プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 455. 旅人 ニコラス 07:06
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【ペタ君は狼でしたよ】 パメ君の判定もかくにん。リナ君の判定待ちか。 ジム君は判定出さないと一応みんな困るでしょうに。 まあ、私がアレだったということが証明されたので ちょっとはずかしい ヨア君噛みも把握。ヨアくんもペタくんもおつかれさま。 |
少女 リーザ 07:07
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真占を何も言わせず吊る村人ちゃん鬼畜… ２白もらって占われてない占師推したら白視されるのは前もやったんだよなー。 ２白自体が状況白に近いから１黒出てても場合によっては吊り回避可能なのが現実なの。 |
456. 村娘 パメラ 07:15
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うん、【旅年黒、神年白確認】【襲撃確認】 ある意味ラインが繋がったのか。神羊か旅年。ここ宿題にしとこう。朝ごはん・・ ヨアヒム、ペーターお疲れ様。 〔スイートポテト〕お供えしとくわ。 |
457. シスター フリーデル 07:17
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占：娘→者○ 霊：神→年○／旅→年● 確認しました。 えええ神父さん…判定結果出すの忘れて襲撃の感想って…。年青お疲れさまでした。青は墓下でゆっくりお休みください。とりあえず協会いってきます。 |
458. 宿屋の女主人 レジーナ 07:18
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おはよう、ペーターとヨアヒムはお疲れ様。ゆっくり休むんだよ？ 判定確認アンド昨日の発言ざくっと見てきたけどジムが完全に偽です本当にありがとうございました。自分の霊結果忘れるってどういうことよ（ ペタのことは狼で見てたしニコラス信じるわ |
459. ならず者 ディーター 07:19
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ヨアか。論客食ったか？と、体調不良なんで食ったくせェな？が混在してる。元気なヨアと喋れねえ畜生。ねっとりって。（作ってるぽいのは俺の性根が本来ならず者じゃねえからかもな） パメラは、危ない→ヨア占わんでセーフってことか？★二択の理由をヨロ。 で、真ぽく振る舞えてる意識はあんまねェみたいだが、申し訳無さとかではなく稔侍が先に出てんのな。後で更に咀嚼する。 で、ニコが年吊り避けてた狼の目が消えたと。 |
460. ならず者 ディーター 07:27
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離脱予定だがもう一撃。 ん？いやジムが判定出し素で忘れたとは思えん。占判定後に出すつもりだったんじゃね？ 色問わずペタ真占には見えず。リアル都合で確認発言だけってパタンが怖いが、しかし生き残り前提で論組み上げて初回吊りに無反応はどうにも思考隠しくせェ。一転黒出してきた旅が真印象。 あとコアズレ気味な村で判定順に拘るのはつれーし昨日と一緒でいいか、と思ったな。 ヨアペタはお疲れさん。 |
464. 行商人 アルビン 08:01
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ども、お寝坊アルビンです。おはおはです。 【襲撃確認、神旅霊視確認、娘羊占確認】 襲撃青さんでしたか。とりあえず神年ラインが確定しましたね感じがしますね。 占結果ですが羊さん、僕ですか。やや驚いています。ちょっと遡ってみますね |
465. シスター フリーデル 08:04
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黒引ききましたね。羊→商● 確認しました。 神が偽に見えちゃっているので 年ー神ー商？ >>461宿 ☆白視集めてる私がやられてしまうか、妙だと思っていました。青は回復の兆しが見えていましたし、噛まれるとは…。 |
466. シスター フリーデル 08:07
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>>460者 私も占結果待って出すのかな？って思ったんですけど、なんて言えばいいのか、上手く言えないんですけど、羊結果が遅れることは知っていた。娘の結果貼り見て気づいた？本当に 貼る のを忘れた…みたいなニュアンスがなんかry 神真見てる方のお話が聞きたいです。私このまま生き残ったら神偽ロックで迷わず吊ってしまいそう。 |
468. 少女 リーザ 08:32
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【判定確認してるの】 旅●年、羊●商 把握してるよ。 >>456 パメラお姉さん そこお姉さんの視点だと旅羊、神年じゃないのかな。 リズも夜明け後見てちょっと あれ、これ旅人さん真…？になっている節が。神父様は思考を開示するべき。正直リズしか積極的に真見てた人いない気がするよ… 商人さんは一番情報見えると思うから、期待してるよーってプレッシャー。 |
シスター フリーデル 08:37
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＼|娘羊|旅神|者尼宿兵妙商|楽年青 ー|占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰|▲▼▲ 年|ーー|ーー|ーー①ーーー|ーーー 娘|ーー|ーー|②ーーー①ー|ーーー 羊|ーー|ーー|ーーーー①❷|ーーー 旅|ーー|ーー|ーーーーーー|ー❶ー 神|ーー|ーー|ーーーーーー|ー①ー |
470. 少女 リーザ 08:44
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羊吊りはお仕事終了で分かるけど疑問は>>467で商人さんが聞いてるところだね。 ヨアお姉さんは白位置噛みならシスター様だと思うから、普通にGJ避け仮狙いかな、とは。バファもあるのかなぁ あ、▼羊で仕事終了吊り希望する人は第２もしっかり出して欲しいの。 …今日もリズまとめでいいのかな？ 時間ない…いってきます。 |
471. 行商人 アルビン 10:05
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>>468おやおや、期待されているようですので頑張らなきゃですね。発言数劇伸びは自分死にたくないんで！ってことで。 年神ラインは先日も申しましたように神CO時の年の反応からですね。神は波長合わないな感。やりくいですけど回答待ちです、一応。 者さんも言っていますが発言順はあまり考慮に入れない方が良いかなと思いつつ神庇いの可能性は捨ててません、念のため。 修さんは見えている物に素直な印象ですね。回答待 |
