プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 337. 少年 ペーター 22:19
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あと2日まとめ確定なのを把握したよ。あかんね。狼なんて見つけられるかいな。といいつつ灰に２狼なので、ある程度独断しなきゃいけないんだろうな。 あ、ディ、今日のまとめは任せた。明日は僕に任せろ。 |
338. ならず者 ディーター 22:24
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年>>337 今日のまとめ役了解。 俺は今日襲撃されるので、ここからは占霊判定一切無しの灰殴り合いだ。 今日は回避も占い希望も無いの勝負所なので、じっくり考えてもらうため 【希望締め切り21:15】 【本決定 21:45】 でよろしく。 フリートークだが、喋りにくければ昨日のヨアヒムの議題参照。 俺は基本的に票集計とかして必要あれば質問などする。 俺の考察は本決定後に落とす。 |
旅人 ニコラス 22:26
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ひゃはははははははははははははははははは はははははははははははははははははははは はははははははははははははははははははは はははははははははははははははははははは はははははははははははははははははははは はははははははははははははははははははは はははははははははははははははははははは はははははははははははははははははははは はははははははははははははははははははは |
ならず者 ディーター 22:28
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灰５人に狼2か。 霊判定騙り出来なくて残念。 三日目にしてこの灰の少なさ。 少人数バンザイ！ ちなみに、昨日の最後の方のハッピーアイスクリームは遊びの一つ。 分からなければウィッキー先生かグーグル先生参照。 |
ならず者 ディーター 22:31
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潜伏能力者の理想は、占いも襲撃も避けて灰で最白の位置をキープすること。 途中で回避で出るパターンが最悪。 潜伏狼の場合、最白にいると灰襲撃されないことで疑われることがあるため、最白から二番目の位置が良いと誰か言ってた。 通称、「ルイ●ジポジション」 |
339. 青年 ヨアヒム 22:31
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【書の占霊CO確認】【者占霊CO→撤回→霊CO確認】 【屋の人間確認】 あ、うん、書が占師なのか…。 うん、僕、2dの返事が貰えなかったからそんな気がしてたんだ。 屋と書はお疲れ様疑ってごめんな。 さて、全力で狼探さないとな。 昨日の僕の議題後で持ってくるな、あれ意外と話し易くなるよ。 |
340. ならず者 ディーター 22:33
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青>>339 持ってきたぞ。ヨアヒムは灰なので進行は俺や補助役のペーターに任せて灰考察などに喉使ってくれ。 ■1,今疑ってる人・村だと思ってる人(出来れば灰全員分) ■2,1の具体的な理由(例:この発言がのここがこういう理由で黒いor白い) ■3,GS記載 ■4,1～3を踏まえての今日の吊希望 |
342. ならず者 ディーター 22:44
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現状と今後の展開だけ置いていく。 3d 霊白灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊 4d 白灰灰灰灰 ▼灰▲白or襲撃無し 5d 灰灰灰or白灰灰灰 恐らくこれ以外の展開は無いはず。 吊り残り3手、灰5に狼2。 村人の吊りミス許容1回のみ。 最悪村人2連続吊りで敗北。@15 |
パン屋 オットー 23:30
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僕が放火して自分ちが燃えた状態だから自己責任ー。不用意な自吊発言が白く見られるかと思ったら真逆なのが少し驚いたけど自己責任だし。でも皆羊に引き摺られ過ぎな気はするー。羊白言う人多いけど特別白い訳でも無いと思うんだけどなぁ。 |
青年 ヨアヒム 23:39
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うわー！！！僕これ確実に占師炙り出したよな！ 戦犯は僕です、非常に申し訳ない！！！ epで気が済むまで謝らせて下さい、本当に申し訳ない。 もっと早い段階で気が付けば良かった！ そして僕、恐らく状況から黒だな。 黒塗りと吊りきそうだな。 好きだけどw |
344. 少年 ペーター 23:45
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それでは僭越ながら凸出た場合の進行。 3d 霊白灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊凸灰 4d 白灰灰灰 いきなり最終日！？ まあ、あれだ。今日でいきなり村敗北という可能性を秘めているので、僕らもある程度積極的にいかないとね。 |
ならず者 ディーター 06:18
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考察メモ。 最白がニコラス。次点でカタリナ。ここ２人は放置。 ヨアヒム、リーザ、ジムゾンの３人に２黒かな。 いずれにしても、ジムゾン突然死なら放置でヨアヒムリーザのどちか吊りが濃厚。 ペーター含む他の人の発言吊希望次第。 発言が２日分しかないと丸１日いなくてもすぐ読み終わる。 10人村のまとめ役バンザイ！ |
346. ならず者 ディーター 06:29
