プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 393. 木こり トーマス 01:17
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服と迷ったが、もし屋黒なら服白でいいだろうということで、 それなら羊への擦り寄りが怪しく見えた兵を占うということで。 でも狼引けました。 ▲占来なかったので昨日の占い票からの考察ができそうです。 |
396. 羊飼い カタリナ 01:19
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（やべえ投票ミスってますごめんなさいOrzセット確認した気がしたのに…） ジムか。さすがに灰噛みはなかったね。 ふんふん樵の兵黒か。 片黒かー。これは兵の視界に注目したいな。 年は旅へ片白。ふんふん。 （ぶっちゃけ自由占いって捌けないんだよね…。どうしよ…。） 屋人間も見た。兵と樵を見て占い決め打つ場面…でいいんだよね？ |
403. ならず者 ディーター 01:26
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【判定確認】 樵から兵に黒かぁ…これかなり悩ましいぞ？ 樵が怪しさ上がったとこで、灰の中では狼ありそうな兵に黒って・・・ てか、狼は度胸ねえなぁ。ここで占襲撃行かないでどこで行くつもりなんだ？ 羊>>396 単純に兵と樵で一方決め打つ訳にも行かないんだよ。自由占いで統一じゃなかったから年視点でも兵黒の可能性は残ってる。 要するに樵狼が兵狼に黒囲い狙いで黒出しした可能性も検討が必要って事。 |
404. 負傷兵 シモン 01:27
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【判定確認】 ペタが真で屋白で旅白ね、今日決め打ちで迷う事なくなって良かったが一匹も狼露出してないのがな 後は俺とペタの頑張りか ニコめっちゃ疑ってたけどすまなかったな |
ならず者 ディーター 01:29
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リアルの状況はたぶん皆にも伝わってるとは思うから、急いで発言しなくてもいいよ。 安定して視点含めて頭もきちんと整理出来た状況から発言しないと思いがけないミスする事もあるしね。 |
ならず者 ディーター 01:34
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一応整理のために言っておくと、りんご視点では樵狂なら残灰の羊者服の3人に2狼。樵狼なら1狼。 樵狂予想変えないなら、なんで自分に誤爆恐れずに黒を出せたのか？を考える必要があるし、残灰の羊者服に2狼を説得しないといけないからね。 |
406. 木こり トーマス 01:36
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昨日は兵が▼旅なので、旅については白打ち。 おっ、旅は年からも白判定だから確白じゃん！！ 兵服の●兵、者の●兵については、まだ考えるところがあるので、ここの白打ちはまだ保留したい。 者＞＞年視点でも兵黒の可能性は残ってる だからペーターは兵吊り回避に頑張る必要はないんだぞ。 旅が吊られそうになったら頑張ってくれ。 |
ならず者 ディーター 01:41
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一応、樵狂の誤爆の可能性も考えては見たけど、やはり真で間違いないと思う。 たぶん考察よりも戦略重視タイプなんじゃないかな？ 年は自己紹介の通り、不慣れ狂で一応騙ってはみたけど、どう動くのがいいのかわかってないだけだと思う。狂人慣れてないうちは単に白位置の人に疑惑向ける傾向あるしね。 |
409. 負傷兵 シモン 01:57
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ちょっと整理 灰は羊者服 羊村ほぼ決め打ってるから 者服-樵でFAするしかないじゃねーかよ 樵X-狂も視野に入れる必要出てきたか まぁ、でもその場合どうせ今日年真を説得して樵吊るから 後は俺次第だな、おーけー把握 後は時間ある時にちょっとまとめる 羊★今日、自殺票だった？ |
410. ならず者 ディーター 01:59
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今日は黒判定貰った兵の発言にも注目だけど、それ以上に灰の情報が大きく増えた占候補の二人の考察に注目だね。 樵真視点：兵狼で残灰は旅羊者服 年真視点：旅白で残灰は兵羊者服 ちなみに俺視点では、年真樵狂で且つ、兵白だった場合は羊服狼が確定。正直これは無いと思ってる。 だから年真が有るなら樵狼で兵羊服にLWのケースしか無いと思ってる。 逆に樵真なら現状では切り合いから兵旅狼が濃厚と見てる。 |
411. 旅人 ニコラス 02:01
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>>兵 まあ気にしてないよ。まだ僕は君を疑わなくちゃいけないわけだし。というわけで質問 ★今日の夜明け前までののGS全体像を教えてほしい。できれば初日時点と二日目時点の両方を |
羊飼い カタリナ 02:10
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兵☆夜明けすぐの発言見てもらえばわかると思うけど、YES!!ごめんなさい！！夜明けバタバタなものでOrz 「占：真狂」 ①占(樵) 狂(年) 狼(兵) 灰（旅羊者服） ②占(年) 狂(樵) 白(旅) 灰（兵羊者服） 「占：真狼」 ①占(樵) 狼(年) 狼(兵) 灰（旅羊者服） ②占(年) 狼(樵) 白(旅) 灰（兵羊者服） |
413. 羊飼い カタリナ 02:14
