プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 686. 行商人 アルビン 02:18
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さいてー。シモン占った。理由はエルナが狩だったら今日までしか占えないから白っぽくて狼占わないと吊れそうにない。プラス昨日の疑い理由から。 更に言うと狩回避出る前には●ジムゾンのつもりだった。自分の希望先だし、最多票でもあったから。 本当にごめん。 |
少女 リーザ 02:19
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エルナさんじゃ無くってシモンさんかあー。まあシモンさん護衛はありえないけど、エルナさん狼ってあるの？？？リーザ的にはシモンさんの攻撃は怖かったので助かります＞＜ これ狩人CO回るのかな？ペタくんもわからないししばらくは様子見だー |
687. 農夫 ヤコブ 02:19
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エルナさんの土壇場の狩人ＣＯを受けて、決定は出てなかったですが一応レジーナさんに合わせました！！とほほ。 エルナさんに関する言及は控えた方が良さげですかね。結果待ち。 |
688. 行商人 アルビン 02:20
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これは更新間際に発言してた人は大体人なのかね。それともエルナが狼なのかね。シモン襲撃ってことはおそらく意見食いだから。で、エルナに襲撃変更できてないってことは狼3匹とも更新時に居なかったなんじゃないかな。エルナ人が前提の考察だけど。 |
690. 仕立て屋 エルナ 02:22
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更新ぎりぎりのＣＯ、申し訳なかったです；； クララさんのせいじゃないと思います＞＜ わたしも▼の希望出せずにいた一人なわけだし；；自業自得；； それから、守った先は言ったほうがいいですか？？ |
692. 旅人 ニコラス 02:25
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狩人がエルナなのかそうでないのかは別としてレジーナ狩人の可能性はあるのと、パメラエルナのラインは無さそうから▼パメラにしたけどディーターの発言みてレジーナに投票するしかないなって思った。予想以上にレジーナ票集めてたな。 更新時間ギリギリの回避なのが憎い。エルナ狩人で襲撃されていないのは狼が間に合わなかったのか吊れると見たのかって可能性があるから、真贋の判断しにくい。 |
693. ならず者 ディーター 02:27
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なんかいろいろと機能してない村だな。 ご察しのとおりだが【レジーナは人間だったぜ】 本当は降霊の儀式をやるんだが、降りてくる霊は全裸なんだよ。絵的に苦しいので、そこら辺は省略とのこと。とりあえず、宿代が浮いたぜ。 ペーターは誰占ったんだろうなあ。 |
旅人 ニコラス 02:28
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言っちゃいけないのは灰に狩人が居る前提で喋ること。対抗が出てくると思う事。自分が明日生きてる前提で話をすること。 喋るときは明日死んでるだろうから頑張って狼一匹道連れにするぞって意志で。代わりに吊られたレジーナの分も頑張るぞって意志で |
負傷兵 シモン 02:29
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で、人確定か、正直すまんかった＞レジ しかし、俺も▼ではなく●でロックが多少なりも外れてきた所だったんだが、姿見えなかったのはちょいと痛かったな、都合でも悪かったのだろうか。 とりあえず、俺も休むか。 |
旅人 ニコラス 02:32
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とりあえず、オットーから質問きてるから 昨日はアルビンさん守ってました；；今日はレジーナさんの分まで頑張ります。すいません。何喋ったらいいのかわからなくなったので失礼します といえばいいと思う |
697. 行商人 アルビン 02:33
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判りきってるけどこれ言わないと【シモンは人間でした】 エルナはもう2，3日は放置で良いと思う。護衛先指定も視野に入れたほうが良いのかな？ ちょっとアルビン失態とか色々あってぐるぐるしてるので今日はもう休ませてもらいます。今日は昨日よりは早く宿に帰れると思います。日中も時間取れたら顔出しだします。 |
仕立て屋 エルナ 02:34
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人狼のゲーム、リアルもＢＢＳも何もかも含めて初参加で、 まさか【人狼】になってさらに【狩人騙り】することになるなんて･･･ なんか洗礼を浴びてる気分です＞＜ 村人になると思ってたし･･･吊られたり襲われるのも早いと思ってたし･･･＞＜ |
699. 羊飼い カタリナ 02:35
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ディーターの結果を見てなかったのに、霊確のつもりで居てしまったわ…。レジーナは人間確定、なのね。 狩人が襲撃されると思っていたのだけど…。意見食いよりは狩人食いの方が狼にとっても有用だと思うのだけど。 真であれば、少なくとも今日は占が抜かれる事は無いものね。情報も増えたし、幸いと考えるべきかしら。 |
701. 少女 リーザ 02:35
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もう手遅れだけど、狩人の護衛先ってGJ出たときに聞くべきで、今聞いたところでどうとでも言えるし、それって狩人の思考パターンが狼側にわかっちゃうのでは？＞＜ってエルナさん真ならだけど...オットーさん、リーザ間違ってる？ |
703. 農夫 ヤコブ 02:38
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>>699 あぁ…自分で気付きました？僕はそこ普通に視点漏れと取りますので指摘しようと思ってました。ディーターリーザの真贋は別として、結果知ってたんじゃないの疑惑です。>>カタリナさん ▼カタリナは多分、揺るがないでしょう、僕の中ではね。 |
旅人 ニコラス 02:39
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とりあえず、 ごめんなさいごめんなさい。今日はもう何をいったらいいのか・・・ 失礼します＞＜ って感じで切り上げるのがいいかな？言わなくてもいい。あと、オットーに言われたからつい答えたっていうのはポニーの今までの傾向からは自然だから大丈夫 |
少女 リーザ 02:40
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カタりん>>699 エルナさん真でアルビン真、だから明日も鉄板だから抜かれないっていう狼思考漏れなの？？？突っ込みたいけど突っ込めない＞＜ ▲シモンはパメりゅん狼なのかな、とも思っちゃうよ |
704. パン屋 オットー 02:40
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>>701 ごめんなさい。正直他の人から反対があると思ったしまさか僕の希望だけで言うとも思ってなかった。思考パターンは狼も考察読んでわかってると考えてたからそこのところは心配しなかった。僕のせいですね。本当にすみません。 |
青年 ヨアヒム 02:41
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自吊したけど、俺もニコラスさんと同じくレジさん狩人の可能性を危惧してたからなんだよな。２ｄ最後の反対はそれが原因だし、独断以外のギリギリ票って本当に信憑性が無い。前世でもそうだった、その時はギリギリで狩人を吊るという失態をした。エルナさんが真であることを願いますよ･･･さすがに無いと思いますが演技派だったら、ね･･･どうしましょうか･･･？ｗ |
705. 村娘 パメラ 02:42
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【霊判定確認しました】レジーナさんごめんなさい。 取り敢えず今日は寝させて貰うわね…おやすみなさい。それぞれ思うところはあるけれど、まあ前向きに議論を進めていきましょう。 |
旅人 ニコラス 02:44
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OK。狩人っぽいというか狼っぽくないから大丈夫！ それと罪悪感なんだけど狼は騙してなんぼなんだからそこは割り切っていこう！サニーも占い師騙ってるでしょ？それと同じ。相手が狩人なだけで |
707. 農夫 ヤコブ 02:45
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ペーターさんが来ないので寝させてもらいますね。 僕は、シモンさん襲撃は、意見潰しか、エルナ偽でシモン狩人と見ての狩人候補潰し、のどちらかだと思いますよ。少なくとも、エルナ妄信は控えた方が良さげです。 お休みなさい！！！ |
仕立て屋 エルナ 02:47
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はい＞＜わたし、表で寝る宣言しないで、このまま消えても大丈夫ですかね？？ 絶対わたしに聞きたいことある人いるはずだし･･･ 正直まだ起きていようと思えば平気なんですが（緊張で目が冴えたため） ジャーニーがいないのに騙り続けるのが不安だよぉ；；； |
旅人 ニコラス 02:49
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寝ていいよ。そういう終わり方にみえたから 無理に喋ると初日のリーザみたいに言い訳ばっかりで偽っぽいって思われるから まず寝る！で多分真狩人抜けたっぽいね。ヤコブオットーは違いそうだし |
羊飼い カタリナ 02:53
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もったいないミスしたなあ。これは揚げ足取られまくるか。でも正直テスト有るから吊ってくれ（笑） そしてこの調子で行くと負けそうだな村。まとめって大切なんだねまじカオス。 エルナさんが食われると思って、それなら吊り先と食い先を一緒にして被害を消そうと、エルナさん吊りに入れたのは私です。 しかしシモ食いて…レジ一辺倒だったというのに。 |
パン屋 オットー 02:54
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村人に余計な疑いを与えてしまった気がする。あー僕の馬鹿。かいた時の僕をぶん殴りたい。ほんとにすみません。 シモンさんの代わりに僕が墓に行きたかった。頼りになる人が言って僕が残ってるって村には大きな痛手だよ。 |
仕立て屋 エルナ 02:57