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おはよう。 明日まとめ役のペーターは事情許すなら他灰の吊希望全部出てから希望出してくれると助かる。 細かい考察は不要だが、したいなら自分の判断でして構わない。 【突然死対策はしない】予定だが、来なかった人を吊らないわけではない。 非占透けてた人がいたことと、クララ単体で占い師視点漏れてたので狼に潜伏能力者探しが得意な人がいればクララ占い師はばれてたのだろうな。 |
348. 少年 ペーター 08:34
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どうも、おはようございます。確霊と確村しか話してないじゃないですか。こんなんで最終日に決定を迫られても困ってしまいますよ。 者のあれは勉強になりますね。各自意図的に視点漏れを落とすように、とか言っておけば良かったかしら。ただ書の遺言はだいぶ早かったよね。 さて、四人分まで考察書いて、900文字ちょい。喉は足りる見込み。 |
349. 神父 ジムゾン 08:40
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おはようございます。 昨日は申し訳ありませんでした。 取り急ぎ直近の質問に答えておきます。 年>>345☆単純に、｢あの時の意見はどこいった？｣っていう、者への軽い意識向けに感じました。 他にも質問来てますが、来れる時に出来るだけ答えます。 |
350. 神父 ジムゾン 09:30
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275>>青☆結局1dの時点では、これといった要素は拾えませんでした。印象に残っているのは、村の進行方針がなかなか決まらない中、者がしっかりまとめた事ですね。素直に感じたのは村の状態に危機感を持って動いて下さった村人の印象です。穿った見方をすると、村の状態を見て印象を稼ぎにきた狼像ですが、その後の動きに違和感を覚えない以上は疑いにくいところです。 |
351. 神父 ジムゾン 09:39
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2dで印象に残ったのは、旅>>255からの灰考察です。 その中でも、妙、青についての内容には共感しているところがあります。私は1d時点で妙について思考の変化に対しての理由がしっかりしているからという理由で初日占い不要…ざっくりいって白視していましたが、発言を抜いて動きだけ見た時に白いかどうかを考えると、そこまで白くないかと感じました。 |
354. 旅人 ニコラス 09:53
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[…は全身についたチョコレートが固まり動けなくなっている。] ひゃはは、ひゃはははは♦ おハよウ♣ サて、さてサテ、ディーターやペーターの言うヨウに、後2手だネ♠ 突死にツイては、懸念しなくていいカナ？あとリーザだケド、まぁくるでショ♣ 例えこナくテもディタの言うように対策は不要かナ、どうセ妙+1手でそれヲ今日にスるか、明日にスるかの違いだシ。1日早送りダね♥ |
355. 旅人 ニコラス 09:58
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さテ、今日はいろイろしゃべりたいことがアル、襲撃考察ト、陣形考察、マた昨日出した単体考察はチョっと能力者考察触レないヨうに捻じ曲げてイタから、その辺も修正ヤりナオし♦ たダ、諸々踏まえた上デ、2手中の1手は、ジムゾンに使いたいかナとはオモってイる。昨日の視点漏れがマズ1つだネ。ジムゾン占いじゃナいなら、ニコラスが昨日言っタヨうに完全に狼の視点もレだろうしネ。 |
358. 旅人 ニコラス 10:36
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ちゃと書いたけれド、今回クララの遺言をミて襲撃したトいうのは、チョっと現実的ではナいかな？トいうのが書きながら思った印象。 デ、あれば、クララの襲撃は意図的でアったと仮定するヨ♥ その場合のパターんとしてもまタ分かれてクルのだケレど、 ◇：占い師の即抜きが必要であった。 こノ場合は言うまデもなく、ジムゾンが当てはまるネ♥ そノ場合だト、案外相方もよクない位置にいるんじゃナいかなとぼくハオモウ |
360. 旅人 ニコラス 10:37
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こコの前提でイくと、この二人のどちらカ、またハ両方に１匹潜んでいる印象ダ♣ その場合、占い対象トなったジムゾンが仮定白の場合こノ両名モ詰むネ。ギャンブル性がタカいかラ、順当にジムゾンかペーター抜いてオクのが安全かナ♣ こノ場合のカていデも、ジムゾンが黒でナきゃ襲撃ギャンブル踏む意味はナいかなァ♦ とボロボロかキながラ、状況考察を踏まえ、マトメると |
361. 旅人 ニコラス 10:38
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『前提として詰む可能性は低かった』 『襲撃は1手賭けに出てきていた』 『ある程度クララ占い師に信じれる要素を拾っていた』 かナ♥ 状況だケで言えば、ジムゾンは黒だナ。でなケればここで灰襲撃はギャンブルすギる♣ そノ狼像だト、カタリナかなァ♠ 自信満々なキャラクターいめージと、襲撃の強気サは合致すル♦ 次点デもうドウシようもナクなって、ホントに賭けにキたリーザ…かな♠ |
362. 旅人 ニコラス 10:44
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個別考察はまタこれカラするケレド、正直ジムゾンは黒決め打ちに近いボクがいる♥ 【▼ジムゾン】 昨日の視点漏レと、状況考察かラしてココ狼じゃないナら今日の襲撃なンナんダヨって感じなノ♣ 残喉１０、１度でかケルからまたクルけれど、まとめ２人にハ 【易きに流れる決定だけはしないように】 ト、努々忘れないように…ひゃはは♥ 残り１手１手をスナイピングするツもりデ、吊り先は選んでほしいナ♣ |
