プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
老人 モーリッツ は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
負傷兵 シモン は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
司書 クララ は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
シスター フリーデル は 少年 ペーター に投票した。
老人 モーリッツ は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
負傷兵 シモン は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
司書 クララ は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
シスター フリーデル は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス、1票。
少年 ペーター、14票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター、14票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は、司書 クララ を占った。
神父 ジムゾン は、旅人 ニコラス を守っている。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、木こり トーマス、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、負傷兵 シモン、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、司書 クララ、シスター フリーデル の 13 名。
負傷兵 シモン 23:15
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リナの手相を拝見。生命線のこの長さをみるにかなりの長生をえるだろうな。 頭脳線も半ばまできている、これを見る限り自らに自制がきくかなりの危ない橋を渡らないだろう。慎重に石橋を叩いて渡るとみる。 【カタリナは人間】 |
604. 負傷兵 シモン 23:15
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リナの手相を拝見。生命線のこの長さをみるにかなりの長生をえるだろうな。 頭脳線も半ばまできている、これを見る限り自らに自制がきくかなりの危ない橋を渡らないだろう。慎重に石橋を叩いて渡るとみる。 【カタリナは人間】 |
605. 木こり トーマス 23:16
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動いた票に注意を集めたいなら漠然と「怪しい」で充分だろ?それから、黒判定出て「偽黒だ!SGだ!」という主張の布石にもできる。 ま、判定次第なんで、どうなるだろうな! |
606. ならず者 ディーター 23:18
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今日の占いはカタリナか…オレどっちかっつーとクララ派だから適当でいっか。 [英国紳士はカタリナのフードをめくってみた] こ、これは…っ!? 小豆…?【カタリナ白】 |
607. 旅人 ニコラス 23:18
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よーしよし、今日はクララか。こっちに座りなさい。なんで田中の給食費を取ったりしたんだ。素直に白状しなさい。なに?取ってない?ならその後ろポケットに入ってる紙袋の中身を見せて見なさい!・・・!紙袋の中には100億万円札が・・・。こ、これは使えないな・・・。【司書クララは人間】 |
609. ならず者 ディーター 23:19
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ってちょっと待てやコラ、なんで確霊が初回に抜かれてんだよッ!? あーもう、カタリナ白だったことよりそっちのがショックだわ…まぁ起こったことはしょーがね、オレは時間なんで寝るわ。リナは疑ってスマンかった。 |
612. 行商人 アルビン 23:22
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【確白二人確認。農咬み確認】 おいおい、狩人おおおおおお!!!!GJ狙うな、お寒いぜ、ホント!!!色々リセットだ!GJ上等、農行く狼、、、、。それか目つぶって農咬み行かないと即死だった狼、、、、。まじか、農咬むか。 |
613. 負傷兵 シモン 23:22
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両白になったか、白みた瞬間てっきりどっちか割ると思ったんだが。まあ助かった。 そして狩・・・いやまあいい、ここは狼をほめよう。 なんつーかね。俺が狩でも野心的に占にいくと思うからさ。 悪いけどねるわ。 |
615. 老人 モーリッツ 23:26
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あいやー、【判定+襲撃確認】 確霊を先に狙ってきおったか……。んー、全白判定+霊破壊のこの状況、なんか発表順も占内訳の考察に使えそうじゃのう。ちょっとそこ軽く考えてから寝るぞ。 |
617. シスター フリーデル 23:28
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うっわ、初回確霊特攻ですか、これ…。 で、確霊いなくなっても、判定割らないのか。まぁ狼占われているのに、確霊特攻って、微妙だから少し厳しくはあるだろうけど。 でもこれ、狼余裕ある位置(偽黒によるSG作成をしなくても、今日、逃げ切れる位置)にいるのかもね。 白確2作るのも、喰い先確保の意味で全然有ではあるが。 まぁこれで、灰8…かな?纏め役は2人で、事前によく話し合ってして欲しい所。 |
618. 羊飼い カタリナ 23:30
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ヤコやん・・・御疲れさまでした(大泣) 狩人さんは狼との読みあいに負けただけだから、、、責めるわけにはいかない。 ・・・だけど、どうしてもモチベが下がるなあ。。。 そしてなぜ故に私が白確??? クラクラちゃんまでも? わけわからん^^; |
ならず者 ディーター 23:31
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13>11>9>7>5 狼3生存するとして…ああ、ニコは逃げれんか。となるとあと4日間狼2+狂1が生き残れば…うん、プランとして遠すぎるな。まぁ偽黒出すのはタイミングとして今日。ヨアとかオトあたりに出しやすいんだけど、ホントに狼だと困るからなぁ…明日シモン喰って欲しいところ。 ともあれ初回能力者喰い成功おめでとう狼さんたちよ♪ |
621. 負傷兵 シモン 23:36
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羊白なんだよな。白ならまあ言いたい事が結構あるんだが、それはえpにしとこうか。とりあえず霊の為に騙るとかやめてほしい、真っ黒にしか見えないんだよと。 そしてGJ上等で突っ込んでいるのと、判定割ってないのを考えると、やはり白位置かねえ。3−1で占破壊と思いきや霊破壊だったが、●▼から遠い位置に一狼もしくは両方いそうな気がする。 老とか娘とかも疑う必要があるわけか。@17 |
622. 羊飼い カタリナ 23:42
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と、とりあえず私とクラクラちゃんとで纏めやりますね。 MUST議題は、■1.今日の占い先、■2.今日の吊り先 しか思いつきません。 この状況って占=真狼狼で狂人潜伏の目も捨てられないとか、占ロラも考慮しなきゃとか、いろんな思いが交錯するわ。 |
623. 老人 モーリッツ 23:45
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【判定考察】 まず今回の考察の立脚点は「カタリナが絶好の偽黒出すところ」ということじゃ。いくら今日の襲撃が霊特攻とはいえ、今のリナの位置で黒が出たら吊られる公算が高い。それに霊判定で占い真贋わからんしのう。ということで、仮説の条件設定 1.真は白を出す(当然じゃのう) 2.狂は先んじて黒を出せない(誤爆の危険) 3.狼は黒を出す(すでに白出してる旅は除く) |
624. 老人 モーリッツ 23:46
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これと発表順を考え合わせると「兵=狂 者=真 旅=狼」が唯一の組み合わせ(のはず)。単体考察まるで無視なので暴論といえば暴論なのじゃが、なかなかに今日の判定は謎いのでこういう方向の考え方も有りじゃないかのう。 というところで今日は寝るぞい。明日の朝は反応できるかどうか微妙じゃ。返事等夜になるかもしれん。 |
625. 行商人 アルビン 23:46
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だめだわ。寝るわ、コレ。 書羊へ。じっくり鏡を見るように相互をみつめあってほしい。そしてCO関連みて相手に狂の可能性はゼロだと信じれたなら。分かるな?俺達は灰だ。君達は『確定白』だ。互いに互いの言葉以外に、フラットな村視点の言葉なんて無いとどうか信じてくれ。俺達は灰で戦う。君等は白で戦え。決してそこをごっちゃにするな、とは言っておくぜ。 |
626. 負傷兵 シモン 23:49
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>羊 それ以外になんの意味があるんだ、と読み直すと羊が生きているかどうかっぽくも聞こえるな、すまん。 あと今日は灰▼灰●でいくのか?この襲撃で判定全部白、灰▼のケースを考えるとすぐに吊られそうな所に狼がいるとは思えないんだが、つかいたら狂は兎も角狼は割るだろ。 んで俺ぺタ狼とはさっぱり思ってないのもあるから、結構厳しいんじゃねーかなと。で、寝る。 |
627. 司書 クララ 23:55
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遅くなりました。さっき物語を紡ぎ終わったところなのです。 ヤコブさん!? 霊能者襲撃ですかこれは思っても見なかったです……そして【司羊確白確認】 ペーターさんとヤコブさん、墓下から見守っていてくださいです。 |
