プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 700. 木こり トーマス 23:16
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妙>>687 あのなあ、これ全然メタじゃねぇぞ。あくまで、占い師としての思考や意識の流れを見てる。 もっと詳しく言うなら、自分が知る由もない占い結果を天から受け取るという時系列と、それを村に示す責任感を、流れの中でどう位置づけるかって言う話なんだな。 ほんとにメタっつーのは「何秒遅れたから偽！」とかいうやつだろ。 って言おうとしてたら更新されてた。そして狩ナイス。 |
701. 司書 クララ 23:16
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ダジャーレ対決！第２弾！ ク「車が？」フ「来るまで待とう。」 ク「イルカが？」フ「いるかい。」 ク「わたくし？」フ「タクシーを呼びます。」 ………なんという意思疎通。 【フリーデルは人間だよ】 |
703. 羊飼い カタリナ 23:17
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羊さんたち今日はシスターさん調べてもらえるかな？一け—私のかわいい羊さんたち めえええ ええええええええええええええめ どうしたの？羊さんたちシスターに近づきたくないの？え?怖い?人じゃないって？ 【シスターは狼だよ】 |
704. 旅人 ニコラス 23:17
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オットーさん、ジムゾンさん… 新しく便所を作ることにしました…こういうことは得意ですので… 多分宿の便所よりは使いやすいと思います… 使い心地はどうですか…？ 屋神「めっちゃいい。デーモンは消えた」 【屋は人間】【神は人間】 |
706. 負傷兵 シモン 23:18
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神は死んだ・・・。 しかし縄復活は神だな。 者羊から修狼が出るか。これは修狼で者襲撃があったと予想する。 さて、▼修といこうか。 ★フリーデル 改めて訊くが私の修考察に反論はあるだろうか？ ヨアヒムは昨日の質問への回答を頼む。 |
709. 仕立て屋 エルナ 23:19
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GJやったね♪ めでたいからウエディングケーキ食べよ 【判定確認】 ありゃ、これはフリーデル狼だったか。上手いこと狼狂が偽出した可能性もあるけど、流石に▼修安定だねー。 |
710. 旅人 ニコラス 23:20
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【占い結果確認】【襲撃なし確認】GJだとは決め付けないでくださいね… 手順確認 13>11>9>7>5>3>ep 6縄3狼4人外 ■1.占い師考察 ■2.占い先、吊り先 今日から僕も更新前当たりに少しずつ思考開示をしていく予定です… では寝ますね… |
711. 青年 ヨアヒム 23:21
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【霊結果確認】【占結果確認】 ２黒！？！？ まじか！コレ僕初めてのパターン！ なんか狂誤爆＋真占で２黒、修黒って安直に考えちゃう。 これは状況考察がはかどりそうｗｗｗ でもちょっともう精神的にしんどいから、昨日貰った質問返したら寝るね。お休み** |
714. 村長 ヴァルター 23:22
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〔市長、内訳狂狼の2黒なんて腐る程見てるのであんまり2黒にとらわれないように頼む。では>>710に追加して議題を。 フリーデルは村なら頑張って白くなれ。クララはリデルの白上げよろしく。〕 ■1.占い師考察 ■2.占い先、吊り先 ■3.灰考察 ■4.シスターは白か黒か |
716. 羊飼い カタリナ 23:23
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黒出てびっくりしてるの。ここ狼なら樵はどうなるんだろう？取りあえず【▼修】 諸々確認ＧＪナイスです。ジムゾンは一人寂しいだろうけど頑張って盛り上げててね。 兵はもうひと決めうっていいと思う。あとヨアヒムもね。 |
717. 少年 ペーター 23:23
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【諸々判定確認】 さて、まずは狩人GJ！ で、シスターは2黒なのか。者と羊が黒で、書は白、ねえ……。 とりあえず【▼修】で良いと思う。 で、オットーとジムゾンは人間はまあ、予想の範囲内。 修で多分一匹釣れてるだろうから良しとするか。 |