474. シスター フリーデル 10:14
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年ー神ー？ なら、？は私視点 者宿兵商 の中になりますね。 >>469神 褒めてないですよぅ…。あの、ほんとに神父さん真なら困ります…。霊決め打ち日にひっくり返せる何かがあるんでしょうか…。 今日は仕事終了吊りで羊さんなんでしょうか。真なら勿体無いなぁと思いますけど偽なら怖いし、占師真偽は本当に自信がありませんのでロラは完遂希望ですね。 ▼羊 以外の希望を出すとしたら ▽娘▽神 です。 |
475. 行商人 アルビン 10:23
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>>473修☆そうですね。僕がもし潜るならそうするので。誰とも繋がらない方針で行くかな、って今も繋がれてないかな！？ ▼羊▽神希望ですかね。灰は正直わかんないですね。もう少し煮詰める必要があるかと |
476. ならず者 ディーター 12:07
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ほぉ！誰相手にしろリナはここで黒出すのか。 リナ狂の場合。 旅真＝年狼だと思ったなら、ここで吊りが近くなる偽黒は出すのが早すぎる。黒誤爆もありえるんで娘の黒を見てからで十分。信用度的に神狼より羊狂ありきの流れは見えてるだろう。 神真＝年真だと思ったなら、娘狼より先に吊られるために偽黒は有り得る。（ただ俺の考察的に年真は切ってるんでねェと思う） |
477. ならず者 ディーター 12:08
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リナ狼の場合。 旅真時＝年が狼なんで占狼狼-真狂となるが、ここで仕事終了吊りされ、旅真の判定が信用されれば内訳バレする。これは狼視点怖いだろう。 神真時＝娘が真狂だが、娘真可能性がある(妙宿が両白)のであれば、やはり羊が仕事終了吊りされる黒は出さねえだろう。 |
478. ならず者 ディーター 12:10
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娘狂が見えてた＆娘が白判定だった、ので手順での旅吊りを避けるべく黒出した、は一応ある。(リザは白いのでレジ狼時の可能性が主) だが、ならそもそも旅神で両白出せば信頼度で▼神先吊りは見えたんじゃねぇか？ なんで判定から言うと、リナはけっこー真っぽい。 ちなみにリナ視点商以外の灰は全白なんで、俺は年真でなきゃ白っつー、リザと同じ状態だな。 |
479. ならず者 ディーター 12:24
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その辺の理由が必要なら夜で言う。 ★リナは商狼起点で、陣営考察をよろしく。他白だったことで票周りもよく見えるだろう。 あとアルは狩非狩COしとけ。対抗出たら灰は全白だ。出なかったとしてもアルは死なねェんでGJ狙い継続。リナ偽露呈覚悟で狼が食うならそれはそれで情報落ちる。 リーザに票纏めと何かあった時の判断は任せた。んじゃな。 |
487. 旅人 ニコラス 12:56
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いや。アル君を本日吊らないなら 【アル君の狩非狩の名言なし 遺言で】 ま、今日明日はリナ君アル君の明日もこみでの比較になるすね。 パメ君はアル君は占わないようにね。 と言ってて思ったけど狩は自吊りとかでも対応可能かな。 できれば併用できるといい。 |
488. シスター フリーデル 13:27
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メモ失礼します。 ＼|娘羊|旅神|者尼宿兵妙商|楽年青 ー|占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰|▲▼▲ 年|ーー|ーー|ーー①ーーー|ーーー 娘|ーー|ーー|②ーーー①ー|ーーー 羊|ーー|ーー|○○○○①❷|ーーー 旅|ーー|ーー|ーーーーーー|ー❶ー 神|ーー|ーー|ーーーーーー|ー①ー 10>8>6>4> |
490. 村娘 パメラ 13:55
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点から自信のない方。 1d発言のうち、大半が戦術に関しての点、それに対してディーターが「調べて考えてる感じがする」と言ってたから、そこも赤を持ってないように感じる。 白位置に置かれてるけど神狼の場合だけ後出しで霊ロラ目当てで出てくるのはありかも。 ・・時間切れ。修の2d以後はまた深夜に。** |
491. 負傷兵 シモン 15:13
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今さらながら、【諸々確認】 ヨア襲撃か。盤面白狙い＋ＧＪ避け＋狩人狙い、だろうな。 確かにヨアは位置調整してる雰囲気は若干あったな。 墓下でゆっくり養生してくれ。 で羊から商黒出しか。商が狼なら、商を白視していた青噛みは若干違和感があるな。 商狼なら誰を噛むのが自然かな。修の商評はどうだったかな。 などと考えながら議事見てくるわー。 |
492. シスター フリーデル 15:21
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>>478者 なるほど。年神が狼なら者は白ですね。 ここで黒を引いた状況的には羊真かな？って思っちゃいますけど、それを狙った狼だったら怖いです。今のところ、占ロラは完遂して確実に1狼堕とした方が安全進行なのかな？と思っています。 あ、私【遺言可能です】 時に神父さん。私、今日▼神 でもいいかなってちょっと思っていますし、既に▼神 希望の方もいますが、危機感はありませんか…？ |
494. 負傷兵 シモン 15:48
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リデル見返してみたけど、灰の誰を疑ってるのか全然分からんな。というかロクに灰考察してない。 発言取り出してみると全然白くねえｗ むしろ黒っぽい。でも流れでみると白く見えるという不思議。 まあでもリデルは白だろうな。 俺視点では灰のＬＷは宿商の二択だったから、羊の商黒出しはいいセンだ。 ただ上に書いたように商狼なら青噛みが謎い。 青のＧＳ出たのが更新間際だったので間に合わなかったのかな。 |
少女 リーザ 15:56