629. 羊飼い カタリナ 00:06
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とりあえず今日は灰吊り&灰占いで。 狂人が潜伏していたら狼とお互いにその位置はわからないから、占い師が全ていなくなってから気にかければいいかな。 >クラクラちゃん ご意見あればいつでもどうぞ。 |
631. パン屋 オットー 00:18
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寝る前に帳簿整理してみました。GJが2回以上ないと、吊れるのはあと最大6回。3占が襲撃されない場合、PP確実防止には5日目から占ロラが必要で3回。すると3,4,8日目に8人中最大2狼吊らないといけない、、、 これで計算あってるかな? かなり状況厳しいorz 占:ディーター、シモン、ニコラス 確白:カタリナ、クララ 灰:オットー、モーリッツ、トーマス、パメラ、ヨアヒム、ジムゾン、アルビン、フリーデル |
632. 羊飼い カタリナ 00:23
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それからもう残狼数はわからないから、ワーストケースは占=真狂狼で灰に狼2匹生存。生存者総数7人で占3名ともピンピン健康で灰が2人以上いたらPP発生。生存者総数9人で真占を吊ったらPP発生する。ということはその前日の生存者総数11人の日に占3名生きていたら占ローラーを始めなくてはいけないですね。それって明日やん^^; |
633. 羊飼い カタリナ 00:51
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検算してみると、占ロラ後は生存者数5人。その内、狼2匹または狼1狂1が生存。よし合ってる! 灰占灰吊できるのは今日一日だけ。終盤は灰同志での殴り合いで楽しんでください。今日の吊り先の選定はもちろん黒狙いでOKだけど、終盤までに残したくない人という基準でも選んで結構です。 |
634. シスター フリーデル 02:01
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決打ちは皆、全く考えてない感じ? まぁ霊喰った=狼占が決打ち狙ってる可能性も。今日、黒を出さなかったのだって、 狼占が信用取れてて、ここで黒出すと状況偽UPだから控えた、も有り得る=決打ちは危険な気はするけど。 ■占:私の感覚信じると、一番真なさそーなのが、者。偽ぽいというより、真らしさが無い。 旅は怪しいし、老指摘の発言も気にかかるけど、羊を庇おうとしたり、考察率先して出したり、屋白要素最初に挙 |
シスター フリーデル 03:51
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灰も感覚で言うなら、屋老は白で良さそう。 ■商:ワザワザ>>601「ここが俺の黒要素に成っても、知るか」と、ワザワザ言うのが気になったけど。 『白視狙ってる狼』より『前衛な自分に酔ってる村人』な気が。 ■神:白いけど考察や占考察=旅狼視、▼は書。など「狼側でもアレだけど、ちょい気になる」部分あるんで、精査。 樵は検討 |
負傷兵 シモン 06:24
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■1 白確定一人削るべきかな?GJ怖いけど ■2 議題3とかぶるけど、尼は●しときたい。俺は尼でいく。二人は任せる。灰の二人は行動に違和感作ったらまずいから。 ■3 尼が鋭い、真相に気付きそう。残せない人物。 |
636. 行商人 アルビン 08:46
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オハヨ。【強烈な巻き返し真発言&要素がない限りは俺は本日は旅吊り希望】 ロラスタートという意味じゃない。旅偽決め打ち釣りだ。 そうして浮いた時間を灰の見極めに回したい。灰吊り時の希望も夜に出すが精度が悪いまま今日もバタバタ灰吊りはしたかねぇ。 |
637. 行商人 アルビン 10:00
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灰は灰同士で戦ろうぜ。白は白、占は占と戦え。旅はお疲れ様。あ、勿論他と話すなとかいう幼稚な話じゃないぜ。スタンスの話。占吊りに要三手と計算するから焦るんだ。決め打ちも視野に入れつつ、噛みを待つのも手。(四皇は四皇と、七武海は七武海と、カモメはドクロと、ってな、) |
638. 木こり トーマス 10:08
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アルビン>誰が誰と話すかなんて、各自の自由だぜ?それより、今日のニコラス吊りは賛成できんな。霊能者いないのにニコラス吊って情報が増えるのか?むしろ、減るんじゃないのか?占襲撃でニコラスが食われる可能性も残ってるんだ。吊るのはそれからでいいだろ?それともアルビンは「全責任は俺がとるから▼ニコラスだー!」って言いたいのか? |
司書 クララ 10:09
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グレー気になるスケール(ほぼ現時点における) ■神青≧商>娘修>老>木>屋□ 娘修が純灰ラインかな。で、なぜアルしゃんが「気になる」よりかというと、ニコラスさん人狼ほぼ決め打ちという動きによる。私が旅狂説をまだ持ち続けているせいもある。この動きは果たして村側か狼側どちらに利するか……それと思い出した! >>414もワンピネタじゃんか私の馬鹿ー! ではこれより状況整理に移るの。 |
639. 羊飼い カタリナ 10:09
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私は人の話を聞く耳を持っているし、その論理が説得力のある正しいものであったり、村の総意だと確信できればそれを採用するわ。尼さんは経験多い方だと思っていたのに決め打ち提案とはいきなり黒くてビックリ。アルちゃんは性格上当然かな。このゲームで誰でも可能性が低いからといって捨てた見方をして苦い敗北を味わったことがあると思うの。 |
641. 羊飼い カタリナ 10:14
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私はこのゲームは決め打ちはそうするしか手がない場合にのみするべきだと思うの。そしてフルメンバーの場合ではそういう局面はまず無いわ。決め打ちして、わぁ勝った!とか今度は負けた~ってそれじゃ丁半博打やるのと同じじゃない? 占は占3健在の状態でなるべく多くやりたいわ。それに私の評価では占3ともほぼイーブンです。 |
642. 木こり トーマス 10:14
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フリーデル>決め打ちってのは明日占い師が生きてたら考えればいいことだろ?今日は灰を吊って、明日、占襲撃ならロラ(50%で狼だから)。明日白確襲撃なら決め打ちなら明日も灰吊り、決め打たないなら明日から占吊りだ。 |
643. 木こり トーマス 10:22
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カタリナ>ちょっと薄着が気になって話をし難いんだが、いつものフード着てくれないか?大事な話をしたいんだ。もっと近くでできるだけ小声で。 モーリッツ>狼が誰をSGにしようとしてるのか?って考えてるか?その場合、偽陣営としてライン繋がってる組み合わせがいるんだ。カタリナは霊騙りとかやってる。ここ黒出して陣営の組み合わせに困るのは狼だろ?それに、カタリナ白視してた奴からは当然偽決め打ち食らうわけだ。 |
644. 羊飼い カタリナ 10:24
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旅は私の中でも最も真度低かったけど、私=白の説得の熱意で他の2人と同じぐらいに真度上がったわ。ツッコまれた点も必死で文章作ってりゃああいうミスも起こすわという許容範囲。者は旅&私=狼とはありえそうにないから逆を取って私=黒という稚拙な論理展開。それに書=白は兵&者だけの視点ということがわかってないみたい。そういう稚拙な部分が逆に騙りじゃなく真じゃないの?って思ったりするの。兵については怪しい部分無 |
司書 クララ 10:25
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状況整理その1:1日目序盤の占い師CO回り 兵CO→神CO→商CO→老非CO→屋非CO→娘非CO(霊と同時)→書非CO→年非CO→旅CO→神CO撤回→商CO撤回→続く… これだけじゃ分からん。ただ神商どっちか狼側と仮定して相談というか確認をとる時間はあったように思うの。 |
645. 木こり トーマス 10:27
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モーリッツ>★なんでそこが黒出し易いと思った?爺さんもカタリナ白く見てなかったっけ?俺はむしろ、クララの方が黒出し易いと思ったぜ?クララに黒出せば、パメラがライン繋がれる。クララ白判定は[ニコラス真][ニコラス狼だがパメラも狼][ニコラス狼だが、フリーデルが言うように襲撃の問題で状況白をひっくりかえせない]の3択だと思ったぜ?3番目についてはカタリナの白判定についても言えること。 |
646. 木こり トーマス 10:31
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今日の襲撃と判定で真と狼の区別は難しいと思う。その代わり、狂人の位置は少し浮き上がったな。 まず、ニコラスはクララ白を知ってる。絶好の狂アピポイントだった。黒出せば少なくとも俺は吊りに動いただろうしな。よって、ニコラスの白判定は非狂要素。 ディーターも同じく、カタリナに黒出せる発表順。 消去法的にシモン狂はかなり読み易い。 |
647. 羊飼い カタリナ 10:34
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>トマちゃん エアコンがキツイのでちょっと厚着するわ。でもスカートの丈が短すぎるかな?チャイナドレスでも着ようかしら♪ >クラクラちゃん 決定はあなたと相談して合意したものにしたいので、今晩何時ぐらいに来れるか教えてください。その時間に合わせてみなさんの希望締め切り時間を決めたいの。 |
648. 木こり トーマス 10:47
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そろそろいいか? カタリナ>灰をもう一枠削る方法があるんだ。協力してくれないか?今日の襲撃で占い師が襲われるとどうなる?明日、灰は狭まらないよな?だが、霊占機能壊れるんで、狩人はある意味仕事がない(GJは不確定要素なんで期待しない)。まだ狩人候補は食われてないんだ。明日、狩人を確定させれば白確が占無しで増える(対抗は出ればそれでよし)。 |