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では･･･今から狩人視点でいろいろ読み直してきます･･･＞＜ 初日に狼視点を読みなおしたのが、すごく前のことに感じます＞＜ 質問なんですが･･･できたら、今後の作戦というか･･･見通し？をどんな風に考えてるか教えてください！ それから、私は明日午前中予定あります＞＜ そのあとは大体おうちにいます！！！ |
仕立て屋 エルナ 05:03
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疲れたし寝ようと思うのに･･･ 頭の中が人狼のことでいっぱいになって 眠れなーい＞＜遠足とか修学旅行の前の日みたーい！＞＜ 私、いつ吊られるんだろう･･･ 今日は襲撃される予定だから･･･明日かなあ？？ |
709. 羊飼い カタリナ 08:31
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農>>584 私は占食いだと思っているけれど、白食いする狼も多いわ。旅は考察が鋭くて、早めに白確を出して食われてしまうのは嫌なの。 吊り希望と灰考察が一致しない…については、補足がいるのかしら。とりあえず、また夜に来るわ。 |
仕立て屋 エルナ 10:20
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泥仕合かライン戦･･･どきどきですね＞＜ ▼はめいっぱい考えて遺言残すつもりで発言します！！ あ、それと真狩人っておそらく兵か宿だったってことですよね･･･？？対抗でないときのメリットデメリット教えてください＞＜ |
旅人 ニコラス 12:14
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村視点だけど
エルナ偽なら対抗出すのは真狩人いたらあぶり出しになるので、出さない事で真狩人を狼に襲撃されないのがメリット デメリットはエルナの正体が分かりにくい。今対抗募れば対抗出れば２狩人のどちらかが偽。出なければエルナ真か墓下に真。 でこれはあまり意識しなく |
710. 旅人 ニコラス 12:43
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ペーターまだ来てないのか…。議論停滞もイヤなので●については一旦保留で考えていくよ。って言っても今は顔出しレベルで考察は夜遅くになりそうだけど ペーターは戻ってこれたらすぐ発表してね オットーのエルナへの護衛先質問はそれだけで狼だからとまでいかないけど、それまでのエルナの発言読んでたら、答えるであろう事も予想出来なかったかなあと。答えるとは思わなかったといいながら質問はちょっとした矛盾だね。 レジ |
711. 旅人 ニコラス 12:53
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ーナ人確定から票集中させた中と第２候補が怪しいと考えてる。狩人ＣＯしてるけどエルナも含めてね 今は議事録じっくり見れる環境じゃないから後で見直すとして 昨日レジーナに投票した人は投票理由についてもっと詳しく聞きたいな。 後、最初希望出ししなかったのは誰が吊られても良かった？この人は絶対吊っちゃダメって思う人は居なかった？ |
旅人 ニコラス 12:58
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赤切れてた… 狩人についてのセオリーは意識しなくていい。ポニーは狩人であるという一点がポニーの真実で。ポニー偽で可能性を考えるのはポニーにとっては無駄な話。真だったら何話そうとも明日襲撃されるのみ 明日生きてるのはこの際は頭から抜いて考えて |
仕立て屋 エルナ 13:25
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わかりました！とにかく、わたしは狩人だから明日には99％襲われる、ＧＪも出せなかった、せめて今日狼一人でも見つけて吊って、道連れにする！！ っていうのだけを考えます！！！！ 帰ってきたので今から狼探します！！！！＞＜ |
仕立て屋 エルナ 14:59
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頑張ります；；けど基本的に考察自体できない；；； そして表の発言をあんまり消費したくなくて＞＜ 変に間隔あいちゃったりするのは、大丈夫ですか･･･？？ やっぱり薄い発言でもポンポン話した方がいいですか？＞＜ |
714. 神父 ジムゾン 15:38
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……レジーナとシモンの埋葬はしておきました。 以下、考察。 「寡黙吊り」という古典的な作戦がありますが、あれは寡黙は村人でも戦力にならないから切り捨ててもリスクが低い、という意味もありますよね？ で、前日までの時点であまり戦力になってない人物と言うと……私と服でしょう。恐らく。 |
715. 神父 ジムゾン 15:39
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こういう人物は狼側にとっては絶好のお弁当候補で、出来る限り残しておきたいでしょう。 これを踏まえると、羊の▼私▽服はわりと白い考えじゃないかな、と。 私が第一希望なのは、羊主観で私がいらん事してるからでしょう。 対して、農の初日●服や、２日目の●神○服▼羊▽服（本来は●服▼羊？）は黒いな、と。 |
717. 神父 ジムゾン 15:39
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穿った見方をすれば、お弁当を吊られたくない農が羊を消そうとしてる……ように見えます。まあ、盛大にミスリードしてて、実際は羊が狼で。狼側に「リアル狂人ＧＪwww」とか思われる可能性も否めませんが。 以上の理由より、暫定ではありますが▼農●屋○青を希望します。 |
718. 神父 ジムゾン 15:40
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▼農は上記の通り。●屋と○青は、２日目の占い先を私にしていたため。青は初日で暫定占い先になっていたにも関わらず落ち着いていたため○で。 >>711 昨日も今日もレジーナあまり喋ってないなぁ、という単純な思いつきです。ただ、これは悪手でした。上記の考えでいけば、服にすべきでした。 あなたとカタリナが吊られると議論が滞りそうだなとは思っています。 |
719. 神父 ジムゾン 15:40
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後、個人的な要望ですが、私を占うくらいなら吊ってくれた方がいいかな、と。 白だったらお弁当になるし、黒orパンダだったら結局吊られますし。 吊り手が確実に１つ無駄になりますが、村側の戦力ダウンは抑えられますし。 |
720. パン屋 オットー 16:11
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>>711 宿に投票した理由は神と同じであまりしゃべってなかったのといまいちどう考えているのか伝わってこなかったので。今になって思えば失敗でした。たった二日で判断することではありませんでした。吊り先始めかかなかったのは誰を吊るべきかわからなかったからです。村人は吊りたくなかったので、狼だと思う人物をあげようとしましたが見つからなかったので。兵と旅、農は吊りたくないとは思ってました。 |
721. 農夫 ヤコブ 16:17
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ペーターさん来てない…ちょっと酷い。 >>ジムゾンさん 吊り希望出してない人からの意見として考えると残念な…。理由は弱かろうが吊り希望は出さねば、と苦心しての僕の希望。多くの人は悩みながらも吊り希望出してたはずですよ。 それと、ジムゾンさんが失速したのは二日目から。初日印象では普通に纏め役は出来そうでした、仮に僕が狼でも、ジムゾンさんが纏め役できるのかどうか分かるはずがありません。ジムゾンさん |
722. 農夫 ヤコブ 16:23
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ジムゾンさんは自分を卑下しすぎです。 それとカタリナさん狼は、僕は割と自信ありでした。狼の習性として敵を作らないように目立たないように、言葉を濁しがちになると僕は思ってます。典型的な言い回しをしてたのが初日のエルナさん、二日目のカタリナさんでした。 逆に聞きますがカタリナさんが人間であると自信を持って言える部分はどこなのでしょうか。 |
723. パン屋 オットー 16:24
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服への質問は完全な僕の失敗です。何かの判断材料になるかもしれないから教えてほしいなと簡単に考えて質問しましたが書いてからすぐに聞いたところであまり意味がないどころか狼に余計な情報を与えかねないと気づいた。取り消すかどうか迷ったけど、そのために喉を使うのはもったいないと考えたのと、他が反対するだろうと軽く考えて放置してしまった。答えそうだなとは考えたけど一人の意見だけで答えるとは思ってませんでした。 |
724. パン屋 オットー 16:28
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吊り希望あげなかったのも服への質問も完全な僕の失敗です。とくに吊り希望出さなかったのは僕の逃げでしかありませんでした。真剣に考えて出していた他の人にたいして失礼なことをしてしまったと反省しています。本当に申し訳ありませんでした。 |
725. 農夫 ヤコブ 16:30
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>>ジムゾンさんが占い先でも斑が出るとは限りません。占った後に吊るなら占いが無駄になる可能性もありますが、白確定するかも片白判定になるかも不明です。今回はラインが見れるかもなので無駄じゃない。ジムゾンさん村側なら、吊られる方が狼の利益です。マイナス思考なんかで視野を狭めずに、愚直に頑張って下さい！ |
青年 ヨアヒム 17:56
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ただいま。これから頭がトリップした瞬間に考えて出てきた仮説やらを文章にしたいと思います。だが投下はコア付近からで。占いはちょっとペタくん来ねぇと推測の域を出ない（但し来ても推測）しなぁ。 そうそう、素村だし酢こんぶだし（意味不明）、酢こんぶと板チョコガチで買って来ちゃったぞおまい･･･ |
726. 青年 ヨアヒム 18:05
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シモンさん･･･お供えに佐藤人形置いておくので墓下で心行くまでオーノーして決着つくのを待ってて下さいね。レジーナさんには･･･すみません、ちょっと酢こんぶしか残っていないようです。それから、ペーターくんが･･･。 念のために、議題落としておきますー（昨日の使いまわしですが） ■１ 占考察 ■２ 霊考察 ■３ 灰考察 ■４ ●と▼希望 |
727. 村娘 パメラ 18:12
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>>712服：あなたが狩COした段階で、自分に票を戻してたのよ。理由は昨日言ったから言わないけれど、私は宿と神に関してはあくまでも●希望で吊りたくはなかったの。…まあ今更だけど…… 今日はちょっと忙しくて21時～25時前まで顔を出せ無さそうなの。本当にごめんなさい。25時には必ず戻ってきて出来る限りの読み込み、考察、質疑応答はするつもりよ。こんな時なのに本当にごめんね。 |
