プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 01:19
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え？ちょっとまって・・・それは・・・ あ、やべー・・・これマジに占いに狼いるんじゃねーの？ とは言えど、狼さんが噛まなかったおかげで霊判定が来るかな・・・？ そしてエルナおつー しかし、リアルにやられたとは言えど、役立たずですまなかった 大丈夫、【私 が 来 た】をやりたかった【狩CO】 |
409. 羊飼い カタリナ 01:21
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【長は人間でした】 この襲撃はどう見ましょうか。偶数進行をしたかったのか、エルナさんを噛みたい理由があったのか。それとも狼さんの余裕でしょうか、ぞくぞくしますわね。 ■1.灰考察 ■2.占い希望（第二希望まで） ■3.吊り希望（第二希望まで） 【仮決定:24:00/本決定:24:30】 |
410. 少女 リーザ 01:22
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エルナ・ヴァルお疲れ。 占い先襲撃とか。 兵じゃないけど、こんな襲撃でいいのか。 第一感は、余裕あるとこに狼いるんじゃね？って思うな。 リナいない？？ つか、この襲撃みるにヴァル白かな。 |
村娘 パメラ 01:25
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更新情報は見て、判定は出してるよ。 しかし、相変わらずスキルはロケットだね。 今日は役噛みしなきゃ。 羊は狩COまわさないタイプだから、私たちは占吊かかるようなら狩COをサクッとして対抗回させよう。 乗っ取り期待で。 |
412. 司書 クララ 01:27
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エルナさん、村長さん、お疲れさまでした。 自分が生きていたのでリナさん襲撃だとばかり。 遡ってびっくりしました。 エルナさん襲撃ですか。思うところありますが伏せておきます。 村長さんはやはり白でしたか。更新前の考察からそんな感じがしてました。 |
415. 村娘 パメラ 01:31
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【諸々確認】 変わった襲撃ね。GJ出ても縄数に影響ないわよね？ 狩狙い？ 占吊処理から遠いとこに狼はいそうね。 少なくても一匹は。 明日はこの点ふまえて議事読み返さなきゃ。 今日は寝るね。 |
417. 負傷兵 シモン 01:42
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エルナに黒出せば吊れたと思うのに、狂の選択肢すら残さなかったんだよな。 しかし5灰4縄の状況で余裕の灰なんていないだろ。 更に占霊が生きてると言う。。。。。 狂噛み覚悟で▲占行くしかないと思ったけどな。 でも5灰2狼なら今日こそ自由占にすれば流石に▼●●のどれかは狼にヒットだろう。 両方から黒でたら両方吊ってもいいな。 |
418. ならず者 ディーター 01:57
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【判定確認】しました。 服長白で服襲撃ですか…。 狼陣営の余裕か余裕じゃないかより、予想外のとこで思考使わされる意味で嫌な襲撃ですね。八つ当たりです。 とりあえず襲撃は置いといて、判定踏まえて2dの議事見直します。更新前に意識飛んでたんで、ひとまず本格的に寝ます( =˘ω˘= )ｽﾔｧ… |
419. 少年 ペーター 01:59
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【判定確認】 ただいま！ エルナ村長お疲れ様でした。あぁもっと話したかったよ･･･ 議事読み返して色々考えるね、ちょこちょこ読んでたけどまだ理解出来てないとこも多々あるし。 |
420. 羊飼い カタリナ 02:07
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>>416 妙 私は統一でも自由でも構いません。一個人として申し上げれば陣形に関わらず自由占いはありだと考えています。ただ村に統一希望が多いことも事実。自由に切り替えるのでしたら村を説得してくださいな、というのが私が言える精一杯です。 消極的で不甲斐ないまとめに映っていることと思います。ただ私の独断を皆さんにお願いできるほど、自由占いが良いと確証を得られているわけでもないのです。ごめんなさいね。 |
421. 羊飼い カタリナ 02:15
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これが狼のセットミスによる襲撃だったら笑いますわよ…。 ★>>ペタくん 自由占いについて、どう思いますか。 ★>>ララさん、ニコさん 現状を鑑みた上で、自由占いしたいですか。 また結果を割らない、割れない立場に立たされた対抗について思う所があればお話ください。私は占内訳真狼がちらつく程度に混乱しています。 他の方も自由占いを推すようでしたら喉端に添えておいてくださいな。 |
羊飼い カタリナ 02:33
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>>418 者に同意。感情村決め打ちしましょう。 それにしても悩ませてくださいますね。たとえエルナさんが狩人だとしても判定が割れたら今日吊れたでしょうに…。回避COさせそうに見えたのでしょうか。私は狩人の幻想大事ですからGJ出るまでは回避OKは出すつもりがありませんけれど。 いずれにしろこのまま押し切られるのは嫌ですね…。兵か妙の色が見えれば少しは判断も下しやすいのですが…。ううん。 |
422. 少年 ペーター 02:41
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カタリナ>>421☆自由占い良いと思うけどまだみんなどちらが真に近いという発言を聞いてないから村としては統一のほうが安心できるし判断しやすいからいいと思う～ ★all どちらが真占に近いと思う？これはカタリナやクララニコに判断を出しやすいことを考慮しての質問だから素直に思ったこと発言してほしいな。 |
423. 負傷兵 シモン 03:34