少女 リーザ 10:50
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ユーピー生存グッドジョブ！ あなた案外しぶといかも。 貴方私の事吊って、年噛めば、白視貰えるかも。 これは、狼ーずとしては、いい事かも。 質問★ クララの襲撃は、遺言COを見て実行したの？それとも、クララの占は、遺言前に分かってたの？ 一応聞いておきたいわ。 |
363. 神父 ジムゾン 11:17
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旅は2d>>252から一貫して私を黒視している点。つまりそれは、私の視点漏れで疑いを持ち、襲撃等の状況考察から確信に近付いたという流れですね。 狼の襲撃筋だけを見れば、私に視線を集める目的を考えるのが妥当だとは思いますが、自分で自分の首を締めるような勘違いをした私のミスをしたのは私なので、仕方ないところもありますね。ただ、ある意味決定的な黒要素を容赦なく突いてくる姿勢は、やはり旅の白要素かと。 |
367. 神父 ジムゾン 11:49
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落ち着いてまとめます。 残り灰…羊、青、妙、旅、神 白…年、屋 占…書 霊…者 次の襲撃は年か者になるんでしょうか。灰を襲撃するのは、自ら潜伏幅を狭めるので当然ないですよね。あ、灰の色を見せないのなら、者襲撃ですか。私吊ったとして、霊判定見せずに残り狼数の誤認が今後の展開になりそうですね。 |
旅人 ニコラス 11:52
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襲撃はいろいろ考えてるのだけど、灰喰いもありだね。 ジムゾン吊れたら、霊判定みせるのはありだとおもう。そうするとぼくがジムゾン希望で黒くなるからね。襲撃の狙いから、ニコラスSGだと思わせることができる。、 |
368. 羊飼い カタリナ 11:56
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おはよう。 まず白狙い占いについて、☆村の世論から言って白狙い占いでまず一番最初に上がりそうなのって者だったよね。 灰にも埋めたけど者って能力者目、しかも霊能目高かったのよ。ギドラ前提で進めたかったから霊能炙りたくなかったの。 白狙い占いなら占い柱が出たところ占うのが一番いいんだけどね、私透けにに気を付けてた方の人間だから私が占い柱に出ると能力者の潜伏枠が狭まるからしたくなかったのが |
369. 羊飼い カタリナ 12:00
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私が柱に出なかった理由。 で、書襲撃についてだけど。書が能力者であることは狼視点透けてたんだとおもうわよ。 書が白狙い占いを言い出した時に、有用性を主張しながら柱に出なかったのは、狼か能力者の二択だと思ったわ、私は。 だから、正直、「あああああああもおおおおおおおクララあああああああああ！！！(おこ)」って感じではある。 まあ今言ってもしょうがないね。 |
370. 羊飼い カタリナ 12:06
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で、者の霊能ってのも想定の範囲内とはいえ厳しいなあ、白位置から確霊されてもなあ…… で、この陣形ってあれよね、一人白決め打てれば勝てるのよね。 占い抜かれたからちょっと焦ったけどフルメン村として考えたらそこまで悪い状況じゃないのよね というわけでわたしは白目灰の青旅どっちがより白を打てそうか今日は見極めようかしら。 他の灰も、黒さがしで行き詰ったら考え方変えるのおすすめしとくわねー |
372. 青年 ヨアヒム 12:09
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神>>350回答感謝、あの時点では要素は拾えなかったんだな。 まずは顔出してくれてありがとう、僕は非常に嬉しい。 で、いくつか質問させて欲しいな。 君の発言を見ていると恐らく状況・共感から要素を拾うタイプだと見てるんだけどな。 ★神は共感すると白要素見るタイプなのかな？ ★印象が良い人は白要素と見る方なのかな？ これから隙間時間に少しずつ考察まとめてくるな。 サラリーマンは何かと忙しい。** |
373. 神父 ジムゾン 12:30
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青>>372先日はご迷惑をおかけしました。ヨアヒムさんだけではなく、皆さんに。 ☆共感は、自分と目線が重なる部分に白要素とする傾向はあると思います。現状ではニコラスさんになりますが、ニコラスさんの場合、発言への共感＋2dで発言から私を疑い、3dの状況から確信に至る流れが自然だなと感じた事も含めての白視になります。☆好印象が素直に白要素になる場合は確かにありますが、発言に気になる点がみつかれば |
374. 神父 ジムゾン 12:39
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そこから疑うことは、勿論あります。 2dの私が発言していない事にも原因はありますが、ヨアヒムさんの今になって私のスタイルについて質問を投げる動きは印象としてはいいのですが、不穏な気がしなくもないというパッションも少々あります。 青★私のスタイルを把握する事が、広くはない残り灰から狼を探す手掛かりになりますか？私をフォローして下さっているというお気持ちに感謝しつつ、質問させていただきます。 |
375. 羊飼い カタリナ 12:49