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本音はともかく流れ的にローラーかなぁとは思うよ。 タキの信頼度が割と高めだから神父様吊り可能だけど。 神父様吊れた後にRPP宣言したら全狼露出になっちゃうから、何にしても狂含め後２人吊らないといけないの。 |
495. 負傷兵 シモン 16:06
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単体でみると、旅と神の真贋は五分五分。 でも旅の非狼は拾ってる（兵>>362）。 占いは、羊真目、娘偽目、年偽で見てる。 年偽前提なら、今日の霊判定より、旅真なら年狼、神真なら年狂になる。 ここで、神真＝年狂だと旅狼になるので、これは旅の非狼と矛盾する。 よって神真はない。以上証明終わり。 ・・・ってなるんだけど。大丈夫かこれｗ |
500. 宿屋の女主人 レジーナ 18:00
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はいこんばんは。うーん言いたかったことは大体誰かしらが話してくれてるねえ。 今日の判定だけど、今黒出せるカタリナの印象はいいねえ。偽なら今日お仕事終了になるのは明日パメラに真をもっていかれるリスクがあるから。 パメラにその動きが出来ないと踏んで、あえて黒だしして信用差を広げにいった可能性はあるけどね。 |
501. 宿屋の女主人 レジーナ 18:04
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しかしアルビンに黒となると、やっぱり占いは吊りきるべきかね。パメラは狼無さそうだなーと思ったから吊らないことも想定してたけど、狼二騙りが現実味をおびてきてるねえ。私のなかで。 どうも初日の旅が騙りでないといい云々が狼二騙りで狂人に霊に出ろというアピールの可能性があるからね。 吊り希望は【▼羊▼神】だね。お仕事終了、んでほぼ偽の霊だね。 |
羊飼い カタリナ 19:06
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ヨアヒムは狩人はないはボクも同意します。 フリ狩もこのふらふらは潜伏由来じゃないので違うかと。 ディタはアルビンに狩CO求めてたのがブラフかどうか…というとこでしょうか。 シモンは消去する要素がないだけにあるかなあ、とは思います。 |
502. シスター フリーデル 19:30
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精査や考察の基盤が神偽で進んでしまいます…。 発言を追った精査は喉の関係で灰に落としました。 ー少年ー 一貫して占師吊り進行希望。進行案も安定進行思考な印象。自身が狼なら ちょうど今の羊の位置を狙うのではないかと思いますが…。吊られ際もあっさり。真でも狼でも、占ロラ完遂して！って訴えないのかな…？あれ？狂っぽい？そう思わせようとしてるのかな？ |
503. シスター フリーデル 19:30
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ー村娘ー 青と絡んで青を白目に見てました。>>208では神のCOに好印象ですが、結局は神狼予想。 ★今は神旅、何予想ですか？ ううーんと、灰もチラチラ見てるんですよね。でも露出役に気を取られてしまっているというか(ブーメラン)それでも占師なのだから、占い対象をもっと見ていてもいいかもと思いました。 占ロラでも今日は吊りたくはないかなぁ。黒を引いて見せて欲しいって感じです。 |
505. シスター フリーデル 19:58
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ー羊飼ー 通しで真目。真か真取り上手な偽か…ってところ。狂人なら、商黒は潜伏狼への誤爆が危なくてできないんじゃないかなぁと思いました。 …えっと…精査に疲れたから適当になったわけじゃないんですけど、本当に占師の真目はわかりません。誰でも残すのは怖いし、やっぱり占師はロラ完遂が安定かと思います… あと灰も見なくちゃですね。が、頑張ります… |
506. シスター フリーデル 20:17
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ー宿ー 懸念されるのは年狼の時の初手囲い…。年の突然の占い先→宿の理由が>>289「他の灰から複数出ている希望先だから」とのこと。疑いがかかるから先手を打って囲ったのかも？ 単体では状況→考察→灰の位置付けって流れが自然だと思います。潜伏強い説なんかはただの経験の違いからかなぁって印象です。意見や思考の違いがあっても防御感がなく、あっそう。って流して淡々と自身の考えを落とすので軽い感じを受けます。 |
旅人 ニコラス 20:20
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こんばんみ。 さてリナ君真だとマジで私のやることがない予感しかしないので（ パメ君真アル君人間仮定の狼さがしに 本日のリソースを割くことにしよう。 まず。ペタ君からだとシモ君はやっぱ白で大丈夫そうかな。 ペタ君ジム君ならガチ切り。ペタ君リナ君ならべったり。 でもどちらもここの戦術性に対しての違和感とかは低いんだよね。 ってこうさつしかけてたらリーザ狼に（ ならないようにしよう |
507. 旅人 ニコラス 20:25
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こんばんみ。 さてリナ君真だとマジで私のやることがない予感しかしないので（ 私はパメ君真アル君人間仮定の狼さがしに 本日のリソースを割くことにしよう。 まず。ペタ君からだとシモ君はやっぱ白で大丈夫そうかな。 ペタ君ジム君ならガチ切り。ペタ君リナ君ならべったり。 どちらにせよ、戦術性に関して慣れが窺えるものの 戦術受け入れられないなんてハァ？って感じが 言語化難しいが、仲間の距離感っぽく映らず。 |
508. 旅人 ニコラス 20:34
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村側はこれだからな、を感じるんだよね。下にいるのがシモくん。 そういう視点差が仲間へ対する目線には映らない。 シモ君は解説さんくす。 ニュアンス的には灰警戒意識が緩くね？って感じだったんだけど 私目線白であろうからいいです（） ついでにフリ君 ☆あんまり対抗だ！叩く！ってのはないかな。 人外だからそうなってる、ってことだし。 そこの歪みをどうこう私から言いだすとキリないしね。 |
512. 羊飼い カタリナ 21:01