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昨日なら自由占で2黒出れば両方吊れたんだけど、今日からだと、もう縄足りないんだよな。 そういうことなら統一で仕方ないかも。 それより現状5灰4縄なので、狩COを使って4灰4縄にする方法がないか考え中。 もちろん今晩▲狩は想定内。 ▲狩+統一占確白なら明日2灰3縄にできる。 でも年服長が狩の場合もあるし、判定割れる場合もあるから難しいけど、狼としては吊れそうな灰から狩CO来ると痛い筈なんだよな。 |
羊飼い カタリナ 04:22
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最悪のパターンを考えるのなら、今日は占ロラor占い決め打ちしなきゃいけないんじゃなかろうか。というか、狂が結果割らないかつ割らせない理由なんて、その位しか思い浮かばないんだけど、灰から誰か発言しないかな。とりあえず占いどっちが真視？という所はペタくんが聞いてくれたから良しとして、今日灰から狼吊れなかったら占い決め打ちしなきゃいけないんだよね…。……。いっそみんなで狼COした方が良いのかしら…？ |
村娘 パメラ 07:29
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おはよーマスク！ 9>7>5>3>EP 4縄／2狼1狂よね？ 狼狼占占霊白妙兵樵 ▲占▼村 狼狼占霊白灰灰 9>8>6>4>EP(GJ発生時) 狼狼占占霊白妙兵樵 ▲占▼村 狼狼占占霊白灰灰 |
仕立て屋 エルナ 08:25
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え、ちょ、なんでエルナ死んでんのww びっくりしたー。 「明日生きてたら」って言ったら噛まれるとか、一級フラグ建築士かよ…… 村長もお疲れさまでした！ てか【村長のCO確認】まじかー！！ 吊ってもうてごめんなさい(ノд｀) |
仕立て屋 エルナ 08:30
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うちも昨日の夜リアル事情で星拾いきれんくて、村のみんなには申し訳ないことしてもうた…… でも、兵も言ってるけど黒出せば吊れるとこやったと思うぞうちは。 あれか、灰狭めたくなかったってことなんか？ |
428. 司書 クララ 08:43
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理由は、黒の可能性もありと思えたことと、占わなければいずれ吊り候補に挙がると思ったからです。 本当に狩かどうかはわかりませんが、狼が狩候補と見ていた可能性はあると思います。 羊>>421対抗狼の可能性。これも頭を過ぎりましたが、旅狼だとすると更新1分後の占COはどうだろうと思いました。2狼で狂の出方を見ずに仲間との相談もなしに騙るでしょうか。そんな冒険をするタイプにも思えないのですが。また後で** |
村長 ヴァルター 10:12
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えるな 黒出したら吊れるのに出さないけど ベグったら狩が霊を守って色がばれる➡偽占いがわれる➡吊られる➡マズー！(´・д・｀) と考えたとする 可能性①狂人がひよった②偽占いが狼③そこまで考えてない のどれか |
430. ならず者 ディーター 11:03
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おはようございます。 年>>422☆私は占真贋を判定結果に頼るタイプなので、現状ではなんともいえないです。比較的能力者っぽい動きをしているのはクララさんでしょうか。ただ、それは真贋どちらでもやることでしょうし占真贋要素というよりは、個人要素。 書旅のそれぞれの占い師への取り組み方の違いだと思うので、やはり判断出来ないですね。 感情では、書真であれば心強いな。と思います。 |
村娘 パメラ 11:05
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了解、ありがとう。 出る時は 【狩CO】 護衛は羊。統一占いからの霊判定を得るため。 みたいに、護衛先と理由を述べるのが基本みたい。 あるとしたら兵が真狩かな？ だとしたら、マスクの方が真っぽく見られるはずよ。 兵は狩り周りハシャギすぎだったから。 |
431. 司書 クララ 11:17
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昨日気になっていたことについて現時点の雑感。 ディタさん 疑問点：樵見直し発言後の唐突な▼樵。吊り希望だけで占い希望なし。とりあえず吊り希望出して印象付けたかった？ これについては樵>>371がわりとしっくりくる。あと、狼なら昨日は安全に▼長を希望したと思います。▼樵は今日のために取っておきたいと思う。樵者狼の切りだとしたら希望出しが早すぎる。これをきっかけに▼樵に流れる可能性もあると思います。 |
433. 司書 クララ 11:17
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思ってしまったのですが、服白判明後に見直すと二人とも必死で狼探そうとしていたのかなとも思えてきます。 トマさんの回答はどうも作為を感じないのですよね。>>322も私に話を合わせておけばいいのに。 パメさんについては特に考察を書いていないのですが、発言全体から村目に見ています。探る視点を一番感じます。 また後で** |
434. 村娘 パメラ 11:45
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襲撃感想 ①GJを恐れる狼? そもGJ出ても縄増え無しよね？占霊白の1/4。統一占いから考えると羊護衛高そう。そこを狩狼で読み合い、GJ上等!縄増えねぇっ!!って普通行くかと思う。 ②占候補を襲えない？ 霊と比べると占(特に旅)は抜き易かったと思うけどスルーしたのは以下の理由かと。 a.真贋ついてないので仕事してもらいたかった b.LWは占われない自信がある c.狼占がいる |
435. 村娘 パメラ 11:45
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a.占い先襲撃を考えると合致せず薄い。 b.一番しっくり。でもそう錯覚させる演出の可能性もあり。 c.潜狂前提になるけど、昨日迄と違い可能性は高まった気がする。 b.は占いから逆算できそうなので、先にc.を考えてみる。 書は開始0分、旅は開始1分で占CO。書には相談時間の可能性はほぼない。あるとしたら旅だけど現実的には薄い。 共に独断COの可能性が高い。この時狼占は[占狼ー霊狂]狙いかと。 |