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兵☆夜明けすぐの発言見てもらえばわかると思うけど、YES!!ごめんなさい！！夜明けバタバタなものでOrz 樵視点、年狼ならお仕事終了。まぁこれは無いでしょう。 羊旅を除けば樵視点だと者服に１W。（羊を除くなという意見は却下） 年視点、羊を除けば樵兵者服に２W。（羊を除くｎ(ry 樵が狂なら兵者服に２W。この中から一人村人を探せ！ってやつね。 |
ならず者 ディーター 02:15
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トマが俺に疑惑を向けてくれた方が展開としては面白くなりそうだから、それはそれでいいんじゃないかな？ てゆうか、トマに対してもっと強気で偽証明してやるぐらいの意気込みが見えないと、黒出されて困ってる狼にしか見えなくて私も扱いに困るんだけど… 難しいかもだけど、狼にとって偽黒出された時に堂々と自信持って振る舞うのはとっても大事な事なんだよ。私はそれで黒出した真占を偽決め打たせて吊らせた事もあるしね |
414. 羊飼い カタリナ 02:30
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者>>410 樵狂で黒誤爆の可能性は？ 誰かの視点借りたいので誰か ★初日の兵の私に委任ってどういう意図だと思う？ 冷静に考えたらあの場って、リザに委任でいいじゃん。確霊なんだから、と思うのだけど。。初日の貴重な一票＜＜私の思考伸ばし、なのがよくわからなくて。 あと、★２ｄの兵→旅への触れ方ってどう思う？なんか温い気がするんだけど…。 |
417. ならず者 ディーター 02:47
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☆羊>>414 樵狂の誤爆も可能性だけなら有ると答えるしかないけど、俺個人としては無いと思ってる。 樵狂ならまず間違いなく俺を白だと思ってただろうから、俺に黒出ししてたと思う。俺に比べると世論的にも思考が見えにくい等でそこそこ疑惑も集めてた兵に黒出しするのは相当怖いと思う。 委任に関しては他国ではよく見るからそっちが多い人かな？って感じ。 兵→旅の触れ方は後で再検討する時についで見てみる。 |
419. 旅人 ニコラス 04:20
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☆者 屋は7：3くらいで人間だろうと思ってた。斑になってくれれば、僕にとって、屋の人間っぽさ（狼っぽくなさ）が占い真贋見極める要素のひとつになると思っての●屋をした。今日占い決め打ちの流れだったし、それなら斑になっても扱いって困らないよね。白確でも妙神のどちらかひとりいればまとめは十分だと思ってた。返答書いてて黒狙いの意識が薄くなってたことに気付いた。これって初日の議題回答との行動矛盾じゃん！ 猛 |
426. 少年 ペーター 10:24
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８＞６＞４＞２ あと３縄２狼であってる？オトさんが狂人じゃなくて今日村吊っちゃうと明日RPPてことだよね。 シモンさんに黒出しが悩ましい 僕からしたらどっちか判断つかないけど印象では偽黒っぽく感じてます >>252でちらっと言ったけどなんかシモンさん立ち位置調整してる風なのがもしかしたら狩人？て思ってたのもあって。 |
427. 少年 ペーター 10:24
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言ってから前にどっかでリナさんにたしなめられたの思い出して（それは霊COだったけど）あ、またやっちゃった、、て昨日ちょっと思ってた だから昨日はシモンさんには触れないようにしてたの 兵さん偽黒っぽく感じてるし、樵さん吊って欲しい。ここ狼な可能性やっぱあると思ってます。リズちゃんの判定みたいです。 |
428. 少年 ペーター 10:35
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＞ディタさん >>76の質問は、１１人村では序盤からがんがん黒狙ってくって言われてあんまり意味なかったのかなって。寡黙吊ろうとかぬるいこと言ったのがちょっと恥ずかしくなったとかそんなことはないんだよ！聞くだけになっちゃってごめん。 リナさん白、は正直村の多数の意見に流されてるかも。でも僕にはリナさん狼でも推理で捕まえられなそう… オトさんとは昨日お話したかったけどスルーされて悲しかったんだー |
429. 仕立て屋 エルナ 11:07
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おっはー！っす >>393 トマちん、ちょっ質問させてーっす。 ★1.ニコっちを占い対象にしなかった理由は？ ★2.「屋黒なら服白」だけど、悪いケースの「屋白」の場合を考慮してないのはなぜ？ 「屋黒なら～」だけだと、あたしを占から外す理由にらならないと思ったすー |
432. 羊飼い カタリナ 13:44
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服>>430 兵の文脈からはどう見ても、「私自身の考察材料を増やしたい」だったと思うし、もし好意的に服のように解釈したとしても、そんな見極めたいという状況の私に占い票２票預けるのはおかしいと思う。 一応今、 ①占(樵) 狂(年) 狼(兵) 灰（旅羊者服） ②占(年) 狼(樵) 白(旅) 灰（兵羊者服） この２パターンに絞って考えてる。 |
433. 羊飼い カタリナ 13:49