少年 ペーター 18:21
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あうー、やっと鳩にご飯挙げられる状況に・・・IN鳩屋！ごめんんんん！色々とらぶるあって多分今日夜には戻れると思う・・・ ちなみに青占いにしようかと思ってたんだけどー。白黒とっちが良いかな？ 黒だしして商-青ラインって厳しいかな？ ちなみに今日夜から |
728. 村娘 パメラ 18:22
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■１、占考察は…保留としか言いようがない。ペーターくんどこ行っちゃったのかしら…。取り敢えず>>686商の発言は内容、タイミング共に白っぽい印象は受けたわ。ペーターくんはなかなか来てくれないから徐々に印象が悪くなっちゃってる。でも黒要素も見出せなくてそこが苦しいところね。 |
仕立て屋 エルナ 18:28
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サニー；；；；；；；；；；； おかえりー＞＜死んじゃうんじゃないかって実はとっても心配してた＞＜ 本当によかったー！鳩使えてなかったなら･･･ログは大丈夫？？ 青占いで黒･･･いいと思うけど、今たぶんサニーの心証悪いから･･･ちょっと怖いな＞＜ ジャーニーのお返事待ちでいいと思う！ |
730. ならず者 ディーター 18:49
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今日は昼まで飲んでたぜ～ ペーターはまだか～ ･･･あいつ鳩持ってたりしないのか。流石に突然死回避ぐらいはして欲しいんだが。 とりあえず、よく分からんがジムゾンは議事録読んで考察してきたら良いんじゃないか。え、文字が汚くて読む気にならない？く、すまんが同感だ（血の涙） |
731. 青年 ヨアヒム 18:57
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■１（仮）アルビンさんのシモンさん占いについて。ペーターくんが来なければ話が進まないというのはごもっともですが一応。>>447でアルビンさん自身が言っていますがこの村はパンダが出たら情報量のために容赦無く吊ろうとする考えが強い（と思います）ので狼陣営としては偽決め打ち情報を落とさないためになるべく情報を濁したいところでしょう。とすると、統一占いより自由占いの方が確定される人物が居ないためうやむやに |
732. 青年 ヨアヒム 18:58
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なりやすい（と思います）。ここで仮にアルビンさん偽（狂）だとすると、いいタイミングで狩COで票等がズレ、ペーターくんも居ないので自由にする（>>664服）方針になり、こうなるとペーターくんとアルビンさんが別の人物を占う可能性が高まる＝パンダが出ない＝今日も吊り先に困る（村側不利？）、という図式が出来上がる気がします。そしてシモンさんは襲撃であり100%人間である事がわかりきっている。 |
733. 青年 ヨアヒム 18:58
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そのため、あくまで独断で選び丁度襲撃とかさなってしまったとして人間判定を出せば黒を出す必要も無く、狂人としては安全牌ですよね、という仮説。アルビンさんが真なら超ごめんなさいなんですが･･･。思いついてまぁまぁ自分が納得したので発言にしてみました。 |
734. 青年 ヨアヒム 19:01
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仮COについて。昨日の狩COで村総出で困惑したかと思いますが僕も>>967と同じくエルナさん放置を推奨します。普通、数日放置で狩人が襲撃されない筈はありません。襲撃されなかったとしたら彼女の護衛先が狼に都合良いかあるいは彼女が偽の場合。ですが狼の線は今のところ薄いのではと。一般に生き残ってしまう事が狼の可能性を残していて、実はSGにされる可能性も無いとは言えません。 |
735. 青年 ヨアヒム 19:01
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続き。今後エルナさんについて吊るかどうかの案は縄数を見て決める事を推奨しますね。狼陣営生存で後２回までのミスですから、あるであろう能力者ロラ分も踏まえなければロラしている場合ではないのに吊りたい人がたくさん！という事態に陥ってしまう。これは絶対に避けるべきです。そしてロラするなら占霊どちらかという事も考える必要があります。 |
羊飼い カタリナ 19:12
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予期せぬ出来事だったし、正直もう諦めていたし、この件に関して自分は何も悪くない。運が悪かったとしか言いようがない。 それでも、目の前でああなった彼らを見ると、切なくなりますよね。 …雨の日の洗濯物の話。 |
739. 村娘 パメラ 19:26
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のこと言えないんだけど、不確定要素が多すぎる以上やっぱり発言が不安定な人を吊っておきたいと思うのは自然だと思うの。もちろんそれ以上に黒っぽいと思う人が居ればそちらを▼先に指定したと思うけど。 ●希望宿神だったのは単純に判定見てみたかったから。二人とも白くも黒くも見えなかったから、確白出ればそれでいいしパンダ出ても情報増えていいかなあと思ったの。この二人の発言力と位置でステルスされてたら嫌だなあとい |
741. 羊飼い カタリナ 19:49
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とっても年が突然死しそうな予感が…いやいやいやいや。 >>699に関しては、純粋に早とちり、としか言えないわ。視点漏れ、と言われるのは残念だけどしょうがないわ。 私は宿を吊るつもりは無かったし、黒いとも思ってなかった。ただ吊りたくない、と主張出来る程の論理も無い、ただのパッションだけど。 |
742. 羊飼い カタリナ 19:49
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神。私が吊り希望に上げていた神から一時的でも白評価を得ると、ライン切りオーラを造られている感じがしてならないわ…。強引な白塗りで逆に黒評価目立たせる作戦も有るもの。>>719は村人の言葉ではないわ。吊り手を無駄にするのは狼を処刑する機会を消すと言う事。そんな事を村人が言ってはいけないわ。 |
743. 羊飼い カタリナ 19:50
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発言が中庸的なのも事実ね。黒要素が見つけられないの。パッションを無理やり言葉にしてみたけれど。その中で黒いと思った神を▼、SGにされそうな服を▽にしたわ。言葉足らずだったわね。寡黙って理由で吊りたくないのよ。神吊り希望も寡黙が理由ではない、狼に有利そうな言動をしていたから。逆に服は寡黙吊り要因で、狼とは思っていないわ。だから危険だけど第一希望にはしたくなかった。 |
744. 羊飼い カタリナ 19:50
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服については放置希望で。商が真ならいずれ食われるわ。ただ…年が真だと…かなり、きつい…。ただ彼女の言動は素直すぎて、狼には見えないわ。あの質問体質を考えると、赤ログで質問すると思うの。私は真だと見てる。 |
745. 羊飼い カタリナ 19:51
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兵食いは、やはり意見食い…なのかしらね。服はSGに出来そうな人物でもあるし、危険度は兵の方が高かったのかしら…。それでも狩人を食った方が…とは思うのだけど。でも、服が狼とは思えないのよね…。 兵の昨日の希望は▼娘▽旅●宿。娘も旅も吊り希望が彼以外に居ないわね。 個人的に娘にも旅にも白要素しか無くて、判断に困るのだけど…。議事録読んでくるわ。希望はまた後で。 |
仕立て屋 エルナ 19:58
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▼を決めるために灰考察に必死なんですが･･･ ジャーニー！頼ってばっかりで申し訳ないんだけど･･･ もし出来れば、この人は▼しないほうが良いとかあれば教えてください！ ▼したほうが良いは･･･先入観持たずにいきたいから微妙だけど、 もし複数あげられるようでしたら教えてください；； |
746. 農夫 ヤコブ 20:06
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ああ…。非狩っぽい提案や発言が目立ちますね。灰に残ってても襲撃は有り得る……仕方ありません。【僕が狩人】ですのです。 オットーさんは反省しちゃってますが、エルナさん偽です。しょげないで下さい。 ＣＯ理由は、遺言がギリギリに間に合うか自信ないこと・情報を皆さんと共有し無駄なく考察を深めてほしかったこと・灰襲撃を平気でやってくる狼ゆえ僕の命に保証はないこと、から。 ３ＧＪが目標でしたが…遠い夢でした |
749. 仕立て屋 エルナ 20:10
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■2 現段階では、昨日と変わらず2人とも？です；；灰考察終わって余裕があれば考えます！ ■3 今私にできる一番の仕事だと思ってます！出来れば強い黒要素を見つけ出したいです＞＜時間かかると思うので先に確認･･･ ★決定時間は昨日と同じ25:30？昨日は遅い希望や私の更新直前ＣＯで混乱しましたが、見直したりしますか？私はこのままでOKです！見直すとしても24:00以降を希望します！時間をください＞＜ |
仕立て屋 エルナ 20:15
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対抗でたー！私が真狩人だから気にしないけど、発言内容では負けちゃう気がする；；がんばる；；←で、いいんですよね･･･？ サニーは発言できそうなのかな？？ ジャーニーも忙しいのかな？？さみしいよー＞＜ |
750. 農夫 ヤコブ 20:16
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狼２騙は考えがたいのでエルナ狼でいいと思います。で、考察してみたら割と灰が絞れた、僕が襲撃されても何とかなるかな、と。 昨日の決定間際を洗ったら▼服はヨアヒム・ニコラス・僕。霊能者確定ではない現状、狼仲間に投票し、『仲間じゃないよアピール』する必要性は薄い。よってヨア・ニコは状況白。 ジムゾン・オットーも、▼エルナが集まってた中で▼お任せ…。狼ならば、促される前に▼レジとかに重ねてたと思います。 |
751. 村娘 パメラ 20:16
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【ヤコブさん狩CO確認しました】 占２霊２狩２ね…今回の赤組さんは中々に出たがりのようね…申し訳ないけど一旦外させて頂くわね。さっきも言ったけど25時前後にまた必ず戻って来るわ。ごめんなさい。 |