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ここの思考の流れも無理がありませんね。 というわけで、狼が演じきるのは難しいレベルと感じましたね。…朝起きたときは実際そこまできっちりは読み込めてないんですけど、感覚で思ったことを言語化したらこうなりましたよっ！ 候補３ アルビン というわけで残ったのがアルビン。まあぶっちゃけ昨日ボクが寝てからの発言は頭にあまり入ってきてないです。ディーターとレジーナに白見たから弾いて決めた感じですねっ！ |
513. 負傷兵 シモン 21:03
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今日も無事に戦場から戻ってこられたぜ。 最近はどうも物騒でいかんな。 さて、俺視点だとパメ偽もどうやらハッキリしたから、普通にカタリナ真、ニコラス真で、年商神−娘、又は、年商娘−神でFAだな。 商も投了モードに見えるし、これで合ってるんじゃないか？ ま、時間もあるし、今日の者がちょっと不穏なので、もうワンパタンくらい考えてみるか。 |
少年 ペーター 21:08
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今回は、ジムゾンの様子見の駆け引きがすごく参考になりましたね。 僕も騙りが２人とも表に出るの待てば良かったです。 そして、唯一最初から5COが普通に狼の作戦として成り立ち、3-1より確定情報出ない分有力な狼の作戦と分かれば、独断潜伏が一つの作戦としてありだと今回きづきました。 |
514. 羊飼い カタリナ 21:11
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改めて見返すと、>>348で吊り先占先明言してないですし、狼探す気がないですよね。自分がのらりくらりと生き残ろうとしている感。 そして、昨日も結構言ってますけど、ペーター、ジムゾンが騙りに出てアルビンがなぜ潜伏なんだっていうのは、【能力者きめうちを狙う陣形】だからですよっ！ とだいたい言いたいことは言いました。ペーター−ジムゾン−アルビンで間違いないと思うので、陣営の動きを提示しますねっ！ |
515. 負傷兵 シモン 21:12
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今日のディタが不穏ってのは、パメ真を追うといいつつ▼神ってのが変なのと、商に狩COを求めてる点。 パメ真追うなら▼羊一択だろ。羊視点全人外露出だから、パメ真追うなら▼羊が最善手。 商は、今日吊らないことがほぼ確実なのに、いま狩COを求めるのは謎。対抗回すことまで考えてるのはさらに謎。 万が一者が狼だとすると、ほぼ勝ち筋に入っていて、怖いのはGJだけ。勝ちを急いだ狼の動きにも見えて不穏に感じた。 |
516. 負傷兵 シモン 21:21
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仮にディタが狼だとして、俺が完全に騙されてるとすると、年真−神真である可能性が高い。 旅の非狼を信じるとすると、者娘羊−旅か。 まあ、ないと思うが一応このパタンかな。 なので、俺としては娘真ケアよりも年真ケアを優先したいかな。 年真ならほぼ負けだけど、GJの可能性もあるし。 ってわけで、【▼羊】希望。羊以外なら▽旅かな。 |
少年 ペーター 21:23
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次に13人村で占い師やる時は狼と狂人が占い師騙りに出るの見て潜伏しよう。 4日目まで潜伏できれば灰3人占えるからかなり有効だね。 狼に2-2で狂人潜伏と誤認させられれば霊ローラー完遂のタイミングで出れば良いし、狼が１人しか占い師騙りに出して来なければ2-1で狂潜伏と誤認させて狂襲撃させてから3日目COでも真以外に出るタイミングでは無いので有効ですね。 |
517. 旅人 ニコラス 21:26
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しかしまアル君が動かないことにはな… リナ君の考察も読みながら。 レジ君ペタ君両赤で連携取る感じはしないんだけど 私がレジ君見てたのは目に見えたろうし レジ君がラインつなげられたセンはあるね。 シモ君>>515 かんぜんに私視点で申し訳ないが 黒決め打ってたらべつに謎ではないよ。 （可能性の話とは見ているけれど） |
518. 少女 リーザ 21:28
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議事ざっと読むと年真が頭から離れないのはリズだけなのでは感がひどい。と思ったら兵士さんがケアしてた…！ >>515 兵士さん リズはそこパメラお姉さんの真追ってると言うより羊のお兄さんを決め打ってる、って見えたよ。 リナ真じゃね？縄使いたくねー…あ、ついでに娘真も追えるから神偽打ち▼神！みたいな。 |
少年 ペーター 21:30
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改めて、トップページの 村人達と人狼のかけひきを楽しめるコミュニケーションゲーム を今回一番地でいったのがジムゾンさんですね。 僕はもうこれだけでお腹いっぱい。 駆け引きが楽しめたのでこの村の今後の展開にはこれ以上面白いことが起こらないと勝敗含めて興味ありません。 次の13人村の潜伏占い師の練習するため、超おすすめログで潜伏占いが決まった村を読んでおこう。 |
519. 羊飼い カタリナ 21:43
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ああ、言わずもがな、もう▼神父さん●パメラでセット済ですからねっ！ アルビンから読んでるんですけど、自分の意見を発してないんですよね。どこに転んでもいいような。そんな感じ。 その中でも、１ｄ>>88、第一声で「旅が騙りでないことを」っていうのは３−２になることの視点漏れに見えますね。 初日の占い希望も３−１時点で白狙いだったり、占霊の真贋は出してなかったり、思考を隠しまくってますよ！ |
羊飼い カタリナ 21:45
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まあ客観視点ケアだとは思ってますけど、それをあまりだすつもりはないですよっ！ ユキは難しい役どころだけどがんばって！ ケアしたとして、パメラ吊りはなくなるから、霊打ちの時間になると思います。その後パメの黒かアルビンかを判断する感じですかね…？ だから明日かあさってかにパメラが黒出してくれれば大体確定だとは思いますっ！ |
522. 羊飼い カタリナ 21:56
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徹底的にライン消してますよねこれ！ というわけで次はペーター。 さっと占ＣＯしてますね。ジムゾンＣＯまでに３−１にするか３−２にするかというのは検討してなかったんじゃないでしょうかね。占師吊りについては、自分が最後まで生き残る自信があったんだと思いますね！それを実行できうる実力はあると思いますから。 ジムゾンＣＯ後はジムゾン上げてますね。>>225 ここは気になるところですね。 |