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①だった場合、兵旅or兵服だと思う。 ②だった場合、樵兵or樵服だと思う。 者は今日の情報が増えてからの推理感ですごく村とってる。 ②だったら、誰が潜狂か？っていう問題があるんだけど、これについては私は考えられない。服みたいなナヨっとした「やってみたかったから考えなしにやっちゃった！」っていうタイプと、「ＲＰＰの為だけに全力で生き残る。よってガチ推理進行」な者みたいなタイプ両方見たことあるもん。 |
437. 木こり トーマス 14:13
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☆旅 ライン切りの考慮については警戒するという意味で、ライン切り前提で推理するわけではない。 判りやすく勝てる手段があるのなら、普通はそっちを選ぶ。 例えば昨日の状況なら、もし▼遠い位置に狼いたのなら、あとたったの1村吊ればRPP成立。 そんな状況ならライン切りなんて小細工不要。 露骨な票操作してGS下げつつライン大きく残したとしても、その時には既にRPPだ。 |
438. 木こり トーマス 14:13
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★者 ＞＞樵狼の兵狼黒囲いを有力視 ＞＞屋狂要素加味 それなら本日の▼兵については問題無しということでＯＫ？ 推理通りなら2縄で2人外なんだから文句なしの筈。 推理の続きは兵の色を見て、あと俺がいつまでも生き残っていたらと言うことで。 兵年LWの3票が▼俺だから、村から1票でも▼俺に来ると半分になるので村なら慎重に。 屋狂なら、まだ1ミスできるが、俺真年狂なら1ミスでRPPだぞ。 |
439. 木こり トーマス 14:14
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☆服 服旅占い外したというより、優先順位が1位ではなかっただけ。 1日1回しか占い出来ないからね。 屋旅と灰から2票の▼が入った服の色も要素取れそうだったけど 屋の色は結局見れるので、それなら単体的により怪しい兵が優先された。 狼なら赤仲間以外の仲間(羊)が欲しいだろうし。 |
441. 羊飼い カタリナ 14:19
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う思う？ あと年との最大の違いが、>>330コレ。 樵は吊られたくないと反発してる。年はロラの意見を見たとき、相手から吊ればいいんじゃない？という姿勢だった。共感できるのはどうしても樵の方にになる。 ごめん、樵偽あるなら狼だと思ってたんだけど、さっき↑で書いた▲神の流れがわりとクリティカルで非狼だと思う。 私樵真決め打つわ。腹を括る。今日▼兵でいい。 樵真打つなら、狂ぽい年より狼兵吊りたい。 |
442. 羊飼い カタリナ 14:29
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今日は占い決め打つ日だと思って占いを（これでも）がっつり見たんだけど、だいぶエコってしまった。 灰見るのは明日からでいいんだよね…？いや、今日も見てるけど！ 占(樵) 狂(年) 狼(兵) 灰（旅羊者服） これに決め打つので灰は私視点旅者服。この３人から一人樵に占ってもらって、明日樵生存（神屋が非狩なら）できて、判定次第でLWビンゴor二択。 明日灰襲撃がなければ▼年でもう１判定見れておわり。 |
443. 羊飼い カタリナ 14:37
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占狂霊狼灰灰灰灰 占狂灰灰灰白 ▲霊▼兵●灰→白の場合 占灰灰白 ▲白▼年●灰→白の場合 例えばだけどこんな感じになる！ 狩人さんが生きてて樵鉄板になってる前提だって？そうだよ悪い？（震え 途中で狩＞占と抜かれた場合は灰が２減って結局霊灰灰白みたいになって大して盤面変わらないか。 なら今日は狩チャレの日なのかな。 |
444. 羊飼い カタリナ 14:44
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あ、でも今日もし狩抜けなかったら灰を自ら狭めてなおかつ狩ＣＯあったら詰んじゃうのか。樵真なら何がなんでも樵抜かないとダメだね。 やぱ護衛は樵でお願いします。ここは狩さんに任せることになるけどさ。屋神が狩だったら…墓下からセットお願いします。 さっきから触りまくってるけど、これ全部含めてブラフって事で。触らないと盤面見れなかったので…。 とりあえず私はこんな方針です。＠７は説得用等に残しておこうと |
神父 ジムゾン 15:44
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んーリナの指摘してる年>>331の解釈違うと思うぞ。 ペタは「リナは年偽と見てるから▼年なのか？それとも真ぽい方から吊るっていうやり方に乗っ取って▼年（つまり年真視）なのか？」 って疑問を投げかけただけだと思うぜ。 対抗を吊ってくれっつー話ではねえな。 |
445. 負傷兵 シモン 15:50
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旅>>411☆ 1d白 羊＞屋者神旅服 黒 2d白 羊＞＞＞者＞屋旅服 黒 初日はそんなに深く読み込んでなかったから不等号つけるほど差はついて無かった ただ希望出し見た後に多分神は白だろうなと 者が上がった理由は昨日言った通り、初日から取った要素だが初日は気にしてなかった |
446. 負傷兵 シモン 15:50
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者>>412☆樵狼はこの決め打ち進行上見る必要ないからな 占い放置でいいって世論になってたら本当に狼ないか見るがそういうのもなかったからな 兵白要素はどうなんだろうな 俺は淡々とやってるだけだからそういうのが村に感じるなら村に見えるんじゃないか |
447. 負傷兵 シモン 15:51