649. 木こり トーマス 10:47
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それじゃ、灰が食われたら?狩人は確定しないんで、今後狩人COは無し。その代わり、食われた奴の分、灰は一つ削れる。 白確が食われたら?同じく狩人確定しないんで、占で白確が出ない限りは灰が狭まらない(不確定要素だな)。これが一番厄介。特に偽黒と組み合わさるとな。 ところが、ここで【白確=非狩】っていう情報があったらどうなる?白確食いの問題点は解決する。 |
650. 木こり トーマス 10:49
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【【白確=狩】っていう情報はいらねぇ!】この意味分かるか?[カタリナ]と[クララ]、それに今日の[吊り先]と[占い先](占先襲撃があるのでここも必要)が非狩って分かれば、明日、必ず灰が1狭まるんだ。 もしよかったら、カタリナの号令で、カタリナとクララの非狩COを行い、今日は占吊ともに狩人回避させてくれないか?ただし、対抗は回す必要ない。 |
651. 木こり トーマス 10:52
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一ヶ所訂正だ。 明日占襲撃でも、占吊の狩回避を続行するなら明日狩人COする必要はない。狩人が確定できる状況を維持すれば、いつでも、狩COはできるし、狼にとってそれを阻止する方法が灰襲撃だけなら、必然的に灰が一つ狭まることには違いないからな。 |
652. 司書 クララ 10:53
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いざ出陣!(挨拶)ヨアヒムさん回答ありがとうです。カタリナさん、私は今日はずっと図書館にいるのでカタリナさんの都合に合わせられます。 さて、現状を整理すると、 占占占白白灰灰灰灰灰灰灰灰 残狼数:2~3 灰吊二日継続占襲撃なしの場合、(続く) |
653. 木こり トーマス 10:59
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ちょうど良い所に来た。 クララ>俺の案、見ておいてくれ。カタリナから意見があるまでは反応しなくて良い。しない方が良い。俺がカタリナに直接言ったのは、カタリナの非狩が客観的にも透けていると判断したからだ。(カタリナ狩ならヤコブは抜かれないだろ?) |
654. 司書 クララ 11:00
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4日目:占占占白灰灰灰灰灰灰+被占 5日目:占占占灰灰灰灰+被占2 4d5d確白襲撃&GJなし想定。被占(占われた人)がともに白で残狼数3の場合5日目にPP……とりあえず今日は偽者占い師決め打てないなら灰吊でもいいかもしれないです、 |
655. シスター フリーデル 11:03
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☆トマ>一応、年狩の可能性が否定出来ない。 ☆リナ>「経験量的に決打ち推す修黒い><」って酷い見方だね。狩CO関連といい、リナは考え硬すぎ。 つーか、別に『決打ちしようよ』じゃない。『視野には入れないの?』って事。 【旧16人編成より灰2多い】【ロラはあくまで”次善”の策】【決打つべきトコで決め打たないと負ける】よ。 てかさ、占ロラ後『灰5の狼2』になる可能性もあってだね。これが絶望的なの分かる? |
656. 司書 クララ 11:06
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3日目灰吊占襲撃ありの場合(確白襲撃GJなし想定) 4日目:占占白灰灰灰灰灰灰灰+被占 ……よし、自分の言葉で状況整理完了。灰襲撃の場合もありますが脳内で白と灰の数を変更すればOKです。 |
658. 羊飼い カタリナ 11:19
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>クラクラちゃん 私はまずロラを手伝ってくれる占襲撃は無いと思うけどもしあったら灰吊り灰占を一回ずつ増やしていきたいなと。あなたも部分的なら決め打ちしてみたい? 農亡き後、狩の隠ぺい性は低くなったと思ってるの。だけどまだ村側のカードとしては使えると思うので、潜伏してっもらってとりあえず吊回避COはしてほしいかなと思ってます。@9 |
659. シスター フリーデル 11:32
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灰5狼2という自分以外の1/2が狼。 この状況で、村側2を正しく当て、且つ自分白を信じてもらい、他2人に狼に票合わせるよう説得て超難しい。 私「灰5狼2」から村側で勝てた事は無い。 【別に決め打て、言ってるワケじゃない】。唯、安易に『ロラ出来るうちはロラ』は間違っているって事。 白確という『自分白が証明出来、村側の票を統一出来る存在』が生存確実なうちに、決め打つのも、1手なのは念頭に置くといいよ。 |
661. 羊飼い カタリナ 12:01
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>尼さん 吊り手数を増やしたいというのは禿同。占決め打ち失敗のリスクとのトレードオフになるわね。ここは負けるならどういう負け方の方がいいかっていう考え方も出てくるかな? 今日は灰吊り灰占でいいかしら? >トマちゃん 私には狩人さんの目星は全くつかないわ~ ペタ君かもね~ 白確の中にいるかもね~ 全くわからないわ~ @8 |
662. シスター フリーデル 12:09
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酔ってる村人』な感がヒシヒシと。一貫して、このノリだし。 非狩COも興が乗って、は理解出来るし。白視の為に、今までの行動全部計算、よりは、 「興が乗りまくってる村人」の方がしっくり。白ぽ。 ■屋:暫定白枠。喉都合で今日は省略かも。 ☆リナ>今日は灰吊灰占でおk。唯「灰5狼2」になったら、8割負け位の覚悟はしとくと良い。因みに「どういう負け方が良い」なんて考え、私には無い。負けは全部、等しく無価値。 |
シスター フリーデル 12:41
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>>650「【【白確=狩】っていう情報はいらねぇ!】この意味分かるか?」 が一応、対策のつもりなんだろーけど。 これで、樵狩以外なら、書が非狩COしなければ、狩っぽいねって話にならないかしら…? やっぱ樵狩じゃないと言い辛い提案な気がするけど、どーなんかな、これ。 |
664. 旅人 ニコラス 12:49
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状狼視は薄い。>>552で帰結している兵とのやり取りも思考の流れが自然でやはり両狼の目は捨てる。ただ気になる点もちらほらある。白灰★俺が確霊嫌っているかどうかを皆に質問を投げかけたりしていたが、ソレがどう消化されたのかわからないんので教えてくれ。またそれによってどう印象が変化した?どうにも兵と尼のラインを疑って解決してと言う所しか読み取れなかったので頼む。 ◆商 ふむ、殺伐がお好みみたいだし付き合 |
665. 旅人 ニコラス 12:49
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うぜ。決め打ち派だな、うわべだけのゴッコはお嫌いらしく徹底的に仕留めるのが好みと言うがクリティカルな要素は上げて来ず、>>559老への追従のみ、セットミスを狼要素として狼FAとしているがそれ以外に要素も上げず。と言うより信用が落ちるのはともかくそれで決め打てたなら徹底的に仕留めるの言葉通り俺の狼要素ガンガン挙げてきそうな物だがそれが無いのは村人の行動としてかなり不自然。強烈な巻き返し発言があれば、 |
669. 旅人 ニコラス 12:49
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うのは俺の責任だがその考察の仕方が独特と言うか奇妙。娘の白視も曖昧だね。早めの霊COが白い=村の利益と考えてるなら村騙り解除しなかったのも妙かな。ただどれも薄い要素と言うより性格要素で説明が利きであり1dからの貯金と相殺で微白寄り灰止まり。★現状の占い師に対する印象と娘の白要素を挙げてくれないか。 ◆樵 んー、商と両狼ならともかく>>423感情的な吊り匂わせは狼にはやりずらいと思われる。まぁ商なら |
673. 旅人 ニコラス 12:51
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こ不自然出るまで白決め打ち。 ◆修 俺自身が占いたい絶賛占いたいロック中・・でも発言見て追えそうな気もするし。胡散臭い発言だけどうにもなぁ・・。その他は完全村視点キープしてるし、なんかエンジンかかってきてる気がするからちょっと決定まで悩んでみる。 【暫定●悩む▼商】 また夜来るわー。 |
旅人 ニコラス 13:01
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自己嫌悪~・・・。今回こそRP重視でやろうと思ったのに前回同様解除しちゃってるし。 何故セットミスした、こいつめ!こいつめ!やっぱ体調不完全で最後尻すぼみしてるし、もうダメかもしんね。 |
神父 ジムゾン 13:02
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自分も含めてこんだけ白視できる人がいない村も無いなぁ。やばいでしょうこれ。他の村だと普通白い人多くて困るかある程度バラけるのにこの村黒い人多すぎで逆に悩む。こりゃ狼得してるなぁ。狩人もヘボだし。 さて、占われないようそろそろ考察出すか。 |
674. 神父 ジムゾン 13:06
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こんにちは。 13③11④9⑤7⑥5⑦4⑧EP(GJなしの意図的襲撃ミス予想)で狼陣営3~4人の▼6手ですか。占ロラなら明日か明後日からですかね。議事録追ってくるので。 |
675. 行商人 アルビン 13:32
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トマ>よそ見すんなよwお前さんの相手はこっちだぜ。??何だろ、今の狩探しは、。樵狼なら仕掛けが早すぎだろ。確霊抜いてテンション上がったか?いずれにせよ灰一狭めゲットに対して払うリスクがでかすぎるだろうに。☆>まず俺は三ロラ方向に流れるのが嫌だぜ。吊り三手はキツ過ぎる。旅擁護なら旅白要素待ってるぜ。あと、『二騙り?』無いだろ、ケースがレア過ぎる。俺はやはり『旅非真』と信じる。村が危機な今は『最悪でも |