752. 農夫 ヤコブ 20:24
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２人も、たぶん白。どちらかと言うと先に▼お任せを言い出したオットーさんの方が悪目立ちで狼っぽくない。エルナさんに謝ってるのも狼っぽくない。 残り。カタリナさんについては今朝から印象変わらず。エルナさんから意見ありますが、カタリナさんはリーザ真を盲信してましたっけ？まだ確認できず。パメラさんはド中庸と言われる中、焦る風でもなくマイペース、村進行への気遣いも見られ好印象ですよ？考察は進めてほしいですが |
753. 農夫 ヤコブ 20:29
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質問などは募集しますが無駄質問は勘弁です。護衛先は【書商年から選びました】。まあ無難です。 で、護衛指定やるべきか普通に自分で護衛先を選ぶべきか…意見募集中です。 せっかく出たので皆さんの考察が深まってくれれば幸いです。 ふぅ～スッキリ！！また来ます！ |
754. 少年 ペーター 20:46
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夕方にやっと鳩ショップで餌やれましたーーー！ ほんっとーに毎日毎日ごめんなさい・・・ 今日深夜過ぎには家戻れるので襲撃か吊り当たらなければ頑張ります！ 占いは【ヨアヒムさんは人間】でした、昨日の考察段階でやっぱりアルビンさんの動きが気になったので占いにセットしたままでした。 |
756. ならず者 ディーター 20:55
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ほー、占い先はセットしてたんだな。自殺票だから期待してなかったが。 とりあえず、ヤコブがどうこう以前に羊神娘ひき殺して残ってたら服を処理しようと考えていたので、とりあえずカタリナ吊って狼だったらヤコブを信用することにするか。 護衛はもうエルナにクララ護衛してもらって、ヤコブが他から勝手に護衛でいいと思うぞ俺は。統一占い先は喰いがめんどくせえから自由占いでいいと思う。 |
負傷兵 シモン 21:12
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ほーヤコブがCOか・・ まぁ、狩人は護衛指示でもすればいいしな。俺なら今日から霊ロラ押すな。っというよりリーザ吊りおしで、ディタは決め打ち視野、明日にもヤコブが食われてるならエルナ吊ればいいし、どの道霊の仕事は結構終わってるんだよな。 |
757. 行商人 アルビン 21:15
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ただいまー。【ペタのヨア白判定確認】そして【農の狩CO確認】今日は狩にはクロス護衛してもらったほうがいいのかな？指定先は非能力者で決めて欲しいです。護衛先は指定したほうが良いようには思いますが、その辺は村の人に任せます。 現在6COで村騙りなければ灰狼は1匹です。なので推理しながらでいいので占い方法含めてもう1回村の方針を話し合ってもらいたいです。 |
負傷兵 シモン 21:15
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ニコがリザ吊らないといってたが、最悪狂と想定しての事だと思うが、奇数進行だし吊るべき。占い機能は持って今日までだろう。LW逃がす作戦で▲農▲占。 明日は贋占いの班日っぽいがなぁ。 |
758. 仕立て屋 エルナ 21:17
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【ヤコブさんの狩人ＣＯ確認！】 【ペーターさんの占い結果、ヨアヒムさんの片白確認！】 まずは、年突然死がなくなって一安心；考察に行き詰っていたところだったので、情報が増えて助かります＞＜けど、ヤコブさんの狩人ＣＯはびっくりしました･･･；；えっと･･･計算は苦手なんですが、能力者全部ローラーしたら確実に狼は２消えＰＰの可能性もなくなりますよね？？間違ってますか？；； |
旅人 ニコラス 21:27
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まだ見れないけど対抗ＣＯ確認。 ポニー視点だとヤコブＣＯはＬＷの潜伏力に自信？ニコラス狼？で推理でいいよ。多分自然。灰にはあまり広くふれない方が嬉しい。 絡むならヤコブオットー片白のヨアヒムと僕まで。カタリナパメラは仲間でかばってるように見せたいので |
761. 行商人 アルビン 21:36
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ヤコブ狼ならこのタイミングでの狩COって悪手でしかないと思うのでヤコブが真かなって思うのはある、でも狩でも出てくる必要あったのか？って思うのもある。どっち真でも近々襲撃されるんじゃ・・・。って考えてしまうのでこの辺深く考えるつもりはあんまないです。 全ロラは出来ないですが、まず狩はほぼ確実に占もまあ間違いなく襲撃されると思うので生き残った能力者を吊って行くってのは村としてはありかもしれません。 |
762. 農夫 ヤコブ 21:40
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護衛先、悩みます。 今日、狼が吊れればもはや能力者襲撃はなく狼陣営は能力者ロラで持ちこたえるしかないと予想できますです。逆に、灰狼が良い位置にいるならば、エルナ犠牲にしてでも灰狼１の生き残りを優先してくると予想。だから護衛指定で仮に僕が狼を護衛してしまったら真の方に突撃襲撃してくる可能性あり。 灰狼の位置次第。いずれにせよ灰狼は一匹（のはず）。不必要に疑心暗鬼にならず、各自で狼を導き出してほしい。 |
763. 行商人 アルビン 21:41
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でも、既に狩COも出ている以上ロラで時間稼いで残った人で誰が狼か？みたいな心構えではいて欲しくなかったり・・・。まだロラ始めるかとかも話が出ていない状態でこんなこというのは違うかもしれませんが。 取り敢えず村騙り（その可能性もほとんどないですけど）ない限り灰に1狼なので自由占いで狼引けば占い師としての仕事が終わりになりますよー。と昨日の失態にメゲずに囁いてみます。 |
764. 農夫 ヤコブ 21:46
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>>アルビン あれ全ロラ無理って分かってるんですよね？ならば僕が今日出るのが妥当なこと、理解できそうなものですが。 意図的か偶然かシモン占ってるのも何だか都合がいいです＝信頼度ダウンなのはヨアヒムさんに同意。それと皆さんが占ってほしいと思ってた中庸タイプを占わずシモン占いとかは若干疑問かな。一応、理由は述べられてますが。 対するペーターさんは更新前まで来ないつもりですか…はあ。どっちもどっち。 |
765. パン屋 オットー 21:49
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今の状況では統一はひとりしか判定できないので無理ですね。おそらく能力者六人は狼x2真x3、狂でしょうから、占い師二人での自由占いで黒判定でた人を片っ端から吊っていくか、どちらかを決め打ちしてその人に任せての自由占いでいいと思う。 . |
766. パン屋 オットー 21:58
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能力者考察は今は難しい。ただ商への疑惑が少し浮かんできた。兵占いの理由はうなづけるところもあるが昨日占う必要があったかは疑問。よくしゃべってるから様子を見る手もあったと思う。あと占ったひに兵が襲われたのは偶然なのかという疑問もある。ただ年があまりしゃべらないから判断不能。妙は者を狼と断言したことが引っかかる。>>609の回答ではさすがに納得できない。 |
767. 仕立て屋 エルナ 21:59
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■3 灰 やっぱり灰考察苦手です；；一応、考えられた範囲で黒い人たちです＞＜ 青：年を狼側とすると、片白判定も信用度は低い！ただ、これは商>>638から判断してるので、要素としては薄い･･･できれば補完占してほしい･･･！！ 農：狼側確定！ただ私より確実に発言力ある；；それと狩人ＣＯで狼はおそらく騙り２･･･狼側不利？狂人？もしかして能力者に村騙りいる？？という迷路状態；； |
仕立て屋 エルナ 22:06
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はふぅー＞＜とりあえず灰考察までは出しました＞＜ もし、この考察のせいで変なことになったり不利になったら、本当にごめんなさい；； てか、現時点で狼不利ですよね？そしてそれって昨日私が吊られそうになったせいですよね？？；；；； 今日の襲撃先、能力者避けますか？だとしたら、私のクロス先ＮＧで灰からってことになりますか･･･？？＞＜ |
769. 青年 ヨアヒム 22:11
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あー･･･僕に占い当てたんですか？ 出来れば占い手数消費したくなかったのですが･･･すみません。 【ペーターくんの僕片白とヤコブさんの狩CO確認しました】。 まぁロラするなら１役職分（２人）が限界でしょう。それも確実に狼が含まれるところで無ければ後々酷い事になるのはわかりきった事です。 僕としては情報量多くないですね、占い結果は。 |
770. 青年 ヨアヒム 22:16
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あと、狂人（人間視点）の行動についてなんですが、やはり片黒吊ろう主義から来て割と慎重に動いている気がするんです。片黒吊ろう主義＝逆を言えば片黒出なければ吊り先決め辛い、となります。真が黒をひいて結果的にどちらかが黒くなればいいのですが、狼陣営は恐らくほぼ白を出し続けるのではないかという懸念があります。だからといって黒出した＝真という意味でもありませんが。ここについても考える必要がありそうですね |
771. パン屋 オットー 22:16
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灰では神は>>719が狼には見えない。狼なら自吊り言うかな？。娘は完全に中庸。でも一日目、二日目と議題を落としてくれて進行の手助けをしてくれたことは好印象。現状白より。旅は白だと思うけど昨日旅を疑ってた兵が襲われたのが気になる。今はこんなところ。 |
772. 青年 ヨアヒム 22:22
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>>770 でもこれは見てわかるように占に狂が居る前提の話なんですよ。しかし普通に考えて占いに狂が居る可能性って高いと思います。ただこれは僕の意見なので、他の方の考えを聞きたいと思います。ローラーの先を決める情報にもなると思いますので是非。何やら狩も２になってしまったようですし、色々分散されてきましたね･･･ |
青年 ヨアヒム 22:28
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ミスリだったらどうしよう、怖い怖い怖い怖い。 こんなに喋ったの人狼BBS人生で初めてだよちょっと。 これでミスったなんてもう笑えなくって･･･ しかしヤコさんは･･･どっちらかというと狼臭いかもしれません 何故か真臭がしないんですが、気の所為ですか？ｗ |