524. 羊飼い カタリナ 22:04
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２ｄの動きは、ジムきめうちを狙う動きにシフトしたかなという印象ですね。思ったより信用を得られなかったことでそうなったと思われます。そのうえであわよくば自分も最後まで吊られないで、という動きです。 >>319のアルビン評も白黒はつけてないですが擁護よりですよね！アルビン自身が沈んでるから白囲い狙った感はありますねっ！ 決定のリアクション見れなかったのは残念ですね。要素拾えません…風呂休憩します。 |
527. 宿屋の女主人 レジーナ 22:12
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本格的にやることがないわねえ。これは仮定の話だけど、今日カタリナを吊って明日のパメラの判定が白の場合、ロラ完遂はするけど一旦ジム吊ってもう一度判定見るのはありだとおもってるよ。 >>525 そんなとおりっこない提案してもしょうがないでしょ。 |
少女 リーザ 22:30
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ペタ 手順過激派 レジ/シモヌ/ヨア 安定手順目線かつ考察派。決め打ち厭わないけど可能性を考える人。 リデル 基本決め打ち過激派、しかし手数は忘れない ディタ 過激派 アル/ジム よくわからん |
532. 旅人 ニコラス 22:32
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アル君★君が白なら、他灰に絶対に狼はいるはずなんだけど 各々取られている要素のなかで「間違っていそうなもの」 とか出せないかね？ 見えているものが全然出せてないように見えるんだよね。 だからとにかく喋ってください。村なら。 マジで。気合いれて。 |
539. 羊飼い カタリナ 22:53
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もっと言えば、ペタ真と見る理由が薄いですあるいは説明がありません。 能力者はちゃんとアルビンをフォローしつつ、互いもフォローしあってるように見えますね！ 以上を陣営考察として提出します！ |
541. 羊飼い カタリナ 22:58
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さて、▼リナではなく▼ジムとしたほうがいいということの説得ですよ！ ボクは、ケア吊りすごく怖いです。あれこれケアしてるうちに、掴みかけてた真実がするすると逃げていって村が滅んだのを何回も見ました。 狼は襲撃によって残す灰を選択できるんです。それにジムゾンもアルビンもこの状況をひっくり返すだけの力は十分にあると思うんです。 だから、ボク真かニコ真を見れるならまずジムゾンを吊ってほしいです。 |
543. 負傷兵 シモン 23:03
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あー何かニコラスが微妙だなあ。 これ商娘旅−年とかあんのか？ 俺考察だと、旅の非狼の部分が間違ってるってことか。 者狼を心配するよりこっちを心配すべきなのかな・・・ 神はいけすかねえけど単体偽は拾えてねえんだよな。 |
544. 旅人 ニコラス 23:04
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ジム君の無駄喉につきあっている皆が 非常に優しくみえる件について…。 こころのうちをこっそり話すと リナ君真視で▼アル君を行う場合 「アル君白の場合」に全く違うケアができる。 アル君に白が出たらリナ君は即吊だけど そこから材料も灰視点ある程度できる可能性はあり。 ただこれはあくまで私偽基点は追わない話。 |
545. 羊飼い カタリナ 23:08
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「手順」で言えば、お仕事終了となってるボクを吊るのに論理的な対案を出すことはできないです。それは認めます。後は村を信じる…ということでもいいでしょう。 それでも、狼陣営は怖いです。狂人のパメラもまだ残ってます。ボクを吊ったら判定は、多分パメラを生かすためにジムは黒出しするでしょうね。 と、時間いっぱいにもなりましたので、ここまでですね。ボクの考察読んで検討してみてくださいねっ！ |
546. 負傷兵 シモン 23:16
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あーチョット待ってくれカタリナー。 カタリナ真だとして、ジムゾン狼と信じる理由はペタの霊判定だよな？ そこでカタリナがペタ狼と信じる理由は何だ？ ざっと見返したが、羊>>144くらいしか目に付かなかった。 商娘旅−年 の可能性についてはどう思う？ |
552. 負傷兵 シモン 23:35
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カタリナサンキュ。 寝るところ悪ぃな。 パメ狂の要素のとり方はイマイチ納得しかねるが、俺も別の要素でパメ狂見てたんだよな。 せっかく黒引けたのに、▼神主張する根拠が薄いかなと思って質問させてもらったが、まあカタリナ視点なら、カタリナ真さえ決め打ってもらえば霊能の内訳間違えても勝てるからなあ。 おやすみー |
553. 行商人 アルビン 23:40
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商娘旅ー青考えてみました。青狂で残り狼ですね。商旅がリンクしてるのは旅さんがフォロー入れてくれるのに由来されていると思います。で、娘は両日白判定ですが羊みたいに今日は黒出して良いと思うんです。占い系は保留の流れに持って行って神吊って翌日旅が黒判定。能力者早めに消して俺が潜伏でちょっとずつ狩る、になると思うんです。 |
554. 負傷兵 シモン 23:45
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今日考えたパタンは、 ①商年神−娘 又は 商年娘−神 ②者娘羊−旅 ③商娘旅−年 の３つだな。 さっきは【▼羊】で希望出したけど、これだと①と③は同時にケアできない。 最後、旅か神の二択になる。 俺としては、②よりも、①と③をケアしたい。 だから【▼娘】に変更するぜー。（これなら結果的に②もケアできる） |
555. ならず者 ディーター 23:47