676. 行商人 アルビン 13:38
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狂吊り』の旅吊りが今晩のベストだ。旅の初日言動には真の熱意・誠意はカケラも無かった。加えて昨日のチョンボは言い回しレベルのミスじゃない。決定打だ。所でトマ見て思った。★お前さんもしかして羊狂危惧してたりするのか? 後は帰ったら又。●は今の所依然としてヨア。っかし、羊の白にも結構驚いた、そんな俺っち。確かオトとかからの質問もまだ答えれてなかった筈。待たせて悪ぃな。後で出す。 |
678. 行商人 アルビン 14:02
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読み込んだら旅はまだ戦ってたんだな。徹底した俺精査サンクス。1PLとしてその闘志は買うぜ。最初、兵狂に占真狂狼になったぜどうすんだ的な愚痴垂れてた時はゲンナリしたけど。 で悪いが他灰からとかならともかく明らか喉潰し目的の旅の質問責めにゃ付き合ってられんから一撃で仕留める事にするぜ。これは言いたかなかったが、未だに旅真も見てる方々にも飽き飽きなんでな。 【お前さんにゃ致命的なダウトがも一個ある。本当 |
681. 羊飼い カタリナ 14:16
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>>679モロにメタなんで伏せていたのだけれど、、、私はG国で占やったこと無いから知らなかった。吊り投票のデフォが自分なので、そうかもとは思っていたんだけど。 今夜の決定はクラクラちゃんとの合議や、狩COも出るかもしれないので時間的余裕が欲しいわ。希望〆切は21:30までに。仮決定=22:00、本決定=22:30ぐらいを目安にしようかしら。@7 |
司書 クララ 14:20
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アルしゃん……じゃなくてアルビンさんなかなかかっこいい……というか【】つき宣言は赤字青字金字どれにでも使えそうだわー。で、さっきのアルビンさんのは青字っぽい。 さてラスト独り言は夜明け前まで温存するよ(^ω^) |
682. 司書 クララ 14:37
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カタリナさん>>658個人的に決め打ちは面白くないと思っていますが「状況によっては可能」でもいいかと。「こういう意見が多数だから即決め打ち」にさえならなければ。現状は……まだまだこれからですね。 【決定時間了解】まとめ表は喉に余裕があるので私が作ってみます。 |
683. 旅人 ニコラス 14:39
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戦意的な意味で一撃で仕留められそうだわ・・。 一応指摘するのも馬鹿らしいが他国やった事ないから分からんがG国は自分占えないよ。 喉潰しも何も決定的な狼要素も挙げられずに旅狼FAじゃ誰も説得できんだろーがよ。 |
684. 羊飼い カタリナ 14:40
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>アルちゃん とりあえず今日は灰吊り灰占いでお願い。灰吊りの優先だから。 現状、村側非常に不利な状況だけどフェアプレイは心がけたいの。占ロラを完遂することでバランスとろうかと思ったりして。旅が狼だったら仲間が教えるじゃないかな。おそらく旅=狂でしょう。この件についてはみなさんの意見=村の総意をお聞きしたいわ。まあその時に私が生きてるかどうかもわからんしだけど。@6 |
685. 神父 ジムゾン 14:44
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吊るならもっと精査してからの方がいいだろうと思う。 と書いていたらちょっと待て待て待て待て待て待て待て待て。これって不味くないか?前の自分の発言から30分経つけど、その間BBSのまとめサイトでメタ推理に関して見たんだけどやっぱこれは吊ったほうが良くない?これは不味いでしょ。旅人の反論もあってどっちが本当かはわからない(自分もG国で占役経験なしだから)けど自分は先にメタを持ち出した商を吊るべきだと思 |
旅人 ニコラス 14:47
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今回のこれは狼側にしても村側にしても真面目に考え直してくれ。RPなんだから好き勝手してくれて構わないし、決め打ちはしようがしまいが構わないがもし俺が狂か狼ならどうするんだよ。最低限の所だけは守ってプレイしようぜ。 |
688. シスター フリーデル 15:07
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占先ってデフォ自分だっけ? メタは非常に興醒め。まぁマナー違反であり、ルール違反では無い&別にルール違反は吊らなければならないというワケでもない。 メタ云々抜きで、商は白いので▼商は反対。灰5狼2を防ぐ為にも、今日は狼狙いたいし。 @商の言ってる事が真実&旅偽の場合は、メタ騙りしたのに、事前調査不足な、旅の落度なので、それに付合いロラする必要は無いと思う。 てか、それじゃもうゲームじゃない。はぁ |
690. 神父 ジムゾン 15:13
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老と精査した後▼はアリかと。★まだ2人とも非狩してないけど仮に小豆がCOして書がCOしなくて書=狩だったらどうするつもりだったの? というかやけに老が白く見えたのは樵が黒いからか? ◆村娘・コアタイムがずれているからかマジで色がわからない…。てなわけで軽く質問。★君の占い考察からじゃダレを最もどう見ているのかわからないからそれぞれに不等号使って評価見せて。 |
691. 木こり トーマス 15:20
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すまん、勘違いしてる連中に言っておく。特にジムゾンとアルビン。 【俺が狩人探したか?】 俺はクララとカタリナに非狩COを求めただけ。狩COは求めていない。仮に白確に狩人がいても非狩COすれば良いと思ってる。そうすれば襲撃され難くなるしな。 カタリナ>そういうことだ。カタリナの狩人予想とか聞いた覚えは無いぞ? |
692. 神父 ジムゾン 15:20
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恋人>こんにちわ。言い方を言われても困るなぁ、とだけ言っておくよ。まぁ考察が他の人への説得にもなるわけだし多少誘導のような表現も入るかもね。あと、▼書は昨日散々突っ込まれたけどそれ覚悟での行動だから修正はするはずないさ。あと、商は白黒見極められそうとは言えないね。日を追うごとに混乱するんだから。ただ、純灰吊りなら先々の方がいいだろうということ。 |
693. シスター フリーデル 15:22
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「商は発言多いし、他に比べ色が付けやすい」として置いて、具体的にどこかを精査した様子は無しなど。白さに陰りが。黒寄修正。 言葉選びと「考えてる感、手探り感」が薄い所が狼臭。神の出す考察は、ノルマを消化してるだけに見える。未熟狼? ★トマ>それ、書狩で非狩COして、狩乗っ取りが起きたら、どーするつもり? ■娘:>>603みたいなのが、パッと出てくるのは見極めようとしてる感があると思った。 読み返すと |
694. 神父 ジムゾン 15:24
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>>691樵・こんにちは。★狩でも非狩COは後々その人が狩COしたときの信用問題に関わらないかな?それに白確の非狩COって暗に狩人の潜伏幅狭めているよね。これは不味いと思わない? |
696. シスター フリーデル 15:31
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★ジム>それ覚悟の上ってどういう事?実際、書白だったワケで、『羊>>499』とか読んでも、全く何も思わない? 昨日、書吊ってたらヤバかったんですけど? 覚悟とかそういう問題じゃない!村側なら持っていて当たり前の、「より良い方向に村を導こう」という意識が昨日のジムには見えない。って言ってんの。 「皆反対してるけど、▼書という自分の考えはそんなに村不利にする物?」という迷いが見えないのが、黒い。 |
697. 神父 ジムゾン 15:32
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◆恋人・果たして彼女は本当に私の恋人なのか?考えていることがまるでわからない…orz恋人もそうみたいだが。というわけで質問。★普通誤った解釈とかされないように言葉は選ぶと思うんだけど君は選ばないの?あと、屋の白さがわからないから教えて。今日の襲撃見る限り安全な位置にいるパン屋が狼でも怪しくないと思うんだけど。それに昨日の動揺具合と今日の冷静さは同一人物と思えないんだけどどうかな?そこんところ答えて |
698. 羊飼い カタリナ 15:39
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これは旅に有利になるから言っちゃう。画面例より占い先デフォは自分以外のランダムであることが濃厚。この件に関しての意見で狼側か村人側かわかったら困る。旅には不利益にならなかったので、見なかったことにしようかしら。 >トマちゃん あなたが黒でもそんなミスは犯さないと思ってるわ。 >クラクラちゃん モロモロ了解&いろいろサンクス。喉自重しなきゃ。@5 |
699. シスター フリーデル 15:39
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★>>697ジム>当然、私は言葉選ぶが?だから「ジムは未熟で迂闊な狼なんじゃね?」って言ってるの。気を抜いた時に、言葉の端々に意識出る事あるから。 屋白は私の発言読め。不要な質問するな、迷惑。 私は別に今日のオトが特別冷静にも見えない。ジムがオトに適当に、イチャモン付けてるだけに見える。 あと別に「純灰吊」なんて誰も言って無いが。そろそろ判断付け辛いトコは無理にでも触って、判断する努力をすべきよ |
701. シスター フリーデル 15:44