773. 行商人 アルビン 22:30
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ヤコブ＞全ロラは無理だけど、オトとかすごい非狩発言あったのも判るけど、そこまでヤコブ透けてたかな？というので何で？っていう思いが強いから。今日出てくれば襲撃とかで狩は真贋まずつくとは思うけど、乗っ取られる可能性はまずないと思うのでそれも含めて何で出てきたの？って言った。というか、エルナ狼ならどうせ吊られるなら狩引っ張り出せればもうけものみたいな感じで狩回避したんだと思うから、自分で透けたと思っても |
774. 行商人 アルビン 22:30
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もまんまと狼側の思惑に乗って出てきたのはって思う。狼が灰襲撃するって言ったって、この国では手数的に全然ありえることだから。後、アルビンも昨日は中庸占う気でしたよ？狩回避あってもう1回しか占えない！と思ってしまったのでシモンに変更してしまっただけです。 ちょっと急な注文が入ったので1時間ほど外します。質問あれば答えていきますが、今日も戻った後は灰考察の予定です。 |
776. ならず者 ディーター 22:36
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おーい、腹減ったぞー。飯は無いのかー？ そして、なんと言うか誰とは言わないが発言の無い吊り候補の3人当たりは、そのまんまだと昨日と同じ理由で吊り候補になるんだが、おれはどうしたらいいんだい？ ｴﾙ>>768 護衛先隠す気も無いんならクララでも守っておけば良いんじゃないか。 |
777. 仕立て屋 エルナ 22:44
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者>>776 護衛先自由と決まった場合は、隠して守ります＞＜すでに軽率に昨日の護衛先を公表してしまっているので、隠す気がないと思われてしまってますよね；；猛反省します； 私もおなかすきました＞＜レジーナさんのお墓あたり漁ってゴハンさがしてきます＞＜３０分以内には戻ります！何か意見や質問あれば聞いてください！＠７ |
778. 青年 ヨアヒム 22:44
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そもそも狩CO自体、自ら狼のお弁当になりに行くようなものです、内訳は基本、本物と偽者でしょうね。だとすると占霊１匹、狩１匹、灰１匹と考えるのが妥当でしょうか。昨夜の襲撃先であるシモンさんは意見食いもあるかもしれませんが同時にニコラスさん疑惑を高める効果も担っていると思います。ニコラスさんが人だとするととんだSG化という話ですね。 因みに占いは統一を希望します。自由は更なる混乱を呼ぶ気がしてならない |
779. 農夫 ヤコブ 22:46
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>>アルビン え？今日からライン考察しないと勿体ない。今日の灰吊りは重要で、情報少ないまま灰吊より、エルナ狼から辿って考察した方がマシですよ。オットーだけじゃなくヨア・リナもエルナ吊らずに様子見的~な提案や発言をしてる。ブラフであるにせよ消去法的に僕が狩人候補として狭まってる可能性は十分。灰襲撃ありそうと言う認識なら僕は出て良かった。僕が物言えぬまま退場しエルナ2日以上放置とかアホすぎます。 |
仕立て屋 エルナ 22:48
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ヤコブさんが狩人ではなく、灰に狩人が潜んでる可能性は･･･？ ヤコブさんの村騙り･･･さすがにないかな･･･最初からエルナ盲信はダメって言ってたし･･･ はうー＞＜ジャーニー！私の発言でまずいところとかある？？もしくは言って欲しいことある？？＞＜ ごはん食べたあと確認するので、もし見てたらささやいて＞＜ |
780. パン屋 オットー 22:56
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>>765での僕の発言を取り消します。決め打ちするなら自由。さもなければ統一で。よく考えたら二人自由で黒出た人をどんどん吊っていくのは吊り手考えたら難しいし、狼に利用されそうだ。残りの灰と日数考えれば現状では統一がいい。 |
782. ならず者 ディーター 22:58
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統一とか言ってるが、灰の狼一匹なんだぞ。黒引いた時点で対抗の白判定が確定白になるんだから効率的に統一占いとかわんねえよ。 統一占いして占い先が人間だったら護衛も貰えない即席フードなわけだから、リターンが少ないと思うね。 と言うわけでエルナはクララでも守っておけば良いんじゃねえの。 |
783. 旅人 ニコラス 23:04
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ラルフからヤコブが狩人ＣＯしたのを聞いたよ。 【非狩】 まだ議事録見れてないけどエルナ真か兵宿のどっちかかと夜明け後は思ったんだけどヤコブＣＯは… ヤコブ真でいいんじゃないかな。わざわざ出る必要ないし。一応狩人乗っ取った狼が２ＣＯでどちらか真決め打ちパターンあるけ |
旅人 ニコラス 23:18
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けど護衛指定で占い師護衛指定されたらジリ貧だし現実的ではない。 まあ、襲撃見てから判断すればいいかなあと。 でペーターはヨアヒム白ね。統一じゃないからなんとも言えないけどレジーナとかシモンとか言われないで良かったｗ 占い先としてはまあいい先だったと思うよ。 |
785. ならず者 ディーター 23:20
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とりあえず今日は、「占い方法/占い先」「護衛指定の有無/指定先」「吊り先」の3つを決めないといけないわけだから、早めに行動しておきたい。 と言うわけで恐らくフラットな人間であると思われると推測されると良いなあと言う雰囲気のニコラス君とオットー君はまとめ役の補佐どころか実質クララが「うん」といったら大丈夫な程度にまとめてくれ。 |
786. 農夫 ヤコブ 23:21
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占い師ズには各々で狼１引いてもらえば狼陣営が出揃います。ただ自由占いにすると、今度は、白確定出てまとめ役候補が増えて村安定~のコースを放棄するって問題が出てきますね。 >>ヨアヒム ディタさんはリーザ狂人じゃね？と確か2dに言ってた。ロラ狙いの偽っぽくない言動。ディタ真リーザ=非狼っぽい ＝占側に狼がいそうです。となると今日からの霊ロラは微妙ですってのが僕の感想。うーむぅ…。 |
787. 旅人 ニコラス 23:26
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けど護衛指定で占い師護衛指定されたらジリ貧だし現実的ではない。 まあ、襲撃見てから判断すればいいかなあと。 でペーターはヨアヒム白ね。発言ないから突然死心配したけど顔出してくれて一安心。で●先は統一じゃないからなんとも言えないけどレジーナとかシモンとか言われないで良かったｗ占い先としてはまあいい先だったと思うよ。後は発言だけだけども…このままだとちょっとなあって感じなので頑張って欲しい。 |
788. 旅人 ニコラス 23:37
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今日のエルナへの護衛絡みからの発言からはオットーは狩人どちらともつながっているように見えず、ここは放置でいいかなと思ってる。 エルナ狩人で護衛先探ろうとするなら後でヤコブが狩人COする流れがよく分からない。エルナ狼で仲間同士でやってるとしたら面白いけど、このやりとりは今までの2人の発言を見てて茶番で出来るかといったら…できないだろうなあって思う。なのでオットーは今日の●▼からは除外。残りから考える |
少女 リーザ 23:38
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エルナさん真だと思ったけど、このパターンはヤコびん真かなあ。ヤコびん狼さんだったらステキだなあ。占はわかんなくなってきたけど、まあリーザは今は考えるとこじゃないかな。あと1人は誰？カタりん？パメりゅん？ジムしゃん？？？ わりとみんな慎重というかオーソドックスというか、あんま可能性を追求しない感じ。こういう時は大人しくしてるのが一番かなあ。沈黙は金☆ |
789. 青年 ヨアヒム 23:38
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というか僕ばかりロラロラ言ってる気がしますが、縄数的な問題で考えておく必要のあることですから･･･どうかご了承下さればと思います。本日は喉の都合上、灰考察等の情報が削られる（能力者系の考察などが優先される）ことが予想されますので予め言っておきますね。 ★一応皆様に改めてお聞きします。近いうちに能力者ロラをする必要があると考えますが皆様はどの能力者陣営をローラーしたいとお考えですか？ |
仕立て屋 エルナ 23:38
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>>784 計算苦手なので間違ってたら申し訳ないけど、羊神娘でないにしろ灰３人を吊り、占占霊霊白狩灰灰灰灰で、狼に食べられてＧＪや意図的襲撃ミスがなければ最大−３（灰は占われて白や班になってる可能性高いけど）[占占霊霊白狩灰]や[占or霊白狩灰灰灰]が想定されて、これ以上私が残ると私が贋だとしたらＰＰの可能性がものすごくあがりますよね；だからこうなったら私を吊るという発言に納得したんです＞＜ |
旅人 ニコラス 23:42
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別にいいけど…っていうか言っちゃったものは仕方ない 真狩人なら絶対吊られちゃだめ。客観視点では偽の可能性あるとはいえね。GJ2回出したら吊り手増える。生きていればその確率はあがる。だから▼で死ぬって選択肢は狩人視点からはないと思うよ |
790. ならず者 ディーター 23:47
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>>789 灰：神羊娘屋旅青（青のみ年白） 狩：農服 13＞11＞９＞７＞５＞３＞１ 残：狼狼狼狂 村吊り猶予二回でその間に占いが二回。灰が5～6人なので、決め打ちラインまでに灰吊り灰占いでラインが全くできないと言うのおよそありえない状態。ローラーする必要があるようには見えないが。 |
791. 仕立て屋 エルナ 23:47
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屋>>784 計算苦手なので間違ってたら申し訳ないけど、羊神娘でないにしろ灰３人を吊り、占占霊霊白狩灰灰灰灰で、狼に食べられてＧＪや意図的襲撃ミスがなければ最大−３（灰は占われて白や班になってる可能性高いけど）[占占霊霊白狩灰]や[占or霊白狩灰灰灰]が想定されて、これ以上私が残ると私が贋だとしたらＰＰの可能性がものすごくあがりますよね；だからこうなったら私を吊るという発言に客観的には納得しました |