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妙 ★現状、神は占い師はなかったようだけど、それを踏まえて神のことをどう見ている？ あと、★非占いしたうえで噛まれる可能性をどのくらい考えていた？ というのも、昨日は襲撃するとしたら能力者目、その中でも占い目を抜きに行く日だったのよね。 そのうえで非占いをした妙がどの程度噛まれる可能性があったと聞かれたらほぼないでしょ、と。そこらへんが「噛まれうる立場です」という村アピっぽいなーと思った |
377. 羊飼い カタリナ 12:53
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で、▲書なんだけど、仮に書が占い師じゃなかったとしても妙狼なら自分の足跡を消す噛み(わざわざ疑っていた先を噛む狼がいるか、といった白要素になる)なのでそこまで悪手にはならないんだよね。これを要素として拾われる前提にはなるけど。 で、妙狼だとするとさほどいい位置になかまがつけてるとは思えないのよね、妙が生き残る用の噛み筋だから。 となるとやっぱり神、になるのかしらねー昨日直吊りに反対して |
378. 羊飼い カタリナ 12:57
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占い希望に挙げたのも、占い即抜きできなかったとして2ｗ生存目指すよりも占いに充ててライン切れ拾わせる方がより妙が生き残る手として有用だった、というのが理由としてしっくりくるし。 というわけで【▼妙▽神】でいったん提出しつつ、妙が降臨したらちょっとお話ししようかな。 今日もちょっと忙しいんだけどまあ裏で議事読んで白固めはしとくからだいじょーぶだいじょーぶ。 時間はまだあるさ。 |
379. 旅人 ニコラス 12:58
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ひゃは♥ カタリナ、えぴネたでハあるノデ、そこまで詳しくは話さないケレど。食われタラ楽ちんだナーって思ってタ♣ 正直、おとトい始まるト思ってなかッタから初日ゼんぜんシャベれル余裕なかったんダよネ♠ だカら、中途半端にナる位ナら落ちるトコまデ落ちて、２ｄ吊り枠にナろうカト♦ ソこで、２Ｄ一気に浮上スれば、狼視点能力者にミエルでショ♣ >>376 「話難い人」ってダれ？おマエは誰と話してンの？♠ |
380. 神父 ジムゾン 12:58
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青＞ありがとうございます。そうですよね。私はとにかく発言して、村の考察材料としての役目くらいは果たさなければならない立場ですよね。結果はどうあれ、出来るだけ動きます。 次は妙と青についてまとめようと思います。 |
381. 羊飼い カタリナ 13:08
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あーうんなんか、旅白でいいじゃんこれ、と思いました、まる。 思考の動かし方がちょっと近いというか、自信満々なところに共感を覚えるというか。 (私の動きもそうだけど)旅の動きって「狼として考えても筋が通る」のよねーそれを臆面もなくやっちゃうところとか、その業を背負ってもなお吊られない自信があったところが、自視点白がしっかりしてるから吊られるはずがないって意識に見えるのよねえ…… |
382. 羊飼い カタリナ 13:14
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★旅ってさ、狼に嫌がらせするの好きデショ？ で、ついでに言うと割と狼経験あるでしょう、とも思った。 狼が嫌がりそうなことをすごくやりたい人なのね、私。 で、青見てきて、全体的に若干すり寄られてる懸念が(失礼)頭をちらつくのよね。思考が近すぎて。 ので、今のところGSは 白：旅＞＞青≧神＞＞妙：黒 後は発言待ちかなーといってもちょっと夜忙しいから鳩からになるけど～ |
383. 少女 リーザ 13:38
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昨日は御免ね。【▼屋▲書&者の霊CO確認】 今から本格参加よ。気になったのわ、書のギドラCOは、22:14:57だから、そんなに悪くは無かったって事。つまり、狼は、ギドラCOを見ないで、書を狙った。狼には、書占が透けていた。書の発言回りを洗うと何か出るかもと期待してるわ。 それと屋▲になったのね。私は、屋に白印象を持ってたので、違和感あり。屋吊り希望の理由も洗ってみるわ。 ★はその後回収。 |
385. 旅人 ニコラス 14:04
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カタリナ ニコラスは大嫌いダよ♥ ぼくはだイスきだケど♣ カタリナはニコラスに近いのカな？ソれトモぼくにチかイノかな？ひゃはは♦ ボくにチカいなら、チョット違和感感じてるンだよネ♠ ブっちゃけ、霊能者かたリナだと思ってタんだヨ♠ 初日のヨアヒム評がサ、ぼくト割れたジャン？？ボく、夜明けのヨアヒムの発言カら、非霊は決めうったンだよネ♣夜明けの議題ヤ、手順計算ッポイのかラ、ヨアヒム霊のコトが頭か |
387. 旅人 ニコラス 14:05
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チって感じ♣役付は…？って感じ♠ なノで、ぼくは即吊りはシないが、昨日の考察もぷらすシて能力処理にカけたい枠だってノがガチの思考だヨ♥ そこデ、カタリナがいまだにヨアヒム評が変わらないノガ違和感ダ♠ まサか、思考は>>152のママ？でアレばヨアヒムは割りとデキる側だヨ。手順戦略ネ♣なノでそれを隠すのハ能力矛盾かナ♥ あと白打ちだケド、分かるけどボクは狼探したい♥ ２手で２狼吊れば終わりだシね♣ |
388. 神父 ジムゾン 14:07
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判断の理由は理解出来るような…理解に近い感じです。妙の▼書については…もう一度見直します。他の誰かがが言うように、1dの方針周りは最初から自ら手順を計算していれば、悩むというアクション自体は必要なかったのかな？とも思います。 潜伏狼が相手なので仕方のないことですが、漠然とした違和感が薄ら…という感じですね。残り灰から比較したら黒寄りなんでしょうが、私が単独でみると全然要素拾えてませんね。 |