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★>>700ジム>『▼書が良い』ってジムは思ったんだよね?それが村有利と思ったからだよね? 他からの反論も『覚悟』する位に。 なら、なんで『1人か2人の共感が得られれば程度』にしか思わないの?本気で狼探してる?吊ろうと思ってる? 今日はもう3dよ。占ロラ視野に入れるなら、手数余裕無いよ? 判断し辛いトコを触りに行こうともせず、「純灰吊の方が…」とかヌルイ事ばっか言ってて、村仲間って気が全然しない。 |
703. 神父 ジムゾン 15:56
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疑うんじゃない?ちなみに純灰吊りしようなんて思ってないけど?こりゃ黒めだね。さて、小豆飼いによってメタ騒動も終わった訳だし発言見ても色がわからないから今後に期待も出来ないし吊り候補かな。 ◆青年・昨日の夜の考察読んだけど>>492とか納得いくし、思考の流れもわかりやすい。●私も一貫しているしね。こりゃ半分白決めうちかな。 |
704. 木こり トーマス 15:57
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ジムゾン&フリーデル>俺は灰を狭めるっていっただろ?狼が灰襲撃するならウェルカムさ。むしろ、クララとカタリナの非狩COで灰襲撃誘いたいんだよ。あと、書狩で狩乗っ取りとかねーよ。狼がそれ、どうやって確認するんだ?狼に分かるんだったら俺たちにも分かるだろ?気を付ければ済む話だな。 それとこの話はもう止めよう。っていうか、灰巻込む気は無かったんだがな…。狩視点漏れに気を付けろよ? |
705. シスター フリーデル 16:01
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触りに行かないなら、せめて精査したり要素拾う気概見せれば? 今のジムは「適当に考察こなしてる」だけにしか見えないよ。イロイロ言ったけど、もし村側ならマジで頑張れ。 ☆リナ>「見なかった事」賛成。この話、気分悪くなるし。 ☆ジム>うん昨日までの読め。オトは「別格」。相当!白いよ。襲撃程度じゃ揺らがん。逆にジムがこの襲撃に合わせ、オト疑い始めたようにすら見える。 ちと、出掛けるね。喉ないわ><@5 |
706. 木こり トーマス 16:03
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まぁ、不採用っぽいからいいや。ここまでで、説得に10発言近く使ってるんだ、その上でダメなら諦めるよ。 で、ニコラスの件は解決だな?【占い師は自分を占えない】【初期設定はランダム(少なくとも固定されてない)】だ。 ニコラス>俺はニコラスの発言で贔屓したわけじゃない。クララに白出して無かったから、真の目を強く見てたんだ。今はまたディーターとイーブンだよ。 |
707. 神父 ジムゾン 16:07
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よって【▼尼 ●屋 ○娘】で提出。 恋人は発言から白黒わかりにくくて盤面整理含み。パン屋は昨日の襲撃と夜明けの反応に違和感を感じて怪しくなってきたという感じ。第2は検討のつかない村娘で。 あ、純灰吊言われた意味わかった。>>685で「吊るならもっと精査してからの方がいい【から先に黒めの人を吊ったほうがいい】だろうと思う」【】を足したほうがいいのか。 では、記憶探しに外へ。@5 |
708. 行商人 アルビン 16:27
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リナ>まぁまとめが出す灰釣り方針だと言うなら従うが、。ってちょっと待て待て!ずばっと言った手前デフォ勘違いは俺耳が赤くなっちゃうんだが!こないだ占だった時の記憶俺間違ってんのかね、。何か自信無くなってきたな、。暑さのせいにしょ。まぁいいか、。俺心情についてはエスパーフリ指摘の通りだな、 |
709. 旅人 ニコラス 16:57
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樵>いやフラットに見るならせめて俺の考察くらいは目を通さないかって疑問、樵考察に質問を書いたが見事にスルーされてるから、口だけか?って気になったんだ。喉余裕無きゃ明日でもいいや。 ★神>盤面整理で▼尼みたいだけど霊が居ない状態で尼を吊る事によって村にとってどんな盤面整理になるんだ? 商に対する視界が若干広がった。何故決め打ちしてるのか分からなかったがメタ的な事だったのな。そこの疑いは晴れた。 |
710. 木こり トーマス 17:00
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パメラ:クララの件は解消した。読み直してみたが、初日の発表順「ターン制」希望はディベートを好む姿勢と合わせて推理したいっていう村視点だな。 ヨアヒム:こっちは逆に同時発表の提案者。提案自体は白目。白アピともとれるが、素朴な雰囲気のヨアヒムがそこ白アピで使うかな?という意味で、村視点だと思う。 |
711. 木こり トーマス 17:09
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尼>神狼なら初日の狼陣営の囁きはどんなの想像してる? 神>初日、兵のロケットCOに真要素をかけたって言うが、3COになるや、ロケットを偽要素にしてるよな?この辺説明してくれ。 暫定希望 ●神:基本白狙い。黒出るなら興味深い。尼の視野を広げたいなど。 ▽は屋:消去法で屋自身の精査は不足。ただ尼老は様子見たいし、商神は初日の騙りが狼のものとして、その意味が理解できてない。青娘はちょっと白要素みつけた。 |
713. パン屋 オットー 17:38
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ヨアヒム:わざわざカタリナ擁護してたし白ぽい パメラ:ささやきながら票の取り纏めするのは難しいだろうし白ぽい モーリッツ:爺さんが言う程ペーター黒かったかなー?というのと>>624がちょっと強引な気がする。 シモン狼側で、確霊死亡でもカタリナに白判定出すくらいなら、昨日カタリナ占いになる可能性は最初から十分高かった中で、昨日のシモンのカタリナ黒視発言は無駄に手間掛け過ぎてない? |
714. パン屋 オットー 17:38
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トーマス:率先してカタリナ擁護は白要素なのだけど、クララやパメラへの過剰反応とかどうにも気になる アルビン:カタリナ吊希望強硬派★あとニコラス狂人の可能性ってそんなにないのかなー? ジムゾン:クララ吊希望が村人の感覚と違い過ぎたと思う |
717. 老人 モーリッツ 18:36
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ニコ真見てたのトマだけじゃし……特に出しやすいとは思わん。ただ、ニコ偽なら信用が底辺まで落ちてる中で、なんで駄目元でクララ偽黒出して唯一味方につけられそうなトマにアピールしなかったのかは実はけっこう気になる。 |
720. 負傷兵 シモン 18:56
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今戻った。なんかメタメタな会話してるみたいだが、 【ニコの言っている事はシステム的には正しい】といっておく。これで俺をメタ要素で真視してもらっても困るので、ディタも保証してやってくれ、メタ要素で争うのって嫌いなんだ。 つーわけでアルはニコの狼要素をあげること。なお初日にニコはクリティカルな視点漏れやらかしている。探せばもっとあるんじゃね? 後灰▼も占ロラも反対といっておく。今日狼を鬼ツモできないと |
721. 負傷兵 シモン 19:03
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村負けるぞ、ぺタ狼に見えなかったしな。また明日狼が●に当たるケース、狂狼が判定を割ってくるケースが十分ある。 そのまま占ロラになるかどうか分からない、また判定結果無視して占ロラしても5人中狼2の灰殴り合いとかどうみても村負けだから。 そしてこの食い先と判定を見る限り、狼は安全地帯にいる可能性が高い。さらに吊った相手が人か狼かなんて狼にしかわからん。占の決め打ちを提案する。 |
722. ならず者 ディーター 19:05
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帰ったぞー、メシ風呂寝るー…じゃなかったな。てかシモンと同時に登場とか笑えるんだが。心の友って呼んでいいか?(何 >>720メタの件だがニコの言い分のが正しい。アルは吊り投票と勘違いしてんだろうな、とは思うけど暴走すんのも度が過ぎると迷惑だぞ? そこもっかい頭冷やして冷静に再認識しろ。あとついでに、この狼捜しの本質ってヤツもな。 |
725. 老人 モーリッツ 19:13
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良不良はともかく、ジムはその時点でそれが最良だと思ったから提案したのではないのか?そして最良なら他の人間も載ってくれると思う・あるいは載せるように努力するのが村側としての姿勢ではないのか?この村ではさまざま策を使った人間がおるが、他から見て最良かはともかく本人にしてみれば最良だったはずじゃが……。ジムはそうではないのか。 パメラ>>723Oh!Don't sleep Pamela! |
726. 負傷兵 シモン 19:21
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>老と樵 占い先が村人で一番最初に発表しなければいけない場合、どうしたら真視されるのか教えてほしいものだな。この皮肉理解できるよな? >★樵 昨日も●▼希望が狼でないところ狙っているから狂といったが、俺の●希望は尼樵補完で、旅は尼で者は黒視だ。なお▼両方とも寡黙だ。樵は昨日寡黙▼に反対の様子だったし、尼と羊は樵は白視している、旅と者も狼を狙っていない●▼ではないのか?何故俺だけ黒塗りしたのか答えて |
727. 負傷兵 シモン 19:26
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樵は自分の主観が強い。今日の老への質問をみても、樵(神)くらいしか旅真視で司狼を考えていなかったのに、黒が出れば吊れたとかかなり無茶言っている。 んで自分視点自分は白なので狼を狙っていないと思ったのかと思ったのだが。だが旅や者も樵からみて白いと思っている尼やら羊やらを黒視しているわけで、なんで俺だけそれで狂視するのかどうも納得いかんのだよな。 まあ自分主観でしか考えないのは、村要素ではあるが。 |
728. 老人 モーリッツ 19:29