負傷兵 シモン 23:57
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2-2で灰吊りなんて今日までだが・・・ 普通は明日からロラ、ただこの狩に状況なら占いで色みながら入る吊るのが一番いいだろ、霊の仕事はほぼない、リーザの色みればディタの仕事も終了なんだが・・・ |
793. 旅人 ニコラス 23:59
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次にパメラ ヤコブと仲間だったらヤコブが狩人COするよりパメラが狩人COした方が（ｒｙ なのでエルナとのラインから考察する。 昨日の投票の流れ見るとエルナと両狼は薄いね。仲間でエルナ逃げられないと思ったにしてもパメラの投票時点では服２票で他1票。票重ねでなんとかなった可能性も高い。最初から狩人CO回避を考えていたにしてもじゃあ▼娘ってなれば狩人対抗出ればどうしようもない。▼宿もクララが2票目、エル |
794. 行商人 アルビン 00:01
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もう帰ってます。現状ロラできるのは霊だけだけど、今日からロラする必要は感じない。狩も占も今日か明日には欠けること濃厚だろうからロラは明日以降検討すれば良い。 自由占いだけど、今日のうちに占い先明言すれば明日勝手に好き勝手は言えないから自由ならそうすれば良い。確白作ると安定って言うけど、白作っても終盤には多分居ないし居るならきっと狼に都合いいから残ってるだけだからそんなに村が安定するとも思えない。 |
795. 旅人 ニコラス 00:09
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ナが3票目でそこから一気に集まった印象でそこまで可能性を見れたとは思えないし。2人ともそこまで博打を打つタイプに見えない。エルナのパメラ白視理由が赤でパメラの指示を受けて動いている狼ならありうるかなとはちょっと思ったけど。投票からは白寄り。 アルビン＞●シモンはブラフだったらいいなあって思ってたんだけどブラフじゃないの？ペーターに先に判定出させるための。 |
797. 青年 ヨアヒム 00:14
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なにやら>>790含め勘違いしている方がいらっしゃるようなので一応補足します。『近いうちに』と言っているだけで今日からロラしよう！では無くあくまでアンケート的な意味があります。皆さんで検討し一つの答えを出すのではなく、皆さんの"現時点での"考えを聞きたいのです。ジムゾンさんのように簡潔に答えていただいて構いません |
798. 農夫 ヤコブ 00:14
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フラットに見て無難なのは、霊能者→狩人ロラでしょう。 ただ占い師が黒引けば霊能者とライン繋がると思います。明日の占い師の黒引きに賭けて僕は今日は灰吊り希望です。僕は決め打ちされるよう頑張ります！！ 占い師か僕は襲撃される可能性あるんで、明日にならないとキッチリ方針は固められないです。ざっくりロラするならどこか…？と問われれば霊能者。霊能側に狼いなくてもＰＰ回避はできますから無駄ではない。 |
800. 青年 ヨアヒム 00:18
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えーと･･･何が言いたいかといいますと･･･、ディーターさんはロラする必要性についておっしゃられているようですが、僕が聞きたいのはロラする必要があるかどうかではなく"現時点での"貴方はロラするならどこの能力者陣営にしたいか？という事なのです。返答は基本的に陣営数と同じく３択しかありません |
負傷兵 シモン 00:20
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なんつうか、何処をロラするだの・・・決まりきった議論してようにしか見えんのだが、この先占いロラも狩ロラもねーよ・・・。するのは霊だけ。狩や占吊る時はもう決め打ちか片方襲撃された時でいいんだが・・・ |
801. 行商人 アルビン 00:21
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灰考察。 ニコラス＞シモンを失った現在たぶん村の最多弁。考察も意見も説得力がある。村なら多分最後まで居ないからそのときに生きてる人に考えてもらう。吊占するつもりなし。 オットー＞今朝のエルナへの質問は狩2COとなった今強い状況白要素。ただ、他の人に言われたとおり、エルナへの質問で答えると予想できたのでは？とは思ったりする。でも狩内訳が真狂でもない限り狼ないんじゃないかと思う。狩狂はリザのスライド込 |
803. 旅人 ニコラス 00:22
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無駄な手はしたくないので誘導交じりだけど自分からどんどん意見出すよ。みんなも意見だして。出さなければ疑っちゃうよ。 ①▼灰。よく▼灰を避けて▼霊するのは狩人保護の側面あるけど今回においては狩人出てるからあまり考えなくていい。▼狩人は悪手なのでない。狼一本吊りする気で希望出せ。 ③自由でいいよ。任せた。 ②は決まってるけど今は内緒。 |
804. 行商人 アルビン 00:22
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リザのスライド込みで2-2になったからあんまないとは思うけど。 ニコ＞本当にごめんブラフじゃないの。 ララも来てないし議題もないからニコのに返答。ついでに言うと占い希望も聞いて欲しい。①灰吊希望②考え中③アルビンの希望と考えは言ってるから後は村に任す。 |
807. 旅人 ニコラス 00:31
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さくさくまとめる。追加議題④●希望 で自己レス。自由で。●のプレッシャー与えた方が狩人じゃなく占い師襲撃いきやすい＝GJ出やすいからね。で■で議題出さなかったのは既に出てるとおもったからｗ。 ／旅商 ▼希望は早めに出してね。出さなければ死ぬって思った ①灰灰 方がいい。レジーナが意見言えずに吊られたのは時間なか ②＿＿ ったから。今日はぎりぎりになるのはしたくないから ③自由 単に |
仕立て屋 エルナ 00:33
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ぜんっぜん悪くないです；役に立てなくてごめんなさい；； 明日、狂襲撃主張というのはどういうことですか？？ あと、私①▼灰か▼狩（農）②▼農▽旅③自由でいいと思います＞＜希望だすなら商●青ですが；；年はいるのかな；って感じで大丈夫ですか？？ジャニ▽は自然･･･？ |
旅人 ニコラス 00:36
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いや、狩人ひっぱりだしてくれたしOK ポニーは初戦とはおもえないほど騙りうまいよ。それにシモン狩人だったとしたら結構のっとれてた勢い。狩人当て失敗した僕の責任だし悪いなって思ってる。 |
809. 農夫 ヤコブ 00:39
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(1)▼灰 (2)カタリナさん。じゃないと先に考察が進まないです。って皆カタリナさん選択！？僕が間違ってても僕のせいにしないで下さいよー！？いや、ほんとに真似じゃなくて各自で考察詰めてほしいですよ。 (3)自由占いでも統一どちらでも。統一で占い先が襲撃されても別に構わないですし。とにかく狼にhitしてほしい！！ (4)●パメラさん。ライン考察で消去法で残った人。 |
813. 青年 ヨアヒム 00:48
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④希望は●ニコラスさん。本日まとめにかって出たのも踏まえここ黒だと後が本当に無いように思います。多弁占いとは違います。今日見ている限りではニコラスさん以外も喋っている方多いようなので（多弁とは言えなくても大丈夫な気がします）。とは言っても実際は狩陣営や確白が居るので、そこ狼がどれ優先して襲撃するかが問題ですが･･･。 |
815. 少女 リーザ 00:52
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■１．灰 ■２．▼ジムゾンさん ■３．統一 ■４．●ニコラスさん ローラーの効果が一番あるのは狩っぽいけど、それは一番もったいない。それにディタさん狂の可能性ある以上、能力者ロラは待って欲しいよ＞＜ |
816. 仕立て屋 エルナ 00:53
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①灰（本当は農）②▼農、▽灰（狼狙いなら誰でも！わたしにはわかりません；；）③自由④旅 ニコラスさんがまとめてるのがちょっとヤコブさん寄りな気がするんです；；あとカタリナさんに票が入りすぎな気がするんですが；；； |
818. 少女 リーザ 00:54
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▼ジムさんなのは、昨日の占吊理由から。昨日の時点ではエルナさん村っぽいと思ってたけど、現時点ではヤコブさんが真ぽいかな？？とすると▼エルナとしてた人たちはちょっと疑いが晴れる。残りのメンバーから考えて●シモン▼レジとしてた神父さんがちょっと怪しいかなって。神父さん違ってたらゴメンね＞＜ |
820. 司書 クララ 00:57
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ごめんなさい、今帰ったばかりなの。リアルに停電＋土砂降り＋電車遅延で散々な目にあったわ……議事録読み直しす時間が足りないからこのまままとめ役続けてもらっててもいいかしら？ |
821. ならず者 ディーター 01:02
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あと、忘れてたけど護衛先どうするの？狩人候補二人いるんだから、一人はクララ護衛に固定しておいた方がいいぞ。 >>817 そうだなあ・・・村の中に人狼がいるのは確かな情報なんで、吊らなくてはならないのなら一番有効だと思う答えがあるんだが。黒い奴なりけん制の意味なり、ライン割れてるなり。その三択はどれもないな。父と母と妹の誰か必ず殺してくれって言われてるみたいだ。 |
822. 旅人 ニコラス 01:03
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【仮決定▼カタリナ●自由（参考までに旅2票、娘1票）】 票まとめはジムゾンに任せたよ。ここのフットワークの軽さはジムゾン人印象。 決定は一応クララ待ちではあるけど多数決で▼カタリナ クララは今日1発言が心配ではあるけど待ってる。決定は最後の一声だけでいいから。 |
824. 少女 リーザ 01:05
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●ニコラスさんなのはディタさんの推薦なのが気になるの＞＜。狼同士でさすがに露骨にそんな事しないと思うけど、逆にそれを狙ってるのかもしれないかないし、ニコさんならありそう...。 ディタさんがオトさんとニコさんにふったけど両方狼はありえないだろうから、どっちかが狼の可能性と思ったときにオトさん狼っぽく無い気がしてきたので消去法でニコさんにしました |