436. 村娘 パメラ 11:45
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開始直後に占2COを見た狂の選択肢は4パターン 1.占騙り:3-1にして真占抜き易くする。早期偽黒出し。 2.霊騙り:ロラでの縄消費 3.狩騙り:偽狩COして真狩炙り出しからのロラ狙い 4.被占狙い:確白→まとめ乗っ取り or 偽黒受けて縄消費 1.2.は標準。霊騙りが多いかな？ 3.は被占吊になっても、自発的にも出来る。結構シブいかも。 可能性0じゃないと思うけど、感想や意見を聞かせて。 |
437. 村娘 パメラ 11:57
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>>436に補足。 占霊に騙りそびれた狂のイメージは、書と羊の初動で真贋勝負不利とみて、3.4.を選ばらざるをえなくなったヘタレ狂。 狩騙りを能動的に考えたのならば、そこそこのスキルや経験値があって、過去にそんな村に滞在した事あるのかも。 この村で実演するなら、ドラマティックナルシストな狂。 4.は…あるとしたら長かな？ 確白狙って占われに来た。でも占われず…。回避COもないし薄いか。 |
440. 少女 リーザ 12:45
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パメランがかなり状況見れる人で印象変わったw 占い狼（＝潜狂）がチラつくのは、残灰に２狼いる気がしないという体感的なものも込み。 娘>>436の3は未遂に遭遇経験あり。 4は確かに長か服が狂ならつじつま合うんだけどね。 長の回避が無かったのは、リナの指示も回避無しだったので微妙ではある。 守る箇所が複数ある以上、狩COは無しかな。 どうせ確定しないから、真狩でも襲われないかもよ。 |
441. 羊飼い カタリナ 13:37
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>> 年 ありがとうございます。 今日狩COはしません。が、思う所はどんどん話してください。狩透けを恐れる必要はありません。みなさん全員狩人です。 娘の襲撃考察が良いですね。ひとつ私の考えを加えると d.占ロラを狙った狼。 今日占ロラをしなければ明日占いは決め打たなければなりません。それを狙って今日は狂に白を出させなければならない為服噛みをした。というのも考えられました。 |
442. 羊飼い カタリナ 13:42
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>>439 決定時間かしこまりました。 【仮23:30/本24:00】 昨日より少し早めの時間に変更します。 対応出来ない方はおっしゃってくださいな。 多少の遅刻は多めに見ますから、今日は吊も占も黒狙いでお願いします。灰に2wいるのですからどちらかに引っ掛けましょう。 占真狂なら灰は2/5で狼ですから、独断も視野に入れている事を先にお伝えしておきます。それも踏まえて希望出しお願いします。 |
羊飼い カタリナ 13:59
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とりあえずペタくんの狂狩は無さそうですね。これで狩CO大丈夫とか言われたらペタくんまで信じられなくなる所でした。 現状者と娘を村置きしたいですわね。妙は…何でしょう、素直に村に見るのが怖いところ。今日は独断ならば兵と樵ですわね。兵は灰考察なさ過ぎて、狼を追い詰めようとはしてても狼を探そうとしている村には見えませんのよ…。 |
ならず者 ディーター 14:08
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同じく羊護衛ですね。 占真贋どちらにしても、残すなら旅かなー…なんて思いますね。村の戦力を考えて。それが無難だと思いますが、どうでしょう？ どっち噛むにしろ真贋不明なので、▲旅→書真のパターンが一番痛いかなーと。 |
羊飼い カタリナ 14:15
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まぁ独断するだけの胆力があるかどうか分かりませんが…。 昨日はララさんの占い希望を通しましたから、今日は旅の主張を通してあげたいですね。でも発表順は書→旅です。自由なら逆にしても構いませんが……多分書真なんでしょうけれど。いえ、旅が偽には見えないのですけれど……感情面は旅真の方が自然に見えてしまうのですよねぇ。書の発言レベルは灰なら輝く白さなのですけれど…。ううう。うー。 |
村娘 パメラ 14:19
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つ[リポビタン・D(ター)] ここは一発、▲スキルで勝負かけてみようか。 通れば明日▼セルフしやすいし、セルフが狂アピすれば、 灰吊に専念すればいい。 あわよくばPP狙えるかも (毎度ながらの都合よい願望 |
443. ならず者 ディーター 14:25
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鳩一撃ぽぽぽぽーん。 襲撃考察は私自身も考えましたが、皆さんの発言で殆ど出されているので…orz 昨日の判定及び流れから狼探しに思考切り替えますね。帰宅は夕方以降、遅くても決定時間前には余裕で間に合うと思いますので、【仮本決定時間了解】です。 |
444. 木こり トーマス 15:15
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【諸々確認】おはようさん、予想が全部外れるときっついな。ヴァルにエルナお疲れさまだ。 ☆ペタ>>426 ①エルナを狼視した理由。狼は黒白を知り、かつ村人を演じるから視点が２つ必要。そして発言行動に矛盾が出たら、村人だったら自分の発言を整理すれば済むが、狼は過去に演じた村人としての発言を整理しなければならない。これは、大変な負担だ。 そして狼として発言を稼ぎつつ、自分の発言の矛盾を避ける。続く） |
446. 木こり トーマス 15:16