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パメラ:謎のSleeping Beauty。思考自体は、票の偏りを素直に怪しんだり、村騙りのリナへのマイナスをずっとひきずってたりするのは理解できる範囲。ただ>>291ジム考察では、村騙りしたジムに対し「そこに白黒はあんまし見ない」と言っておるのが、リナへの態度と違い違和感。まだ考察が少ないので今日の考察・返答待ちじゃが一応純灰。 ☆同じく村騙りしたジム・アルにはマイナスイメージは無いのかの? |
734. 青年 ヨアヒム 19:36
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、かなりのロックオンなのかな?。なんというか、僕が言うのもなんだけど▼青のが手広い手じゃないの?。兵者で片黒片白なら商視点真決め打ちできるんだし。占い師襲撃あれば吊り手増えるし。狼陣営羊青旅でFAみたいだけど、羊白確なんだよね。僕の羊白の思考の流れとか理解してもらえないようだし僕への疑いの目はかわらないんだね。やっぱり無理にSG作ろうとして考察歪んでるようにしか見えないよ・・・・。 |
735. 青年 ヨアヒム 19:37
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今日の希望 【●尼▼商】でお願いします。占い先は、神とで悩んだんだけど、白確なら、票庇われ疑惑すっきりする。偽黒でたとしてもフリーデルさんなら、じゅうぶん渡り合えると思ったから。修>>617フリーデルさんが逃げ切れる位置の人ってもおもってるよ。▼商は、やっぱり僕と考え方が合わない。↑の理由だよ。 |
736. 老人 モーリッツ 19:37
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アルビン:白アピ過剰な狼疑惑がわしの中でずっと消えない、腰が低くない商人。>>601とか、本決定でそんな意思表明されても仮決定で猛反対しなければ何の意味もないじゃろうに。ただなあ、メタ関係で盛大に勘違いしておったようじゃが、狼なら「見なかったことに」するような、アルなら「偽占決め打たれても、俺が生き残れば勝つ」と言うような、悩ましいところ。分からないと言えばここが一番わからん。 |
737. 負傷兵 シモン 19:42
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アルは白だろうな。旅とは徹底的に切れている。これで両狼はありえない。者ラインはないとは言えんが旅が狼にしか見えないからアルは白でいい。 ヨア ここもたぶん白。単体では昨日の尼の指摘どおり黒いがSGにしか見えん。この襲撃と判定見る限り。狼は灰▼に誘導したかったはず。昨日の票の流れや疑い先とか見る限り、灰▼なら青が吊れそうな所。霊抜けて黒だし放題なのに灰▼誘導をしている事を考えるとここは違うだろう。 |
738. ならず者 ディーター 19:55
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ざっとログ読んだところ目立つやり取りは一部の対立構造だな。シスターvsジム、トマvsシモン、ニコvsアルなんか顕著。まぁ経験則から言って、シスターvsジム以外は盛大な仲間斬りとして有り得る範疇なんだけど、霊抜かれた今って盛大な仲間斬り演じる必要あるかは正直疑問なところ。占われそうな位置にいて、最悪のケースを想定した早期仲間斬りってのは考えられるんだが…そういう意味で占われそうなのはジムかアルかね。 |
739. 司書 クララ 19:59
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いざ出陣。シモンさんから提案が出ているので改めて問いかけておきます。 ALL>★占い師の決め打ちをするか否か? シモンさん>★シモンさんの中では占い師決め打ちは今日中にやらなければならないことですか? |
740. ならず者 ディーター 20:01
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ただジムvsシスターは殺伐としすぎてて演技に見えんのだが。 んで今13人、7人生存時に狂+狼3だと終わるので、明後日までに狼陣営1人は削らなきゃならん、が霊がいないので狼吊れたか判らん…となると占いで見つけるしかねぇ。占ローラーは反対はしないが、限界ギリギリまで待って欲しいぜ。1匹、出来れば2匹見つけてから死にてーわ。まぁ当たり前だが。 |
741. 村娘 パメラ 20:05
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クララとカタリナは疑ってsorry、ごめんね。 ☆ジムゾン>>690 兵>旅>者の順で真視。兵は安定、旅は伸びてきてて、者は羊白判定をどう考えるか。今の段階で兵を真決め打ちしたり逆に者を偽決め打ちするほど信用差があるわけじゃーない。誰が真でもおかしくなくて、ぶっちゃけわからんのが本音。割れた判定から見極めたいのだけどねぇ。 |
742. 負傷兵 シモン 20:05
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>青 青村だと思うからいうが、▼希望は変えて欲しい。商はほぼ間違いなく村人。羊黒視から始まっているからなんだよ、そして羊黒をあそこまで力説して商狼なら羊を白確定するとかないだろ。者が狼なら割る。旅と商はまず切れてる。 そして俺と商が狼なら羊に黒だしてるよ。狼側として行動が変なんだよ。 狩COは●▼に当たったらでいい。そしてそれも自己判断で。しないのもあり正直狩の潜伏枠ってかなり狭いからな。 |
745. 負傷兵 シモン 20:15
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>クラ 灰▼よりは偽占を吊るべきだろうな。明日誰かが判定を割ったとしてそこで吊るかどうかで、占いの決め打ちになる。最後灰の殴り合いになってもみな斑と灰だらけだろう。 結局同じ事。灰の広さを考えると鬼ツモは難しい。 樵はニコが食われるとか真面目に主張しているのか?村視点真の可能性は残ってるが、ここまで信用の低い占を狼が食ってくれると思っているのか?俺にはレアケースを持ち出してニコを守っている気がす |
ならず者 ディーター 20:19
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これニコ真でシモン狼という目をすげー期待し始めてるんだがオレ。 てかニコ狼でセットミス騙りとか本気でやめて欲しい、真実であって欲しくない、というオレの願望込み\(^o^)/ |
747. ならず者 ディーター 20:23
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「?」な感じで「じゃなんで提案したの」と思うが、それって逆に狼なら言いづらいよなぁ、こんなコト。と思ってだいぶ白度UPしてきた。シスターと両狼は流石になさそうで、というか2人とも村側同士の疑心暗鬼なんじゃね、という。 ・アルビン か悪目立ちしすぎて狼っぽくないとは確かに感じてるんだが、終盤にもしアル生存してた時に、占ってもないアル信じろってのがオレには無理すぎる。だから吊るか占うかしたい。 |
748. 村娘 パメラ 20:24
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モリ爺>>728 わたしがアイドンライク村騙りなのはあるけど、神商は撤回Timingと理由もわかるから皆無じゃないけどあまりナシ。やるだけやってロクに考察もしなかったら全力で吊りに推したと思うけど。カタリナの場合は信用できると思ったとこに撤回の言い方が気に障ったのとか、戦略の考えの違いとかタイミングに疑問とかその辺の要素がいろいろ重なったから。 |
749. 負傷兵 シモン 20:25
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神父も怪しいんだが。尼と老の突っ込みはまるっと同意。 >★神 共感を得たいという事だがその共感した者は村人ではないかと思いたかったという事か?ただ一番共感している樵を今日黒視しているのに疑問がある。 後ログが増えて俺のロケットが真要素より、偽要素になったようだが、覆した理由を説明して欲しい。肝心な所の説明がないから、考察の結果なのか意図があるのかつかめない。 |
751. シスター フリーデル 20:27
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と馬鹿にしてみても、「本気で考察してるもん」的感情も滲んでこない。 昨日までは私が神を白視してたから、「分かり辛いけど様子見」で、 私がジムを疑い始めたから、今日▼に挙げて来た気が。 ☆クラ>決打ちするなら明日かな。【決打ちはミスると滅ぶ】【1回分の襲撃+判定は決打つ上での材料になる】から1手待ちの時。 ☆樵>赤会話想像は意義薄いと思うけど。▼書周りなどから「自分の考え」あるぽいから「村騙りで解除 |
753. シスター フリーデル 20:28
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をやりたい」とジム本人提案な予感。 ■青:単体印象は昨日のまま。襲撃&判定は青狼にしては悠長。 まぁLW白位置+兵狼の場合は、青捨て駒で…が無くはないけど…現状神を結構怪しんでる→「神青」って組合せなら、そこまで余裕なさそ。微白視に変化。 ■老:考察全般理解出来るが、屋商に感じた程、クリティカルな白さは無い。1dの票変更も書白確踏まえると、 「修書どっちでもいい、じゃあ修に恩売っとこ」も有り得る? |
754. 司書 クララ 20:29
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飯って風呂ったら寝ます……じゃなくて議事録ダイブしてきます。 【仮決定21:30くらい本決定22:30くらい/21:30までに●▼を出していただけるとありがたいです】 |
756. ならず者 ディーター 20:41
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・トマ…今日の狩関連の発言とか見てても、色々考えてるんだなぁとは思うがまぁ正直、メリット薄いし有効な提案でもないよな(スマン)。トマは初日から悪目立ちする発言というか、マイペース貫き捲くっててブレは感じられない。狼なら思わぬところであっさりボロ出すタイプ、とも言うが。ニコやリナへの評価は世間とだいぶズレてて、逆にそれが狼臭くないので白と思う。 ・ヨア…>>729とか冷静に見れてるなぁと感じる。 |
760. 負傷兵 シモン 20:51
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>司 質問の返答がこないと●▼とかとても決められないんだが。 いや厳密には●は尼にしようと思ってはいるが。ニコの羊●は補完狙いの●誘導の可能性が高くなった。樵がどうにも怪しいのと相まって尼の中身を見てみたいからな。 旅318と樵328を見る限り尼とは繋がってないような気もするんだが。 |
