見えても何の情報にもならないのは確かにそうだし。 |
495. ならず者 ディーター 22:58
|
|
おお。きたか。神黒！ さて、今日は旅と神見るぞー！老黒出たし、リーザいたら絶対にたのしかっただろうなあ。と言いつつ▼旅セット完了。ここで▼神は、、、、ないよなあ、さすがに。 |
少年 ペーター 22:58
|
 |
一番頼りにしていたリザさんがいなくなってしまった…悲しい…でもそんな気はしてた… 寄生虫のように強い人の意見に乗っかろうと思ってたのに…（） その心境を見抜いてるリナさんは、よく議事読み込んでると思うです |
496. 司書 クララ 22:58
|
|
【占霊結果把握】 妙老お疲れ様です。 若干真目高かったニコさんお疲れ様です。神黒は納得といえば納得かな。誰が言っていたかは忘れましたが「俯瞰している感じ」は若干感じましたので 今日は▼屋で 票数からしても屋真決め打ちは厳しいですし、そもそも私個人屋はあまり真見えてないので、ロラ完遂が無難かと |
498. 旅人 ニコラス 23:02
|
|
▼神セット済み。 屋視点では▼神で色を見るのが一番情報が多いんだよね。掌クルーして屋真にベットしとこ。 ディーター、今日は▼神して私がエルナを占うのが一番いいよ。これは私視点だけじゃなく村視点でもね。 なぜかというと、服羊視点でも神は灰である、かつ非狩なんだよ。エルナもカタリナも反対できないと思うよ。反対したら変だし。旅狂誤爆の可能性もあるからね。 |
499. 羊飼い カタリナ 23:03
|
|
私視点だとジムゾン狼だと完全に何やってんの状態なんだけど… 旅狂人の偽黒を自ら呼び寄せるプレイングとは。旅が黒出す気満々だから放置してた面も少しあったけど実際黒見るとなあ。 私は確定こそしてないが旅狂だと思ってたし（でも吊る）、神狼だと2黒になる道を自ら選んでる感。 というか旅真でも猶更▲羊するだろう。 ここが一番私を食う事情がある。やっぱり吊る気はない。 |
501. ならず者 ディーター 23:08
|
|
★旅 何故に老黒判定だけで、屋真になっちゃったの？ あと、その占いって女性の白黒(まれに赤や紫)みるためだけの能力なのに神さんに使ったので真要素が少しあがったぞ(冗談です) 仮に旅狂なら精査しても、神白確信した発言てないと思う(内心を出さないと思う)。でも、昨日までで神白確信できるかな？3-2の状況で誤爆はご法度のはず。真か狼かな。狼から狼への黒もあるのかな？ |
少女 リーザ 23:08
|
|
占｜旅服羊屋神書娘青樵年者▼老▲妙 旅｜占偽偽霊狼白白白白白白｜霊｜白 服｜偽占偽霊灰灰白白灰灰灰｜霊｜白 羊｜偽偽占霊灰白灰灰白灰灰｜霊｜白 決め打ちどんとこいのリザでも、さすがにオットーさん吊るかなあという展開ですが はてさて サイコロでしたかーほむほむ |
503. 旅人 ニコラス 23:15
|
|
クララ～ 今日屋を吊ってしまうと旅屋間の真偽が不明。 ▼神すると私からは厳密には確定しないが、屋視点では旅の真偽が確定する。だから▼屋は情報量の面で反対だな。とかいって霊判定神白ですとか言われたらまた殴り愛始まるんだけど。現状、真霊の可能性があるので吊りたくない。 羊>>499これ神非狩の視点漏れだからちゃんと覚えといて。羊視点で神吊りたくないのは【神が狩の可能性があるから】が正解だよ。神黒=非 |
504. 旅人 ニコラス 23:16
|
|
狩を知る視点漏れね。私も狼占のときたまにやるわ。 >>者 老黒出したからじゃないよ。 推理の進み方、希望の即出し方が狂でも狼でもおかしいんだよ。屋狼視点では▼旅主張で無難だし、屋狂視点でも旅狼の黒出しとは思わないでしょ。 旅真狂視→▼神と思考変遷するのがすごく霊視点なんだよ。 |
505. 神父 ジムゾン 23:17
|
|
ふむ、動きを見る旅狼もまだ切れないですかね。 旅狼なら、利用先の者は白。 羊は、なんでまたよりによって樵占い…… 占い先選定では、羊より服に軍配。 羊>>499 偽黒受けるのって結構楽しいですよ。正解先貰いは、ちょっとした優越感です。喰われ懸念要りませんし。 んー。あれ。羊非狂、服非狼とくると、羊真服狂旅狼、服真羊狼旅狂、のどっちかになりますか。占2騙りだと、服真羊狼旅狼-屋狂。 |
508. 旅人 ニコラス 23:29
|
|