825. 行商人 アルビン 01:07
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■2．パメラ。シモン襲撃、6COとか見ると中庸あたりの微妙なとこに狼いそうに思うのと、パメラは昨日のシモンの最疑い先だったことも含めて。今日も25：00以降参戦らしいので発言見てかえるかも。 ■4．カタリナ。白く見てるニコラス、今日の自吊発言とか票纏めとかLWに見えないジム、自分の考えしっかり見えるヨアは占いたくない。オトは昨日の▼レジが結構気になるけど、今日のエルナとの絡みでちょっと様子みたい。 |
826. 司書 クララ 01:07
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■１，灰吊り ■２，カタリナ ■３，統一 ■４，ニコラス／オットー 遅れてしまってごめんなさい。ローラーについてはまだ必要ないと思うけれど、やるなら能力者じゃないかしら。議題回答それぞれの理由はまた後ほど… |
828. 旅人 ニコラス 01:09
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>>821 そうだね。護衛先について意見求む！ ただできれば、ディーター・ヤコブ・アルビンと僕は後で意見言った方がよさそうだ。能力者COしてるのは置いといて人間でも人外でも護衛先についての考えは持ってそうだし。 他の人は護衛先について1：30までに思いつくまま意見出して。いるorいらないでもいいから。 |
830. 農夫 ヤコブ 01:09
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>>816 エルナさん カタリナさんに入りすぎだけど灰狼１で村側の方が多いです、狼側の仕業とかではないと思うのです、良くも悪くも村側の多くが思考停止してるということでしょう。僕はプレッシャー感じてます(がくぶる あと客観的に見て、エルナ疑いの方が多め(？)なのでエルナは疑惑解消の為にクララさん護衛ってことでいいですか？僕はGJ狙いに行かせてもらいますけど。どうでしょう？@3 |
831. 少女 リーザ 01:12
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クラりん＞昨日みたいに間際になるとアレだから、本決定しちゃって欲しいな。ニコさんも発言は頼もしいんだけど、白確定じゃないから全部任せるのは怖い＞＜ 占いはクラりん決めちゃっていいと思う。村の意見も割れてるし。 |
832. 羊飼い カタリナ 01:13
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●旅▼農希望だけど、まあ▼は通らないわね。 私吊られるだろうし、この状況じゃ黒塗りされるだけだもの。ここは思う存分思った事を吐いておくわ。2ミス目になるのは痛いけれど…。 真狂出ているのは占だと思う。ここは相変わらず真贋付かないけれど…。統一占い希望。私は屋と青は白決め打ったわ。昨日の兵食いと今の何故かまとめを任されている旅を考えて●旅でお願いするわ。 |
834. 村娘 パメラ 01:14
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出遅れちゃったけど答えて行くわね ■１、▼灰。議事録読んで改めて▼灰の有効性に気付いたほどよ。何も依存はない。 ■３、取り敢えず暫定で▼羊。ヤコブさん言ってる通り思考停止状態よ。これは今のところ羊を黒とも白とも見れないところと皆の意見からあくまで暫定的に。でもこれじゃあ根拠もクソもないからもう一度読み返して来るわね。 |
836. 仕立て屋 エルナ 01:14
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農>>830 えっ！護衛って宣言しなきゃだめですか？？流れ的にも宣言したらさすがに狩人意味ないと思っているんですが･･･私が疑われてるのは、その通りですね；；もし、皆さんが宣言を求めているようであれば、宣言しますが；；； 即宣言して、昨日みたいなことになりたくないです＞＜ |
仕立て屋 エルナ 01:18
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今日、▼カタリナの場合、ヤコブを襲撃するのは明日でもいいような気がするんですがだめですか？？？１ＧＪまでなら問題ないのであれば･･･だめですかね；；もう１日▼私を遅らせることが出来るような気がしたんです＞＜ |
839. 青年 ヨアヒム 01:19
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>>836 エルナさんが仮にクララさん護衛で翌日クララさん襲撃死ならエルナさんが怪しいという事になりますから、証明のために宣言するのは有りかと思います。個人的に。 今日はライン切りとライン繋ぎが水面下で起きてる気がしますね･･･@1 |
840. 羊飼い カタリナ 01:20
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発言ミスと全体的に疑われている所を考えても、私は今とてもSGになりやすい立場に居るわ。ばかみたい…。偽霊からしても黒判定出し易いわけで、まあ明日はパンダになるでしょうね。者は完全に私を疑ってるわね。賛同者も多いし、偽であれば確実に黒出しすると思うわ。逆に言えばこの状況で白出ししたら決め打っても良いとも思うぐらいね。妙の意見はわからない。 |
841. 行商人 アルビン 01:22
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ニコラス占いとかアルビン嫌だよ？白にしろ黒にしろ、この発言力は貴重だよ。ニコラス白だったら狩と占い抜いたときにでも食われるから他のとこ占いたい！！ 白狼危惧って、ニコラスが後半生きてたら吊っちゃえばいいんだから。後1回しか占えないの濃厚なんだからこの期に及んで狙って白作りたいとかやめてよ。黒い人希望してよ。 |
仕立て屋 エルナ 01:26
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わかりました！ジャーニーの信用に託します！！ 私はクララ襲撃→ヤコブ襲撃→アルビン襲撃がいける気がしたんです；； 私が遺言で「アルビン守る」って言う感じで･･･だめですね、きっとｗ赤で相談したってバレバレかｗ |
844. 羊飼い カタリナ 01:28
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狼が意図的襲撃ミス起こしてGJ争いになりそうな予感がしないでもない…。さすがに無茶しすぎかしら。1GJまで吊り手が変わらないから、狩人が分かってる以上それも有りなのだけど。 商>>841 私は●旅は黒狙いよ。昨日の兵の意見先と、今日の気がついたらまとめ役、の状況が不思議だったから。そしてあのトーク力は信頼出来るから後半になっても吊りにくいわよ。 |
845. 旅人 ニコラス 01:29
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>>841 別に●旅でもいいと思うけどね。カタリナの▼農がヤコブに疑われてるにしてもちょっと安易に見えるしあまり白く見ていないっていうのもある。 ところで護衛指定についてディーターアルビンヤコブはさておき、ヨアヒム以外は希望ないの？ |
仕立て屋 エルナ 01:29
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今日、アルビンに占われたら、状況的にほとんど詰み･･･？ でもジャーニーさんは、この村でいちばん輝いてると思うので もしかしたら、そのままアルビン黒って思ってもらえるんじゃないかとも思います＞＜その場合はアルビンを襲撃出来なくなりますが；； |
846. ならず者 ディーター 01:30
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>>842 一応占いは自由占いで、占い先を言わないって言う案もちらほらでてるんだが、そこらへんはどうするんだ？ 議題4は、一応占うとしたらと言う意味で聞いてるらしい。 と言うかニコラス占いたくないならニコラス占わなければいいだけだよな。ところでそろそろ時間か？ |
848. 青年 ヨアヒム 01:31
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>>841 申し訳ありませんが、僕は白狙いで●ニコラスさん言ったわけではありません。どちらかと言えば疑っています。▼レジさん▲シモンさんでここの絡みは丸ごと消失、その上シモンさんとニコラスさんは対立していた。多弁に狼陣営が一人居るとするなら残るニコラスさんのみなんです。そして一般には多弁を守りたいという考えが回りから浮かぶ。結果、能力ロラされてもLWになる事が可能だとは思いませんか@0 |
850. 神父 ジムゾン 01:32
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＼旅商神 者 農青妙服 書 羊娘屋 【本集計結果】 壱灰灰＿ 灰 灰灰灰灰 灰 ＿灰灰 弐秘娘羊 羊 羊羊神農 羊 農羊羊 参自自自 自 自統統自 統 統＿＿ 四自羊＿ 旅or娘 娘旅旅旅 旅or屋 旅旅旅 |
仕立て屋 エルナ 01:32
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はい･･･つらい･･･今アルビンに祈りを送ってます＞＜ これ、サニーは明日セットできなくて旅占えなかったって言うしかないよね？？？そして今日はもし戻れても発言しちゃだめだと思う＞＜ |
851. 行商人 アルビン 01:35
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シモン襲撃が入った以上終盤灰襲撃が起こるようになった時にニコラスが襲われなかったらそれはとても怪しいですが、現状シモン襲われたからニコ怪しいとは思いません。シモン襲撃は逆にニコの潜伏幅を狭めています。あと、ニコ纏めはディタが振ってニコが答えただけです。それに乗った二コってと言うのはありますが、少なくともニコが議題を進めなければ今現在決定出すとこまでまず間違いなく村は進んでいません。 |
負傷兵 シモン 01:37
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俺が襲われたのは実際はかなり疑問だぜ？ だって普通なら確白のクララでも食っておけばいいしな。 まぁ、この流れだと俺狩視でもしたんか？って感じだがな。あとはアルビン狼説かって所だな。さーて、明日はカタリナと誰だろうなー。 |
854. 行商人 アルビン 01:40
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確かに村の進行がある程度決まっていたほうが狼にとってもやりやすいですが、今日のニコの動きはどちらかというと白要素です。後半生き残ってたら吊りにくいからといって、村人であれば襲撃されるであろう人に占いは当てたくないです。 もうアルビンの護衛希望言っていいですか？ |
855. ならず者 ディーター 01:40