761. ならず者 ディーター 20:52
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白く見ておいて「なんと黒でした」は、村における信用度の動きが大きく違うんじゃ? まぁ予想通りニコ狼ならシモン狂なわけで、そんなに信用度気にする必要ない気がするなぁ…。まさかのシモン狼? とかオト考察から何故か飛躍した。オト評に戻して、>>624(じーさん)へのツッコミとか冷静でスキル高ぇと思うのに、時々垣間見える不慣れ感(?)がちぐはぐな気が。裏でフォロー貰ってるんじゃ、と穿って見てしまう。 |
763. ならず者 ディーター 20:57
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…なんか白視できるヤツが多いな…困った。まぁそうカンタンに尻尾出すわけねーよな、と開き直って今日のオレの希望だが【●オットー ▼アルビン】【○アルビン ▽ニコラス】てな感じだ。▽ニコなのはまぁ、村視点でも偽決め打てる材料揃ってるしオレから見ても確実に狼側1人削れるメリットはデカいと思ってるぜ。霊いねぇから正体が狼なのか狂なのか判らんのは痛いけどな。 |
764. 負傷兵 シモン 21:01
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ちなみに尼を単体でみると思考がかぶっている面もあるのであまり違和感ないんだよな。神への印象はやや違うが、俺は神がいいかげんな村人の可能性を結構みてる。そしてフリはそれが許せないから、狼なんじゃないかと思っているだけじゃないかなと。 そして危機的な状況と思っている事と、あせりは村側のものだよな。狼側ならあせる盤面ではないと思う。勝負どころではあるが。んーなんか白くも見えてきたな。けどどうするかね。 |
767. 負傷兵 シモン 21:09
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灰▼なら現時点では樵が有力だな。フリーダム系は村だろうが、狼だろうが同じ行動をとる。フリーダム系のいいところはミスリードを堂々とできる事。まあこんな人だしと認識される。ただ初日から個人戦とかで、それを他の村人に印象つけているのが演技臭い。 また票操作の時は何故か詳しく説明していうのが逆に違和感。それを怪しんだ司書に説明しているだろと逆に黒視して旅を真視するほど。初日の旅への印象はどこいった? |
773. 負傷兵 シモン 21:14
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なんかここだけやたら慎重で前言い訳してる印象があるんだよな。樵なら老程度の理由で変えたほうがむしろ自然なんだが。 また判定割れてないから俺狂とか、者真ならまだわからなくもないが、旅と者は同列で俺偽。単体の考察がまるっと抜けているんだよな。司書白と分かったわけで、旅真視する要素がなくなったはずなのに、どこで旅を真視する理由が残っているのだろうか。 |
775. 負傷兵 シモン 21:20
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そして樵は基本人の話聞かない人なので、樵白でまとめとかやられても困るしとか、俺を偽視する奴は万が一村人でも吊っとけと俺の魂が叫んでいるので、【樵▼】 神と樵の質問の答えがきたら変わるかもしれないが、現時点ではこれ、【●尼】 ただしこれは変更するかもしれんちょい待ってくれ。尼を読み直す。決定早すぎる。 |
776. 行商人 アルビン 21:26
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うし。やめよ。俺はフリートークで頑張る人なんだぜ。旅には既にそんなに興味が無いんだよな。まぁ凄い旅白要素を誰かが出してきたらまた再考する。あ、あと希望だ。 っても真面目に真剣に今晩灰吊りかよ。それ精度が低すぎるんだぜマジで。しぶしぶ灰吊り時の希望出すと 【●トマ○モリ▼ヨア▽次点未だ無し】つう感じ。 ちなみに旅吊りが行けるなら●ヨア○次点無しで。 トマモリは結構臭いがここらが村だって時の損失がでけ |
778. 羊飼い カタリナ 21:32
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>書 申し訳ないですが私も希望出すのでそれも考慮して仮決定出してくれないかしら。狼は常に私の裏をかいてかつ利用されている気がするの。その観点から狼ブレイン候補としてトマちゃんを占ってみたいです。吊りは本当に悩むんだけど神父。性格のブレと考察の怪しさからやっぱり吊っておきたいです。吊り先には狩だったらCOを促してね。あなたの考えを補完して変えていいのよ。@4 |
村娘 パメラ 21:33
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モリ爺は白視されてて怪しまれるし、神父は白めって言っちゃったし、トーマス吊りも難しい、アルビンはまだ考察すらしてない、オットーは理由出してくれちゃったし、フリーデル白いって言ったばかり |
779. 行商人 アルビン 21:35
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ぇんだよな。 所で灰考察行く前に我ながら結構悩んでる新機軸が有って、それをまぁ告白しとく。つっぱってみたがちょっとこの昼ぐらいから悩んでた。コレ『シモニコ両狼のリナ狂』の線は無いか?リナの意味不明な霊撤回に狼が賭けて無理矢理確定白を作り上げたとかそんな線。旅が羊を一生懸命擁護してくれたからみたいな理由で旅真ぽい事言ってる羊が謎で、いや、ぶっちゃけ羊は端から橋まで謎なんだが、、。そこらの整合性がこの |
782. 旅人 ニコラス 21:39
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【●神○樵▼商▽神】個人的にこっちへの攻撃性から者狂っぽいし兵の庇いが気になる。▼樵とかどう考えても死に票投じてる辺り吊らせたく無いんだろうな。 吊り票自体がライン切り懸念も考えて○樵かな。●▽神はやはり今日の動きがどうにも怪しい。ちょっと遅くなってすまん。 |
783. 負傷兵 シモン 21:45
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ジムとヨアが大人気か、まあそうだろうな。ジムは兎も角ヨアは編成や狼側の動きからみて白だと思うんだが、ジムは昨日結構白めに見られていたから、狼はありうるし、あの調子だと占うよりは▼するべきだが。つかまじで灰▼するのか? 旅▼でいいと思うんだが。 で▼●一緒ってのは駄目か?尼もなんか白く見えてきた。 ああ、けどどうするかこれ?旅の独断●の理由から考えて占っておきたい、いいやいけ。@2 |
784. 老人 モーリッツ 21:46
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フリーデル:何今日の対ジムへのシンクロ感、こわい。ていうかジムのフリへの返事をわしが読んだのだから、のっかってるといえば明らかにわしの方なんじゃけど。他にもオト白視とか思考がおおまかに似てるところが多くて疑えなくて困る。それもあまりなので他の人の対修考察まで見に行ったが、納得できるような黒要素考察が無い。じゃあやっぱり白いんだから白めでいいやという結論で。@3 |
木こり トーマス 21:46
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シモンは狂だろうな。疑い返しに必死で、すでに狼探してない。 モーリッツは思考が回ってるのが村要素。 アルビンも頭は固い(ニコラスロックが外れない)が白だろう。 ジムゾンは序盤の気弱な性格が消えてるので要注意(フリーデルとのやり取りからは気弱さを感じない)。 占い師の本命はニコラス。偽なら気持ちが折れてるだろ?青娘も気にならない。狼2騙りは有り得る。カタリナに注意。 |
785. 旅人 ニコラス 21:48
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商人単体だが今日なんか俺の考察出してくれてるみたいだが、仕留め切れなかったからしぶしぶ書いてる感覚かな。美少女スライドCOが霊スライド指令発想は超絶吹いた。ってか狼時コレやるのか・・アルビン・・・。wwwww 俺を決め打つだけの要素を提示してほしかっただけで考察しろとは言ってないんだがな。要はメタ要素以外考えてなかったんだろ。初日のRPについては価値観の違い、辞めたのはセットミス挽回の為。 |
負傷兵 シモン 21:49
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襲撃考えてなかった、一応狩っぽい尼にセットした。 確定白でもOK。このあたりは任せる。 とりあえず抜くことを考えよう。 樵●で俺が黒出すことを考えるとGJださせるのもありかもしれん。 |
786. ならず者 ディーター 21:53
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ニコ狼として、セットミス騙りなんてやらせなさそうなのはシスター、じーさん、パメラくらいかね。この3人は外していいと思うんだよなァ、と何となく思った。てかクララどこ行った。 |
787. 行商人 アルビン 21:54
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組み合わせだとイケルというか、、。何かそれも含めてちょい智恵熱出かかってる有品堂店主。って>>778強引に決定出しに動く訳ではなさげな直近が見えた。考えすぎか。俺様。 ざっくしグレスケ。黒:青樵老神娘尼屋:白 屋:しろい。おわり。ここらは語っても他人の考察とかぶるし割愛。 尼&神:ここが悩み所。俺には二人とも白く見えるからここの闘争が村滅に向かいそうで怖い。尼>orz多分俺のメタで萎えた流れで神と |
青年 ヨアヒム 21:55
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んー。まあ占い結果はみたいよねえ。占いGJでれば狩視点真みえるし。占ロラは明日からで間に合うからね。 商の▼青は正解なんだけど、そのおかげでまわりから白くみられてる気がするよ。 |
旅人 ニコラス 21:58
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兵が勝ち急いでるのなんでだろ。自分真決め打ってもらえそうだからかな? それとも▼圏内に仲間でもいんのかね? へへ、落ち着けって、明日存分に殴り合おうぜ。まぁ明日殴りあうなら暖めてた俺のクリティカルな視点漏れっての期待してるぜ。 |