718. ならず者 ディーター 23:24
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あ、GJ！襲撃先分からない以上襲撃考察も何もないけどな；【屋神の判定確認】 昨日の●修の灰は樵兵…て俺の灰が狭まらない！うー、灰考察は明日ゆっくり見るか；神はお手柄だったな！屋もお疲れ様！ おやすみ！鳩からしばらく見てるだろうけど…** |
旅人 ニコラス 23:25
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パッション服務個人的本日の希望 【▼修●樵】 修∵斑だから(割りと酷いですね…) 樵∵書の性格要素を考えると占い3COの焦りがないというところから見ると僕のCO確認はなんの違和感もない… |
721. 村長 ヴァルター 23:29
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〔灰はリデル白且つクララ真とか普通に有り得るからあんまり思考固めないで色々考えてみてくれな。 特に、シスター吊って白、クララ抜きが普通に有り得る。 だから2黒は吊ればいい、で止まらずに単体考察をしっかりしてくれ。 妙>>719でもシスター吊りたいんだろ？ 今日シスターがすること ・占内訳がわかったところからの狼探し そろそろ市長も寝ることにするのだ。〕 |
723. シスター フリーデル 23:31
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【占結果確認】【襲撃結果確認】 黒だの吊れだの夜明け早々喧しいですね。流石に心折れそうです。 2d最後はごめんなさい。考えが伝わらなくて感情的になりました。 嫌な気にさせたんじゃないのかなと早速自己嫌悪です。 |
青年 ヨアヒム 23:32
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なんで樵と話が通じないんだろう…？ 僕は「聞かれて無いことくらい分かってますぅー」って態度が違和感だったんだけど。めっちゃ真面目に回答してたくせに。突っかかってくるのか引きたいのか分からない… 話には聞いてたけど流石は普通村…初心者村とは全然違うね。何が要素に取られるのかとか、どの行動が良い印象与えられるのかとか全部。 そして初参戦時並みにしんどい。村来たくない。 今日のリデルの胃が心配です。 |
村長 ヴァルター 23:34
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兵>>722 >2黒の斑吊らないとか村がトランス状態じゃないと無理だわ >2黒の斑吊らないとか村がトランス状態じゃないと無理だわ >2黒の斑吊らないとか村がトランス状態じゃないと無理だわ これとほぼ一字一句違わぬ言葉をとある村で言われたんだがまさか、な… |
724. 羊飼い カタリナ 23:35
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あ、ヨアヒムでなくてトーマスが修占いか。トーマス村なのかな。なんかシスター狼から白取れた二人は問題児なんだけど。シモンはなぜか襲撃に触れちゃってるし。シスターの昨日の最後の発言から狂誤爆かな。いやでもＧＪもあったから狼の仲間切りかもしれんところだね。灰にいる狼は修から追っていくよ。ただ今日は羊さんたちを大移動しないといけないから昨日より来れなくなるかも。 |
726. 仕立て屋 エルナ 23:37
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ああ、ついつい者からの黒＋2黒っていう状況でフリーデル黒ってなってた。トイレ長ありがとね。 でも流石に２黒を吊らないって選択肢はないから、フリーデルは村だとしても吊られることは許容してほしい。 吊られた後でみんなが参考に出来る考察をお願いしたいな。ここで白くなってくれればｋさん次第で真占確定になるしね。 フリーデルなら、今思ってること垂れ流すのがいいと思う。 じゃ、おやすみー |
少年 ペーター 23:44
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これは素直に者と、彼を守った狩人を賞賛する他あるまい。 確かに、たらればで旅を襲撃すれば抜けただろうよ。 でも、その後狩人視点者しか守る対象がいなくなるわけだから、結局真占を鉄板されたら遅かれ早かれゲームセットな訳で。 どの道今日は勝負するしか無かった、と思う。 |
少年 ペーター 23:50
