プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 670. 村娘 パメラ 23:47
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結果的に多少視界クリアになったんじゃないかしら。 まぁ修偽だとは思ってたしね。 占いが霊騙るなら初日灰だけ見てればいいのに対抗落としにかかってたし。 【トーマスは人間だったぽん】 それと昨日の決定周りにちょこちょこ。 |
672. 村娘 パメラ 23:47
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ぶっちゃけ●羊にするの考えたのよ。あまりに疑われてるし。けど妙を考えた場合、あまりにも見づらく、かといって吊るか？と考えたら吊るほどでもない気がして。 で羊のほうがガッツリ話してくれるぶん、羊より妙占いのほうがいいと思ったのよね。 あと羊の>>613からの思考開示みたいなのは比較的読みやすいと思うの。 それに羊白拾ってる人も多々いるので、そういうところからも読み取れそうなので占いはずしたわ。 |
シスター フリーデル 23:47
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素直に兵襲撃したところを見ると、とりあえず妙は狼ではなかったみたいですわね。 そうすると神者か神年といったところでしょうか？ とりあえず、私の仕事は終了なので、後は黙って退場する事にしますわ。 |
673. 少年 ペーター 23:47
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なんのブラフですかそれは・・・狼なら違反にあたりますので、フリーデルさんは狂で確定ですね。 こうなってしまいましたか・・・。 シモンさんおつかれさまでした。 トーマスさんもおつかれさまでしたー。 質問きてたから、色々と拾いながら答え早めに言っていきますね。 |
674. パン屋 オットー 23:48
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まだだよ…まだ終っていない… まだまだ終わらせない…！地獄の淵が見えるまで 限度いっぱいまでいく…！どちらかが完全に倒れるまで…… 勝負の後は骨も残さない………！ リーザは【人間】 やっぱり人間じゃん... |
677. ならず者 ディーター 23:49
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灰の殴り合いなんかお互い考えてる事出してどつきあって周りに開示すれば良いんだよ。今俺とやってるので良いと思うぜ。俺の喉無駄じゃねえぞ。 俺ずぼらだから、きちんきちんと誰それ考察ーとか人数多いうちからできねーのよ。気になったら部分があったら聞け、俺の喉は今無駄じゃねーから答える。こういう膝突き詰めた対話好きでやってんだよ俺は。 と、昨日のCO騒ぎの前にこれ下書きしてたCO。うん、もう兵の色は良いから |
680. 神父 ジムゾン 23:50
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樵はお疲れ あとシモンはごめん。流石に村騙り狩人に期待出来るほどこの村謀略ってないし。 今更だが>>561☆そうだ 修偽とか結構バレバレ過ぎてヤバイけどこれ本気で騙されていた体なんだよね。屋の要素とか普通に真だと思うんだけど。 ただ今更だけど爺さんの考察悪くなかったな。まぁ霊が抜かれた時のためにメモ 旅はトータルで狼行動かというと疑問だが、兵人等を知っていた上で黒塗りしていたように見えるんだが |
683. パン屋 オットー 23:52
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パメラ＞統一じゃなく勝手に占っていいって事聞きたかったの。シモン襲撃は分かってて確実に判定見れるから疑ってる所占いたいなあと。 まあ勝手に占ったから偽と言われるのもアレなんで合わせましたが。 |
686. 村娘 パメラ 23:55
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でも確白ができたのはいいことだと思ってる。 妙★まとめはできるかしら？ ぶっちゃけ私明日確実に死んでると思うのよ。 屋>>うん。わかるんだけどソレも含めて決定後に言われちゃうときびしかったんだ。仮決定時かその前に言ってくれればきっちり考慮するよ。今日の占い方法についても改めて考える。 修>>やっていいネタとよろしくないネタがあるってこと。 |
687. 神父 ジムゾン 23:57
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羊の>>579を見ている こういう評価は初日からちょこちょこあるな。 過大評価であり光栄であるけど、 それは私や書が真面目に考察すればするほどドツボに嵌るので、 私視点まったく村利でない というか私がサボったら羊は私のことを信じてくれるのか？ 書が人間という保証はまったくないけどこういう要素取りは書もあんまり嬉しくないと思うので怖気づいてないで向かってきて欲しい でも疑うのは、いいことだぞぉ～～ |
688. 老人 モーリッツ 23:59
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者>>678 前提じゃが、本決定は覆せないものじゃ。 そこでゴタゴタとやるのは、基本混乱を招くだけじゃよ？ 後、喉無かったのじゃ。 し、しかし。割られんで良かった…。 ▼修でセットするとして。 霊判定は見れるのか。んん。屋狼なら押し切りで霊襲撃もありか。修狼なら…… んー、無駄じゃな。襲撃は起きたら考えよう。爺ちゃん死んでる可能性もあるから何ともじゃけど。 |
689. 村娘 パメラ 00:01
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■１．灰考察 ■２．占い考察 あと昨日のやつドゾー。 ＼｜者旅服青年羊書妙神樵｜兵｜屋老修 ◎｜羊神妙服妙妙＿＿＿＿｜書｜青者年 ○｜妙服羊者神年＿＿＿＿｜羊｜者旅＿ [●妙3 者年羊書神服青1 ○羊3 者2 旅年神妙服1] ＼｜者旅羊服青年書妙神樵｜兵｜屋老修 ▼｜樵年妙年旅樵樵＿＿＿｜羊｜修樵＿ ▽｜年樵者樵羊旅＿＿＿＿｜樵｜羊者＿ [▼樵4 年2 羊妙旅修1 ▽樵3 羊者2 旅年1] |
村娘 パメラ 00:04
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妙がまとめできそうにないなら、ある程度操作しやすくなるし▲霊はありな気がするんだけどな。 占い信用勝負して占いロラまでもっていくのも面白そうだし。 え、私だけなのこの考え・・！ まぁ生きていられるならいいんだけど、実は月曜日忙しくてねーまとめできるのかしら私。 |
691. 羊飼い カタリナ 00:05
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【判定確認】 シモンさんはほんとごめんなさい。なんかぐったり疲れた…。 者>>676＞わたしは、能力者・灰、なるべく全員について丁寧に発言するようにしていて、それぞれが発言した内容から、増えた情報をもとにまたどう思うか発言しているつもり。初日からずっとそうしてるけど、それが気に入らないならもう仕方ない。別に質問個別にしなくても「こういう部分が見えたら判断できる」って書いてるつもりだし…。これは参 |
693. 羊飼い カタリナ 00:05
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加の仕方とか個性の問題で、白黒判断の話じゃないしもうやめませんか？プレイスタイルや性格が合わなくて黒く見えるとか普通のことだと思うし…。 ☆神：ごめん、昨日は発言個別に精査できてるわけじゃないの。ただ旅って、例えば>>650の兵への黒視とか、別に誰かを説得するとか、場をそういうほうに持っていくためにやっているようには見えないから。自分が思った通りのノリをただ口にしているように見えるって意味だね。 |
694. 神父 ジムゾン 00:13
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カタリナ 狼なんて正直自分が吊られなきゃ何をしてもいいわけだから。 狼には説得も何も必要ない。ノリで喋れば何か白いのか？ ニコラスの中で兵を適当に疑っていれば狼ぽくない いずれ兵が人判明すればそれは 「不要な疑いだったと知れるから」 それは逆説的に白い。ニコラスの兵疑いの行動が無駄過ぎて、彼がそういう白稼ぎの方法を知った上で立ち回っているように見えるのだ ニコラスは人なら今日から真面目に推理だ |
696. 旅人 ニコラス 00:15
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フリーデルは狼の可能性もありますね なぜこのタイミングで偽ＣＯする必要があったのか明日考えます。 偽占い師として、このままジムゾンを占ったらなぜいけないのか？ 決定前のイメージ 理由あってよく読み込めてませんが ペーターは猫被っていた（変化した） エルナは白いと思った |
697. ならず者 ディーター 00:15
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ってたんだろ。>>618とか、偽占妄信モードじゃん。 つーかよ。 兵白めに見てた派の俺としてはお前が狩かよ！！俺が張った狩ブラフェ…しかもあっさり食われてデスヨネーとか軽く気が短くなってっし風呂入ってくるわ。 |
698. 村娘 パメラ 00:19
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あれよー。前カタリナも言ってたけど、ギスギスはＮＧなんで、ある程度言葉を選んでやろうね。私が言えたことじゃないけど つい熱くなって、でもコレだけはいいたい！ってなったときほど言葉には気をつけていこう。 兵見抜けなかったのは村の責任だし・・・。私も修偽見てたんならもうちょっと柔軟にいけばよかったと反省中よ。 |
老人 モーリッツ 00:29
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13>11>9>7>5>3 そじゃなー。 一番良いのは3手避けて勝ち、か。 ▼旅は硬いんじゃないのかのう。 ▼羊、▼服あたりが無難？ 服は年でも構わんのう。ヨアヒムでもいいかあ。 書食べちゃえば良いんじゃないかの。 ▲妙した後は。 |
703. 旅人 ニコラス 00:29
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＞オットー＆エルナ教えてくれてありがとう～ 申し訳ありません。飲んでへべれけ中です・・・発言使わせて本当にごめんなさい。 シモンに対しては、なぜ尼の偽要素に言及しようとしなかったのか？なぜパンダ発表のの時に狩人地雷発動しなかったのか？と疑問に思いました。 |