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いや、クララを護衛するのはもう確定みたいなもんなんだよ。 問題はヤコブとエルナのどちらがその役をやるかってことで。 いい加減時間も迫ってきてるから早めに決めて欲しいのだが。 ｱﾙ>>851 そうだな。シモン噛みは服狼なら狩人候補狙いで農狼ならよく分からん襲撃だと俺は思うぜ。 |
羊飼い カタリナ 01:42
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灰も縮めない、能力者もよくわからない…となると、やっぱり今日は意図的GJ狙うんじゃないか？ 青と屋は白い！妙服も真！狼はとりあえず者と農かな。ぱっしょん。しかし商、何故反対する？ |
856. 旅人 ニコラス 01:42
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僕の●についてアルビンが反対してくれてるけどなんか背中がこそばゆいような…。自分のことなので占ってくれも占うなも言わないけど、これで議論がおかしくなるのもなんだかなあって思うので村の進行を考えて占いは決めてくれたらいいと思うとだけ。 狩人2人は居る？誰守りたい？意見伏せたければそれでもいいけど。さすがに意見そろわなそうな気もするのでアルビンが護衛してもらいたい人がいれば発言してもいいと思う。 |
857. 少女 リーザ 01:45
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占いに関してはリーザの希望でもあるけど●ニコさんが多数決でも多いし、それで統一希望。 護衛は指定しちゃったらGJゼッタイ出ないし、逆に襲撃やりやすくなっちゃうよ...狩人決め打つならできるけど、そこまで自信ないのがリーザの心境だよ！ |
司書 クララ 01:47
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どぁあああ考察こんがらがった!!何が何やら…… 羊は何か怪しい気もするけど実際狼ならそんなヘマやるかなぁと思う。が、議論を誘導してるっぽい印象が拭えず。と思ったんだけどなぁ…思考停止と言われればそれまでか もうぶっちゃけ襲撃されてお墓の中でも良い気がしてきた…何故初日に確白になったか自分 |
858. 村娘 パメラ 01:47
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私的には今日の護衛先は伏せておいて欲しかったけど…でも発表する流れならそれでも全然構わない。伏せておいて欲しかったのは単に、宣言したところで狼が今日そこ食べにくる可能性は低いと思うし、そんなことになるくらいなら伏せた状態でGJ出たら儲けだなーと思っただけなんだけどね。 |
859. ならず者 ディーター 01:48
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と言うか、ヤコニコは無さそうだな。初日の旅の●農の理由が噛みあわなさ過ぎて仲間に見えない。あるとしたらエルニコで2dのライン切りかな。 流石にエルナにクララ守らせるべきだと俺は思うぜー。 と言うか早く決めてくれ。 |
860. 行商人 アルビン 01:48
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とりあえずアルビンはペタが来て統一占いならペタとアルビンのクロス護衛して欲しいです。で、ペタが来ないで統一できる保証ないときはクララと占い師のクロス護衛して欲しいです。占い師の護衛先は明言して狩が守りたい方でいいです。もちろんアルビン守ってほしいいですが。 で、皆さんに聞きたいのですが、ペタ来なくて統一できる保障なくてもニコ占えというのですか？統一希望するならするでいいですけど、ペタが居ない&昨 |
862. 行商人 アルビン 01:51
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日ペタ来なくて統一できなかったっていう現実も見て欲しいです。ペタ来なくてアルビンに統一占しろって言うのは結構横暴に感じてしまうのです。 護衛先明言は必須だと思う。村にとって大事なとこをGJ狙いとかで外して抜かれたら辛いよ。 何でもいいけど、吊先だけはしっかり決定出してね？そこはしっかりしてよ？＠２ |
866. ならず者 ディーター 01:54
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偽っぽい狩人に護衛指定しておけば、真っぽい狩人はそいつを護衛対象にしなくてもいいのだから、単純に読み合いがしやすくなる。護衛指定先が食われたら偽っぽい狩人を吊ればいいだけの話なんだからな。 問題は真偽があってなかったらそんなに効果が無いってだけだが、自由に守らせるよりは有意義だと思うぜ。 と言うか昨日と展開が変わらないんだが。オットーもペーターもいないのか？ |
867. 村娘 パメラ 01:54
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あ、私>>835で「旅の白黒どう出るか見たい」って確実に統一占想定して言ってるわね。矛盾ごめんなさい。 で、最終の表見ても分かるように、多数決でも自由占orどっちでもいいのほうが多いんだから、ペータくん来なかったらアルビンさんは自分の好きなとこ占えばいいんじゃないの？ちゃんと明日説明してくれるならそんなにむきにならなくても皆それでいいと思うんだけど… |
868. 農夫 ヤコブ 01:55
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>>861 クララ 発表した護衛先をわざわざ狙う狼 そうそ。なので護衛先を指定すれば、実質的にバリアーを張ってるのと同じ＝狼だと思う方にクララ護らせるべき。 真雁が拮抗してる場合は、どっちとは言い難いと思いますですが。 >>アルビン ペーター来ないなら統一合わせる意味はなさげですよ。僕はGJ狙う気なんですが？【▼リナでセット済み】@1 |
羊飼い カタリナ 01:55
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言う事無い。どうしよう。とりあえずひとりごとは埋めたい。 普段どうでも良い事しか考えてないのばれるんだよねえ。 生き残りたい宣言は残念な結果になったね。まあしょうがない。素黒村人脱出したいものだ。 これでテスト勉強に勤しめるから正直かなり嬉しいけれど。箱あったらいじってしまうから封印だな。あとポ●モン（笑） |
行商人 アルビン 01:56
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なにこのgdgdやっぱ初日はヨア占い強行すべきだったかな。纏め作るのには完全に失敗してるよ。 この段階で白狼危惧って気が早いよ、まずは微妙なとこを狭めないといけない段階だよ。ニコ白だったら占い失ってただの灰の殴り愛になっちゃうよ。 |
871. 旅人 ニコラス 01:56
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GJ狙いで護衛先は伏せって言ってるけど狩人がCOした後のセオリーはGJ狙うより絶対に襲われてはいけないところを抜かれないようにすることだよ。 希望あまり出ないようなので、農は自由護衛。エルナはクララ護衛。多分狩人抜かれるけどGJ出たらいいなという希望込で。ヤコブ狼は…まあ考えてない。万が一狼でも表に出てきてくれてありがとうって感謝の意も込めての護衛指定。 クララ＞決定出さないの？正直1：30回った |
874. ならず者 ディーター 02:00
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とりあえず、現状多数決で自由多数なんだろ？占いはそんなにニコラスに確定させる必要も無いと思うけどな。とりあえずそこら辺は適当に占い師に判断してもらってもいいとは思ってる。 とりあえず俺は発言0だが、護衛の方もちゃんと決めといてくれよそこのまとめ二人。時間が遅すぎる。 |
876. 羊飼い カタリナ 02:03
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年の出方次第だけど、占いはどっちでも良いと思うわ。私は旅希望だけど、商が嫌ならば無理強いは出来ないものね。 ただ昨日みたいな占い失敗は絶対にしないで。あと、自由占いを主張するのならそれなりの結果出してね、とだけ。 |
少女 リーザ 02:03
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ざんねーん、ニコさん多分村だから占って欲しかったのになあ。ってそれペタくん狼前提だけど・・・。 間際まで本決定でないのは歓迎なんだけど、狼が表に2coなの考えると全然不利な気もする＞＜あーん狼様ごめんなさい...orz |
878. 仕立て屋 エルナ 02:04
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【本決定了解です！】護衛先についても了解です！色々言いたいことあったけど喉がかなりきつくて控えてました＞＜ とりあえず、明日私が狼に食べられてることを想定して、謝っておきます！だめな狩人で申し訳ありませんでした；；；； |
879. 旅人 ニコラス 02:05
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からいつでも出してくれていいんだけど。 統一できるなら●僕でいいよ。ちょっと展開がぐだり気味なので確定白になってまとめた方が村にとってよさそうだし。 クララは明日以降の仮決定と本決定の時間はきっちりと決めておいてほしいな。連日のぎりぎりの決定はちょっとつらい… |
881. 行商人 アルビン 02:06
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【本決定了解】 リナ＞占い失敗はアルビンの感知できるとこではないので最善を尽くすとしかいえません。ただ、占い先は村の希望先がニコであることは考慮してもう1回考えてみます。 |
882. 農夫 ヤコブ 02:07
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占霊狩の発表順どうしますです？ 僕はGJ出たら護衛先を言うつもりです。まあ占い師が先でいいか。ペーター来なかったら仕方ないですけど飛ばして霊能者発表って感じ？ですかね。 >>872 本決定了解です。生きてればまた会いましょう！@0 |
行商人 アルビン 02:11
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ここでニコラス？正直全然占いたくない。白出るとしか思えないし、統一じゃないと片白なんて何の役にも立たない。ヨアかオトかパメ占うつもり。でもヨアって現状片白なんだよね。初日に占い先にもなってたし。ここは外す。残りはパメとオト。もう少し考える。 |
仕立て屋 エルナ 02:13
次の日へ
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全然；；謝らないで；； ジャーニーのおかげでここまで表で発言できてたんだもん＞＜ てか、何も言う必要はないよね！明日一応わたし生きてるし！ 本当ならサニーとジャーニーとはラインを切りながら、白く思わせられるような発言できればよかったのに；； 特にジャーニーに関してはバッサリ切りまくっちゃった＞＜ |
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