390. 旅人 ニコラス 14:22
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あト、カタリナにもうヒトつ♣ ボくのコトを狼経験豊富？トみるのでアレば、初日の襲撃計算間違エてるコトに違和感は感じなイのカナ？♣ ぼク狼なラＢＷ張れる自身はアルよ♠ ついでヨアヒム、喉がー喉がーとイウわリに灰狼を探してる風にハみえナインだよね♦ キみが気ニしていルのは、自身と他人の消費喉量カな♣ そコにあたり２ｄ灰へ質問が増え始めたカな。その上でノきミのいまのトコロの結果を聞かせてホシいな♣ |
391. 旅人 ニコラス 14:23
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いマきみに対しては、２ｄの動きハ占い師探しをしテいた。と邪推しテると明言してオク♥ その上でのキミの回答を待ってイル♣ ジムゾン、仮定キミ白>>364こノ考えとスルと、キミ視点ワリとカタリナは真っ黒いんダケド、どーかナ♠ まタ、襲撃かラキミを吊るためダケにクララへギャンブルしにいったト、本当にそう思エるのカな？♦ 狼は最終日まデ想定して戦うだロう。今日の１手のタメだけにソんな賭けに出るかナ？♠ |
392. 旅人 ニコラス 14:27
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まタジムゾンの視点考察は非常に期待しテいる♥ 今君は渦中のナカ全部の悪意が集中スルよ♣ キミしか見えない視点があるハズだ、狼ならそのまま吊られてクレ♣ >>389 みてタよ、ただ青白印象は依然カワってないカナと思ったのデ♣ ちナミに、キミがヨアヒムを占師ダト懸念していた。トいう意味だヨ♣ 擦り寄りかァ、ボクも今君に感じてたりシて♥ ぁ、ちナミに今日喉温存する気なイので♣ 今日明日で４０喉計算♠ |
393. 羊飼い カタリナ 14:31
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旅 いや、それも込みでの「初日の位置落とし」であり2ｄの「パターンは検証できるから手順はまかせろ」なんでしょ？ それ込みで納得したからの白視だよ？ 2ｄに私旅に対して「初日のあの手順出しといて検証に自信あるって言えちゃう旅は白い(要約)」って言ってるよね。 というかねー旅って狼PLなんじゃないの、っていう仮定のもと、初日からこの動きをするかっていうとしないんじゃないの？狼仮定動きが少し変なのよ |
394. 羊飼い カタリナ 14:33
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え？私の位置で旅にすり寄る必要ってないよね？ ★私が旅にすり寄る利点って何？ 青については明確な白視というよりも妙神本線で考えてるからまあ白なんじゃないの？っていうのはあるよねー |
396. 羊飼い カタリナ 14:48
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ちょっと言葉が足りなかったかな。 私狼が私の位置で、わざわざ自力で生き残れそうな旅にすり寄る必要がないよね、もしすり寄るならもっと位置が低い人を庇って白あげして「わかってくれた」っていう心情白視からの盲信狙ったほうが私狼視点利があるよね？ ってことが言いたいんだなー |
397. 神父 ジムゾン 14:48
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3dの私の処理迄は安全に進められると判断しているように思いますが、どうなのでしょう。 ニコラスさんの発言を見ました。 発言数が危ないですが、カタリナさんとヨアヒムさんは同時に見ていって気になるところがみつかれば発言にします。 |
398. 羊飼い カタリナ 15:01
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★>>397 神が3ｄに処理されるのは何で？ 昨日の占い先は神だったんだから、昨日時点でクララが占い師でない可能性もあったのだから、安全に処理できるわけがないよね？ 噛み先が決まったのは昨日で、書が占いだったことが分かったのは今日なのだから、安全に処理できる、という思考はおかしい。 これ、占い師が生きていたら噛み黒が出て吊られるっていう神狼の視点漏れじゃね？ ってわけでりだーつ** |
399. 神父 ジムゾン 15:19
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羊☆ですから、書の能力透けがどの程度のものだったかにもよります。狼視点で言えば、2d前半で神のミスを確認→ここである程度神に対して疑いを向ける→恐らく、何も起こらなければ私吊りの流れもあったでしょう。なぜならなかったか。屋の吊り容認と書の透けですね。私は狼が灰を襲撃するリスクを犯すと考えるより、書をピンポイントで狙ったと考えています。書占と見て襲撃すれば、占対象の私が疑われるのは当然でしょう。 |
400. 神父 ジムゾン 15:31
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そこで今更なのですが、書の透けというのは占霊判別までは可能だったのでしょうか？私は書>>271をみても、そもそも能力透け自体が分からないので何とも言えませんが…。占霊判別不明での襲撃であれば、仮に書霊の場合、真占いによって私の色は見えたわけなんですよね。遺言COが発生するので、霊襲撃の真占露出？かな？で、私の白判定になりますか。正直、そっちの方が気が楽でしたね。@2 |
401. ならず者 ディーター 16:20
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当たり障り無い所だけ感想述べてみるかな。 喉少ない人もいるので参考にしてくれ。 羊>>369 「書が白狙い占い～柱に出なかったのは、狼か能力者の二択」能力者保護が最優先の10人村では人柱作戦は有用だが、G国は自吊りが好まれない文化なので採用されることは少ない。そんなわけで、心証悪くなるから人柱作戦を非能力者が言って自分が柱に立候補しないこともあり得る。 |