790. 旅人 ニコラス 22:05
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者>俺は狂視してるディーターより後であれば文句無いが、ディーターはここまで俺狼って言い続けてたのがシモンが狼でFAなん?>>761だけ? シモン狂なら好き放題判定騙れるようになる訳だがせめて同時発表のが良いんじゃね?フェアじゃないってのがよぉ分からん。 |
791. 村娘 パメラ 22:07
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青…今日の吊り先は兎に角、占いが白狙いなのか黒狙いなのかわからない。もうのんびりしている余裕はないように思うけど、危機感がないように見える。神と尼で悩んで尼にした理由もよくわからず。ややBlack。★神もフェイクなブラック判定されたら渡り合えそうだけどどうかな? |
神父 ジムゾン 22:08
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おいおい、吊りとかマジか…orzしくったー、さすがにやりすぎたかー。占いならバッチコーイだったんだけどなぁ。黒出しされても吊られそうにないし。あぁ、困った困った。狩人COはしても信用されなさそうなのでしない方針で。 とりあえずGJ狙いの狩人と思われてそうだから護衛先は旅で。生きてますよーに!!! |
792. 負傷兵 シモン 22:09
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喉ないな 後は本決定用だけだが。 >者 俺は別にかまわんがいいのか? ニコは狼だろうから、どこでもいいがディタは狂と思っているから、ディタの後には回して欲しいってのはある。 誤爆2黒とかあると非常に助かるからなw |
794. 行商人 アルビン 22:11
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やり合ったからヒートアップしたんだぜ、尼は。『屋は防御型の幼年村人』『神は攻撃型の幼年村人』そう考える事は出来ないか?少なくとも俺はそう思うんだが。神>まず紙とペンを用意して色々状況を吟味してから考察を落としなよ。色々いきなり反応し過ぎなんだぜ。自覚があるかないか知らんが。って俺に言われてるようじゃ終わりって事。 青:現状最黒。かつ、ここ狼なら俺が今頑張らなくてもこの村面子からは逃げられん筈。俺の |
799. 神父 ジムゾン 22:18
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【仮決定確認。当然反対だけど…】 >>789見てまず私に偏ってないか?ってこと。というか俺の偽視してる3人(旅屋尼)から思いっきり票入ってんし。次点は商だけど商吊りは反対かな。ま、私を吊ってみんなが盤面整理できるならそれでもいいや。それにしても樵はもったいないだろ~。せめて屋か尼でしょ。樵は老との比較でわかるだろうからそこは何が何でも変えてもらうつもり。本決定まで黙ります。▼私なら考察だけ残します |
800. 行商人 アルビン 22:19
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興味はネクストへ。 老:>>442の返答とかすっと期待してたとこに返ってきたんだよな。536からの流れも旅と切れてる。白く置きたいが、老経験値の高さがそうさせないんだよな、何か。というかモリトマに関しては、『明確に黒い』というより『他が白いから消去法で』つー感もある。直近の考察もするっと呑めるが呑めるだけに警戒。ガ本音。 樵:はっきし言って新鮮ですらあるぜ、こんなに俺の中で黒と白の間を往復する奴は |
801. 行商人 アルビン 22:21
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奴は。ただ導火線が短いのはそれ素か?演技か?村なら損なだけとは言っとくぜ。聞く耳が無いのに各種の考察や判断は的を得ていたりするから余計悩む。トマキャラまっしぐら暴走のようでもあり、時にずばっと鋭い。俺に『ニ騙りの芽』を植え付けたのもお前だとは言っとく。一番悩むのは、ヤコ咬み行っても大丈夫位置&ヤコ咬み行ける強心臓。それはどうもお前さんな訳よ。 一旦休憩。娘についてはまだ精査し切れて無いが現状白と踏 |
803. 行商人 アルビン 22:26
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踏んでる。増え発言これから追う。そんな訳で咽喉涸れだ。そしてトマはいいとしてジムはなぁ、、 【仮決定吊りの方は反対しとく】 こんな無茶こく狼おらんぜと思ってる。素黒過ぎるのは難だが、、。ただまぁどんなでも決定には従う。さて。じゃあ『酒に』酔ってる村人な俺は今日も呑むか |
804. 司書 クララ 22:28
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ジムゾンさん>>799私もアルビンさん吊りはするつもりは今のところないです。アルビンさんはなんというか「黒さが一周回って逆に白い」感じなのです。 決定提出遅れたので【本決定22:40】で。あとは占い発表順どうしましょう…… |
805. 青年 ヨアヒム 22:28
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【仮決定確認】 んー。樵は白めでみてたんだけど、票数結構あるんだね・・・。ま、でも昨日の補完で?な部分もあるし強い反対はしない。神父さんは占い第二希望でもあるし問題ないよー。 まとめお疲れ様です。 |
806. 負傷兵 シモン 22:33
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【仮決定●の方は賛成】【▼は微妙】 樵は普通に狼だと思うのでそのまま吊ってしまった方がいいとは思うが、占も反対しない。セットミス騙りやら農特攻とかみるとここが狼でいいんじゃないのって気がする。 ただ樵を吊らないなら、最低でも●はして欲しい。 発表順は者が狂だと思うんで者の後ならいいかな?狂誤爆で2黒とかあると助かるから。ニコは狼だろうからどうでもいい。@0 一応みてる。 |
807. 村娘 パメラ 22:35
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【仮決定確認】 ジムゾンは2日目の早くから灰考察で白黒付けしてたのがホワイトな印象かな。狼ならScapeGoatを広く取りたいだろうし、自然に疑い先変えるのは難易度高いと思うしね。 |
司書 クララ 22:40
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……私もなんかミスリードしている気はするんですけど初日の微妙にキラキラ白オーラ(これが真実か確かめたくて占いたかった)がもはやないんですよジムゾンさん。占いを当てる余裕もたぶんない。このオーラ差は何ですか? きっと分かりません。猫箱が開かれるまで。いつか見たログの言葉通りに「後悔ないくらいに」吊る所存……でも胃が……@0 |
808. 旅人 ニコラス 22:42
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【仮決定確認】●▼両方第二希望だから問題ないが・・・まぁ第一希望がどっちか通れば良かったがまとめの決定なら了解。お疲れさん。発表順は悩むなら【同時発表】か【者→兵or旅(順不同)】希望。者は別に順番どうでも良いみたいだしな。 |
810. シスター フリーデル 22:46
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【本了解】▼希望通り。●樵は許容範囲。 ☆アル>実はメタ関連の苛立が、神との対話に影響は自覚有。 唯、冷静に見ても、ジムの考察怪しい&伸びが無さ過ぎ、兵の言ういい加減な村側にしては、ノルマはキッチリし過ぎ。このジムを信じるのは無理!もし今日残しても、絶対吊りそう。 ジム攻撃型、ではないと思う。私に対「俺を黒塗る狼め!」とかあれば、少し白視出来たし。 直前のやり取りに感想も無く「盤面整理」が疑わしい |
811. 神父 ジムゾン 22:46
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【本決定確認】 抗議と遺言の意味もこめて尼に1票入れておくよ。で、>>809はガチ?別に俺狩人じゃないからいいけど信用ない人がCOして意味あるのかな?そこんとこ狼喰い放題になるから気をつけたほうがいいよとだけ言っておくよ~。喉ないから短めに考察。 ・占い考察 ◆兵・半分狂決め打ち。真ならガンバ。 |
814. 神父 ジムゾン 22:54
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◆者旅・真と狼で意外と結構悩みどころ。者リードだが、旅が今後の発言次第でスルスルと抜く可能性もあるかな。 ・灰考察 ◆青・さっきも書いたけど白!とだけいっておく。これが尼の言う「別格」か。 ◆娘・回答ありがとう。兵最真視と聞いて更にこの人がわからなくなった。ただ、他の人との比較で白でしょ。 ◆老・今日急に白くなった人。今後は樵と一騎打ち。 |
816. 神父 ジムゾン 22:59
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◆樵・今日急に黒くなった人。今後の発言で巻き返しを期待。 ◆尼・今まで散々書いたからいいでしょ。最黒。 ◆屋・今日急に黒くなった人その2。まぁ尼ならラインつなぎもありそうな相手。 よって【●屋】を最後まで希望する!今後は尼屋、樵or老、兵以外ロラの順に吊って勝てるだろう。残ったみんなは頑張れ~。ではEPで。@0 |
821. 司書 クララ 23:08
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カタリナさーんどこですかーカタリナさーん モーリッツさん>狩人回避関連の助言ありがとうです。気をつけます。 ジムゾンさん>狩人回避関連の助言と考察ありがとうです。エピローグでまた会いましょう。 |
824. 木こり トーマス 23:14
次の日へ
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決定確認だ。俺に黒出したらボディブローかましてやる。 【非狩】だ。 俺がいなくなればニコラスは明日吊られるだろ?ニコラスが非狼なら俺、食われる可能性十分にある。そうでなかったら偽に黒出す機会を与えることになるが、情報落とすのを優先する。ペーター一人くらいなら非狩決め打てると思うんでな。(占い師決め打つより楽だろ?) |
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