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者>>412☆下段は根本的に樵狼考える必要がないのと屋が狂ならもう吊れてるんだから問題ないから どっちとも考えてすらいなかったわ 最悪の事態だった場合どうフォローしていくかが大事だからな なんか、潜狂ゴリ推しすぎて者狼にしか見えなくなってきた（2/3狼だからほぼあたりまえとかry） |
449. 負傷兵 シモン 15:51
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服>>430☆決定打は手数の勘違いだな 手数を考えてない狼がいてたまるかってな 狙ってるにしては長々としすぎだしまずありえない ニコはここのあたりも踏まえて羊白決め打ちも考えてほしい 昨日の発言見た感じでは考えていそうだが 逆にそれは決め打てる要素じゃないっていうんだったらフォロー頼む |
450. 負傷兵 シモン 15:51
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トマ見てきたがジムやディタが潜狂がー潜狂がーって言ってたのは 多分樵が潜狂ないないいってるのが胡散臭いのもあったんだろうな そういう目で見るとそう見えなくもないが言ったように 決め打ち進行の時には関係ないと思ってるからどうでもいいな 狼が占いに出てる時点でラインもくそもない むしろ灰狼同士手をつないで逃げ切るのを警戒する方がいいだろう |
451. 負傷兵 シモン 15:51
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樵は灰自体をどうみてるのかが発言からよくわからないんだよな それは狼に誤爆しないようにしようとしてる姿勢にも見えるんだが そんなことは皆思う所あるだろうし誰かが言ってるような気がしたからおいておくとして 一番の人外要素は護衛周りや決定回りで迷わせる発言をしているところだな 選択肢は増やしたいのは人狼側なんだから |
452. 負傷兵 シモン 15:51
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リナが樵真決め打つっていってるのか このタイミングのRPPは最悪だから考え直してほしい ってかどこ信じていいかわからなくなってきた 羊村決め打つ言ってるのにぶれるなよ俺 ★村前提でいうけど19:00から21:00まではフルでいれるようにするから 何でもぶつけてきてくれ |
458. 羊飼い カタリナ 18:26
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うーんエルナのあんまり読んでない感じが非常にモヤる。。トマって昨日色みたい順では一番に兵を置いてたじゃん？>>341 読み込み指摘される事があるなら尚更もっと読もうよーと思う私。。（小姑ぽい） あ、希望もう出しちゃうけど【▼兵（樵真打ち）●服】でお願いします。 兵には聞きたいことと言うか、兵でなく樵年を見て占い決め打ってるからなぁ。樵狂はない。狼なら神護衛指示出して▲神する意味がない。 |
ならず者 ディーター 18:40
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私の方針は樵兵狼予想。だからたぶん一旦▼兵希望出す事になるかもしれない。 既に羊が▼兵希望出してるから、私が▼兵希望を出したらそのタイミングで狩CO出来る様に準備しといて。私以外から先に▼兵希望が出たらそのタイミングで。 CO時の思考開示は任せるけど、樵の神護衛誘導に対する意見だけは忘れないでね。 |
負傷兵 シモン 19:14
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昨日の護衛は樵 神護衛誘導が人外に見えて仕方なかったけど 狩人の仕事はGJ以上に一番ぬかせちゃいけない所を守ること 3択護衛の中で一番いなくなってこまるのが樵だと思った 樵偽わかって見るには人外が少しでも護衛されにくくするように言ったんだろうな 襲撃が神だったことを考えると狼より狂人の方が強いとは思うが |
464. 負傷兵 シモン 19:24
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旅>>456★えっと、俺の出したGSの事だよな？ 1Dも2Dも優劣はない 旅を希望したのは優劣が無い中で発言を読んで不自然さ感じたからだな 不自然な事を優劣というのであれば2Dは服＞屋＞旅になる、1Dは旅以外＞旅だ ただ不自然なことが狼かはまた少し違うと思ってると言い訳もしておくぞ（狼あると思ってました、はい） |
465. ならず者 ディーター 19:24
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妙>>463 ペタは単体だけで見たら普通に狂決め打ちたくなるぐらい狂っぽいんだけど、不慣れっぽさを考えると不安になるんだよね。今までどう見ても狂だろ？で偽打った不慣れ占が真で負けた事何度もあるしさ。 逆にトマは対抗がペタなせいもあってぱっと見は真らしく見えるんだけど、どうにも中身が無くて意識して信用取るためのアピに見えるのがね。狼要素も満載過ぎて俺にはトマも真には見えないんだわ。 |
ならず者 ディーター 19:41
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＞狩人の仕事はGJ以上に一番ぬかせちゃいけない所を守ること 樵を強く真視してたならわかるけど、神護衛誘導に疑問感じてたのに樵護衛ってないわ！ それなら妙護衛鉄板のがいい。占は喰われても決め打ち迫られずに済むし、妙の霊判定こそがこの村では一番重要だと思う。 |
ならず者 ディーター 19:45