402. ならず者 ディーター 16:23
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羊>>370 「白位置から確霊されてもなあ……」 潜伏能力者が黒位置にいたらダメだろ。占いか吊りにかかって回避で出ることになっちまう。潜伏能力者は最白位置をキープして占いにも吊りにもかからないのが理想なので、俺はその位置を目指した動きしてたつもりだ。 白位置から能力者出た方が白狼懸念しなくてすむし、黒位置から能力者COで出てこられて灰狼考え直しも面倒くさいだろ。 |
403. ならず者 ディーター 17:00
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旅>>357「発言→発言って2回オしてルと」 ２窓出して準備しておけば遺言のボタンは1回押すだけですむけど、それでも時間的に厳しいな。 全員の遺言読む余裕は無いから、クララ占い師に当たりつけておいて襲撃プルダウンの窓も用意してクララに仮セットしておいて確認した瞬間襲撃切り替えも間に合わないだろ。 難読遺言の件と同じで別にやっても構わないと思うが、今回のは狼がクララの遺言見てなかった前提でいいだろ。 |
旅人 ニコラス 17:17
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>>403 見てない前提っていったじゃない。ここニコラスが自分の白要素捨てに来た！とかにならないかなァ ちなみに答えは、クララにセットしたままプルダウンペーターに合わせてみはってました。 あとは自分の遺言発言の更新で見えたら、別窓切り替えで変更を押すが答えです。まる。 ちなみにこの作業最近のスマホなら余裕でできるから遺言についてはディーターくらいのタイミングじゃないと切り替え防止は難しいんだヨ♥ |
406. 青年 ヨアヒム 18:10
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と思考が伸びてるな僕は3dからの彼の思考の伸びが白いと思うのさ。 フォローがあれば話せるし、上手く思考伸びれば漂白すると見てるんだ。 彼の発言から素直さが無くなれば注視するな。現状白置き。 羊◇3dまで全体の印象は白視され村をふわふわ漂ってる印象。 彼女は発言から状況考察型と推測な。 正直僕は彼女の発言好きだ、読み取り易い。 で、僕よりもスキルも経験も豊富だな。 2dは戦術論・手順話が多く、やや |
409. 青年 ヨアヒム 18:12
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白を拾うかな？と思ってるのさ。 僕は彼女の考察スタイルからここがブレてるように思う。 と、言うわけで質問するな。僕の中で現状白位置から灰に戻った。 ★共感から白拾う方かな？ 旅◇2dの★への回答が欲しかったが強制も出来ないので無いと判断するな。 2dから思考伸びてるという印象が強いな。 僕は>>390「狼ならBW張れる」から彼のスキルも経験も少なくないと見てる。 彼は発言からハッキリ物言いかつ自 |
青年 ヨアヒム 18:46
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僕今回、普段と違う考察スタイル出来るようになるとリアルに優しいなと思って、割と質問したり頑張ってみたんだけどな。 今日1w吊らないとどう考えても不味いよなって思ってたら、結局何時もの重考察になってしまった感。 あ、うん、僕はこの方が精度は圧倒的に高いんだけどね。 うん、でも、リアルに優しくはないよな。 連投って狼っぽいなｗ10連投したの初めてだよｗｗ 相対的に見ると旅・羊が黒ずんできたように思うな |
青年 ヨアヒム 19:01
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これもしかして僕、最終日コースかな、そんなパッション。 スキルも腕力も生命力もないただのニートの妖精と戯れてるだけのPLなんだけどな。 リアルがマッハで死ぬ予感だな。 なんでかな、神以外が白くなくなってきたように見えるな。 妙、村なら発言超頑張って欲しいな！ もし旅・羊狼なら僕、妙か神フォローしながらの盤面になるな。 僕、そこまでのスキル本当にない自覚だけある。 さて妙の回答待ちしながら仕事に戻ろ |
417. 羊飼い カタリナ 19:02
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青への白視自体も疑いどころがない、思考が近いからで、明確に青単体から白要素拾ってないしなぁ 旅の白視は共感だけじゃないというか、旅の思考回路もろもろがおそらく私とやりたいことがちかくて、それが村利だから、狼として違和感があるから白っていう話なんだよね。 ★どこからわたしが共感白だけをとってると思った？共感なんて前座くらいのニュアンスだったんだけどなーこれはわたしの日本語の問題かしら。 |
419. ならず者 ディーター 19:25
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青>>376「1人白決め打ち出来れば」 羊も言ってたが、１人白決め打てば良いのは最終日「灰灰灰」の場合の灰視点(二択)な。 最終日「白灰灰灰」にすれば確定白視点では三択になるので、人狼が意図的にこの最終日にしてきたら灰は１人白決め打つ＋自身の白証明が必要なことを忘れないように。 リーザはこれからだな。 昨日も発言少ないので頑張れ。 クララの発言から追うなど何でも良いので結論出せるようにな。 |
421. 羊飼い カタリナ 20:19