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②シモンで気になったのは>>178年が「非狩で注目浴びた」という点。俺は「非狩」要素とれなかったしな。その後、だれも触れなかったし、狩人関係だったから話せなかったがな。 ちなみに、2日目にリザがシモンを戦力ではなく、村目で見ていると発言していたら、シモンの非狩発言について感想を聞こうと思っていたぞ。 |
447. 木こり トーマス 15:19
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>>422 占いの内訳か。たとえば、灰に絡んだりする積極的な偽占師がいるかもしれないし、受動的な真占い師もいるかもしれないだろ。だから、真偽はフラットだといいたいがな。 ただ、2日目●エルナの結果が、旅白書黒だったら、書真に傾いていたな。今は真狼もあるのか。真偽はフラットといわざるえないな。 |
449. ならず者 ディーター 15:46
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手が空いたので私の現在の思考を落とします。 先日▼樵でしたが、それからの樵の反応が▼者反対、者村視と、これまでの樵なら狼仮定、者への疑念を深めると踏んでいたので、あてが外れたかかも？と思っています。服樵のやりとりも、書がいうように村同士の疑い愛としてみえますし、発言自体は素直ですから。もう一度…樵については考え直します。 |
450. ならず者 ディーター 15:52
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先日の投票からの考察なんですが…▼長が村長が村にくるまで寡黙吊りに近い流れだった為、大体の考察は2d終盤に兵長でされてしまっているように感じます。結果長白で、じゃあどこと繋がりがありますか？って言われた時に発言数から判断が難しい。▼長に流れが決まってからは、どうとでも擦り寄れますからね。なので服白及び個人的に気になるところから探ります。 |
452. 木こり トーマス 15:56
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☆クララ>>432 者吊の流れにないことは把握していた。「疑い返し」をしないことが、白アピになるかは疑問。大事なのは主観的、客観的にその疑問が根拠のあるものかどうかだろ。それらが矛盾なくつながれば村目出し、矛盾や唐突感があれば狼の黒塗りになる。続く） |
455. ならず者 ディーター 16:03
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まずは妙。 1d>>自己紹介通りの言動は違和感ないです。 違和感がないだけに…2d.3dと、兵への絡みが不穏に感じてしまいます。私自身、兵は戦術面に長けている印象ですが、時々出す状況をみた発言やブラフと思われる発言に、殆ど｢これは白い、狼ならやるか？｣等で反応している妙が、正直かなり目立って見えています。｢盲信｣ではなく、｢使える｣が、妙狼であれば納得できる、と感じてしまいます。 |
456. ならず者 ディーター 16:09
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ただし、兵妙白の場合は村の戦力として欠かせないところでしょう。妙とは1d以降あまり絡めていませんが、とっかかりとして…妙★ ｢者兵Xの最終日想定｣では妙自身はどういう立ち位置にいるのか、考えていましたか？ |
457. 村娘 パメラ 16:29
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今日は狼2潜伏を追う灰吊りね。 占襲撃無しだと羊or年襲撃が濃厚。 [占占|羊or年|灰灰灰色(統一時)] or [占占|羊or年|灰灰片片(自由時)] 占襲撃なら [占|羊年|灰灰灰片] 3縄／(最大)2狼1狂。 なんとなく把握。 |
458. ならず者 ディーター 16:31
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2d ●服は、灰…者娘兵、占候補…書、白…年。 正直、私としては今日エルナさんの発言を踏まえて考える気満々だったので、なんだかなー…。という感じがしてます。 狼陣営の目的がはっきりしない事も含めて、ここからの考察が難しいところです。本格的に夜まで離席 |
460. 村娘 パメラ 17:03
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占候補所感 クララ[真≧狂≧狼] ニコラス[狂≧真＞狼] 表現上、差がつくだけ。願望レベル。 狼があるなら書。 RCOは単独判断。その後の視界と視点、灰との絡み方、発言内容を見ても自分で作戦を立てれる。 行動自体は真狂狼のどれも有り。スキルは高い。 旅もRCOだが、相談や指示を受けずに占COする狼ではない。 こちらもまた真狂狼のどれもあり。 |
465. 司書 クララ 17:33
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のある兵」とありますが、妙はうっかりを白要素としていたはず。白要素で占い挙げるのでしょうか。切りではないかと思えてしまいます。 2d最初に▼長を出したのが妙。希望のみ提出でその日は理由なし。狼探しに繋がりそうな発言見つけられず。兵フォローの印象強い。 ただ、両狼ならラインがあからさますぎるようにも思えます。その場合、兵はダミーの可能性も頭の隅に入れておきます。 |
466. 村娘 パメラ 17:33
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>>460最下段訂正。[旅は真or狂。狼は無い] 灰GS ◆兵＞樵≧者≧妙◇ 正直、リザ以外は読み取れてない。というか、読み込み難しい。 昨日、シモンとディタとした会話は噛み合わず、2人の言う事を私が理解できてるか不安。 シモン最黒は、狩周りについて悪印象。今日の提案は昨日までのブラフを利用した乗っ取りor真狩炙りかと。潜狂もあり。 占いより吊りが妥当と思う。 |
467. 少女 リーザ 17:38
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ごめん、今日も遅くなりそう。 （明日からは大丈夫） 正直、服長どちらかからは黒出るんじゃないかと思ってたから、かなり見直し必要かもね。 これまでの要素確認 ①服年白より：1d占いは狼的には服でも年でもよかった。 この流れ以降の狼は、やはり次の疑い先を確保したくなりそう。 者の●樵への変更は、羊発言に反応してのものだし違和感は無い。 樵の●兵は異彩とまでは言えなくなるか。 |