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＞襲撃が神だったことを考えると狼より狂人の方が強いとは思うが これは意図的に樵兵ラインを疑わせる狙い？ 普通占襲撃じゃない場合、占狼の疑惑も出ると思うんだけど。真狂でも狂が割ってくれる事を祈っての占襲撃保留はあるけど、それは基本的に統一の場合で今回は自由占いだったし… |
ならず者 ディーター 19:53
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そっかぁ。私と根本的に考え方が違うんだね。 私は村視点の思考では>>462の通り、狼でこそ有効な策だと思ったからね。 まぁ、赤でこれ以上やってもりんごの思考に一貫性がなくなるだけだと思うから、あとは自分で考えたのをそのまま出していいよ。 おかしいと思ったら表で追及する事になっちゃうけどね。 |
負傷兵 シモン 19:54
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私（村）視点だと手順上樵狼みる必要がないので どっちみち今日吊らないといけないので あとは樵が護衛の話した時はまだ占い方法もよくわからない時だったので単純にその発言を見てのみの考えですね |
負傷兵 シモン 19:58
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どんな進行であれ私白を説得するのはほぼ無理ですので （状況要素がひどすぎるため） 好き勝手虐めてください コアの都合もありみかんが戻ってくる前にCOしてると思いますが変な事言ってたらばっさりやってください 取りあえず護衛先だけ妙にしておきます |
467. 少年 ペーター 21:13
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僕の２ｄ前後の不在、神占いについて胡散臭いは自分がやられたらそう思うし仕方ないんだけど、ここは本当に事情があったとしか今は言えないです。 リアル事情のことなのでエピで説明させてください、、 セット後すぐ更新、その後少し発言できなくて発表は３分後。めっちゃ焦ってたけどあの時はあれで精一杯でした。 |
468. 負傷兵 シモン 21:15
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者>>466って希望出しだよな？ ▼兵の希望が２つ見えたんで 【狩CO】 ▼年か▼兵が集まりそうなら混乱ないように 決定前に出るつもりだったのでこのタイミングで出る コアずれも考慮してこれ以上お祈りもできないし |
469. 負傷兵 シモン 21:15
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昨日の護衛は妙 占いを守るなら樵かなとは思ったけど 神護衛誘導が人外に見えて仕方なかったのと この村にとって一番必要なのは霊判定+確定村側だと思った 樵偽わかって見るには人外が少しでもGJされにくくするように言ったんだろうな 襲撃が神だったことを考えると狼より狂人の方が強いとは思うがな 真狼ならある襲撃なんだけどだったらわざわざ表で言う必要がないと思うんだよな |
ならず者 ディーター 21:24
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鳩） この村には村騙りの狩COする人はいないと思うから対抗出たらほぼ真狩だと思うけど、狩は神だと思うから対抗はまず出ないと思うよ。 あと立場上▼樵希望しか無いと思うけど、樵偽年真判明からの灰考察を進めて狼探す強い姿勢見せた方がいいと思う。（灰では一番情報多い立ち位置） |
470. 羊飼い カタリナ 21:29
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占 真狂で兵が偽で狼 樵が真だった場合 で今対抗を回した場合 占狂霊狼灰灰灰狩 占狂霊灰灰白 ▲狩▼兵●灰→白の場合 占灰灰白 ▲霊▼狂●灰→白の場合 あ、変わらない？どっちみち二択？ ↑【これ考えると今対抗回してもいいと思うんだけど、どう？】 |
472. 羊飼い カタリナ 21:35
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【灰は反応から透けないように、とりあえず進行にでも触れてお茶を濁そう】 今日対抗回さないということは兵を吊らないということ。 つまり樵狼の兵を黒囲いだった場合、▼年をすればＲＰＰ。 今のうちに占い真贋見極めて、確実に偽を吊れれば遺言で回してもＯＫ。 ここで対抗が出なくて屋神に非狩とれれば兵が狩。 なのかな？ ごめん私兵狼にしか見えないわ。 |
473. 負傷兵 シモン 21:36
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第三者目線だと俺が狩であろうと狼であろうとCOしてもしなくてもいいんだ、正直な話、決め打ち必須なんだから 年と樵で判断するよりそこに俺も混ざった方が色々見えてくるだろ？ 村に情報を最大限落とす、俺の最期の仕事だ で、反応待ってたんだが少ないのな 後はリズに任せる、じゃあ0時までまた傭兵してくる |
477. 羊飼い カタリナ 21:43
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ごめんねシモン。 シモンに村打ってもらって悪いけど 【私が狩人です】 今日の投票ミスは夜明け不在非狩を演出するためのブラフ。 ちなみに護衛は樵。一番欠けて欲しくない人を護衛しようかなと思って。 私が狼ならこの位置（白視位置）からＣＣＯする必要はない。後はわかるな？！ 透けをまったく意識してない狩人ですどうもー！ |
神父 ジムゾン 21:43
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いやいや？何故そんなシモンは後ろ向きなんだ。 墓下には非狩輝いてるのしかいないぞ。 むしろ偽黒出されたならこれ幸いとばかりに嬉々としてCOする場面じゃねえの？ これは怪しい狩人だ。対抗ない事を切に願う。 |