704. 神父 ジムゾン 00:39
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進行は ▲占来そうは同意だが私は▼修の方がいいかなぁと思う。 今、私はニコラス吊る気しかないし村を説得出来ない気もしないのだが、 村人全員の発言というものは非常に重要だと思うから。 それに現実的には、今、村は最終日を目指すのが目標になると思うが、たった1回の霊判定よりも↑の要素が重要だと思うから。 最終日までいけば灰３人のうち１人狼、という方法で推理出来る。 ヨアヒムなんかが死角になりつつあるし |
羊飼い カタリナ 00:40
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RPって言われても本気で怖い…。 なんか、ヤクザの人から「手も出してねーし脅迫もしてねーのに、なにびくびくしてんだよ」みたいに言われても、言葉遣い、雰囲気、礼儀を無視する考え方が怖くて怯えるわけで、それと同じなのかもって思う。どうしよう、気に入らない返事をしたらもっと怖そうだしとか思うけど、わたしはなんで楽しむために参加したゲームで怯えてるんだろう。 |
705. 神父 ジムゾン 00:46
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それに、判定は隠される時は隠される。だから狼の襲撃先に信用はおけない。 もちろんニコラス狼確信したら明日吊るのもアリだ。 ニコラスはなぜ夜明けにあんなに色々言ったのに私に反論してこない？ 村なら無実の潔白を証明出来ると思うぞ。それにお前が村ならお前を吊ろうとする私は人狼の可能性がお前視点では少し高くなる。 無反応というのは実に不気味だなぁと思うのだが。 ・・・私も頭を冷やしつつ寝るかあ |
ならず者 ディーター 00:51
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いやーでも現状狩食われた！で村自体が軽い恐慌起こしてる状態だと思うんだよな。俺素村だったら怯えるよ。兵白視してたらキレそうにもなるよ。今は多少力んでも不自然さはないんじゃね？ |
羊飼い カタリナ 00:51
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あ、そうだ、表では言えないことだけど。 シスターはお見事でした！ もちろん狂と疑う部分はいっぱいあったけど、それでもきっちり初日斑を作って、よりによって狩人さんだもんね！ 狂人として最高の仕事したんじゃない？ 初日からきっちり手順を決めて騙ってたのかな？ やられたけど、すごく面白かったです。 |
羊飼い カタリナ 00:54
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なんてことを書いているのも、もう半分ギブアップだから。 責任を考えれば投げ出すなんて…だけど、リロード押すたびにビクビクするような参加の仕方はいやなんだ…。黒視は全然気にならないんだけど（わたしだって村だけど村を黒視しちゃうわけだし）、暴言とか威圧はほんとに怖いのです。そういう参加の仕方もあるっていうのは理解したけど、それが苦手で参加できなくなる人もいるっていうのは知ってもらえると嬉しいな。 |
707. ならず者 ディーター 01:45
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風呂上がりで頭冷えた。 俺も今日は修吊りに一票。灰の誰かを吊って2/8当てる程、みんな自信のある黒要素とかって拾ってるか？俺は拾ってない。だから、3占の内訳っつー全員が考察に使いやすい確定情報優先しないかってな。俺は8：2くらいで修狂だろうなあとは思うけど、念の為だ。 |
老人 モーリッツ 02:40
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1回の霊判定より、村人全員の発言というものを優先したい。 って本人の言の通りなんじゃないかの。 >>710の回答は。 つまり、▼修してる間に、意見を広く聞いて、最終決戦への盤面を整えよう、じゃな。 ▲霊なら占い生きてるとかじゃなく。 襲撃関係なく、盤面を整えようと思ったら▼修じゃろと。 |
714. 青年 ヨアヒム 04:45
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>>クララ クララが良く分からんと思ってログ見てたが、>>545〜551、結局誰を黒視してるのか良く分からん。 ★今日灰から1人吊るとしたら誰か、いま1番黒視してる名前教えてくれ。現時点の考えでいい。 クララの推してたリデル真でジムLWという主張が崩れたから、俺が黒ランキング1位でいいんか？( ´ ▽ ` )ﾉ |
715. 旅人 ニコラス 07:07
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【シモン襲撃確認】【リーザ占人間確定確認】【トーマス霊視人間確認】 ＞ＡＬＬ 質問の際は★をつけて下さい。回答してないものがあればアンカで教えて下さい。 シモンごめんなさい。 初日から単体で黒く思っていた事、尼を真よりに考えていた事（黒出霊確定状況、単体、屋、老と相対的に）、 シモン吊が最善の手段（尼真偽判明）だと考えていたこともあり、狩人ＣＯ（タイミング的にも）は完全に嘘だと思ってました。 |
717. 旅人 ニコラス 07:52
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>>705 ☆ジムゾン 質問見落としていればごめんなさい。 確霊のしっかりした纏め役が居るわけですから、議題回答し、自分の考える方法で狼を探し、情報を増やして纏め役に判断してもらうというスタイルです。 冗談話や感情を出す（刺激する）ことからも、狼のしっぽ（狼視点、狼ワード、本音）がちらっと見えたりしないかと期待妄想します。 昨日の状況と異なり、灰同士相互理解できるようにしていかないといけないですね |
718. 旅人 ニコラス 08:04
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セオリー、常識、データというのは知っておくべきだとは思いますが、 狼さんも当然知っていて裏をかいてきますので、 常に頼るのは好きでありません。その時の状況、その時のメンバーで最善策を考えるべきだと思います。 兵吊が間違いであった事、尼は狂でも狼でも驚きませんが、考察発言能力高いと思う尼を捨ててまで 吊に持って行けそうな兵を襲撃してきたことで、頭が真っ白です。＠１３ |
722. 仕立て屋 エルナ 10:41
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おはようにゃ～。 考察の前にみんなに言っておくけど、このゲーム、推理は勿論、「説得」も大事なのにゃ。 相手に分かり易いように伝えることを心がけて喋ってくれるとありがたいのにゃ。 ジムとかは「分かる人にだけ分かる」説明はなるべく避けて、ニコとかは「何故そう思うのか」をはっきり書くといいと思うのにゃ。私も気を付けるにゃ。 昨日見てて、ペタは白さが上がって、クララ再度注視したら黒く感じたのにゃ。 |
ならず者 ディーター 10:54
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俺今回めっちゃ楽しんでるよ。できたら表で少しずつ鷲と仲良くして俺こいつ信用するわってやりたいｗ 意見は当然個別に書くけど、下手に斬り合いながら生きるより気が楽だし。 霊も占いもナイナイ状態になるこの村で、ライン切っても仕方ねーしな。 つか、今回修含め赤側みんな上手いわ。全員普通だったらブレイン役になれるだろ。 |
神父 ジムゾン 11:02
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鳩で考察書くのだるいと学んだので今日は夕方から参加すると思う。 ヨアヒムになんて答えても良いんだけど、少し周りの様子見て疑い返ししてしまってもいいかもなぁ てか客観で見てオットー真なら護衛確率あげすぎなんで私狼なわけがないんだが。シモン狩人は結果論だし クララくらいしかそれを言ってくれない悲しみ |
ならず者 ディーター 11:09
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茶番に見えないように丁寧にやり取り頑張るぜｗ あんまり無理して考察歪めると隙ができるから、無理に疑い返す事は無いんじゃね。青、ニート臭いけど殴ったらきちっと反応できる奴だぜ。 |
724. ならず者 ディーター 11:13
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旅>>720 さんきゅ。 あのな？初日の●羊は爺ちゃんにも聞かれてるように、ある程度有能なの見て欲しいわけよ。俺は占われたやつを通して能力者の内訳を探ってくスタイルだから、中庸の中でも若干白寄りでもし斑になっても折れずに戦えるやつが良かった。そう言う意味では、兵でも俺は良かった。そういう人選してるから、斑即吊はあんまりしたくない派なんだよ。人外は占われると挙動不審になりやすいけど、兵はそうでもなく |
725. ならず者 ディーター 11:14
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冷静に周り見て、そう偏った感じもしないちゃんとした考察を落としてくれたしな。 で、昨日の●羊は▼するには惜しいけど兵白過程で見ると、やっぱ羊って色が気になる存在なわけだ。 吊回避狩COは、一旦吊りから外すのが普通だぜ。翌日喰われてなかったら改めて吊れば良いだけだしな。@8 |
729. 仕立て屋 エルナ 11:28
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ジムゾン疑ってる人へ。 狼は昨日はにゃんとか▼兵吊りに持っていきたかったはずにゃけど、神は昨日早くから修偽の根拠を指摘しながら灰吊りを推していて、▼兵吊りたい欲がどこにも見えなかったにゃ。 勿論、今日以降のことを想定して、自分は▼灰して白視得つつ、灰の相方と村人に▼兵をしてもらう、という手も考えられるにゃが、一定の白評価ポイントににゃると思うにゃ。 >>692の危惧なども白く、私はほぼ白だと思う |
730. 旅人 ニコラス 11:44
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フリーデル考察 >>668 夜明直後、事前に兵襲撃を知っていたかのような発言は、狼だからか、狼に思わせたいから用意していたのか微妙 なぜ尼は切り捨てられたか？ □１ 役目終了+狩人襲撃 村を混乱させ大活躍の尼が狂人であれば、まだ狼たちは生かしたいと思うのではないでしょうか。 黒出し兵は吊回避となったわけですし。兵吊も困難ではないでしょうし。 尼狼だからこそ、尼の考え含めて切れたように思えます |