>>者 いや、大丈夫だよ。私は3-2の占い師やるの初めてじゃないから。それを知らない者から見て屋真視が突然に見えたんだよね。 エルナもクリティカルにおかしいよね。 私視点ではみんな確定白だよｗ こういう視点作りのおかしさも狂由来だろうね。 神羊老-服 でしょう。 |
509. 神父 ジムゾン 23:30
|
|
服>>506 あざといですねｗ旅視点では、私以外の灰は全部確白ですよ。やらせるなら全員分。 羊視点灰：青娘者年 服視点灰：書者樵年 こうですね。少ない。 羊視点からは者抜いて、娘か青。服視点は書か者。 年は狼に見えてませんが、帰ってから全員見ましょうか。 羊と服、欲しいものあります？私に出来る事があれば、考えましょう。 |
旅人 ニコラス 23:33
|
|
なんというか、▲旅してないのが明確に神の白要素なんだけど、ごり押しでいけそうかな。状況考察されると無理そうか。ごり推すしかないか。 手順考えずに黒出したけど今日って▼屋or▼旅になるよね、たぶん。万々歳である。▼神できればやめて欲しいところ。 |
少女 リーザ 23:34
|
|
いえいえ えるなさんの言ってることは、エルナ視点の白であるヨアヒム、パメラが ニコラス視点でも白なので白上げ協力してくれ ということでしょう エルナ灰は考える対象なのでニコラスの加勢いらないです |
少女 リーザ 23:43
|
|
わたしが地上にいたらカタリナさん盲信してしまいそうです エルナはジムゾンへの興味が無さすぎるし ニコラスは論拠がまるでなってない屁理屈で誘導してるように見えますし はー でも外してるのかも知れないですね |
少女 リーザ 23:53
|
|
【狂人ＣＯ】 まさか襲撃されるとは思いませんでしたの ご主人様ごめんなさい＞＜ お爺ちゃんが霊能者ということは屋旅服か屋旅羊です 神父さんを強引に吊れるかどうかが勝負どころですね はてさて・・・ |
511. ならず者 ディーター 00:01
|
|
自分の都合のいい？誤解ですよ。 優先順位があり、霊見てましたよ。見落としなどがあったら、ごめんなさいね。怖いやら嫌いなんてとんでもない。(事実このときの者の感情は全く逆。狼なら尊敬に値する、そう思っていた) ☆>>119ん？いや、だから、樵に非狼要素をとっていたようだけど、それの反例をあげただけですよ。村騙云々は、神さんの樵非狼要素に対し、僕が疑惑の目を向けたときに出てきた全く別の話ですよ。 |
513. パン屋 オットー 00:25
|
|
【▼神セット済】 旅も言っていたけど、▼神で情報が落ちる。 今日、▼屋なら旅偽を決め撃つ覚悟でいてください。 村視点、私の狼の可能性があることも承知しているので、▼神のあとなら黙って釣られますよ。神白だったら、おそらく旅は狂なので放置でもいいかなと。 おやすみなさい。 |
515. 木こり トーマス 00:32
 |
|
諸々確認。 今日▼神すると、偽黒だった時に縄が足りなくなる。今日は▼旅か▼屋だよ。 縄が6本なのを忘れるな。能力者が食われなければ5本はそこで必要になる。最後の1本でLWを吊るやつだよ。 |
518. 少年 ペーター 00:47
|
|
村でも狼でも喋ってくれればポコポコ要素落ちそうなので、リナさん真占なら他のところを占ってほしいですね 喋ってくれれば ニコさんは夜明けの伸びは違和感ないです 2dまでのジムさん黒視は、割とオトさん偽視とセットだったと思うので、別の箇所で黒要素出してほしいです 神→屋のスルーは前述の通り僕は気になってないです 今のところ僕は▼ニコさん、とお伝えしておくです |
519. 少年 ペーター 00:49
|
|
★ニコさん>>503「神が狩の可能性があるから」だけが正解ではないと僕は思うですが、よければ解説ください。あれが全てならスルーでよいです エルナさんは占先に違和感ないですが、昨日のリザさんの遺言（…）が強く頭に残ってるです 寝ます |
521. パン屋 オットー 00:58
|
|
寝る詐欺。 11>9>7>5>3>ep 5縄3人外（私視点） 私視点の最悪 ▼神で白、▼旅も白（狂）、残り3縄で2狼。 私がロラされたら2縄で占いのどちらかとLW。 意外と厳しいのか。。 ★樵>>515そうすると、▼神はどのタイミングを考えています？ |
522. 木こり トーマス 01:30
|
|