479. 羊飼い カタリナ 21:45
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者>>462 てことで、ごめんなさい狩人心理から樵真かなと思いました。 だって私アレ見て、「あ、そっか。ＧＪ強いし神護衛しよかな＾＾」って思ったんだもん。 狩人の私にそう思わせて樵になんの得があるの？って思った。 【村が１票でもミスるとヤバいので、今のうちに▼兵セットお願いします】 【確認発言もよろしくぅ】 |
483. 少年 ペーター 21:57
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>>435 僕の希望は一応白狼狙い、なんだよね。もしかしたら黒かも、っていう消極的だけど一応黒狙い、です。 占いロラのとこだけど、ロラってのは完遂が前提なので一方を吊ったあとにもう一方をやっぱ残そう、じゃだめなので敢えて真ぽい方から吊って完遂させようという考え方があるらしいです。 村の占い真贋が樵真に傾いてたし仕方なしに真ぽい、ていう表現をしたの。吊られたくなくて藁にもすがる思いだったというか。 |
484. 少年 ペーター 21:58
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もう一つ。流れを読まずに投下。リナさん宛ー 最終的な多弁の殴り合いが人狼の華＝多弁で白の狼を占いあてずに残す、って解釈でした。 で、僕は中庸の人を灰のまま残して最終日覚醒するのを見たいな、と言ったのでした。 |
ならず者 ディーター 22:11
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リナが狩COかぁ…真狩なら正直予想外だね。 GS位置気にせず全力で最白位置まっしぐらで最白視されても襲撃懸念なし…でもこれは今考えると手順的に灰襲撃無いと判断してのことだったみたい。 あと狩なら占真偽は暈すのが一般的だけどリナは暈すことなく樵真視だったのも非狩要素取ってた。 まだ羊が樵真決め打ちの流れ作る狙いで村騙りの可能性もあるけど、COしたタイミングが早い事からほぼ真狩と見て良さそう。 |
489. 羊飼い カタリナ 22:13
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よく考えたら今日死ぬから見極められないわ！ 今日遺言しようと思ってた思考が抜けない。 樵が明日服を占ってくれていて、灰が旅者になったら、ここで一騎打ち >>470の計算間違ってるね。樵が噛まれず残されるなら、 最終日は樵目線ＬＷ確定。樵に黒を出されたor白出しされてない方の灰からは樵ＬＷ確定。 樵と灰の一騎打ちだ。 樵が噛まれていたら残り灰２の殴り合い。村応援してるよ！＠０ |
491. 少年 ペーター 22:19
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己で克服する＝多弁な白狼を推理で尻尾つかむ、ってことだよね。それは僕には無理、っていうお返事をすべきだったということ…？ それ前提で、>>78は多弁じゃなくて中庸占おうよ、って言われてるように思えて、のお返事でした。うーん、わかりづらいかも |
羊飼い カタリナ 22:24
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いや、もういいよペーター。そこそんなにひっぱって返事するとこじゃないから。 私がそういう性格とりましたよってだけで、そこから偽要素とったわけでもないしなんでそんなに固執するのｗ |
493. 木こり トーマス 22:49
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遅くなったが帰宅宣言。 本格参加はもう少し後。 色々見えたが後ほど確認。 【▼兵】は決定だが、占いは服or者で迷っている。 服者LWなら勝てそうだが、旅LWの場合はRPPだな。 |
494. 仕立て屋 エルナ 22:50
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こんばんはー。戻ったっすー ちょっと検証っす リナたん狼とすると、相方は服者樵ってことっすね･･･ あたしとリナたんが狼なら、狩対抗はあたしだと思う ディたんとリナたん狼なら･･･そもそも出る必要ないと思う トマちんとリナたん狼だと･･･２狼編成で２騙りとか奇抜な作戦っすね･･･ 結論として、リナたん真狩でいいと思うっす。 |
ならず者 ディーター 22:53
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＞りんご セオリー通りに勝率重視するなら今日私が占われない事に賭けて、羊→樵と抜いて最終日勝負なんだろうけど、勝率は落ちても展開的に盛り上がりそうな妙→年襲撃を考えてるんだけどダメかな？ 私は狼PLではないけど、狼はエンターテイナーって言葉が好きで、狼になった時は勝つ事だけじゃなく驚きのある展開を作るのもありかな？って思ってるの。 |
ならず者 ディーター 22:55
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展開の読みとしては、今日●旅(服)▼兵▲妙で兵の白黒不明＆何で羊生きてる？の謎状況。 （ここで私が占われて黒出しされたら別展開） そしてまとめ役は居なくなるから村の議論での6人の多数決。羊にここ怖感じてる服は羊狼懸念が出て来るだろう事を想定して者年服で安全策として▼樵を推す。 年には●羊してもらう事にして▼樵。ここで年襲撃での最終日。者羊服旅での殴り合い。 |
ならず者 ディーター 23:05