731. 青年 ヨアヒム 11:44
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>>エルナ まあ、なあ。そうすると安易に考えるとシモン吊りを推そうとしたニコラス、クララが狼ってことになるんだけどさあ。 じゃあさらっと仮決定了解で喉使い切った俺も白いということだな( ´ ▽ ` )ﾉ あとエルナの昨日の占い師迷ってます感は演技臭くて黒く感じたけど、今日の灰吊り案、灰精査しろ発言は白いね。 |
老人 モーリッツ 12:06
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ぶっちゃけた話。 ▼兵だったら、護衛が屋に行ってた可能性あったんじゃよなあ。 霊はエア。 修は抜かれてもお仕事キチンと果たしてたしの。 よくよく考えると▼兵はギャンブル性があって微妙に嫌じゃったな。 信用取れんのがいかんかったんじゃが！ |
老人 モーリッツ 12:12
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昨日の兵抜きじゃが。 確かにフリーデル頑張ってくれてたし、兵抜かなければ良い感じになったじゃろうが。 安定進行じゃよな。欲張らず、粛々とセオリー通りに狙って行こうと。 まあ、二人の位置が悪くないからこそ安心して打てる一手なんじゃが。ここバレるかのう。 |
老人 モーリッツ 12:17
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狂人として鋼鉄処女は仕事をきっちり果たしてくれたからのう。 ｔｒｒｒｒｒｒｒｒｒ あ、もしもし、鋼鉄処女？ え、そのCNやめろ？まあまあ固いこと言わんと。 マジお疲れ様じゃな。今日▼修した後オットー連れてくんで。うん。うん。 そう、じゃから安心してな。御主人様は良い位置にいるから。 所で鋼鉄処女、爺ちゃん思うに、そのオッパイって肩コリ酷そう……あ、電話切られた。 |
神父 ジムゾン 12:35
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お昼中 ニコラスのシスターに関する謎の畏怖感情みたいなのは本人要素なんだよな ただなぜそれが真要素に結びついたのかは不明 そしてシスターと同じような位置づけの私に対する接し方が少し変に思う シスターに対する盲信とは違う感じがして。警戒を感じるので |
733. 旅人 ニコラス 12:37
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＞エルナ アドバイスありがとうございます。心がけます。狼の配慮だったりして（笑） ＞ディーター 説明ありがとうございます。ディーターの考えが理解できました。 僕は黒狙い占で結果格白纏めとなってもＯＫの方が好みです。 下段 普通ではなくシモンは確霊でのパンダでしたし。 尼からの考察 >>227 神「シスター（妹）が村騙りなんだろ？」尼が狼でも狂でも、神仲間狼でも邪魔な発言のような 神白要素 ＠８ |
老人 モーリッツ 12:41
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順調に白要素挙がるの。 尼狂分かれば違うんじゃろか。 ほら、鷲への警戒感はあれじゃよ。 鋼鉄処女と違って胸が無いから…… でも確かに盲信という意味では違いあるの。 兵が黒かったから自然と信じられた尼と、灰である鷲の違いなんじゃないんかのう。さてさて。 |
735. 少年 ペーター 13:18
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エルナさん☆>>663 シモンさんの纏めは任せろーが最多だったから、白アピだって所は、確かに見てきたら3分前にトーマスさんが●兵で最多になったんですね・・・。見落としてました。 しかもシモンさんは樵は追従白なのかといってますし、見てから発言してますね。 勘違い白要素でした。 |
736. 少年 ペーター 13:19
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ヨアヒムさん☆>>712 ニコラスさんの一連の行動について言及するなら、考察になってしまいます。 ざっと感じているのは狼にしては危うい。 あまり敵を作らないような質問と、会話を繰り返してるのも見受けられます。 行動が直線的であり、自分の思ってる事は言っているように思えます。 特に●兵による斑の修盲信は狼としてはどうだろうと思える一つです。 |
737. 少年 ペーター 13:19
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どこかで言ったかわすれましたが、フリーデルさんに踊らされているように見えてしまうのですよね。 ジムぞんさんに>>655 でそれは違うぞと言われたところなんかは、狼にしては軽率ではないかと思いました。 でも確かに修の黒判定を信じるスタイルから、兵は狼であり占いを無駄にするってのは、兵が狼じゃないって視点なので矛盾が出ているのは確かな事です。 ニコラスさんには何らかの判断材料が欲しいと思っています。 |
740. シスター フリーデル 14:37
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□懺悔部屋：神父編 神「ヅラをファッションとして流行らせようと金髪にしてみたのですが、すれ違う人全てから笑われてしまいました。一体何が悪かったのでしょう？」 尼「それは金髪ではなくて、とうもろこしの絹糸（めしべの一部）ですよ」 神「・・・ぬぅ、あの詐欺商人め！」 |
742. シスター フリーデル 14:37
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□懺悔部屋：旅人編 旅「先日、羊飼いとすれ違った時、乳を見てよからぬ妄想を抱いてしまいました」 尼「それは男に生まれた本能としての性（さが）なので気に病む事はありません」 旅「絞ったものを飲むよりも直接、乳から飲みたいと思うのは本能だったのですね」 尼「羊飼いの乳ではなく、連れてる羊の乳だったのですか・・・」 |
743. シスター フリーデル 14:37
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□懺悔部屋：司書編 書「電話の使い過ぎで料金が払い切れなくなってしまいました。私はどうすればよいのでしょう？」 尼「ワン切りで相手にかけ直してもらうようにしてみてはいかがですが？」 書「いえ、それは普段からやっています。使い過ぎてすぐに壊れるので修理代が払い切れなくなってしまったのです」 尼「一体どれだけ使っているのですか・・・」 |
744. シスター フリーデル 14:38
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□懺悔部屋：少年編 年「僕は・・・その・・・人見知りが酷くて・・・。その・・・どうすれば・・・いいですか？」 尼「高い木に登って、上から声をかけてみるのがよいでしょう」 ・・・数日後・・・ 年「高い木に登ったら雷に打たれて人見知りが治りました。ありがとうございました！」 尼「あらまぁ・・・よく生きてましたね」 |
745. 仕立て屋 エルナ 14:39
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ごく重たいです。 狼は、狩COのようなイレギュラーが起きた時、思考を作るのに時間がかかるため、反応が重くなるものだにゃ。赤ログの相談もあるしにゃ。 あけだけ黒視した兵の狩COに対して何も無し？という。 非狩透け気にしたのかもしれない、くらいのフォローはしときますが、にゃ。それにしても夜明けも何もなしにゃのかー、と不満に思ったのが私です。 あと者旅青、少し甘めに見てる自覚あるので見直すにゃ。 |
746. シスター フリーデル 14:39
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懺悔部屋：少女編 妙「最近何をやるにしてもやる気が起きないの。何が原因なの？」 尼「この村の男性は胸にばかり拘って幼女はあまり構ってもらえないからではないでしょうか？」 妙「じゃあ村の男たちにロリの魅力をわからせる様に頑張ってみるね！」 尼「それはそれで何か間違っている気がするのですが・・・」 |
747. シスター フリーデル 14:53
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旅>>730 あのセリフは偽が確定したための偽確定COのネタなので、襲撃を知ってたとか、その振りをしたとかそういう意図は一切ありません。 このフレーズが好きで普段から偽確定時によく使っていたのですが、誤解を与えるのならパメちゃんの指摘の様によくないですわね。 今後は使わない様にします。ごめんなさいね。 あと偽確劇場は、もし好評なら続編も考えてみます。 |
749. シスター フリーデル 15:03
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娘や服から私の占狂霊狼説の主張を偽要素と言われてますが、私は本気で霊騙りした占の立場＆心境から狂偽装が必要だと考えてあの様な動きをしていました。 娘が非狂にしか見えず、占二人が共に信用を取る姿勢が見えず狂臭かった事。そして私自身がプロで独断占潜伏の話をしていた事から、占狼と仮定した時、修占が透ける可能性は高かったでしょう。 なので私が占でもきっと偽視されたのでしょうね。 |
751. シスター フリーデル 15:12
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ちなみに私の霊CO→占スライドCOはプロから考えていた予定通りの行動です。（村狩になっていたら当然却下、霊なら占→霊スライド予定） ですので占になっていても全く同じ行動をするつもりでいました。 霊に喉を割かない様に念押ししていたのも、このスライドCOを予定していたためのものです。 娘がもう少し狂要素があれば必要以上の対立や狂偽装はするつもりなかったのですけどね・・・ |
仕立て屋 エルナ 15:15
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>>749 そこは偽だったとしても、後から弁明することを考えなきゃいけないことを考えたら真でもこうにゃの？と、結論になったのにゃ。 偽っぽく見えたのは、神の言ってた、考察の質が真じゃない、真だったら君はもっとできるだろう、というもの。 何より、オットーが真っぽく見えたのが大きいにゃ。 真でも偽視されたか、というのは対抗にもよると思うにゃよ。 |
752. ならず者 ディーター 15:23