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ちょい待ち、▲羊でもいけるかな？ ていうか、羊真の可能性がぶっちゃけ、ちょっとあるよねこれ。羊狂として、ちょっと考えが読めない。 信用勝負で戦い続けるつもりか、狂誤爆か？ ていうか、今日を持ってこのゲームは狩人との読みあいゲーに変わってしまったな。 狩候補を全力で当たってみる。ある程度確信を持っていけそうな所があればそこも提案してみるよ。 |
シスター フリーデル 23:50
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やーだー！赤がお通夜状態やーだー。 やっぱり私大人しく潜伏してようかな。どうせみんな狼視から動かないだろうし。変にライン取られるのやだし。 護衛どっちかなぁ……私赤でまったりしてる予定なので、一日考えます。 というわけで今日も鳩から眺めつつゆったり落ちます。 |
司書 クララ 23:53
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あ、見えた。 チバくんにおんぶにだっこで申し訳ない。 羊も結構いいかもねぇ。どっちの可能性もありそうだし。 狩は青の夜明け後の反応がそれっぽかったけどブラフもあるだろうし… 赤は楽しく行こうっ！エンターテイナー！ 今度こそおやすみなさー。 |
少年 ペーター 23:59
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ていうか、今日にも私も占当たりそうで怖いな。 狩を探して抜いてる間に占われるとか目も当てられない。 てかね、ちょっと二人に気にしておいて欲しい事があるんだけど、頭に入れておいてくれるか。 1 狩人は、者真視をほぼ固めている。少なくとも、狼は無いという材料を手に入れている。 2 狩人は、真占は自分で守れるから今日占い師を消される事はまず無いと思っている。 だから、明日も占結果は出ると信じきってる |
シスター フリーデル 23:59
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自分メモ兼ねて。票バラバラ。なにこれ…。 羊飼い カタリナ、1票。 青年 ヨアヒム、1票。 農夫 ヤコブ、1票。 神父 ジムゾン、11票。 私神に入れたの確認済み。何このカタリナさん１票。 |
少年 ペーター 00:00
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だから、灰の中で 【占い師の襲撃懸念が無い】【あるいは、ブラフとして襲撃懸念を露骨に出している】奴がいたら、赤で教えて欲しい。 何となーくでも良いからね。 正直いきなり苦しい展開になってしまったが、まだ負けたわけじゃない。私は全力で生き残る。どうか力を貸して欲しい。 |
司書 クララ 00:04
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寝る寝る詐欺鳩から。 チバくんにそういわれて、協力しないわけないじゃないですか！！ 目には自信ないけど、がんばる……！ 説明わかりやすいー、なるほどねん。見てみるよ。 票ばらけはなんだろーね？セットミス？ |
少年 ペーター 00:40
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絶望的展開だが、まだ終わりではない。 漢ペーターよ、我が故郷G814村の同期をみるが良い！ 愛戦士はG1002村で絶望展開からLW勝利したではないか。 縁側ねーさんもG1033村で初手占GJから巻き返したではないか。 我が心の友たちが残した道筋が、私に勇気を与えてくれる。 勝とう。……その前にちゃんと喋ろう。 |
少年 ペーター 00:54
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ニコラスから手数を拝借。 13>11>9>7>5>3>ep 6縄4人外 狂人含めて4人吊ったら勝ち。突然死＋GJで差し引きゼロの偶数進行で、もう一回GJが出ても縄数は変わらない。 狂人は吊られてもらうとして、灰から三人か……樵青兵は吊れそうにないので、農妙服あたりと殴り愛かね。 |
シスター フリーデル 07:47
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おはようございます。 チバさん、縄計算ありがとうございます。 大分厳しいですね……。 とりあえずは狂人に縄使ってもらう方向ですね。けどどこですか狂人……。 この村深夜誰も発言しないんですね……。朝の時間に考えられることが少ない……。 |
シスター フリーデル 07:53