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ちなみに今日、トマが私占いで黒出しして来たら普通に樵偽主張で▼樵に持ち込むだけ。出来るかどうかは別だけどね。 樵偽なら服の方が偽黒出しやすいって意見には、樵服狼説で対抗するぐらいかなぁ？まぁ、明日、樵から黒出しされたらどんな展開でも厳しいのは確か。 でも勝敗別にして皆を楽しませる事が出来る程度には頑張るつもり。 |
497. 仕立て屋 エルナ 23:21
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占考察 ◆トマたん >>406「ペーターは兵吊り回避に頑張る必要はない」は吊るきマンマンな感じ トマたん狂だと、ご主人さまの可能性あるから言い難いセリフっす。 ご主人さま殺しをいとわないというのもあるかも知れないっすが、ゴリゴリいくタイプじゃないと考えると、ちょっと違う気がするっす。 トマちん狼とすると、リナたんが狼ｏｒ狂っすね･･･２狼騙りは異常だし、リナたん狂が対抗出る理由も無いと思うっす。 |
500. 仕立て屋 エルナ 23:29
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喉あるから占票の集計するっすよー （トマたん、ペーたんの２人で確認してください） 一応、議題も出してみるっす ■１．（占い方法）統一占いｏｒ自由占いｏｒ個別占い ■２．（占い先）個別占いなら【年⇒●○／樵⇒●○】 議題はこれでどうかな？ リザたん、お大事にっす |
502. ならず者 ディーター 23:54
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エルの議題に回答すっか。 ■1.昨日自由にした以上、自由でいいっしょ。 ■2.【樵→●旅○服／年→●者○服】 樵真ならやはりライン要素から見ても旅＞服でLWの可能性が高いと思う。トマは村の情報優先するタイプらしいから、白確の妙や樵視点真狩の羊の希望加味で服占いしそうだけど、俺は強く●旅希望しとく。仮に白でも年から白出てる分、白確するおまけも付く。 年は狂なら俺に確実に黒出すと予想してるから。＠２ |
503. 木こり トーマス 23:56
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兵の狩COで旅の怪しさが急上昇してきた。 旅白なら、狼視点では、占い真贋は依然不明だった筈。(状況的には差があるが) もしLWが厳しい位置なら、俺狂に賭けて俺に白出させるしか勝ち目は無かったはず。 しかし、狼視点で俺狂の可能性を捨てる事ができたという事は。。。 しかも妙の最黒が旅なのか。 |
504. 旅人 ニコラス 23:58
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占いに関しては未だに迷ってる。ＬＷが樵者服のどこにいるかも同じくらい迷ってる。 明日の占い結果は確黒以外に吊希望の判断基準にはできない。もちろん確黒なんてでないだろうし、占い先はどうでもいいというのが本音。 しいて言うなら【樵⇒●旅】年はどこでもいい。いや、冗談じゃなく。 確白になれば、余計な疑惑の目を気にしなくて済むし、斑にしてもらえれば樵偽確定。明日の方針が年真樵偽に集中できるから。 |
旅人 ニコラス 00:09
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僕狼仮定 旅狼視点だと今日の時点で樵真年偽が確定。 狼の僕が真占いの樵に●旅ってありえないでしょ、って作戦。どうでしょうか？ ちなみに占い内訳もＬＷ位置もマジで見当ついてないです |
506. 仕立て屋 エルナ 00:11
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ヤバイ・・・占考察途中だったけど、気付いちゃったかもしれない・・・これ、ニコっち白なんじゃないの？ 旅>>504で自分占希望を出してるんだけど、明日、たぶんトマちん生きてるっすよね？ トマちん真なら、自分占希望出せないんじゃないの？ >>トマちん ★↑どう思います？ |
ならず者 ディーター 00:25
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りんごも【リアル大事に】 やっぱり素直に羊→樵襲撃で勝負するよ。 ペタがもう少し頑張って真視取りに行く動き見せてくれてたら狙いたかったけど、どうも信用負け自覚して心折れちゃって戦意喪失してる気がする。 正攻法でも厳しい展開には変わりないけど、なんとか勝てる様に頑張るね。 |
ならず者 ディーター 00:30
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別にりんごに足引っ張られたとは思ってないよ。 ただリアル事情でコアタイムに参戦出来なかったのが痛かったなって。やっぱり狼にとってコアタイムでのやり取りが一番発言力を活かせる場面だしね。 足引っ張られる形になったのはペタの方かな。スキル的な面は経験とかあるから仕方ないとしても、更新前後の対応はもう少し慎重に考えてほしかったよね。 |
508. 負傷兵 シモン 00:34
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戻った 対抗確認した まず、謝らないとな 狩COした時点で対抗出てくることを失念してた 年樵兵の信用勝負だと思ってたわ 信用取れないのは俺のスキルだから後でいくらでもバッシングは受けるが でも最後まで諦めないでやらせてもらうわ |
509. 負傷兵 シモン 00:34
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非狩しまくりの騙りに負けるのは悔しいし しかもなめられたことに喉使い切れば世論変わらないと思われてさ 何よりも白打ってたのが一番悔しいわ 白狼は強いって思い知らされた リズも喉ないのか じゃあ決定は覆ることないから残り俺に残してほしい情報あったら言ってくれ 一応LW見つければ25%でゲルト神に救ってもらえるからな |