屋>>521☆ 最終日。俺は決め打ちには反対だから、能力者は食われなきゃ全部吊るつもりでいる。 最終日に、それぞれの占視点で黒になってるやつの殴り合いだよ。 真面目に邪魔しないでくれって頼んでるのに理解しようとする様子のない羊からの白とか、全くもって嬉しくないな。どうせなら黒出してくれれば視界から投げ捨てるんだけどな。 |
524. 木こり トーマス 05:10
|
|
今日も多分更新周りはいない。思った事だけざっと垂れ流しておく。 とりあえず、神見てきた。どうしても者とセットになるな。 者が神黒視の発端になってた俺の白要素って、ぶっちゃけると狼が初動からわざわざ浮くような事しないだろうから微白程度の話だと思うんだよ。者と一連のやり取り見直してきたけど、者はちょっと深読みしすぎだよ。 書>>496 俺も霊ロラ完遂派だけど、今日は旅吊でもいいと思うぞ。 |
526. 木こり トーマス 05:30
|
|
旅>>181 神評厚く…って言える程かこれ。俺でも、ああこいつは喋ってるやつからとりあえず触ったんだろうくらいにしか思わないな。これは仮に屋真でも同じだよな。屋からの視線への反応の話だし。 |
532. 旅人 ニコラス 11:35
|
|
やあ～～～おはよう！！ 今日▼旅なら最終盤面は 羊から青への黒出し 服から年or樵への黒出し 最終日は[神青樵年]噛みは▲者書娘(順不同)あたりだろうね。樵と年はお友達として連れて行かれると思うので、そういう心積もりはしておいて欲しい。青はほぼ確実に羊に黒出しされると思うので、リアル優先でいいので思っていることを垂れ流して欲しい。青が推理を当てても他の人が青白を拾えなかったら負けちゃうからね。 |
533. 旅人 ニコラス 11:40
|
|
とここまで言っておけばこんな露骨にジムゾン優位な盤面にはしてこないでしょう。まあ、頑張って噛み先悩んでくれ！ 年と樵の質問見えてるので出かける前に言語化するよ。他の人も私に疑問があれば今日中に出しておいて欲しい。喉の限り回答する。夜は間に合えば更新前に帰れるが、帰れなかったら鳩を覗く！ >>者 レディのパンツも野郎のパンツも病棟だ！差別はいけない！ |
534. 旅人 ニコラス 12:07
|
|
いやちょっと待って。 青が凸死すると老霊時に明日からRPP開始になって負けるやんか。 今日▼旅は【青凸時は受け入れられない】 青が来たら、手順として受け入れるよ。と言いつつジムゾンに▼刺しとくけどな。 青早く顔出して～～！ |
535. 羊飼い カタリナ 12:30
|
|
今日は夕方以降参加。 オットーをローラーに組み込んで最終日殴り合い案（>>522樵） よりも、オットー残して占い師の2真まで追えるようにする方が私目線だと勝率高そうと思う。 灰から1人黒うちするより、霊打って占い２まで追うことの勝率は灰目線でも同じと思う。 神狼でわざと誤爆か囲いを貰いに行ったケースを考えていたけど、ふとエルナが偽黒を重ねて2黒にするケースもあるよなとさっき思った。 |
536. 羊飼い カタリナ 12:32
|
|
そういう極端な作戦にも屋霊で残せれば対応できるかなとか思っている。 もちろん、屋が狼なら負けだし、屋が狂だとまったく村有利にならない作戦ではあるんだが、こう考えることも出来る。 屋の狼さえ切ることができるとすれば。 屋が狂なら、結果的に占い師の真は1人しか追えない。全ローラーの場合と同じだ。 でも屋が真なら2真を追える。つまり狼さえ切れたら期待値は屋残しの方が高いってこと。離脱 |
旅人 ニコラス 12:35
|
|
カタリナさまが神黒の視点漏れしてるようにしか見えなくて震える。ジムゾンって村人だよね？私、やらかしてる？黒出ししますよウインク送りまくったのに喰ってないってことは違うよね？？ |
539. 旅人 ニコラス 12:53
|
|
樵>>527 まず、私の中で夜明け前の優先順位として神書はかなり拮抗してた。さらに、初日の時点では初手で喰われる可能性を高めに見てた。「黒一つ引けば残りは全部白」はその通りだけど、私はいつも最悪想定をしながら盤面を見てる。いきなりどんぴしゃで狼当てれてるとは思ってなかったよ。「●神白で▲旅・書青まで白なら村は勝てない」と思っていたし、それが一番不安だったんだ。 どこかにも書いたが、私は自分の推理 |
540. 旅人 ニコラス 12:55
|
|