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あ、むしろこちらこそ２黒の修が庇った疑惑の年みたいな めんどくさい状況にしてしまって申し訳ないです…。 村の思考の状況見つつですが、今日一日出来そうなこと見つけてやっていきますのでなんかあったら言って下さいね。 |
727. 少年 ペーター 07:55
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おはよう。勤めに出る前に少し落としておくわ。 盤面動いて今日の2黒は手順で吊っていい所だな。 者からの黒でもあるし、ここには異論なし。一応明日の判定次第な所はあるが、9割型黒だろうとは思ってる。 で、そうすると樵>>720がちょい気になるね。大人しく私占のまま決定了解しておけば良かったんだから。私の白上げからの白アピ狙いで、本当に占先が変わるとは思ってなくて涙目みたいな感じなのか。 思った事を |
729. 少年 ペーター 07:56
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インを辿ってみたい。 とりあえず確白の長と一判定出た神は除外。 で、修と切れてる兵も村置きで良い。 まず占候補の羊は……うーん、何となくラインつながれてるようで怖い。まだ真の可能性も残っているけど割と切ってる。 だって羊真として、者と占先がかぶったから「年狼は無い気がする」まずこれは分かる。けど、すぐに代替案を出そうとしない、年じゃないならこっちを占いたいって言うのが無い時点でちょっと意識配分 |
730. 少年 ペーター 07:56
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が不自然。 信用勝負はほぼ者に持っていかれている＋>>685者狼と思ってる。なら自分が抜かれる可能性高いと思わないか？なのに襲撃懸念も占先の代替案も無い。 ここで真取れるかと言ったら、悪いがとてもとても……。 修狼なら、黒重ねた羊が狼の可能性が高いと思っている。書は白出し狂人かな。者含めてここも単体は探ってみるけれども。 後は灰。 気になってるのは農と妙なんだけど。全裸解放軍の職務開始時間が迫っ |
731. 少年 ペーター 07:57
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てまとまらなかった。てか二人とも疑ってると言いつつ単体考察出せてなくて済まないな。ここも突っ込んでいきたかったがタイムアップだ……夜改めて提出しようと思ってる。 ではまた後ほど** |
シスター フリーデル 07:57
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あ、チバさんも岐阜さんもおはようございます。 そしてこの赤ばっかり伸びていく現状……。 者護衛って言うと狩人兵かと思ったんですが、悪目立ちし過ぎだろうし、あっさり護衛考察しちゃってるし…。 夜明け時のテンションから青も疑いましたがビビり申告が本当なら旅護衛してそう。 もうちょっと考えます。また夜に** |
司書 クララ 07:58
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ちなみに前の村では、自由占いで私ＬＷの予定で仲間どうし白囲いとかやってたら、いきなり真ぽい占い師に黒出されて負けた。 その真ぽい占い師は狂人さんでした… エピで「！！！！？？？？」っていう。 あれ再々戦だったんだけど、忙しかったんだよなぁ。 もっかいガッツリ狼やりたいと思ったけど、やっぱ狼難しい… |
少年 ペーター 07:59
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二人ともおお疲れ！ 正直占が近い位置なので既にガクブル状態なんだが、しゃべってしゃべって気合いで回避していこうと思う。 滋賀狩人考察ありがと！ 旅を抜くか、狩りを抜いて再チャレンジいくかも含めて、ここは今日一日考えていこう。 では、私も外すよ。後ほどね |
司書 クララ 08:02
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チバくんの考察で「なるほど！」と新発見した。 そーか、白だし狂人の線が残ってるのか。 危うく視点もれするとこだった、ありがとう。 二人ともいってらっしゃーい。 私も狩考えつつも離席ー。 |
733. 農夫 ヤコブ 08:22
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おはよう。 書と修はとりあえず何でもいいからしゃべってほしいだな。喉あまって今日終わるくらいなら感情垂れ流しでもなんでもいいから。 やはりおらとしても今日の修吊は決定事項ではあるんだけどな。 とりあえず★とばすけど修書は他言いたいことあればスルーでいいだよ。 修書★兵樵の色はどう見ている？ 者★昨日は者が投票順２人目だけど、１人目の書投票をどう見てた？２人とも●年だよね。ふれてたらアンカで。 |