468. 少女 リーザ 17:39
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兵が樵を見た好印象は、樵を落とそうとしたものでないため継続。 ただしここまで煮詰まってきたら、［兵樵］は考えなきゃいかんかな。 ②▲服より：この襲撃だと別に狼は緊迫してないか。昨日まわりの兵非狼は薄まった。 |
仕立て屋 エルナ 17:47
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確かに偽占い師が狼っていうのはあるかもな…… だとしたら狂人どこ？って話なんやけど。 対抗カタリナを見て信用勝負は無理と判断したのか、村利にならない提案を続ける兵が狂人なのか…… でも、狂人が占騙ってるにしろ潜伏してるにしろ、あんま自信ない系狂人なのかなって気がするから、兵の性格とは合わないかなぁ。 やっぱ兵狼か？ |
村娘 パメラ 18:13
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キャーッ!! スキル、リザに噛み付いた!! 【【【スキル噛み中止!!】】】 スキル狂かも。 あのスキルで妙を疑うのは変。 判定で狂アビできなかったから、強いトコ殴っての 狂アビに賭けたのよ、きっと!!! (独善的解釈 |
村長 ヴァルター 18:23
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半端に2-2にするよりかは後から3-1でしかも「黒を見つけた！」で出てきたほうが村事態が混乱するからそれ狙いもありかもねー その場合【偽】とは決め付けられないし そもそも占いが【真偽】ではなく【偽偽】の可能性もありえる |
473. 少女 リーザ 18:29
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兵：村なら進行特化型。 村を軌道に乗せようとしてる感じする。 娘をプレイヤータイプとするなら兵はマネージャータイプ。 灰考察出せと言われてもやはり進行重視なとことかの自分の評価にあまり頓着ないところが、マネージャータイプで有ることを補強させる。 このタイプは狼向いてないと思ってるんだが。。 他灰が白いので相対的に黒に転じる。 ただ組み合わせ考えた時、少なくとも［兵樵］は襲撃が考えづらいと思う。 |
476. 負傷兵 シモン 18:54
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☆羊>>424 だからそれも含めて考え中と言ったんだよ。 あら探しではなく案を言って欲しかった。 正直ここまでの村の推理力に疑問を持っているので、はっきり目に見える情報を基に進行したほうが良いと思う。 狩COについては回避CO(少なくともその日の吊は回避)が認められる一番遅いタイミングでCOを即すべき。 真がCOしたのに認められない状況になってしまうようでは、はっきり村の進行ミスと言える。 |
477. 少女 リーザ 18:55
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☆書>>469 兵狼仮定、序盤の流れでは樵は（村なら）吊りたいとこかと。 それをわざわざ、樵の希望出しから兵が率先して樵を汲み取ろうとしていると感じた。 （瞬発力も込み） 樵への懐柔ではないと言ったのは、もし兵狼が樵を懐柔しようとするなら、同発言内で●樵とするのが中途半端だから。 |
478. 負傷兵 シモン 18:55
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で、今更統一占いしても、斑判定→斑吊→霊確認で真確定 なんて展開にならないのはわかりきっている。 斑が白ならその時点でPPだからだ。 統一占で斑が出た時に信用しない予定の占い師なら残す意味が無い。 正直ここまで村のヘッポコ推理のせいで、占い師がろくな判定を出せない状況にさせてしまったのは申し訳ない。 |
479. 負傷兵 シモン 18:55
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が、村の現状を考えると灰吊るより占い師を1人吊ったほうが勝率が高いように思える。 で、覚悟を決めて残った占い師の判定は全面信用する。 残った占い師の判定でも75%は正しいわけだから、今日灰吊って狼引ける確率より格段に高い。 それにレアケースである占真狼にも対応できる。 だいたい今日灰吊って狼か狩にヒットしたら狩COなので、逆に言えば狩COがなかったら素村なんだよ。 |
480. 少女 リーザ 18:55
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兵狼からしたら、「樵の兵希望が異彩だから、とりま●服○年で、樵は意図聞いて判断したい」とか言っておけばいいところと思った。 （年服白だったし） GS 白 娘＞者＞兵＞樵 分からん 非常に微差 遅くなるかもなので 【▼樵▽兵】で出しておく。 |
485. ならず者 ディーター 19:24
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者>>484は兵☆ではなく、兵★です。訂正します。 樵は1dから発言を見直してきて、本当に素直に発言していますね。希望出しや質問回答で、｢どう思ったから、こう発言した｣というのが分かり易いです。ただ、質問に押し負ける心配があり、そこをつけ込まれそうだな、と感じる面があります。村でも狼でも、こんな感じなんじゃないかな…と、考えています。【●樵】 |
486. ならず者 ディーター 19:34
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娘＞1dの印象から日を追う毎に印象が良くなっています。ただし、村か狼かという判断として見極められそうな発言は現状ではほとんど見つかっていませんね。2dで服について対話をしましたが、イマイチ噛み合わず…と、言われてますね…。狼探しや質問のペースが落ちているようには感じませんが、【〇娘】はありかと。 |
ならず者 ディーター 19:53
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あまりにも、目を引かれて兵に質問してしまった…！ チェリーは酒好きですねw 昨日は表で筋肉の話を…ではなく、服の追従感についてですね。 内容にもよりますが、チェリーLW想定でいってほしいので、●者でも大丈夫ですよ。勿論、理由は違和感なく、ですけどね！ |