どこかにも書いたが、私は自分の推理が間違っている場合を考える人間なんだよ。疑い先は強めに出すようにしているから、そうは見えないかもしれないけど。単純に考えれば「黒を引けばいい」だが、占い先は村人が一番正解に辿り着けるようにと考えてる。私がした未来想定がトーマスの中で咀嚼できていないんだと思う。まだ理解できない箇所があるならもう一度聞いて欲しい。 |
541. 少年 ペーター 13:13
|
|
時間ないので精査できてませんが、ニコさん読んで思ったことを垂れ流します >>537ありがとです。奇数進行でそこまで狩を意識しないといけないですか？むしろ狩をそこまで気にしてるニコさんが怪しく見えてます 「人によって対応変化」は僕もしますよ？スキル感等を見積もりつつ、スキル高そうなのに思考過程を理解できなければ必要以上（と相手から思われるかもしれない。僕→羊とか）につつきます |
旅人 ニコラス 13:14
|
|
ん～～▼占目指さずに▲占でよかったのでは？服旅比較したら私がもろ狂人だよね、たぶん。実は私が全然赤窓戦略読めてないんかな。狼占のときは、狂占には狼目に振舞いながら黒出して欲しかったからやったけど、どうだろ。 っていうかオットーの旅残し案は村視点結構いいよ。1GJあればRPP縄で狼吊れる確立あがるし。▼旅が一番情報が出なくて村利がないと思うわ。 |
542. 少年 ペーター 13:14
|
|
ここはジムさんがどう反論されるか見たいと思うです >>539初手で食われる可能性高いと思ってたなら、尚更●神すべきだったと思います 僕の印象だとジムさんよりもクララさんの方が吊り縄近かったです 最悪の想定は「書白で村に神黒を伝えられないまま▲旅」じゃないですか？** |
543. 旅人 ニコラス 13:24
|
|
●書白・▲旅なら、あとは村人の推理力に任せるしかないと思ってたよ。クララ白の情報さえ信じてもらえたらそれで盤面を整える仕事は果たせるだろう。流石に死んだ後まで面倒見ろといわれても私にはどうにも出来ない。 あと奇数進行は本質的な問題じゃない。 ほんとロッカーだな、もう一回よく読んでみるといいよ。私が気にしているのではない、羊が可能性を見ていないんだ。 |
544. 旅人 ニコラス 13:31
|
|
「尚更●神すべきだった」は結果論。神父が村人の可能性もあっただろう。何度説明させるんだよ。 初日で神黒見抜いてたのって者青と私だけじゃん。ペーター村人だって知ってるから言うけど、発言意図を読まずに何度も何度も何度も本質的でない質問をされるとすごく萎える。 これで年が私に感情的に反感持って神父吊り逃しても私の責任ではありませんのでよろしく。かなり我慢してたんだからな。 |
545. 青年 ヨアヒム 13:58
 |
|
おそよう。【もろかく】 みんな心配してたみたいだけど、僕は絶対に突然死だけはしない。そこだけは約束する。 で、旅の黒出しなんだけどここ狼なら今日ださなくてもいい気がするんだよね。別に占いロラが決まったわけじゃないし。という訳で旅は真狂目なので▼神→▼旅だけは絶対にダメ。今日は▼旅で神については最後に決めるべきだと思う。 |
546. 少年 ペーター 14:28
|
|
>>544ニコさん はあ…感情を損ねるとかはないので大丈夫です。むしろ気分を害してしまってすみません 僕は理解力がないなりに、ニコさん偽と思ってるけど真かもしれないからその可能性を探るために質問していたのですが、本質的でないと言われた以上こちらから質問することは今後ありませんので安心してください 他の方とのやりとりで判断させていただきます もちろんこの発言への反応は不要です |
547. 羊飼い カタリナ 15:30
|
|
エルナが実質的にオットーに投票可能だったということを考えると昨日は1票差でモーリッツが吊られた ということを考えるとヨアヒムの投票は白要素なんだよな 発言数は少ないけど大きめの白要素が2つもある 他メンバーの白黒じっくり見て行った方が宜しいな。ちなみにヨアヒムは今後もこんな参加頻度なのか？これはクララもだが参加見込みっていうのは他の参加者に開示すべきだと思うぞ |
551. 木こり トーマス 15:53
|
|
ニコラスありがとう、まだ咀嚼しきれてないが後でもう一度読み直すよ。 羊、俺は決め打ちする気は一切ないからな。それなりに戦績ありそうだが、間違った決め打ちで村滅んだ経験はないとも思えないんだがな。 |
558. 仕立て屋 エルナ 18:25
 |
|