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ウィッス。ザックリ読んだが、俺人気者らしい？→★で検索→俺宛がねえ！←今ここ なんか聞きたいことあんなら答えるぞー。 アルの狩非狩COの件は異論あるようだから本人の判断に投げとくわ。 で、アルが受け身っつーのを忘れて、軽トラでドサッと状況話を投げつけちまったなァ、それで埋もれたか？ 村パタンのケアをもうちょい考えるべきだったか…？ ってトコにニコがいろんな方向から引き出してんのは大変に助かる。 |
556. 少女 リーザ 23:58
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リズは▼娘なの。手順としては▼羊だから破綻してるけどロラ範囲内、年羊は真追えるけどパメラお姉さん真はやっぱり薄い。 遅れたけど集計してくるの！ さっと見たけど商人さんが迷走してるから何かしらお話振りたい |
557. 旅人 ニコラス 00:02
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おはよう。ございます。 アル君>>547 占真いなくなる自己矛盾とは？ もうちょい砕いておしえてください。 アル君はしゃべれない！！ってのはめっちゃ伝わるけど 灰見が薄めなのが黒く映る。 だからこう…灰を見よう！というこなみかん 私が言ってたのはそゆこと。白いに納得するならそれでも喋って欲しい。 |
558. ならず者 ディーター 00:04
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シモ>>515 これか。そりゃ俺も余裕ありゃ占いロラしてーけど。ほぼ真っぽい奴で縄消費してどうすんだ、って気持ちが強いな。 パメの白もあって、明日ってぶっちゃけ俺生きてる保証はねェわけよ(人気者になったんで無くなったか？)。そこで真占を吊って偽占のターンにさせるのもコエーんだよな。 それは霊に関しても同じことだが、「真として明日以降戦えるとしたら」ジムより"黒引いた"パメラだろ、と。 |
559. ならず者 ディーター 00:11
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つーわけで、羊旅真が9割ぐらいで見てるが、羊旅が偽の場合は最終的にパメラって保険をかけるか、って感覚だ。 が、娘偽すぎて偽決め打ちたい派がシモンとリーザってのが現状か？本気で羊真を決め打つつもりなら俺は乗るぜ。 そうじゃなくて年真検討＆俺を疑いってんならまァ俺が頑張れるから俺的には問題ねぇな！（村的には知らねェ）。一般論としちゃレジの言うとおりだ。 |
560. 神父 ジムゾン 00:14
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よし帰宅 先ずリナ 初日ペタの提案のったよな 占ロラ灰吊って霊決打ってのに でリナは自分白信じて貰うのに無茶苦茶頑張ったよな 灰の狼も当てたよな だがなそれ全部俺が真なら水泡に帰すって懸念がねぇ 灰の修負がアレだけ迷ってるってのによ で今日の黒だが羊狂なら 旅真に見える＝娘真の可能性は切れない…故に黒はねぇ 同じく羊狼でも娘真の目が残ってるなら黒はNGだ |
561. 少女 リーザ 00:15
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＿修商者宿兵妙＿神羊 ▼羊羊神羊娘娘＿羊神 ▽娘神旅神＿羊＿＿＿＿ ＿神＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 【仮決定:▼羊】 悩んだけど、安定手順なの。 ▼神…も、考えたけどあまりにも破綻してないかな。引き返せないの前に年真ルートでほぼ詰むの。 リズと兵士さんしか追ってない感がするから悩みどころ。 |
562. 旅人 ニコラス 00:17
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【▼ジム君▽アル君】 ジム君の判定をさくっと見たいのと同時に ▽アル君は単体黒視。 受身のスタンスは理解しているけれど もうすこし喋れてなかったっけ？という違和感がある。 判定で繋がる・あるいは確定する可能性が高いので ▼アル君は、アル君へのバファ吊りでもある。 って提出してなかったね。ごめん。 |
564. 神父 ジムゾン 00:21
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旅羊商+年だな パメラはもう他の灰占っても白しか出せねぇ そして羊娘と吊って明後日は商vs他の灰全員…これがどうなるか判るか？ 灰村が吊られれば当然その時点で狼が勝つ そして商が吊られた場合は…村が続く事で商狼は確定する…詰り羊真に見える訳だ そして羊に黒を出した俺は当然偽の狼霊と思われて吊られ…ニコが村を滅ぼす…正直これは見たい 只なぁ…商見てると望み薄かなとは思う |
565. 負傷兵 シモン 00:23
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【仮決定確認】 リズお疲れさん。だが俺は▼羊は反対する。（本決定には従う。） ディタ ディタ風にいうなら、俺は、羊真が９割で見てるが、旅と神は６：４で旅真くらいだ。 今日▼羊にすると、旅と神を両方吊れなくなる可能性が高い。 だからパメ真の保険かけるよりは、旅神を両方吊れる進行にしたい。 ▼娘に希望を変更しないか？ |
566. ならず者 ディーター 00:27
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仮決定見た。リーザ票まとめ乙。 リナ偽はまだしも旅羊両偽はねーだろと思うんで、リナ吊るなら結局ニコを残す事になるってのが俺の展望だが…。 占いロラ続けて霊決め打つ段階で占-霊-灰狼のラインごと決め打つって感じか？ なんかリザとかリデルとか見てるといつ腹決めるんだって感じがしてんだが、心配だなあ。手数計算は常に忘れんなよ？ ニコ、★サクっとジムの判定見たいっつーのは色が見たいってこと？ |
568. 少女 リーザ 00:30
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女将さん、赤いお兄さん、シスター様が神父様偽打ちしてるから正直伸ばしても変わらない気もするけど、だかしかし。 >>559 赤いお兄さん リズは両方…かな。ぺたくん真追えるけどパメラお姉さん真は切ってもいいの。 リズは決定だし自由にして良いなら普通に▼娘したい。 |
573. ならず者 ディーター 00:37
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リーザ>>568 なるほどなァ…。パメラ偽にしちゃァ、これはやりたくない、とかずいぶん拘りが先に出てて気にかかってんのと、どうせコア的に今から伸びるのとが気にはなる。 リナは基本真に見えるがどうも直線的に過ぎる面が性格要素として済ませていいのかという点は若干過ってはいる。 だが偽占見えてアルの視界が開けてるってより何言うか困窮してる感が強いこと（アルは喋れなくはない奴と思う）、 |