489. 司書 クララ 19:56
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明日霊襲撃がなければ色が判明、霊襲撃があれば黒を疑われる。樵狼なら今日霊襲撃したと思う。そう思わせる襲撃の場合も考慮。 兵の進行への提案は村利と思えるものがありますが、村への説明と説得を行う意志が薄く見えます。黒出なければ一切推理できないという姿勢。不都合な質問スルー。決定間際に矢継ぎ早に意見を言う。全体的に村利に思えません。 >>165の回答もまだもらっていないです。 |
490. 村娘 パメラ 20:00
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今夜はスキ焼きだったの。 パパがタバコ吸いに行ってる間に玉子3っめ、割っちゃった。ﾃﾍｯw 樵の所感書いてたけど、無難というか、変な事は寡黙占いだけで他は目がスベって、「ふ～ん」としか思えない。 ステルス？って思ったけど、よぅく見ると自己主張をポイントポイントで言っているからステルスでもないのよね。 引っ掛りがなくて質問も出来ない先。 |
491. 村娘 パメラ 20:01
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ディタは発言を見るに、自己主張が無くて、他の人の発言に対して評価する立場なのが気になる。「オレはこう思うぞ！」ってのがなくて、ならず者っぽくない。 なんちゃって者？ この者に対してリザが序盤から高評価を出してるのが不思議。 リザもディタとスタイルが似てるからなの？ 私とはタイプが違うなぁ… ってのが最大公約数。 じゃ、それが者妙の黒要素か？ってなるとそうじゃない。 ただ、二人仲いいよね。 |
492. 負傷兵 シモン 20:06
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＞＞真を吊ってしまった場合のケアは？ できるわけないだろう。 だいたいこのまま村が推理続けて灰から白白吊った場合のケアもできないから一緒。 しかし、そのリスクを踏まえても現状の村の力を考えると決め打ちの方が勝率が高い。 この状況なら、何でもいいから基準設けた方がいいが、その一つが占い師なんだよ。 |
493. 村娘 パメラ 20:12
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キレを作りに行のが狼なんだけど、逆にベッタリする事でキレとかる手もある。そして妙が狼ならそれを出来るかな？って選択肢は残った。 ちょっとグチャってるけど最後にリザ。 朝、襲撃考察書いてていちばん怖いと思ったのが[書ー妙] これは仕方ない。白旗もの。 ただこれには潜狂がついてくるからとりあえず切って考えると前述した妙—者のベッタリ感を除けば最白打てる。 |
村娘 パメラ 20:29
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妙は別次元で見てくるから>>480のGSもブラフってるかも知れない。 ●○も見てるだろうけど、希望出しから要素拾うタイプじゃないと思う。 どんな奴を疑うんだろう？ 議題 ■あなたの推理スタイルは？ あげとけばよかった。 ・・・いや、それすらも利用されるかな？ |
ならず者 ディーター 20:36
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確かに、妙はなんとなく怖いですね。 でも、変に構えるとそれはそれで危ない気がするので、出来るだけ自然に絡んでます。 ◤◢◤◢WARNING!◤◢◤◢◤◢ 妙 妙 妙 妙 妙 妙 1d>>125でも、狼の探し方までは言ってなかったですからね。 |
497. 羊飼い カタリナ 20:38
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>>兵 進行に不満があるのは私の責任でしょうからそこはお詫びします。申し訳ありませんでした。 ですが、一応一日目の年、二日目の長は占い師の第一希望であり村の多数決でもありました。一概に占い師に我慢を強いているつもりはありません。旅真ならば昨日は申し訳ないことをしました。というか旅の希望先を見て自由に切り替えもありかと思いましたが、踏み切れませんでした。すみません。 |
498. 村娘 パメラ 20:50
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>>495ララ ☆シモンは昨日の時点で胡散臭く感じてて、それを「狩非狩ブラフ」として評価してるリザを見て、何やってんの？って感じてた。 でもつっこむとこじゃないので、 ①兵白と見て素で評価した妙白 ②兵偽と見せて躍らせる妙白 ③兵偽と知りつつ評価したフリをする妙黒 ④兵狂と見て評価する妙黒 と思った。不等号は上すら順番で。 |
499. 村娘 パメラ 20:59
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>>495ララ 妙の白要素を教えてと言われても… たしかに、コレだってのはないか。 微要素の積み重ねかな？ 偏りなく、人の発言を拾ってると思うかも。 私には読みずらい灰の発言も読み取ってる。それは読み込もうと努力した結果だから、情報を拾いきるって言う姿勢が狼っぽくないとこだと感じてる。 |
村娘 パメラ 21:19
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つっマれない批判があるなら▼でも▽でもいいとおもうよ。 ただ、リナは▼兵するだろうから、意識は不要かな？ 批判内容次第だけど、リナが違和感感じない内容なら 逆に出しておいた方が自然かも。 |
504. ならず者 ディーター 21:33
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【▼兵▽妙●樵〇娘】で提出します。 兵は戦術面でかなり出来る人なのでしょう。村の勝利に向けた方針の提示や、確率まであげてきてます。ただ、その発言の中に兵がこの村の村人だから…という箇所は見つけられませんでした。村の推理がへっぽこで…というなら、村のあなたは誰をどう見て、何を推理しているんでしょう？私には戦術論と数字を並べて誤魔化しつつ、ここぞというタイミングで白を稼ぐ人外にみえました。 |
505. ならず者 ディーター 21:38