私もリーザのオットー真説はなるほどなんだよなあ。 今、オットーを見なおしてきたけど、「占→霊スライドをやってみたかったフレッシュ霊」仮定ですんなり読めてしまった。 でも私目線▼神は無いわ、▼旅。灰目線でもそれで良いと思うんだけど。 |
560. ならず者 ディーター 18:54
|
|
灰狼の居所について話したいと唐突に。 この能力者のメンツ見ると灰狼の位置って青娘書（樵）じゃないと思うんだ。１３と違って全ロラできるからね。灰狼はこいつに任せられる！って感じの人だと思う。 逆にここまで青娘書が寡黙るとも思ってなかっただろうし。そこは僕も残念だ。 羊とか遊び心いっぱいのＣＯだったと思うし、もっと真正面から向き合わないとなーと思いつつも僕の処理能力の都合上絡めてないですorz |
562. 羊飼い カタリナ 19:17
|
|
ディーターはつまりジムゾンかペーターが狼だと思っているということで良いのか？ 回りくどい言い方だな。 ちなみに占い師襲撃がないって点はどう考えている？ディーター視点で誰を真占と思っているのかにもここは依るのか？ ちなみにディーターの発言からも、ジムゾンの発言からも、ペーターの私が納得できる端的な白要素というものは見ていない。ジムゾンは>>509って言ってたから待ってる段階。 |
565. 羊飼い カタリナ 19:29
|
|
一方でディーター自身は狼と見るとかなり意味不明な動きをしているように思うんだけどな もちろん者狼仮定で裏をついてくる動きをすることは想定内ではあるんだが、リーザに者占いありと散々押されたうえで、者狼が含まれる内訳では通りそうにない▼屋の最終変更>>467、者のスキルを鑑みるとやろうと思えばもっとやれるだろな低出力 私に占われるリスク取り過ぎ。▲なし 感情表現とかを見るに強い狼と思えるからこその謎 |
567. 木こり トーマス 19:39
|
|
幾ら真真してても偽な時はあるんだよ。俺は決め打ちは賛成しない。 で、絶対自分が真と思われると思ってる羊に真心理がないんだが。真時点、自分の黒を吊らないと勝てないんだが？ 旅はもうひとつだけ確認させてくれ。占い先は書加味が拮抗していた。これは旅が書も疑ってたって事だよな。俺たちみたいに、村要素が拾えなかった消去方か？理由を簡潔でいいから教えてくれ。 |
571. 木こり トーマス 19:49
|
|
思われるとおもっていない、だな。 俺は多分、最終日組じゃないよ。2白だから。いきてたら、色々フラットにして考えるが。だから今もこうやって旅の発言も理解に努めてる。 帰るのがまた深夜になるから、灰の安価辿って追いかけられなくて見れてない。つまみ読みはしてる。 |
572. ならず者 ディーター 19:49
|
|
おお。羊さんのおかげでさらに神狼が加速した。 全能力者ロラが見えているから灰狼は最後まで残る理由がほしくなる。 狼は被黒もらうことで最終日まで残れる正当な理由を得る。 とくに多弁でそれっぽい発言している人の場合、襲撃されないのはおかしく映るよね。 旅がそこ言及してたら、旅真＞狼だねー。 服さん☆>>563流れ確認してください。逆にえ？ってなりますよ。 |
ならず者 ディーター 19:54
|
|
てか、最終日まで残って羊から黒だされたら、確実に僕かてないね。 論戦で大事な論理が僕はよわいから勝てる気がしないなぁ。 者神年の３人なら確実に僕が一番論理よわい。 勝てるかよー。 |
574. 木こり トーマス 19:58
|
|
羊、書き損じがあった事は認めるしそれは俺のミスだと認めるがニュアンスが分かってるんだろう？俺は昨日みたいに見極める為にやってるんじゃない。既に真に見えないって結論で指摘してるつもりだよ。 |
575. 羊飼い カタリナ 20:03
|
|
トーマス・・・勘弁してくれよ・・・私が仮に自分偽と見られても勝てる手順を模索し、その結果オットー真で勧める方がリスクが低いと言っていることは分からないか？というかどういう解釈して「真時点、自分の黒を吊らないと勝てないんだが？」って言っているのか読み取れん。 ちょっとここは誰か間に入ってくれると正直助かると思っている・・・トーマスが昨日の件で私に心を閉ざしているっぽいのは察知している。 |
576. 木こり トーマス 20:08
|
|