574. 神父 ジムゾン 00:39
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結果論ではあるがその結果を狙って遣った訳だからな なんか手順怪しい村だな おい 定石無視は昨日の年吊りからだけどな 普通なら昨日は羊鉄板の日だってのによ 13人村の3-2は初日3人目の占吊って黒なら残りの白々占残して、白なら吊った占真決め打って残り偽で完遂…真っ先に出た年娘で吊り迷ってるのが先ず在り得えねぇ 1、2人目吊りじゃ白でも黒でも残り決め打ち出きねぇよ |
575. ならず者 ディーター 00:41
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旅がリナ真ならやること無えからパメ真追うとかナメた事言ってるのが狼に見えねえこと。アル吊りジム吊りと、自分の能力活かしたいとフラフラしてるんが霊っぽいこと、 神は逆手好みの真と置いても、出てくる論が全く繋がってねーから単なる喉稼ぎに見えること、神狼仮定するとCOのメリットが強いこと…。 （くっそジム吊りてえ） |
578. ならず者 ディーター 00:44
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まあなんだ。女将が手順的に正論だ。助け舟が来た気分だぜ。 ▼神が現実的じゃねーなら、▼羊に入れる。やっぱここで娘吊りは俺の考察的にも、手順的にも押せねーよ。 すまんな、リナ。あとシモンとリーザ。 で、レジーナは神偽うち＝旅真＝年偽、で俺の疑いは除外してるんか？神偽にしか見えねえ理由ってどっかで言ってなかったら欲しいと言っとく。 |
579. 宿屋の女主人 レジーナ 00:52
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>>578 細かいアンカは省くけど、まず私は年は狼と見て吊った。 ジムゾンの朝の反応は真だとしたら自分の判定を忘れるというほぼあり得ないものだった。占いの判定見てからだしたかったならカタリナが出すまでスルーするはず。 出るときの行動とかもあんまり真に見えなかったしねえ |
580. ならず者 ディーター 00:53
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んでニコの返答見たが、ニコは占狼狼-霊狂ある派だったっけか？ちょいと疲れてて、議事ログ読まずに記憶とノリで喋ってるんで変なこと言ってたらすまんな。 まぁ、ジム吊って人狼の文字見て2狼並べて安心したい、っつう意味かと思ったが、逆にそれだったらニコの対抗叩かねえ感じとか、リナ真と見ながら視野は広げていろんなパタン考えてるのとか、合わねえか。 |
581. 宿屋の女主人 レジーナ 00:57
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でまあ。ジムゾン当人が言ってるけどカタリナ吊った場合霊決めうちミスったら村負けるってのは正論なのよ。 現状の村見てるとうっかりニコが吊れる可能性は否定できなさげなわけで。 手順に反するのは承知の上でリーザシモンにカタリナ真決めうちの覚悟があるなら（あくまでこれが前提）娘吊り推させてもらうよ |
584. 神父 ジムゾン 01:04
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ふと俺狼なら襲撃宣言してそこ喰ったのか（笑 >>581 宿は腹括った村か…負修の対極だな 因みに宿狼なら年狂、娘真…羊狼は真娘が残るのに商に黒…ねぇよ 真視集めてる羊は白だしゃ娘吊れるからな 故に宿は白しか在り得ねぇ |
586. 旅人 ニコラス 01:10
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ディ君>>580 あるなしなら完全切ってはない。 ペタ君の「１狼露出させて止めればいい」 ってのは二騙り狼の戦術推しに見えた。 リーザに。ジム吊ったし真目キレません決め打てないです！ という状況でいつ、なにを決め打つのかという話。 リーザにはできれば理解してほしく。 【希望は▼ジム/▼アル】。ねます。 |
旅人 ニコラス 01:13
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ちなみにここまで手順と推理がぶっこわれてるのは １３人村・ジムへ対するびみょう感・その他もろもろ があるので。 今日ジムを吊ることも、絶対に反対されない。 自信ある。 朝いたら決定変えてほしいです。。。。 リナ君死んだら死ぬので。ほぼかくで。 |
旅人 ニコラス 01:20
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ネオチーはわかっている。でも。でもねえ。。 めっちゃもったいないんだよう。。。。。 ぜったいこれいけるのにみたいな 勝負勘にちかいなにか できればおきてくださいぐすぐす ユキがLWにならんためにい |
590. ならず者 ディーター 01:21
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つうわけで、レジーナ、シモン、俺が「羊決め打ち路線なら」▼娘でいい、と言ってると。 リデル>>474はリナ偽なら怖いし、ってことなんで灰村の総意とは言いがたい部分はあるが、まぁリーザ次第だろ。 ▼娘or▼羊でリーザには決定託して、寝るわ。 今の投票はどうすっか…シモに合わせて▼娘にしとくか。多分26時ぐらいまではチラチラ見てるんで変更可。朝は起きたら変える。 |
旅人 ニコラス 01:30
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羊真決め打ち状態だからそうなるとアル君狼。 まだジムが羊真もあると思っているからこうみたいな。 てかまじで羊真決め打ちなら アル君吊りで判定割れ誘いはありだとおもうのだがね （ここはロジックとして） 朝にアル君が来ないから吊るでもいいような気はするけど。 あくまで私見。でもこの状況の商狼はディくらいしか食わない気がします。 |
旅人 ニコラス 01:34
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まーシモ君がジム君に寄ってるから さっさと殺すほうがいいと思うんだよね・・・ ここは独断のつかいどころ。 アル君吊りは目に見えているけどまあこっちは最終日でいいか。 ジム君吊るほうがぶっちぎりで人外利。 しかしすいみんじかんがおそくなるわたしである（超だめだめ） |
592. 神父 ジムゾン 01:38