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昨日の投票、斑吊希望は青羊旅、灰吊機能者は服年者神。 神は灰吊するなら、て言い回しでどっちとも取れるけど綺麗に分かれてるよな。とりあえず赤側は斑吊りたいだろうから青羊旅に最低1wいそうで、さすがにあからさまに2w揃って斑吊希望じゃないとは思ってる。まず羊から見てく。 で、羊本人は質問するのは苦手で議事と向き合うタイプっぽいか？ >>580「わたしも思い込まずに見るから、できたら少し考えてもらいた |
755. 青年 ヨアヒム 15:24
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>>エルナ 引き際か。しかしシモン襲撃することは、つまりフリを見捨てることだろ。シモン吊りつつパメラ喰えば、狩人処理しつつフリが生き残る道も出てきて一石二鳥なんじゃないのか？もし昨日シモン吊ってたら、間違いなくパメラ喰われてたろ。まぁフリが狼狂どちらかは分からんが、狂でも助けるメリットはあるだろ。 シモンが狩人COした後、狼はめっちゃシモン吊りたかったと思うぞ。まあ引き際もわかる。 |
756. シスター フリーデル 15:32
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最後に。 私は正体が狼でも狂でも仲間の事は一切考慮せず、あくまでも真占視点での素直な考察しかしていません。 ただ、兵狼を前提とした考察なので、そういう意味では実際には嘘の考察になっていたわけですが。 ですので私の正体がどちらであっても、私の発言や行動から狼を探すのは無理でしょうね。 個人的な感覚としては、今の流れならこのまま行けば狼側が楽勝出来ると思っていますｗ |
シスター フリーデル 15:48
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神狼は正解だと思うのですが、占はもしかしたら屋狼かもしれませんね。 兵の老真視はブラフと読んだ可能性もありますが、▼樵だったなら先に屋襲撃でも良かった気がするのですよね。 この場合、兵真狩＆修偽占はまだ確定せず、同時に妙の白黒も不明に出来たわけですから。 まぁ、神狼なら兵真修偽を早めに判明させた方が動きやすいと考えた可能性もありそう。 もう一人はやはり者が狼ぽいですね。 |
759. 羊飼い カタリナ 15:51
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したみなさんと楽しい時間を過ごしたいと発言してきていますが、そういうのを「白く見せるための演技」「ぶりっ子」的な発言をされることは、人格と参加意思を否定されています。また、勝利のためなら人格否定も許されるとか、それもRPの範囲だから暴言や威圧的な言葉遣いであっても許される、そういう考え方はもしかしたらルールでは許される範囲なのかもしれませんが、わたしは無理です。申し訳ありませんがギブアップです。役 |
760. 羊飼い カタリナ 15:52
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職をCOするか、吊るか明日の突然死にするかなどは、まとめ役さんにご指示頂いて、それで対応させていただきます。ですので、これまで使われた喉にはほんとうに申し訳ありませんが、わたしのことは亡きものとして扱ってください。 |
762. 村娘 パメラ 15:58
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羊＞＞ 残念ながらこの国では「投了は禁止」されてるわ。 ゲームの途中放棄は規約違反なの。 まとめとしてこれ以上そういった発言をさせないと約束するから、発言を取り消して取り組んでくれるとうれしいわ。 話し合うゲームである以上、熱くなったり、話がかみ合わなかったらカッとなることは普通にある。 けどこの村はたしかに口が悪いなと感じることは多々あったわ。 お詫びします 【今後、ＲＰでも気をつけて下さい】 |
シスター フリーデル 15:59
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服旅は白決め打ち。年青もあまり狼臭くないです。 羊と書は単純に見れば黒いですが、狼としては素直過ぎてどうなの？という感じです。 直線的過ぎて疑われる事への布石が打ててない＝その必要がない素直な村側の本音ではないかと・・・ また修真兵偽主張してたなら即兵襲撃に行くのも自分の首を絞める形になってしまいます。 やはり一番狼らしい動きをしてるのは神者の二人ではないでしょうか？ |
763. 村娘 パメラ 16:01
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ただこれだけはわかってほしいのは、 「白く見せるための演技」 これは狼は普通にやるしこれもゲームのうちだということ。 とってもあざとい演技をする狼は普通にいるのよ。 だからそこを突かれてもそういう風に思わず、発言で挽回してほしい。 私はよく「黒いからみんなが白にしか見えない狼だー」とか「この言い回しは狼しかしない！（人外に狂人を含んでいるとかいう範囲）」とか言われるけど、 そういう時は黒塗りされた |
764. 村娘 パメラ 16:05
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のか本気でそう思われてるかを見て、黒塗りだと感じたら、相手に反論を許さない黒塗りって狼がよくやるよね。とか言ったり 本気なら思考の流れを開示して理解を促します 今の羊は村ならば格好のＳＧです 私は羊の発言を読んでそこまで思わなかったからこそ占いから外した。なんにせよ突然死も投了も【いままで参加してきた１４人を巻き込んでゲームを崩壊させるもの】これをわかってほしい。わかってくれる人だと思ってます。 |
負傷兵 シモン 16:11
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お、俺だって訳わからん理由で黒視とか言われて物凄い気づいたんですけどー！？ 気付かないうちに言葉は人を傷つけてしまうので、言葉使いには気を付けましょう。ってことだね。 かりかりするなよ、みんなでパラノイアでもしようやぁ |
766. 老人 モーリッツ 16:12
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鳩からちょっと。 意図的な突然死はやめておいたほうが良い。 単純にルール違反だから。 1度心が折れたせいで、垢BANとかさせたくないからな。 正味、カタリナがもう人狼出来なくなるのはもったいない。 無理に頑張れとは言わないよ。 今日は修吊りだし、ゆっくり1日休んでいると良い。 それでも明日もダメならそれなりに対処考えるからさ。 今はちょっとゲームから離れると良い。 |
767. シスター フリーデル 16:12
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＞リナちゃん とりあえず落ち着きましょう。 今は溜まった思いから感情が溢れてしまっていると思いますが、後から読み返して相手の意図や考えを理解出来たら意外とそれほど酷くは感じないものですよ。 たぶん今は役とシンクロして【演じている】という事を忘れてしまっているのではないでしょうか？ 相手の発言もそういう性格の人物を【演技してる】と捉えれば冷静になれると思いますよ。 辞めるとか悲しい事は言わないで。 |
768. ならず者 ディーター 16:16
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>>728に続いてる部分は書の返答も併せて考えさせてくれ。 俺も盤面整理型だけど、兵もう一日様子見したいのが勝ってケア吊で希望出しちまったから痛いんだよ！ｗ あと、羊の件は纏めに預ける。 大方が俺の口が悪いってのがアレだろうけど、こういう演技してるしてないあざとさ見極めるの含めてルールの内だと思ってる。 羊本人には。 俺もポリシー持って遊んでるから謝らねえけど、突然死は止めてくれ。 |
771. 仕立て屋 エルナ 16:22
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パメラありがと。 うーん、ごめん。私の言葉で傷つけたなら謝るけど、これでも極力柔らかく言ってるつもりだった。言葉が過ぎたかもしれない。 私に嫌だった所あったらどこだったか教えてほしい。ちょっとこれで駄目だと私としてもやってられない所あるので……。 |
772. 少年 ペーター 16:23
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カタリナさんへ 僕もムカッときたり、する事は多々あります。 人同士でやってるから、そういう事もあるよね。 カタリナさんはゲームを投げる気はないけど、耐えられないってのは僕も気持ちは判りますよ。 だからカタリナさん僕達のために頑張って欲しいなー。 一週間って短い期間だけれど、楽しんで行きましょう。 トマさんは残念だけど、カタリナさんはやれる！ 僕のためにも一緒に楽しもう。 |
老人 モーリッツ 16:26
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まあ、これ以上は出来る女(D)に任せれば良いと思うよ。 と思ったが、喉潰せるし良いか。 ああ、爺ちゃん心擦れたなあ。 とりあえず爺ちゃんクララに電話するから ｔｒｒｒｒｒｒｒｒｒ あ、クララ？え、クララはクララでもハイジの方の？ そそそそ、それはすまん。間違い電話じゃった。ソーリーソーリー髭ソーリー。 ……切られた… |
773. シスター フリーデル 16:30
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私の個人的な考え方だと先に言っておきますね。 よく「楽しく」と「仲良く」を混同されてると思える人がいますが、「楽しく」とは何も皆が仲良く和気藹々とプレイする事ではないと思うのですよね。 暴言や誹謗中傷は論外ですが、乱暴な言葉遣いや態度なども役としての演技のひとつと受け止めて【楽しむ】という事だと思うのです。 その上でお互いにそれを踏まえて本気で怒らない事が【楽しくプレイする秘訣】だと思っています |
ならず者 ディーター 16:34
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つか、この村ってそんなギスってたっけ。初日の修の娘落としがギスってたけど、後はこんなもんじゃねえ？一回めっためたに偽扱い黒扱いされるとなんか慣れたりするんだけどなー。 |
777. 神父 ジムゾン 16:38