占全員が、屋真って口を揃えてる。これで良いのか？2人は人外なんだぞ。村がみんな同じ方を見た時が一番危険なんだ。本物は一人だ。後の二人は、都合が良いから乗ってるんじゃないのか？ |
577. 神父 ジムゾン 20:18
|
|
樵、羊、とりあえず一度距離を置きましょう。 この話題は、一端置いた方が良い。 羊の今の仕事は、黒引きです。喉を割かないように。 者は、いつ私の発言を見返すんでしょうね？楽しみにしてます。 樵>>576 旅が屋真って言ってる理由は、私を吊る為ですよ。昨日まで、旅服が老真って言ってました。 屋真で一貫してるのは、羊だけですね。 |
578. 木こり トーマス 20:21
|
|
屋真で進める事と、羊の真心理が追えないってのは別の話だよ。ここも誤解させたなら謝る。が、屋の処遇がどうあれ羊真なら自黒を吊って貰わないと勝てないってのは変わらない。 俺はもどれないから垂れ流してるが、羊はもう俺は放置で羊視点LW探してくれ。そいつが黒いと思ったら議事を読み直して考える。 |
581. 神父 ジムゾン 20:46
|
|
自分の推理を持ちつつ、自信が無くて他の人の意見に流れる性質を持ってる人に見えます。 ただ、頑固な面もあり。 納得出来ないことは、納得出来ない。 納得出来たことには、素直にするっと引いてるので、人外の無理解にも見えていません。 凄くシンプルに見えるんですよね。思考が。 説得要素にするには、少し甘いかもしれませんが。 まだ、年読んでます。何かあったら下さい。 |
582. ならず者 ディーター 20:46
|
|
★神>>564あれ？僕に強めの白要素拾ってるんじゃなかったっけ？精査してないから変遷よんでないけど。黒いって表現なぜ出ちゃったの？思考くわしく。 あと、別に神さんみたいに吹っかける気はないし、明日の夕方あたりに見るよ。今日はゆっくり残りの時間で旅みる。ごめんね。余ったら羊さん見たくなったし。 旅さん、ごめんね。▼旅セットしてます。＠５ |
584. 神父 ジムゾン 20:52
|
|
者>>582 白は拾ってますが、貴方、発言や思考が固まってて黒いです。 私の評価は、黒い村人で、かつ狼に利用されるタイプ、です。 黒いって自覚、無いです？ 白いつもりです？ 思考伸びてるつもりです？ そのモラトリアムは、何なのでしょうね。 私が白く見えるのが怖いのでしょうか。 思考開示すると、こうなりますよ。もし全部言ったら煽りにしかならない位、貴方には苛々してます。「あぁ？」を我慢してました。 |
585. ならず者 ディーター 20:58
|
|
あー、思ってたことを。 羊を見たくなったのは明確に疑っている人がいたか、を見たくなったから。 羊の何が僕的に気に食わなかったというと、羊のその人を下から上まですべてを許容してしまう考察かな。 僕が狼のとき、よく陥ってしまうんだけど、灰を理解しようとする発言を作るつもりが、白が見えているから相手を肯定する発言になってしまうんだよ。 >>584下段それは失敬。でも抑制できず煽ってしまったよね？ |
587. 少年 ペーター 21:03
|
|
ちなみに僕は決め打ちまでは行ってないので、オトさんはどこかで吊りたいと思ってます 安価持ってくる時間ないですがリナさん回答ありがとうございます 考えをすごく補足すると何とな〜くリナさんの考えはわかりました 何とな〜くわかった理由を説明しようとすると、どうしてもニコさんの発言を引用せねばならず、遠くから砂かけるみたいになるので書きませんが |
592. 仕立て屋 エルナ 21:09
|
|
>>588ペーター 内訳考察よりも占い先をしぼる為の灰考察を優先させたかったから、だね。 今日になって霊判定が出て、考えてみたんだ。 でも、内訳考察はぶっちゃけそんなに重視していない。現状オットー真打ちは出来ないし、灰LWを見つける事が優先だからね。 |
596. 神父 ジムゾン 21:15
|
|
娘きた。 娘＞★1.今までで、貴方が一番自信がある推理を教えて下さい。 ★2.この村で、一番腑に落ちなかったこと、不本意だったことをそれぞれ教えて下さい。 ★3.自分に自信あります？あるなら、どの点でか。 □4.体調は大丈夫ですか？無理なさらずに。 |
青年 ヨアヒム 21:16
|
|
狩人日記3日目 さて、今日の2白は書娘樵なんだけど、今日みたいに灰噛みの可能性を否めないんだよなぁ………。ただ、狼もLW要員をこれ以上削りたくないと思うんだよなあ。とりあえず今日は2白護衛で様子見。明日の襲撃を見よう。書娘樵では樵が村なら狼にとって一番脅威かな？今日は樵護衛で。 |