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▽妙は者>>455からです。▽〇は、かなり迷いました。 不安要素でしかないですが、僅かな印象差で▽妙＞娘〇です。狼有り得ると、欠片でも考えた方に、▽とした。という希望になります。 |
507. 羊飼い カタリナ 21:41
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あ、忘れてました。 ★ララさん 今日の希望提出ですが、旅が希望提出した後にお願いしてもよろしいですか？旅が遅刻したとしてもそれに合わせていただいて構いませんので。 初日二日目と、希望出しがずっと書→旅でしたから、お二方を見定める材料として少しご協力くださいな。 |
508. 負傷兵 シモン 21:41
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☆者>>484 あんな占い師の意志が殆ど無い占結果しかないようでは判断無理。 ただ、ここに来て灰精査が厳しいのが狂人目が強いと見ている。 真なら出てきた判定をそのまま出すだけだが、狂だと白黒見極めて逆を出さないといけないからな。 実際誤爆で村側MVPになった狂人を何人も見ているし。 |
509. 木こり トーマス 21:42
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リザのシモへの触れ方。ぱっと思いつくのは、うっかり白、戦力視、2日目の狩り関連に、今日の希望出し。兵を吊るのは後にしたいという印象だ。これがラインなのか、ダミーなのかは分からんがな。 |
510. 負傷兵 シモン 21:50
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☆書>>165 自由なら占い先と襲撃という要素があるからな。 統一よりは占真贋見極めやすい。 ただ、今となっては自由で両方から黒出ても両黒は吊れないからな。 だから黒出ても吊らないつもりの占い師を残す意味あるのってことに今はなっている。 |
511. ならず者 ディーター 21:53
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兵>>508回答ありがとうございます。 その意見には同意です。そう考えると…灰考察自体は書旅共にしていますが、灰精査が厳しいとみえるのは書ですかね…。 村の方針がどうなるかはわかりませんが、兵案の占い師吊りなら、私は▼書希望になるんでしょうか。判断無理でも占い師吊りを提案するなら、希望は出さなきゃならないですよね。私は【統一希望】ですが。 |
512. 負傷兵 シモン 22:03
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本当に灰吊りなのか？ 明日以降のビジョンはあるのか？ 統一斑判定だとどう進行するつもりだ？ 自由で両方から黒でたらどう進行するつもりだ？ その時に判定無視される占い師を明日残す意味はあるのか？ |
516. 木こり トーマス 22:08
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兵を進行特化型と見ているリザの>>477「兵が率先して樵を汲み取ろうとしている」のも疑問だな。兵妙の両狼があるのだろうか。 娘については、よく考えてないけど村でよくねとか思っている。 |
519. 木こり トーマス 22:25
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【▼兵▽妙●妙○娘】昨日の兵の狩関連の意図が不明。年非霊を非狩りの打ち間違いを気にしてのことかなと考えたが、兵の発言・口ぶりから、それはないと判断。妙は兵への庇いから、ここに両狼かと。娘は者を村目で見ているので消去法。 |
520. 負傷兵 シモン 22:34
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【▼樵▽書か旅●兵、旅○樵、書○妙】 ▼樵の理由は俺は吊られたくないので重ね票。 しかし明日占結果が無視される可能性がある占師は残す意味無いかと。 ●兵はわりとマジ。 多分旅からは真狂関係無く白しかでない。 しかしクララ狂人の場合の判定が気になる。 その場合クララ先出しにして欲しい。 あとは旅書の▼票にも1票。 狂人の▼希望は狂人目線で白打ちしてる所。 逆に言えば狂人から黒が出易い。 |
木こり トーマス 22:40
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>>508とかシモンって自由占いで頭がいっぱいなのかなぁ。指定占いじゃ狂人がいくら狼見つけても、村の意見によって占われちゃどうにもならないだろ。あと、真占が村から真視されるのをいやがるのって、対抗を狼に噛ませようとすることによって、自分を守るとかだろうな。 |
521. 羊飼い カタリナ 22:44
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>>ララさん ニコさん あらら。まぁまぁ、私ももう少し分り易く念押しすべき事項でした。お気になさらず。 お二人は夜明け3分後発表をお願いしたら対応できますか？無理ならば今日も書→旅でお願いするつもりです。 返答は喉端で結構ですよ。可か不可かのみ知れたら十分ですから。 >>520 兵 ★書の占い先第一希望はどこですか？ ★自占希望の理由は何ですか？ ★旅から白しか出ない根拠を述べてください。 |
522. 負傷兵 シモン 22:52
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☆羊>>521 【▼樵▽書か旅 旅●兵○樵、書●兵○妙】 旅は本気で俺を狼と判断してると見た。 だから狂だとしても白しか出さないと見た。 しかし書旅の順番だと書白確認した後に旅が黒出すパターンが抜けていた。 自占希望の理由は、樵兵妙娘者の誰かが確白になるとしたら 俺が確白になるのが一番情報としては大きくない？ 狼陣営としてはSG消えて計画破綻だぞ。 ていうか、昨日そうするべきだったかと。 |
木こり トーマス 22:53
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>>490パメラのネタ放置とか心苦しいなぁ。 兵白なら狩だな。素村なら生存意欲高すぎだろ。狩coとかどうしよう。でも感情的には、たとえ兵狩書狼でも、書真を主張して、▼兵を主張したいな。 |