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カタリナの件は他の人も言っているからもういいな。 改善点はエピで指摘しあえばいい。仲間のためにも真剣勝負で戦おうよ。 >>710ヨアヒム はて。ニコラス狼に自信ありと私は言ったっけ？ ▲霊だと次の日どこ占っても基本的に斑になるパターンだとは思うよ。 まぁこういう駆け引きを続けるターンだと私はさらに強く思ったよ。ヨアヒムはニコラスを黒視しているが、ひょっとしたらジムゾンが狼でニコラスがSGなので |
780. 旅人 ニコラス 16:42
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これは書と同じく尼単体＆相対（老屋）＆兵（黒出）から、尼を真視し、兵吊を希望した僕だけが考える事かもしれませんが、 僕はクララは狼ではないと思います ＞カタリナ～ しんどかった分、終わった後はきっと楽しいから♪ 無理せずに、頑張り過ぎずに、ちょっとだけ楽しんだら良いよ～ 敵も味方もみんなこの村の仲間なんだよ～ はい ちょっと休憩～ つ たこ焼き リンゴ飴 ふわふわ綿菓子＠５ |
781. 神父 ジムゾン 16:44
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こらへんは、結構重要な気がする。 あとぶっちゃけ意図的に黒塗りして遊んでいたのかどうか（真面目に考察していたのか？）も聴きたい 村人ならヤバイロッカーなんだと思うけど、 初日に者に対して>>455「ロックかな」とちょっと他人事のように喋っていたのが本来旅の性格はそんなロッカーでもないのでは？とか思う。 昨日の狩人CO周りは合理的に考えたらシモンなど吊れるわけもないので、シモン吊りしてぇ～～～by |
783. 神父 ジムゾン 16:50
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ただクララはそのあとにで>>545でオットーの真要素を浸透させる動きをしている。 これはオットーが占い師である場合、 狼が最も恐れるのは占い師であるのは間違いないので、 狩人の心が動いて屋護衛になればシモン（結果ここが狩だったけど）吊ろうが勝てるしな。 狼が言い辛い台詞だと思う。 そこらへんは、どっちつかずの結論で落としたという感じはあまりしないので、私はそこまで黒くは感じない。 |
老人 モーリッツ 16:53
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そうそう逆なんじゃw ギスリ具合はそれほど。 爺ちゃん当事者じゃないから、何ともだけど。 初参加初狼は死ぬかと思ったのう。 最近だと、めっちゃ偽視されたのが3回かぁ。 大変じゃったなあ。仲間が居ると背負うもんあるし、真なら真であれじゃし。 |
老人 モーリッツ 17:02
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ククク。爺ちゃんゲルト降臨は1回しか見ておらん！ 3回はすごいのう。 爺ちゃん騙りが上手くなれんのじゃよなあ。 瓜なら良かったのあるけど。 しかし、ベテランねえ。爺ちゃんそんなこと言われる日が来るとは思ってなかった。 |
老人 モーリッツ 17:08
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ああ、50戦。 嫌な数字じゃ。ほぼ初狼陣営で、50戦ぐらいの能力者にぼっこぼこにされたのう。 爺ちゃんも50戦ぐらいは続けよっかのう。 まあ、気が向いたらやる、が一番じゃけど。 |
ならず者 ディーター 17:13
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俺が騙ると、狼なのに狂人視されて暫く放置された。狂人でご主人様にサイン出したら意図的に食われた。本気で騙ったら食われて死後までみんなに真だと思われていた。 なんか間違った事になる事が多いんだぜェ…（ドヤァ） |
784. シスター フリーデル 17:17
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懺悔部屋：青年編 青「俺もこれからは心を入れ替えてニートは辞めて働こうと思うんだが、どんな仕事がいいかな？」 尼「それでしたら最近は人狼騒ぎなど色々と物騒なので警備員などやってみてはどうでしょう？」 青「おお～それいいね！じゃあ今日から自宅で警備員やるわ！」 尼「それってニートと変わらないのでは・・・」 |
785. シスター フリーデル 17:18
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懺悔部屋：仕立て屋編 服「昨日教会にお祈りに来たら美味しそうなサンマの開きがあったのでつい食べてしまったのにゃ！」 尼「それはもしかして、神父様の部屋にあったものですか？」 服「たぶんそうだったと思うにゃ」 尼「それならば懺悔の必要はありませんわ。しまい忘れて腐っていたので神父様に処理していただくつもりでしたので」 服「なんか急にお腹が・・・」 |
786. シスター フリーデル 17:20
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懺悔部屋：村娘編 娘「人恋しくて山から下りて来て人間に化けてきたけど、これ以上騙し続けるのは辛くなったから懺悔しにきたの（ぽんぽこぽん！」 尼「では人間のために奉仕するのが良いでしょう」 娘「奉仕・・・どんな事をすれば奉仕になるかな？」 尼「やはり何と言っても鍋の具材が一番かと・・・（うふふ」 娘「∑ヾ(‾0‾;ﾉ 」 |
787. 旅人 ニコラス 17:41
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＞☆神 全く怖くありません。敵でも味方でも、発言、考察、コミュニケーション能力の高い人、面白い人と同じ村になるのはドキドキわくわく楽しいです 尼が能力高いと思っていたから信じたなんて思わないでください。昨日も尼単体、老、屋との相対的、状況、兵を見て考え、 真の可能性高いと思いましたが、狂人、狼の可能性も発言しています。黒塗など一切してません。ふざけてもいません 狩人ブラフは試みました。 |
790. 旅人 ニコラス 17:43
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ただ今日は、自分の考えが全て間違っていて頭真っ白となったので、新たに見直し考えなおしたつもりです 護衛の件は考えてませんでしたが、神の言いたいことはなんとなくわかりました ＞神 ★ 初日の神旅年残して化学反応発言ですが、洗脳できるなのか、白黒クリアにできるか、ネタなのかわかりませんでした 時間、発言に余裕があれば教えて下さい ●エルナ〇ヨアヒム▼フリーデル▽エルナ フリーデルは狼＞狂＠２ |
793. 仕立て屋 エルナ 17:50
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半の根拠にゃいと思ったね。そして、その意見の割には青羊旅ばかり殴っている。 こういう風に状況をパターン分け→怪しい人を探すというやり方は、よくにゃい。普通、怪しい人を見つけることが先にくるものにゃんだけどね。 旅の指摘したSG探す目、というのはある意味理解できて、今日に至っても羊青旅と殴りやすいところ殴ってるんにゃよね。流石に、多弁域への警戒に物足りなさを感じるかにゃ？ 旅の者評ロジカル同意w |
794. 少年 ペーター 17:58
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とりあえず！僕に一票入れた人挙手を求める！ 確かにトーマスさんに投票したのに・・・。 悪意を感じる・・・。 雑感 ヨアヒムさん＞全体的に軽い感じ。でも疑問より先に質問で解決をはかろうとする姿勢。>>438 リーザちゃんに指摘のフリーデルさん誤爆説は良く考えてるなと関心。 このひと喉40くらいあげたい・・・。 とにかく判らないとこはシツコイ。 情報持ってない感じがあるかなー程度。 |
795. 少年 ペーター 17:59
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白黒判断で言うとまだほっとこうかなって枠です。 狐って難しそうですね。占われたら死ですかｗ ジムゾンさん＞今日が神○を入れて3日目になります。とうとう今日、ジムゾンさんにぶっ○ろされそうです。 ジムゾンさんに思うところは・・・当面ほっとこうって感じです。最終日残ってそうなら・・・フフフフフ。 ディータさん＞考え柔軟。でも全体的にはどう見てるのかな？ってのがキニナルかなかな。 |
796. 少年 ペーター 17:59
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カタリナさんのことがキニナッていることだけはわかるけど・・・。その他が薄い。 ★ＧＳ的なももの今の時点でだせそうですか？ エルナさん＞全てのかの可能性を踏まえた発言には敬服いたします。 スキルの高さはピカイチ。だけに警戒もしてしまう今日この頃、どうお過ごしでしょうか？ ゆれーる思い～。修偽→修真→修わかんね？→修偽 裏と思ったら表かと思ったら裏だったと思ったらやっぱり裏だったと思いきや・・・。 |
797. 少年 ペーター 18:00
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孤独凄すぎ。>>566 ほほえましい。 気づいたら直ぐ指摘してくるし、実は最後まで残って欲しいＮｏ1だったりする。 ニコラスさん＞さっきジムゾンさんに説明したとおり。 ニコラスさんが狼ならディターさんは人かなー。 もちろんその逆もありかなー。 カタリナさん＆クララさん 二人はまとめちゃいました。プレイ云々は抜きにして間違ったことは言っているわけではない。 |
798. 少年 ペーター 18:01
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でもそれは立ち位置の問題で、自分の怪しんでいた所から黒がでる。それは行動一貫してもおかしくはないわけで、意見等にはまだ見切れるものもなく判断はできかねます。 ＠8 フリーデルさん劇場楽しいです！ＧＪ！ |
800. 神父 ジムゾン 18:14
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いや、やっぱり【▼修▽者】 ディータを詰めてからこっち先吊りの方がいいのか？ 単体はニコラスの方が黒いけど、 2W要素ありつつの村人ニコラスがたまたま推理を当てているという可能性もあるわけだし。 其処らへんは、おいおい考えていくとするか って思ったらお～～い>>790 ディータ怪しいはどこに行ったんだw ●の方もエルナなのを見ると、ヨアヒムの黒さがディータを上回ったのか・・・。後で理由キボンヌ |
804. 司書 クララ 18:30
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『prrr…prrr… もしもしー？クララだけどー。…はーい、生きてますよー …ははは。今まで寝てた、…はい、おはよう。あー、一日もったいねー なんか色々あったみたい。追ってこよう |