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青 思考が近かったのか、思考を寄せられていたのかがわからないから白打ちまでは言えないってことで、旅の村利思考に白をとったのよ。ここまで進みましょ もちろん放置する気はないし、青に関してはこれからの青発信の推理から「すり寄られているのか似ていただけなのかを見極める」ことにしようと思ってるわ。 放置してるように見えたなら申し訳ないけど優先順位の問題だから放置する気は毛頭ないわよ、安心して考察してね。 |
423. 神父 ジムゾン 20:58
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青>>406の私白置きは、懐柔、村アピ、村の村フォローの3つで判断に迷っています。青狼の場合、村アピ＞懐柔。青村の場合はフォローです。初日から一貫した姿勢に見えるので、素直に見ればフォローなのですが、皆さんからは、どう見えているのでしょうか。前述した旅白視と合わせると、残るのは、羊と妙ですが、1d占い希望で旅が●妙をした後に羊は〇妙をしていることから、羊妙両狼は薄い気がします。 |
424. 少年 ペーター 21:01
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★者 青>>366の最後について解説頼む。 ・青が年を非占と予測していたのであれば、仮に青霊でも回避する必要はない。→これは分かる。 ・遺言COの方が世論の信用を得られる。→これが分からない。 1. 仮に年が青に黒を出した場合に、その後青が霊COするのは信用得難い。だけど、青は年非占と考えて回避しなかったのだから、年判定を前提とした村の信用を意識するのはおかしくない？ 2. 実際青は非霊だったわけ |
青年 ヨアヒム 21:02
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今日は▲者だろうな。それ以外はないな。 で、まとめは年になるよな。 年は僕を疑ってるから狼利だね。 妙の発言待ってるんだよーーー！！ 希望出しどうしようかな…僕、すっごく悩んでるよ！！ うあーーーー！！！！ |
425. 少年 ペーター 21:05
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だけど、非霊を遺言で残すことに何のメリットがあったんだろう？襲撃がある局面でもないし。 ★ディに聞きたいのは、あの時年の占い対象が者だった時に、者は同じことをしただろうか？ってこと。あ、者は実際には霊だったんだけど、素村だったと仮定してどうかな？ ちと早いが者の考えを聞いておきたいので落とした。ちなみに青>>366のもう1個の疑問も解消していない。端的にまとめ役がやること指摘すれば良くない？ |
426. ならず者 ディーター 21:07
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妙>>422 書を占と読んでても1d2dに表でそれらしきことを言う人はいないと思うぞ。 今のところの希望提出状況。 ＼旅羊 吊神妙 弐＿神 希望締め切り１０分前で確認したけど、まだ２人しか希望出してないよな？ 残り１発言のジムゾンも出してないけど、吊り希望出して結果待ちってことで良いのか？ |
427. 少年 ペーター 21:10
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あ、ごめん。後半は自己解決した。僕は、僕が難読遺言に消極的なことを言ったことについて、自虐的に村利じゃないね、って言ったんだ。だから、僕が僕自身のどこを村利じゃないと考えているかを尋ねられたようで不信感だったんだ。 青は、青の進行に関する発言に対する否定と受け取ったから、どこがだよって問い掛けてきたんだね。 あの日のまとめ役は僕なんだよー。 |
428. 神父 ジムゾン 21:11
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ここまでの大雑把な纏めとして現状で出せる希望の材料は、旅白視、青の動向の判断、羊妙の両狼疑問なので、もっと単純にすると、旅か青、羊か妙として選びます。旅白視があるので、青、羊と妙では現状の発言数等＋3d前述の妙への印象から妙。青と妙の比較で 【▼妙▽青】となります。@0 【仮本決定自動了解です】 |
429. 青年 ヨアヒム 21:13
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妙の発言の結論を待ってたんだけどゆるおんになるので3d希望提出するな。 僕は、妙が書から狼を探して諦めたのは理解してるんだ。 ★僕は簡単で良いので妙が今日疑ってる人、村だと思ってる人が知りたいな。 ごめん、理由は今纏めてるから後で提出するな。 今日の考察を総合して【▼羊▽旅】 |
431. ならず者 ディーター 21:23
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☆年>>424 1は、この村の特殊性から占い師騙りが出にくいこと。 青が人間なら青に偽黒はほぼ出ないので考えなくて良い。 占い師騙りが偽黒出しても霊判定で翌日偽占い師が判明するので占い師騙りは無駄死に。 この編成で占い師騙りが偽黒出すタイミングは三日目。 霊判定隠して占い師騙りの信用勝負に持ち込む。 2に関しては俺もよく分からん。 最初は二日目遺言COだと思ったので了解した。(霊の潜伏幅減らない) |
433. ならず者 ディーター 21:32
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☆年>>425 俺が村人で青の立場なら、１日目ペーター占い師だった場合の占い先になった時点で、ペーター占い師の可能性考えるならその場で非霊宣言する。青がやった遺言は村有利にも不利にもなってないが、日付またぐ前の方が霊を占う心配ないと安心させられる。 喉節約票集計。 ＼旅羊神青 吊神妙妙羊 弐＿神青旅 >ペーター リーザが21:35まで希望出さなかったらペーターは希望出してくれ。リーザは無効票。 |
434. 青年 ヨアヒム 21:33