510. ならず者 ディーター 00:34
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はっ！ログ読んでたら・・・べ、別に寝落ちしてた訳じゃないんだからなっ！ 真面目な話、連日深夜まで頑張ったせいか、さすがに疲労困憊で眠さに勝てません。 なので今日はこれで寝かせてもらうね。おやすーｚｚｚ |
511. 木こり トーマス 00:36
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☆服 明日は 妙樵年服者旅 が残るのは確実なので俺は明日は生きてるぞ。 この状況で俺が旅に黒判定出したら旅は助からないな。 妙が兵黒判定するわけだし、旅が兵樵両狼を主張しても村の決定は▼旅になると思うぞ。 ただ、俺が占ってこないと見てのブラフともいえる。 |
ならず者 ディーター 00:42
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んー、灰が多いフルメン村なら逆にコアずれがエアステルスになって皆の視界から消える効果もあったりするんだけど、灰の少ない少人数村だと視界から消える事がない分、疑惑集まりやすいのはあるかもね。 でも狼だと相談とかもあるから、コアタイムに参加出来ないのは色々厳しい面はあると思う。それ以上にあまり会話が出来なかった事が私としては寂しかったな。 |
512. 仕立て屋 エルナ 00:44
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>>509 シモたん ほしい情報⇒「シモたん視点のＬＷはだれか？」 リナたん偽（たぶん狼）が見えたので、リナたんの不自然なところも見やすくなると思うっす。 リナたん狼を想定しての内容を残してくれれば 明日、リナたんが生きていれば、シモたんの情報も見直されるはずっす |
513. 木こり トーマス 00:44
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喉余りまくってるが、占いはまだ迷っている。 とりあえず【●服旅者のどれかにする】 自由占い希望が多いので好きにするぞ。 結局することは旅者服で順番付けるだけだった。 黒い順で 1番は本日占う。 2番は占結果が白だった時に吊り希望を出す。 3番がLWだった場合はRPP。 |
ならず者 ディーター 00:44
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一応、可能性としてはまだ樵狂も残ってはいるけど、年見た限りさすがに真はないんじゃないかなぁ。 とにかく今日、樵に占われない事を祈るのみだね。 最後の頑張り、かっこよかったよ！ |
負傷兵 シモン 00:45
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一応決定や更新立ち会える2,4,7村だけ参加してるのですが4だけにした方が良いかもですね 4ならコアにはいれるので 赤でもっとしゃべりたいですもんね アドバイスありがとうございました |
514. 負傷兵 シモン 00:47
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誰も何もないか？ってか発言切られてるか？ 皆、本当にすまなかった 対抗の可能性考えてれば黒出された瞬間CO考えたって良かったんだ 完全に俺のミス ここまで書いて服>>512見えた 時間間に合うかわからないけど今まとめて全部落とすからまっててくれ |
515. 負傷兵 シモン 00:55
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ってかLW誰かってルナ視点者樵じゃねーかよ その発言で俺を全く狩認識してないのがわかったから 服村だわ、だから者樵のどっちかだな 樵は狼ないと思ってるって少し言ったと思うがそこから考えは変わってないから羊者-樵だな 昨日のGS消したい 羊の偽要素探してるけど結構難しい、非狩要素おとしてもブラフで一蹴されるくらいの信用さかもしれんが残り時間でできるだけ探してみる |
517. 仕立て屋 エルナ 01:04
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>>515 シモたん シモたん真狩を考えたっすよー そして、あたし視点、人外３人が「羊者樵」ってゼッツボー的な状況が見えたっすｗｗｗ この村の上位３人をすくい上げた様な人外メンバーって、あたしにはムリゲーっすよーーｗ 逆にシモたんが偽であることを祈ってる状況にあるっすーｗｗｗ |
518. 仕立て屋 エルナ 01:07
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（>>497の追加） トマちん狼−リナたん真狩で、シモたん狼への黒出しの可能性もあるっすね。 その場合、兵狼を黒囲いしたうえ、さらに狩ＣＯまでした。 あと、占ＣＯ順は、①年 ②樵 ③兵･･･ だから、潜狂も樵兵狼が誘導した感じっす。 どんだけ奇策が好きというか、ギャンブル好きな陣営なんだ？って感じっす。 単体の状況だけ見ると、樵：真＞狂＞狼って印象っす ペーたんはあしたの判定とか見て考えるっす。 |
519. 負傷兵 シモン 01:11
次の日へ
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わりー、まとめきれない 最後まで相手してくれた服に反応だけして墓いくわ 服>>517その絶望を占霊結果見た瞬間から味わってるの だから服狼だと思ってたし、今も実際期待してるわ さっさと吊られちまえ（ネタ） 最後ネタに使っちゃったけど最後まで頑張ってなノシ |
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