597. ならず者 ディーター 21:24
|
|
>>590神さん ごめんごめん。僕の言い方が悪かった。全肯定になっている（ように見えた）ってことだよ。 羊さんってたぶんこれまで何戦も経験してきただろうし、妙さんの評価見るに素敵な方なのはわかります。 でも、逆にどこで狼をいつも見つけているんだろー？って不思議になるよね。その線引きは培ってきたはずで、ないなら怪しいと思いますよ。 |
601. 神父 ジムゾン 21:33
|
|
ぶっちゃけ、年は占わせたくないんですよね。 発言がとても解り易いので。 占わせて襲撃とか、とんでもない。 なので、年占ったら偽打とうかなあというレベルで、反対します。 者は、白黒両方混在してて、んーという感じ。 青書娘では、いや寡黙枠ほんと判断進まないので勘弁と思いつつ、占うなら確白にした方がいいので、偽占はさっさと占ってしまって下さいという気持ちです。 樵は白に見えてます。何故占ったし。 |
602. 神父 ジムゾン 21:41
|
|
ああ、言葉足りないな。 神>>599は、「自分がひとり灰狼になった」背負いがある狼に見えないという意味です。 占灰ライン戦になりますから。 内省を年は自分の中に持ってます。アンカ省略。記憶にある。 恐々、しかし推理をしている。 間違う恐れ、譲れない思い、それが混在してるのが年です。 私は、年が人に見えてるんですよね。 |
603. 村娘 パメラ 21:43
|
|
>>596 ジムさん ☆1.屋真霊のところです。半分以上は他の人の話と自分の感覚ベースですが。 ☆2.モーリッツさんの吊られ際、自分が喋れていないこと。 ☆3.正直自信ないです。ただ、ニコさんの占結果で2/3白になったので、多少でも話を聞いてもらえるよう、話を出来るようにとは思います。 □4.ありがとうございます。体調は無理しなければ大丈夫です。相変わらず時間が少ないのが悩みです。 |
605. 村娘 パメラ 21:50
|
|
私自身は▼旅と思ってます。ある意味手順。 ジムさん >>601 能力者最大限に生かすことにはならないかもしれませんが、リナさんからの私占いはありと言っておきます。 リナさん真占いだと、村にとって発言力無い確定白作る価値は低いのですが、それでもお弁当化すれば最終日に間違って迷惑掛けるのは防げます。 一方で偽黒出るなら、それはそれで偽要素を頑張って探す励みにはなります。 |
607. 村娘 パメラ 21:54
|
|
偽黒出されれば必然残されて最終日にやりあわなくちゃいけないのはつらいけど、占われない場合でも残る残らないは狼の襲撃次第なので。 ええ、逃げない覚悟だけはあります、諸々がぼろぼろなだけで。 あと、今日の占いに関しては、羊→●娘、服→●書、とすれば確定白二人作れるかもしれないのはありますね。 間違ってたら突っ込んでください。 |
608. 司書 クララ 22:07
|
|
こんばんは〜。やっとこさ来れました なんか服から質問来てたような気がするのでここで ☆私は基本的に「真狼ー真狂進行がそこまで有利とは思えない、しかし占い2以上で狂が占騙りするのはもっと有利に思えない」という思考でいます まだ疑問があればお願いしますね ログは見ましたが継続して▼屋 を推します 決め打ちできない以上旅白出ても信じきれないんですよね… それでライン見たい方には申し訳ないのですが |
609. 村娘 パメラ 22:08
|
|
ニコさん発言見てみました。 ジムさん狼見つけて嬉しかったのは分かるけど、一発言目で小躍り的発言。私の真占像がそっとガッツポーズしても、冷静な口調でライン考察とか始めそうなのとズレが見えます。 一方で、その後の説明は口調を除けばわりと納得できる。 ただ、細かいところで>>544「ペーター村人だって知ってるから」で「分かったから」じゃないんですね。粗さがしになっちゃってごめんなさい。 |
611. 村娘 パメラ 22:12
|
|
>>608 クララさん 私が言うからって怒らないでね。 ▼屋は、一番情報落ちないのだけど、そこまで日和見でいく? 村にとっては能力者の情報はほしいと思うのだけど、ニコさんからはもう新しい情報は能力者占いでしか落ちないの。まあ▼神の人は能力者決め打ち含めた考えがあるのだと思うけど、ちゃんと見られていないから違和感までは指摘できないけど。 |