シスター フリーデル 18:32
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ほうほう。神は▽者に変更ですか。 ならばやはり神者で正解みたいですわね。 ここに来て者に疑惑が集まり始めたのでラインを切りにいった狼の動きとしてもう合理的ですわ。 この流れだと者の生き残りは難しそうなので、下手に擁護したり触れずにいるよりはバッサリ切った方が生存確率も上がると思います。 などと言っていて、推理外れてたらどうしましょ？ まぁ、今の私の推理など勝敗には影響ないですけどね。 |
老人 モーリッツ 18:42
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クララ！クララ！ ｔｒｒｒｒｒｒｒｒｒ 『現在この電話番号は…』 ハッ！しまった！これはシモンへの電話番号じゃった！ CNムササビことシモンよ。永遠なれ(シモンお疲れ様でした。言うの忘れてた |
806. パン屋 オットー 18:50
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しょうが無いパンを焼いておこう つ[アルセーヌ・ルパン] 今日の吊りは▼フリーデル。多分狂人なんだろうけど狼だった場合もケアしないといけないので。 とりあえず今後の襲撃が僕→パメラ→リーザでほぼ固定で灰襲撃は起こりません。フリーデルが狼の場合のみ今日明日の襲撃が入れ替わるかもしれない程度かな。 もう今日は自分の好きな所を占う事にしよう。生きてればラッキー的な感じで。 |
807. 司書 クララ 18:56
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『・・・んー、ちょっと一旦切るよー。後でまたかけるー 『prrr…prrr…prrr…prrr… 「…現在、電話に出られないか、電源がオフ……メッセージを入れてください。ピー 『リナ？クララです ラムしゃぶをするなら【ソ○チのしゃぶしゃぶのたれ しょうゆ味】がおすすめだよ。これマジでいけるから。そんだけ。じゃあまたね でも北海道にしか置いてないから、ネットでしか買えないのがネックなんだよなぁ。 |
808. パン屋 オットー 18:57
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とりあえず灰襲撃はしばらくおきず、自然と論客が残るような形にはなると思うので、村だと怖いのに襲撃されないので怪しいという言は今の所黒塗りぽく僕は見ます。 僕は感情偽装考慮するので、あまりカタリナの自分語りは深く考慮してなかったんだけど突然死はマズイよね。 それよりも何よりも昨日極めて深く疑った僕への返答が全くないのが違和感だったというのは一言言っておこう。 |
809. シスター フリーデル 18:58
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懺悔部屋：ならず者編 者「す、すまん！トマ子があまりにも可愛かったもんで、昨夜部屋に遊びに行っちまったんだが、そのせいか行方不明になっちまったんだ」 尼「者×樵ですか？なんて素敵なシチュエーション・・・じゃなくて、きっと恥ずかしがって隠れてしまわれただけだと思いますわ」 者「だが、突然消えてしまうなんて・・・」 尼「きっと初体験だったのですわ」 |
811. 老人 モーリッツ 19:04
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じゃな。 言ってしまえば細かなブレが多い。白を信じつつ黒がある時の思考パターンを割合考えておる。 爺ちゃんからすると、無駄が多いんじゃよな。これでは兵白が分かっても印象が良いことにはならぬ。先の爺ちゃんの狼予想は外れて。更に。 兵白知ってる狼がこう細かい思考の揺れを出せるか？と考えると存外厳しく、爺ちゃん的には兵白で思考を止めていないのが逆に印象が良かったの。 ここは白いんじゃないかと。 |
813. シスター フリーデル 19:10
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懺悔部屋：羊飼い編 羊「うちのメリーちゃんが行方不明ですの！きっといたずらしたのをきつく叱ってしまったからだと・・・（ぐすん」 尼「あの～、メリーちゃんがいなくなったのはいつでしょう？」 羊「昨日の夕方からです」 尼「そう言えば昨晩は神父様が今夜はジンギスカンだとはしゃいでいましたわね」 羊「お～、神様ぁ～（ぐすん」 |
814. 村娘 パメラ 19:13
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おおーい君ら喉の配分おかしくない？！ この村２３：４５が夜明けよ？まだ相当時間あるわよ？ 今日は▼修だしぃーで思考停止はやめてね、ダメだからね！ 一応灰吊りなら、で希望は出してほしかったんだけど…。 希望出しって誰を一番疑っているかというところで、見極める為の材料として大事だと思うのよ。 狼なら必ず何らかの思惑は入るわけだし。 昨日希望出してない人はせめてちゃんと出してねー！ |
815. 司書 クララ 19:16
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『pr…あ、もしもし。出るの早いな 『まず驚いたのがさ、シモが真狩だったってこと！なにそれー！あんな狩人もいるんだねー・・・。自占言うことで非狩に見せて～ってことだろうけど、普通に確白なんて非狩でも即噛み候補なんだけどなぁ・・・。いい手だったとは思わないけど、そういう考えの人もいるというのは勉強になったわ 『まあ、そこまで悲観する状況じゃないよね。初日に狩人占い当てちゃって判定割られて炙られて |
816. 司書 クララ 19:17
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喰われたってだけだし。真狩吊っちゃったってならやばいけど。占い師が初日襲撃避けただけでもまあよしとしましょう（だからわたしは悪くない 『今日は偽確のリデル吊でいいっしょ。昨日占い先遺言してる時点でほぼ狼じゃないけど、人外は吊っとくべきだし 『灰の霊判定もこの状況なら割と大事だけど、昨日今日とあんまり見れてないわたしとしては、リデル吊で灰吊までの時間稼ぎたいね。真占襲撃があればさらに一日伸ばせる |
817. パン屋 オットー 19:29
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とりあえずエルナは初日モーリッツの●だし初日にモーリッツとフリーデルにちょっかい出されてる点で人でいいような気がしてる。二日目夜明け後にもモーリッツに突かれてるしね。 ペーターはバランサータイプかね。シモン白予想でも確定情報重視派。それ自体はおかしくはないけど、このまま灰考察が無く状況考察重視だったら狼臭いね。これから二手は吊手ほぼ固定されているので発破を掛ける意味でも。灰考察しなさいと。 |
819. シスター フリーデル 19:35
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★＞パメちゃん（他者はスルーで） 今日▼修でも構わないですが、リナちゃんが今日このまま復活しない場合、▼羊にしてもらえませんか？ もしこのまま来ない場合、明日突然死するかもしれませんし・・・ そうなると確実にルール違反になってしまいますし、白黒どちらでも気まずくなると思うのですよね。 村視点では羊白の可能性もあるので強くは主張しませんが、検討してみてくださいな。 |
821. パン屋 オットー 19:45
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ディーターはね占師にシモンの白要素出しなんてさせといてそれがどう自身の考察に生かされていたのかがさっぱり。結局はあまり内容も見てないのでポーズだけだったのかなあと。 なんて書いていたらモーリッツも同じような事言っているのが見えた。んー微妙な感じになってきた。 狼構成を考えると、モーリッツorフリーデル＋灰2Wなわけでしょ。とすると灰狼は同程度のスキル持ちが最低一人はいると思ったほうがいいわけで |
822. パン屋 オットー 19:52
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ここは仲間切りと見るのか仮想狼作りなのかが判断が難しい所。 シモンを襲撃した事でゲームプラン的にモーリッツは今日又は明日にでも偽判明するわけだし、それ前提で今日は動いているはずなのでモーリッツの言っていることは無視してディーターは黒いと言っておこう。 |
823. 少年 ペーター 19:53
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ジムゾンさん☆>>799 間違っちゃった。 ニコラスさんとディータさんじゃなくて、エルナさんとニコラスさんだった。 ミスです。 エルナさんのニコラスさんは殴りやすいとこばかり殴ってるって言い方のとこですねー。 まぁその発言見てちょっと仲間内で言いにくいことだなと思った。 |
824. パン屋 オットー 20:06
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ジムゾンはねー>>680が夜明け前に聞いているとほぼ村でいんじゃねなんて思っただけに惜しい。 あと間違いなくニコラスとディーターとは切れてるか。むしろ全体的に切れてるのか。まあ人でいいんじゃない。モーリッツがディーター疑っているのもジムゾンとの偽ライン作りに来た位に考えようかね。 というわけで一旦離席。 パメラ>灰吊希望はあとで出すよ |
826. 仕立て屋 エルナ 20:13
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【▼修▽羊(ペナルティー)】 黒：書≦者<旅<青<年<神：白 ワンダーランド:羊 ▼修の意見も分かるので▼修にしておくにゃ。皆の目線一致させる意味もあるしにゃ。 ちなみにワンターラント前の希望は▼書▽羊でした。 羊には申し訳にゃいんだけど、違反行動でメタ要素取っちゃった以上、復帰してもどこかでペナ吊りします。こんなんでメタ要素取ってたら、狼陣営に申し訳にゃいから、ポリシー的に無理。@0 |
村娘 パメラ 20:18
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まぁねー。 ていうか羊に関して私の気持ちをぶっちゃけてしまうと 過度な暴言を吐かれたわけでもないのに、ライアーゲームでもう無理ギブなんていってしまったのは本当にどうかと思ってるわ。 自分が傷つけば周りを巻き込んでいいのかっていうのは、違うでしょ？ だったら傷つくのでその言い方はやめてくださいと言えばいい話であって、こんなとこでメタ読みさせて１４人も巻き込んでゲーム崩壊させるなんて言語道断。 |