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羊真で吊って白なら俺が白で旅ももう黒出せないから白 羊真決打って商吊、霊2択…俺が吊られても旅娘vs村村で1/2 対して娘吊って白だと羊黒説得に旅黒説得に更に者か灰の狼探しって それ何て無理ゲー 匙投げるぞ 村から手順崩してどうするよ 初日から遣ってるが俺は最終日に最も情報量多くして決打てる状況用意してやるのが勤めだと思ってる…そしてその為に動いた…積りだ 決打つ必要の無い日に決打つ村は滅びる |
旅人 ニコラス 01:43
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▼娘よりは▼神。 いや、思考をいつわれ、って言っている気はしますが ここが通る通らないでぜんぜんちがうのな… リーザはかくしろだから通していい。 思い悩んで出した決定に、誰も怒らない。 もしそれが原因で黒見られても、私は怒らない。 （まあ▼娘もだめだとは言ってない。ただ捕捉される可能性が高まるだけ） |
594. 少女 リーザ 02:17
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決定付近。 羊狂はさんざん否定されてるから割愛。 羊狼なら者狼だと思うけど、帰ってきてからの赤いお兄さん見てるとやっぱりかなり思考がかなり人なの。 >>479 同じ状態って言いながらリズにさらっと決定周辺投げてる辺りでもう。 ▼神→▼娘で、決め打ちできないなら▼羊。 年神真でストレートに吊り推し、そこから諦めて手順▼羊に流れるのは狼の行動としてわかる。 けど、一回間にパメラお姉さんを吊ろうとし |
596. 少女 リーザ 02:19
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羊真打ちならリズは【仮決定:▼商】が正しいと思う。 決め打ち派の人は見たらパメラお姉さんじゃなくて商人さんにセットして欲しい。 神父様のは視点違うからちょっと違うけど、仮に旅真娘狂なら残してても大丈夫。他パターンで娘狼でも狼吊りに変わらないし、羊の判定で判別できるの。 こんな時間で申し訳ないの…… |
598. 旅人 ニコラス 05:37
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おはよ。【決定了解】遅くまでありがとう。 アル君、全然こないしね…。 アル君人間なら頑張るってのは嘘か？と憤りすら感じてる。 アル君パメ君からは、似たような雰囲気も感じるのだよね。 あきらめている状況での足踏み感。 現状ふまえるとパメ君アル君の狼に あまり否定できるものがないな、と。ここは雑感。 |
599. 旅人 ニコラス 05:46
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ただ、パメ君が真占はゼロではない。いちおう。 しかしそれがわかるときに村を修正できるのは私くらいだろう。 どれくらいの多忙かはわかんないけど 生きていたらなんかお喋りください。 私個人としては結論他白いに至ったけれど パメ君が真ならば、私も灰も。 そこから映るものも見なければならないのだし。 見せてくれなければはじまらないのだ。 |
少年 ペーター 06:06
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>ヨアヒム 一番偽黒出しやすいアルビンに黒出てるからね。 アルビンはどう見てもLWポジションじゃないんだけど、すっかり騙されてますね。 エピになれば転生出来るのかな？ ならさっさと狼完全勝利で終わってもらった方が早く終わって助かるんですけど。 僕はもう十分地上で仕事して駆け引きも楽しんで完全燃焼したからこの村に未練は無いんだけどね。 |
601. 旅人 ニコラス 06:11
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私くらいとは言ったものの 正直そのパターンはがんばるしかないよね…みたいな。 あ、リナ君はそのへんどう思う？ アル君ジム君と、アル君パメ君。どっちのほうが濃そう、とか。 パメ君にはアル君は占わないようにって言っておいたし 「霊能者になってしまいました」はないと思うけど。 「○○になったら怖い」可能性のほうが先に来ると |
602. 旅人 ニコラス 06:16
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事実が曲がって見えちゃうこともあるだろうので そこらへんは自分の見ているものの何を信じるか、だよね。 >>600 今回私は朝決定にしてたけど ６時起きは生活によっちゃわりときつい人もいますしな。 半は多少あやしいけど決定は見れるよ。 |
青年 ヨアヒム 06:20
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むしろ僕が地上にいたら、このアルビン黒からあれ？ってなっただろうなぁ。 ニコジムは見なおさなきゃと思いつつ、最後までジムを怪しんで死んでしまった。悲しみ。ニコはまとめアピのところで「？？」となったんだけどね。もっと掘り下げるべきだった。 |
603. 行商人 アルビン 06:24
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寝落ちアルビンです。夜更かし辛いっす。正直もう頭回んないです。何喋っても感があるんですよね。 何度か要望あったので言いましょうかね。【僕GJできません、非狩ＣO】ってことで。 |
ならず者 ディーター 06:25
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純灰襲撃はもうかけにくいと思った。 んで、リーザ・レジーナ・俺の誰か。 俺は護衛できないんで、リーザの護衛外れてると襲撃してくるパターンにかけるとする。俺ならレジーナ襲撃はGJ外すならありと見るだろうが…。 |
611. シスター フリーデル 06:45
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決め打ち進行なんでしょうか。ふぅむ。確かに商さんに霊2人が何色出すのかはすごく見たいけど…。 商さん非狩とのことですが、遺言狩開けはしますか？どうしますか？ とりあえず▼商 セットします。お疲れさまでした。 |
612. 旅人 ニコラス 06:49
次の日へ
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遺言は、ないほうがいいよ。 だから狩の自吊り投票もなし。 あの時間に寝た人も多いから、票が変に割れてもアレだし。 びみょうに喉があまったので 朝のトーストと、ヨーグルトをさしいれ。 女将のところからこっそりいただいてきました（ |
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