612. 村娘 パメラ 22:21
|
|
>>610 あらら。 エルナさん＞補完の●書、どう思う? 補完して白になった人はそれなりの確率で食われちゃうし、最終日 1/3黒+灰灰よりは1/3黒+1/3黒+1/3黒のが良いとは思うのだけどさ。 寡黙狼にしてやられるのって超悔しい。(いや私の言うことじゃないのは分かってるわよ、でもそういう場面なのよここって！) |
614. 旅人 ニコラス 22:23
|
|
>>樵 初日は書＞樵くらいで「情報量が少なく思考が見ずらいが、目だった違和感を感じない人」という認識だった(青は発言自体が少なすぎて判断不能)。所謂無難で情報寡黙。消去法というほど初日で他から白を拾っていたわけではないよ。羊が書をピックアップして「3-2のLW像と乖離している」という主旨の発言が引っかかっていた記憶。安価なくてすまん。 >>娘 それはパメラが謙虚な人だからだろう。自分が占い師のと |
615. 旅人 ニコラス 22:24
|
|
きのことを「真占い師像」として持っているから。そういう人は多い。 昨日の夜明け前に思ってたことはジムゾンが白だったら最悪、だよ。 「(今は)ペーター村人だって(確実に)知ってるから」昨日も年の村人像は理解できてたから、白なんじゃないかと予想してたからね。 |
616. 村娘 パメラ 22:28
|
|
>>613 リナさん うん、言われるとイタイ。浪費させたいわけではないよ。この場面で補完されるって偽占い師からは黒塗り対象としてのご指名だし、他に占いたい先がある真からしたらダルいだけだものね。 リナさん的にクララさん補完は必要無いのが救いかも。 狼が純灰の人襲撃してくれるほうが情報は落ちるので補完が得策でないことも分かってはいるつもりだけど。 |
617. 仕立て屋 エルナ 22:28
|
|
>>612パメラ みんなの意見は見てるよ。 襲撃始まっているから、占い先についてはコメント出来ないんだ。ごめん。 ところで、対抗の黒なんだけど、あまりにもジム黒考察がされていない気がする。 ジムの白黒をきちんと拾えてるって人、いる？ 狂誤爆や、敢えての黒囲いだとやばい気がしてさ。 |
618. 司書 クララ 22:33
|
|
>>611 パメラさん 別に怒ったりはしませんよ。私よりも発言できてるんですし で、一番情報落ちないと言っても、霊能結果で不確定な情報落とされるよりは(それも結構村を左右する)むしろないほうがいいと考えているので… 占い結果ならまだ考察の余地はありますが |
619. 旅人 ニコラス 22:33
|
|
パメラの案でいくとクララが襲撃死してしまうだけのような気がするが。正直ジムゾンきちんと吊ってくれそうな人が少ないからクララ食われたくない。◆書で頼むよ、それか◆者で。ヨアヒムも顔見せてくれてありがとう。 先に墓下に行ってるが、服羊から黒出しされた人は私の発言読み返してくれ！ |
621. 羊飼い カタリナ 22:38
|
|
【▼ニコラスセット】 ペーター村人として見ると納得はするけど、ペーターの村人仮定の自然さとディーターのLWとしての不自然さを比べるとディーターの方が勝る。 でもディーターは御託を並べるくらいなら私の発言精査しにくればよいと思ったかな。「自分の処理能力的に無理です」じゃなくてさ。 パメラからもっと別の発言もらいたかった。SG保護なら青がいるのに自占とか。村利がないよ全然 |
622. 村娘 パメラ 22:42
|
|
>>621 リナさん とりあえず自分が補完対象になりえるってところで言ってた。 エルナさんに●樵 する? と聞かなかったのも一緒のことです。 言った理由は確かに、私自身が分かり易いと思ったからで村の利かどうかは十分に考慮出来てなかったよ。 |
625. 羊飼い カタリナ 22:44
次の日へ
|
|
エルナが何か言ってるけどジムゾン狼でも自分真なら2黒にしちまえばいいだけだからね。 全員の占い師の真を追えるようになる あ、まぁ屋偽を考えるなら別なのか。 結局神年者を外すことにしたよ。年だけは非狼としては納得しきれなかったけど村人として信じたいラインまで来てる 青はしょーじき来るって言っているけど突然死懸念もあるし占わなくていい ●パメラ。私真視してる人から補完言われるとためらうけどそれゆえに |
広告