村娘 パメラ 20:20
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かなり厳しいこと言ってるけど率直な気持ちよ。者の言い方が悪くなかったといえばそうじゃないけど。 で、今日は▼修の予定です。 ただでさえゲーム破壊に近いことをされているので、これ以上手順捻じ曲げる事はできない。 ただし明日には吊ってもらおうと思ってる。これは服と同じでペナ吊りだと思ってるわ。 |
830. 老人 モーリッツ 20:32
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何故あのように穴のあるアピが出たかと思うと、修をどうでも良く思ってた＝修偽が分かってたから？と少し疑い深くはなる。 ぶっちゃけな？思考が切れるジムがなんでこういうミスするの？ってのからスタートしとる疑いな訳。 後は旅者両狼？が思考から離れてない所かな。 爺ちゃん、今日見る限り、者黒で旅白(またはその逆)ねーよと思っていての。 見る限り旅者に絡むけど、者への絡みの出力弱いんだよね。 |
ならず者 ディーター 20:38
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まあ、今日明日の縄は予約状態だしその間サンドバッグなりながら耐えとくわ。俺が吊られる頃にはもう俺の色なんか分かんねえし鷲が頑張って逃げきってくれればかつる！ まあそもそも鷲とライン見えるような事してるかっつーとしてないけど。 |
832. 少年 ペーター 20:50
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【希望●はニコラスさん】 ○はジムゾ いやなんでもない。 ▼って今日はフリーデルさんで決定なのかな？ 狂だと思ってるのと、偽確劇場が明日も見たいからまだ灰▼でもいいとおもってたんだけれど。 |
833. 青年 ヨアヒム 20:58
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>>803 ジムゾン そーか。まぁそんなら▼修と矛盾しないからそれはいいけども。ただフリが狼狂いずれか判断できたところで、得られるものはそんなに多くないんじゃないか考えてる。 あと更新直後の素直な気持ちか？それはフリ破綻したならフリ吊ればいいやと安直に考えとったけどもさ。笑。エルナの言を聞いて確かに灰吊りのほうがいいと思ったな。 |
834. 羊飼い カタリナ 21:02
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ご迷惑をかけまして申し訳ありません。規約違反は理解しましたが、2度とプレイしないということでギブアップです。どのみち一度ギブアップ発言してしまったら、もうフラットにも見えないだろうし、わたしも参加できません。と言うより、この村で自分の考えを発信するのはもう無理です。 とは言え、襲撃、吊りともにわたしに使える状態ではありませんので、明日の突然死で退場させてください。みなさんお世話になりました。 |
835. 羊飼い カタリナ 21:02
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温かいご意見も厳しいご意見も読みました。わたしも自分の考えを書いておきます。 例えばこの人狼が、リアルでひとつの部屋に集まった15人で、このBBSと同じルールで遊んでいるものだと想像してください。例えばそこで「おれヤクザ役だから」と、どう見てもヤクザに見える服装で、気に入らない事があるたびに言葉を荒らげたり暴言を吐く人がいる。丁寧に気弱に発言していると「あーあ、いい子ぶって白アピだよ、やだやだ」 |
836. 羊飼い カタリナ 21:02
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なんて発言がされたりする。こういう中で、「鉄の平常心でゲームとして割り切って遊べるのが普通だ」と考える方は少ないのではないですか？ やっぱり大きな声や威圧的な言動は怖いし、自分の性格を馬鹿にされたりしたら嫌だし…。 ただここから、「じゃあリアルで一緒の部屋じゃなくて音声でなら許される？」「そもそも声ではなく文字なら許される？」こんな風に、各自の許容量の範囲内かどうかで、そこで楽しめるのかが決まるの |
837. 羊飼い カタリナ 21:02
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かもって思います。わたしはこの許容量が小さくて耐えられなかったみたいです。 初日の娘と修のまとめまわりのやりとりだったり、確か2日目だったと思いますが、者から屋のやりとりで、「おめー」って呼ばれて怒るのがあったと思います。そんなの気にならない人もいるでしょうが、わたしなんかだと、それが自分に向けられたら…？ってそれだけで動悸が早くなります。女はほんとめんどくせーってことで片付けられそうですけど、 |
838. 羊飼い カタリナ 21:02
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荒い言葉や、それこそ「てめー」みたいな呼ばれ方をすることすら、たとえそれが文字でも恐怖を感じる人間は確かに存在するし、わたしの知る限りそれなりに多くいます。 人狼BBSは数年ぶりでしたが、これまで結構参加はしてきました。でも、質問への回答を書くときに「こんな書き方をしたら怒鳴られないか？」って言う風に文章を考えたり「もっと機械的な書き方をしないと、白ぶってるとか言われないか？」みたいに、思ったこ |
839. 羊飼い カタリナ 21:02
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とと違う書き方をしないとって修正したり、こんなことは初めてで、もうどう参加すればいいのかわからないというのが正直なところです。 だますつもりはなく、明日確実に突然死します。村にも狼にもご迷惑おかけしました。また突然死で吊り縄が変わってしまって進行にも悪影響でちゃうかもしれず、重ね重ね申し訳ありません。 わたしのことには、どうかエピも含め言及せず、いなかったものとして扱っていただけると幸いです。 |
840. 老人 モーリッツ 21:09
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あー。カタリナ待て。 突然死は本当にやめとけ。 今はこう思ってるが、いつか人狼やりたい日が来るかもしれん。 明日1発言でもいいから、意図的はやめておけ。 言いたいこともちゃんと理解したから。 これはPLとしてな。 カタリナがBANされんのは、っていうか同村した人がそういうことになるのは忍びない。 突然死だけはやめておけ。後は何とかするから。 |
パン屋 オットー 21:17
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表で言うのはアレなので。 カタリナは人狼向いてないんじゃないんでしょうか。 ぶっちゃけ揚げ足の取り合いのゲームだから。 狂人だ灰見てないだ言われても、村なら僕がそう見えたのだろうし、狼だったら真の評価落とす発言するだけだと思うから僕は全然気にならない。 ディタへ 僕はお前と言われるのが嫌いなだけなので言い返したけど。 他はRPだと思って別にどうとも思わなかったよ。 |
841. 村娘 パメラ 21:19
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んー、私の率直な意見を述べるとね。 リナのやってるそれの方がよほどマナー違反だと思うのよ。ゲームを崩壊させたという意味で。 そこまでまわりを巻き込む前に、嫌だからやめてくれと説得すればいい話で、それでも嫌ならそう明確な意思を示して無視よ無視。 女はほんとにめんどくせーは、同じ女の私がきいたらそれこそただの暴言よ？ これ以上喉使うの面倒だし嫌なんで名言 【今日は修吊り。明日羊吊りを、考えてます】 |
842. 少年 ペーター 21:22
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【▼カタリナさんを要求します】 パメラさんにはよくよく考えていただきたい。 カタリナさんが狼で、そして僕が狼にしろ。 僕が村でカタリナさんが村にしろ、正当に勝ちたい。 じゃないと意味がない。 カタリナさんは追い込まれたのでしょうが、もう一方も追い込んだ事に気がついてください。 残念ですがまた合えるとよいですね・・・。 |
844. 司書 クララ 21:30
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ことない それに斑吊＋凸死だと霊判定の価値が上がっちゃうから、占いに護衛がいかない可能性もあったしね ☆ニコも言ってたけど、1日目の自占発言があり得ないのと、私は斑になったら即COだろjkって思ってるから シモ狩りって結論を知ってシモの発言見返せばなるほどーってなるところもあるんだけどね。私には見抜けなかったよ |
845. 村娘 パメラ 21:32
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私はわりとそういうとこシビアに考えるもんで、今はただただ不愉快よ。羊と者のやり取りみていたけど、そこまで飛躍させて責める、かつ凸を脅しに使うのは理解できないわ。どちらも反省したほうがいい。 一応今日▼修明日▼羊の理由を言うわね。 まず最初からそもそも今日▼修して内訳を見たかったこと。少なくともメタ読み村が見えてる羊を吊って、本来見たかった判定が見れなくなるのはとても嫌だということ。あの時やっぱり |
846. 村娘 パメラ 21:32
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見れていれば！なんてなったらそれこそモヤがのこるでしょう。 また自分が狼だったら、今ただでさえ村は厳しい状況なのにこのメタ関係で追い込まれる所を見るのは嫌だと思った。 またＰＬとしても、凸が本当に明日おきたとしたらそのペナは自分で受けるべきだと思った。 まぁちょっと怒ってはいるけど、普通に落ち着いてるってことは言っとくわ。 反対意見はちゃんと考慮したいと思ってる 【灰の皆は、推理に集中してね。】 |
老人 モーリッツ 21:42
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ま、この話は終いじゃ。 爺ちゃん的にもこれ以上話すつもりもない。 ｔｒｒｒｒｒｒ あ、パメラ？うん、そうそう。 明日はオットー襲撃するから、うん。 偽確するんで、爺ちゃん、よろしくの？ 爺ちゃんオッパイソムリエして… もう鷲がしてるう！ |
847. 少年 ペーター 21:44