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年>>427一応補足しておくよ。 あの時点、僕は「発言に対する否定」とは認識してなかった。 僕は村利を考えた時に認識の共有と摺合せの方が大事だと思ってたんだ 気に障わる言い方をしていたなら申し訳なく思ってる。 で、希望出しの理由な。 僕は現状神を白置きしているから希望に出さない。 で、妙は今日の発言からは思考回してる所以外の白黒要素が拾えてないので保留。 そこからの僕のGS黒の方から提出したよ |
439. 旅人 ニコラス 21:43
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状況についテハ、彼の視点漏れなケレば、クララ抜き優先の結果論で強くとらなッタかモだが、たッタ1手の為だケに神白に状況黒を意図的に作るのは疑問ダ♣ 1dは言語化の時間ナかっタから、ステルス狙ったカラだヨ♥ そうイウ意味では、オットー白見えテからの思考に走りガないキミを疑ってイル♦ 喉はいジョー♥ 【ぼくでなければ決定了承】 まとめへアドバイスとシテは、いツ決着ヲ付けるのか見据えて決めテね♣ |
青年 ヨアヒム 21:44
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者>>433うん、それ、僕、後で思ったのさ。 全然村利になってないよな！思考から抜けてるｗｗｗ だから僕は手順は超苦手なんだ。 戦術論って経験と議事読んでるとなんとなーーーく知識が増えてくるけど手順は本当に苦手なのさ。 僕この村の中で者も羊も僕は尊敬してるよ。 僕は所詮この程度のスキルなんだｗ さてどうなるかな？ |
440. ならず者 ディーター 21:45
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>ペーター 希望無し了解。明日のまとめ役だからあまり出さない方が良いな。 出揃ったので決定出す。 【本決定▼リーザ】 俺の今日時点でのGSは 白 旅>羊>青>妙>神 黒 なので俺が吊り希望出すなら▼神▽妙なんだが、リーザが発言少なくて判断厳しいので吊りに決定した。 俺の予想では、神妙に1狼、青羊に1狼で旅は白だと思う。 妙神どちらかは吊らないと視界晴れないのでジムゾンは明日頑張れ。@4 |
443. 少年 ペーター 21:55
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対して一歩引いて誤魔化したように見える点（上手く言語化できた気はしない）なんだけど、そこらへんについてコメントないかな？ 旅★旅はこの点に突っ込んでいたけど、認識の違いで納得したの？ 旅>>439 え。見据えてないんで、アドバイス下さい。 |
444. 少女 リーザ 21:55
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クララがギドラCOして噛まれたので、 ジムゾン占は無し。よって、ジムゾンのオットー待たずの年白判定は、狼の視点漏れ以外に考えられず、今日の吊りは、ジムゾンね。【▼神】 |
446. 少年 ペーター 21:59
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羊は白狙いへの消極論で疑問を感じたんだけど、裏で者霊を拾っていたら納得なんだけど、てことは書占も拾えていたんじゃないかという疑惑が一つ。羊>>369で誇らしさがチラ漏れしているんじゃないか、というね。 あとは年屋と率先して疑い理由を出していて、結果として外れているのもね。酷ではあるが、吊り縄の数を考えると、結果として手順を示した村利以上に狼利になっている。 |
447. 少年 ペーター 22:04
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ぶっちゃけ青に吊り希望出そうかとも思ったんだけど、青の希望が羊になっているのを見て、ここ殴り合わせたら楽しそうだな、とか思った。ライン切りとかだったらちょっともう知らないって感じだけどさ。 で、例えば羊青の殴り合いを旅が裁くとか、神が裁くとか。 僕は知らないから残さないで下さいねっていうお願い。 青★者>>431の2番について解説お願いします。 羊★屋白で神の視点漏れ疑惑ってどうなった？ |
449. 少女 リーザ 22:08
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私吊られるみたいで残念だけど、書が能力者ってあたりをつけてたのは、カタリナだけだったみたいね。でも、これって後出しジャンケンぽいんで、自信ないけど、そしたら、普通に読めば、書を噛んだのは、カタリナって事になるわね。 希望変更。 【▼羊】で提出するわ。者が噛まれなかったら、私の白が出るので、そしたらカタリナを注視して欲しいわ。私の最後のお願い。 |
450. ならず者 ディーター 22:08
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年>>447 今日は終盤のSG懸念で神妙の二択吊りだったな、希望的にも。 青は今日吊るタイミングではない。 俺の考えだと、青羊両狼より神妙両狼の方が可能性としてはある。 ただ、クララ占い師を見抜いて襲撃通した狼だから、神妙両狼よりは青羊に1狼かな、とは思う。表の発言がブラフでなければだが、妙神は素だろう。 俺がまとめ役なら妙神ローラーで最終日続くだろうからLW探し勝負、って考えだった。 |
454. ならず者 ディーター 22:14
次の日へ
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俺の要望としては、村で一番ブレない発言してる旅が狼ってことは無いだろうから旅は吊らないで欲しいってこと。 明日は神吊って欲しいってことかな。 ただ、これは現状での俺の結論なので明日の状況によっては変わるだろうから、何か他の人の黒要素があれば神以外吊りで構わない。 明日神吊って2狼生存のエピだったら俺にはこの村の狼捕まえるのは無理だ。 |
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