523. 羊飼い カタリナ 23:00
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兵 >>522 ありがあとうございます。かしこまりました。 少し申し上げにくいのですけれど、確白になるのは今の灰ならどなたでも結構です。殊更兵だったら一番情報が増える、とは思いません。他灰と比べて確白時に一番村の戦力になる、とも思いません。ごめんなさいね。 |
524. ならず者 ディーター 23:06
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カタリナさん、余計なお世話でしたらすみませんが、少しだけ落ち着いてほしいな…と、直近のやり取りをみて感じました。落ち着いているのでしたら、本当に余計なお世話でした。@5 |
525. 羊飼い カタリナ 23:10
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>>524 ディタさん ありがとうございます。ご心配掛けてごめんなさいね。結構落ち着いていますから大丈夫ですのよ。兵のやりたい事も分かっているつもりです。ただ本当に純粋に、兵の確白が一番情報として大きいのかと言うところに「？」と思ってしまっただけですのよ。他の方が賛同なさるのでしたら、受け入れても良い提案かとは考えています。 |
羊飼い カタリナ 23:30
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うーーーーー悩ましい。兵と樵で同票ですか…。ディタさんにはご心配をお掛けしました。多分墓下や他の方々にもご心配をお掛けしていますね、すみません。 兵村ならやりたい事は分からなくもないのですけれどね……もう少し信用出来れば、案に乗る事も吝かでは無かったのですけれど、仕方ありませんね。 |
529. 少女 リーザ 23:34
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議事読みながら移動中！ リナ＞占い希望は 【●者○娘】になるかな。 GS下位は吊り希望の樵兵なんだが、４人が微差なのと、［兵樵］が襲撃筋から薄く感じており、兵樵は同時に色見なくてもいいかと。 |
537. 負傷兵 シモン 23:53
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俺白見た次は樵に縄が掛かると思うので 樵には今すぐ狩CO、非狩COをさせるべき。 明日樵吊決定時の狩COは駄目でしょう。 年狩の可能性もある以上、狼が今狩COするのは勇気がいると思うぞ。 |
542. 負傷兵 シモン 00:07
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＞＞２点、１点 そういうのは最初に言わないと。 後から都合のいい結果にできるようにどうにでも決められるんだから。 ３点、１点でも５点、１点でもいいんだし。 あと、明日は▼樵だと思うけどまさか▼兵▲年の後で▼樵決定時に狩COしたら認める気？ 今COして破綻しなければ一旦は認めていいけど▼兵▲年の後では絶対認められんでしょう。 |
547. ならず者 ディーター 00:13
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兵白前提、樵吊り前提と、色々不安要素があるのですが…。 今日の判定から、樵が見直されることはないのでしょうか？ 判定を踏まえて誰が狼なのか考えるのに、判定が前提の案に乗るのは不安です。 |
550. 少女 リーザ 00:14
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つまり、書の中に「真らしく振る舞う」という意識があり、「白吊りを簡単に許容しない」という教科書的真占い師発言をなぞった可能性を見てる。 ☆娘>>459 ハマれば強いかもだが、私の経験した村は狂が白過ぎて灰襲撃くらったw （なので、未遂） |
552. 羊飼い カタリナ 00:24
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【狩COは無し】でお願いします。 これは樵に限らず、です。 兵>>542 これに関しては、他の方々にも申し訳ありませんでした。色々と至らないまとめですみません。 >>ニコさん、ララさん ありがとうございます。【3分後同時発表】お願いします。 まとめの癖に喉枯渇とか情けないですね。 明日生きてたらまた頑張りますのでご容赦ください。@1 |
553. 負傷兵 シモン 00:27
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仮に樵狩CO→▲樵と言う状況になっても村的に全く問題ないわけだしCOさせない意味がわからん。 まさか▼兵▲年の後で▼樵決定時に回避狩COを認めるのか？ 今COならともかく、こんなCOを認める村ならもう知らん。 そうなったら狼陣営は完全勝利だな。 村長の意見通り樵者だろうな。 村長にもっと生きていて欲しかった。 |
司書 クララ 00:58
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なんだか直近のリザちゃんが白いような気がする…。 また推理間違ったのかしら。 兵も妙も白だったら者娘狼？ ディタさんRCOしないと思うんだけどなあ。 者樵とかほぼ同時RCOだし…。 トマさん白だと信じてるけど、もし狼だったらエピでこっそり泣きます。 |
556. 少女 リーザ 01:01
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書>>555 あげ足取りで悪いが、斑は自分白判定時しかあり得ないふう（自分が黒引く想定が無い）にも見えてしまうな。 まあ、書は発言多いからどうしても引っかかるとこも出てくるよなとは理解しているんだ。 真ならいいなあとは思ってる。 @0 今日はしんどい。判定見たらすぐ寝るかも。 |
司書 クララ 01:08
次の日へ
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ディタさんが今日になって考察伸びないのが若干不安。 妙>>556 本音を言います。それ真アピでした。疑われたくなかったんです。 エルナさんと私似ています。トマさんのように何でも正直に言える人がうらやましい。 |
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