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判った。 パメラさんそれで良いです。 それとプランもまとまりました。 勝てます結構な確立で。 占で残る屋老を放置します。 6手中 修▼羊▼に2手 残り3手で灰▼。 最終日に老と屋の真贋勝負。 今の所これしか思いつかない。 先に占襲撃あっても流れはほぼ決められたものになりそう。 |
848. 青年 ヨアヒム 21:50
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>>クララ そーか( ´ ▽ ` )ﾉ ★じゃあ俺が狼として、俺とラインが繋がってる狼仲間は誰と思ってるか教えて。その理由も。 >>パメラ ん。今日は▼修で異論ないよ。 >>カタリナ 気持ちはわかったよ。でも凸はやめなよ。なんか人狼ゲームがカタリナの中で良くない思い出になっちゃいそうで、そうなったら寂しいな |
ならず者 ディーター 21:59
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明日イチで言うこと埋めとこ。 昨日の色々は俺は喉がなくて当事者の癖に殆どコメントできなかったけど、これだけは言うぞ。俺はRP解除はしねえ。 俺だってポリシー持って遊んでんだよ、その上で苛つく状況になったら言葉いつもより悪くなる事もある。 でも、これが俺の「ならず者ディーター」だかんな。 後はもう、俺は昨日の件は一切触れないで居させて貰う。 |
ならず者 ディーター 22:21
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いや、白いつーかなんつーか、信用勝負しようZE！って挑発？ でもやっぱ屋食うよね。俺ら的には。で、村が明日羊吊を決定事項にしてるなら▼修▼羊▼老、ここで残り7人だよな？俺は怪しまれ始めてるとして、鷲が2縄を掻い潜るゲームか…。 |
850. シスター フリーデル 22:24
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＞リナちゃん この村にはヤクザの役をそのままの様に乱暴な暴言を放ったり、人格否定に当たる様な発言をした人はいないと思います。もし、そう感じたなら被害妄想だと思います。 またこのゲームは隠れた人狼を村人達が探し出すという台本の無い舞台の様なものです。 あなたの発言と行動は皆で集まって真剣に演じてる舞台でちゃぶ台返しをしてぶち壊す様なものだという事をご理解ください。＠０ |
852. パン屋 オットー 22:31
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えっとペーター君。普通にしてれば狼が勝つ確率が現状高いと思うけど僕残して真贋勝負してくれるもんなのかね。 まあこんな真なんでモーリッツが真贋勝負勝てると考える狼だったらあるのかなー勝率下がりそうだけどね。白黒抜きにして？と思ったかな。 ニコラスがフリーデルをほぼ狂人固定で考えているのが疑問ではあるけど、今までの思い込みの激しい感じを見ると正確なのかね。生きていれば色見たいと思うかな。 |
854. 村娘 パメラ 22:43
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【今日は自由占いを予定しています】 灰は各自、占い師に参考にされると思うし、狼諸君も捨て票だなんて思わないことね～。 しっかり見られてるわよ～。 【吊り占いとも、できれば希望出しはお願いします】 結局どこを怪しんでいるかという判断材料は必要だと思ってますので。 |
855. パン屋 オットー 22:44
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ヨアヒムは今誰を狼と思ってんの？ 今日は対話メインで白黒が出てきてないから、昨日の黒枠ニコラス絡みの発言があまり見られていないのでどう黒白が動いているのかがかなり気になる。 クララは特に引っかかる事は無い。判定見てそれから的な姿勢も変わらないし。 トーマス吊り対応等考える時間を延ばすという事を名目に結論を先送りしている所が気になるかな。普通の事を普通に言っているので白黒は見つけにくい。 |
シスター フリーデル 22:46
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リナちゃんはせっかくルール違反でBANにはならない様にと今日の▼羊を提案したのに自ら明確な違反行為をしてしまったのはとても残念です。根本的に向いていないのでしょうね。 それはさておき、占は屋真かと思ってましたが、ここで旅に疑惑を向ける屋に対して神者に疑惑を向ける老。老の方が真にしか見えなくなりました。 占襲撃せずに素直に兵を抜いたのも老占でGJが怖かったからでしょうか？ |
860. 青年 ヨアヒム 22:53
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>>851 モリ ☆いま1番疑ってんのはニコラス。ジムやエルナにはねーよwと言われたが、狩CO後にシモンを吊ろうとしたのは狼として欲が出たからとの予想だなー。 いまの白黒評は、 ディタ、ジム、エルナは白。白黒はクララ、ペーターかな。 |
861. 青年 ヨアヒム 22:54
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ペーターにニコラスの印象聞くと、白かも黒かも？という感じでラインあり得なくはないので白黒に移動。エルナは今日の印象から白枠に移動。ジムの違和感は解消したからいいわ。 占い師予想は、すまんまともに推理しとらん。笑。あした考えるわ( ´ ▽ ` )ﾉ >>パメラ 占い希望は●クララ○ペーター |
865. 青年 ヨアヒム 23:15
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>>クララ 短期じゃないよ。狐入り長期だ( ´ ▽ ` )ﾉ 狐入りだと統一占いとかまずせんので慣れてないんだよ。まぁ初級問題も解けんですまんな。笑。 星には揺さぶり（色を見る）とツッコミ（色を塗る）と無目的の3種類があるが、 ディタが白いのは1番の割合が多いと思っとるからな。>>711でもさらっと触れたが。 23が多い奴は人外ね。 まあディタは一貫しておかしなことも喋っとらんしな。 |
866. 村娘 パメラ 23:17
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一応決定時間なので・・。 【今日は修吊りです。各自セット確認お願いします】 色々ゴニョゴニョしたので、察した人は察してください。 わからない人はそのままのあなたでいてー 【占いは自由占い】発表も任せます。 明日私がいない場合はリーザにまとめをお願いします。今日いないのが不安だけど・・。 クララのそれはちょっと見てみます、間に合うかなー。 |
867. パン屋 オットー 23:20
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ジムゾン>>ディーターとニコラスに関してはジムゾンと切れているという事が言いたかった。判りづらくてすまんね。 (なんかモーリッツがしきりに占真贋聞いているけど、これ僕残されるフラグ？）残るんなら頑張りますよと。 |
868. パン屋 オットー 23:24
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【決定確認】 パメラがいない場合のまとめは僕に任せな（ネタ まあ僕の占い先は大体予想がつくと思うでしょうがヨアヒムかディーターかニコラスを占うよ。 占い判定見られるといいなあ。 |
871. 村娘 パメラ 23:33
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演技でやるのなら、村視点で色が見えてないからこそのうっかりというか、そういうの狙ってったほうがよかったような。 狼とも村ともどっちの要素もとれないうっかりって、演技としてする必要があるのかなぁとか思うわね…。 もちろんうっかりそのものが白要素というのを踏まえても、の話よ。 屋>>868 じゃあオットーがいない場合の占いは私にまかせな！（ネタ |
872. 司書 クララ 23:37
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『ヨア見てて気になったディタを見よう。そして口調とか設定とか色々崩れてきちゃってるけど、気にしたら負けだよ！ …うん！最後まで頑張るよ！応援よろしく！ 『>>463の「目立つとこ殴って～」ってのはここだけだと黒いんだけど、元々盤面整理的な思考のあるディタなら納得できる思考だね。狼探すのも大切だけど、勝てる盤面を作るためには自分が生き残ることも重要視してる。わたしもそういうとこあるし、ここは要素外 |
873. 司書 クララ 23:37
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『ディタへ >>569が疑問視されてたのか。ここは答えとく 経験論になるけど、わたしが霊騙りの狂人やってた時、占い二人のうち一人がどう見ても狼じゃねえ！って感じのがいたのね。そんときはそっちが圧倒的狂視を集めてたんだけどさ。 狂じゃないわたしからはそっちの真がかるーく見抜けたから、そういう状況を想定してた。ここはたしかに言い方まずかったね。ごめんよ 『間に合わんかもしれないから途中だけど落とす |
875. パン屋 オットー 23:39
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まあ正直に言うとクララがヨアヒムを黒視しだしのが何か仲間切りか黒視かなんて不穏に感じているんだけど、ジムゾンパメラがヨアヒムを人っぽく見てるからどうなんだろうかとグルグル中。 |
876. 村娘 パメラ 23:41
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修は敵ながら色々心配してくれたりしてくれてありがとう。 偽確劇場、面白かったわｗ 墓下を先に一人でまってる兵と一緒に暖めておいてね。 オットー＞＞ あ、ごめん私別に青を白っぽいと思ってないわ。 さっきのクララのやつ紛らわしかったわね、白仮定なんてかいたから。 ようはそこは黒とるところかなぁ？と思ったってかんじかな。 |
879. 司書 クララ 23:43
次の日へ
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『パメジムへ 精査ありがと ふーむ、ヨア村がそこ抜けるってのが私的には信じられんので、ヨア白だとしたら村の村アピかなぁと思うけど、パメの狙うならもっと違ううっかりってのはわかるなぁ。いっそ村アピでした！って言ってくれてれば「ヨアだなぁ」で済んだんだけどね 『>>777は単純に突っ込めるところに突っ込んだだけでは？他にもジム以外にもそういうの何回かあった気がするよ |
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