734. 少女 リーザ 08:40
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☆>>樵 結果>真視で判断すると吊りデス。 2白だと検討しますが2黒は吊り安定だと思うです。 ここ襲撃されることはないですし、最後まで吊らないというなら分かりますが吊りますよね？なら結果見れるうちに吊るべきなのです |
739. 木こり トーマス 09:08
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時間ないので羊は後で でも羊はそんなに俺狼思ってたなら俺の２日連続●尼見て俺村？じゃなくまず仲間切りﾋﾄﾞｽとか自滅ｻﾞﾏｱって思えよ。んで俺が確白独断促したあたりでようやく疑問持つターンだろ。俺狼とか微塵も思ってなかった証拠な。 年>>729下段ね。ここは独断でも俺占う！だわ。昨日も土壇場でやってるし。年から占い外したくなかった感かね。年占外しのアピ感では尼よりこっち。あと尼と微キレ拾えんのかな |
742. 負傷兵 シモン 09:58
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>>705市長 レベルアップ乙だが絶対に世界政府議長になる前に死ぬだろ。 者真羊狼書狂が一番あり得る内訳だが、羊狼なら「仲間を庇う」狼だなと。 初日から修白視だし、昨日の決定周りも村っぽい等と援護していたし。 そして長白、修黒、ときている。 樵と殴り合っているが低い位置にいる仲間を庇い高い位置にいる仲間とは切り合うみたいな調整が利くタイプか？と言われると、そこまで検証出来てない。が、夜明けの発言 |
744. ならず者 ディーター 10:01
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で、書から白、羊から黒でちょっと書羊内訳が微妙な感じ。俺としては狼が仲間庇って共倒れするとは思い難いんだよな。他に何か狙いがあるなら別だけど…現状では判別つかないし、どうせ書破綻→吊りで色分かるから今日は気にしないでいいかな。 修が>>637で年占異論の理由な…。 1)自分の位置把握せずに白アピったら水晶玉が飛んできた。(年人修狼) 2)年LW予定だったので年がばれるくらいなら、と自己犠牲。(修 |
745. ならず者 ディーター 10:01
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年両狼) 3)修狼がばれることでLWが白位置に飛び込める。(樵か兵に狼) 4)修狼ばれないと思ってた(書狼羊狂で2白予定とか？) 個人的には14≧2>3くらいかな。2はなんか…そこまで簡単にいくものかという疑念が；他にも何か可能性あるかな？思いついたらまた書く。 青＞初日の俺のSG発言負担になってたらごめんな；いや、俺も性格メインで、スタイル不理解から黒視されたことあったもんで…この村ならたぶん |
746. ならず者 ディーター 10:02
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大丈夫だと思う。 で、修狼だったことから考えて、たぶん残りの狼は昨日時点俺偽視組にはもういないんじゃないかなと思ってる。さすがに灰狼２人揃って同じ立ち位置に行くとは考えがたい。から、妙は微村目。様子見組か真視組に残りいると思うんだぜ。 また後で** |
748. 負傷兵 シモン 10:24
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ただ青も修黒なら暫定村かなとは思う。 修白いと思うよと言いつつ修占い周りでほぼ反応していないのが。 仲間庇うなら弱いし、切りも出来ていないし、ただべたべたしていただけ、という感覚。 で、夜明け後に修白も検討します……か。両狼仮定すると後手後手な感じがするな。 というか本決定周りで目線が樵に向いているのが、既に興味の本線が修→樵にシフトした感じはする。 |
749. 青年 ヨアヒム 10:36
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ポッポー。 修黒前提での年占消極的の理由だけど、やっぱり白アピしてドボンってのが一番妥当な気がする。 兵>>747 いや、妥当とは言ってない。兵の中の時系列おかしくなってない？ 兵から修への★→僕希望提出→僕雑感提出→兵希望提出だよ？ 兵→修はロックだと思ったから自分の参考にせず黒塗りとも思わず。兵の希望提出時の理由が明確だったから黒塗り取らず。 後出しの希望提出をどう考察に反映させろと…** |
青年 ヨアヒム 10:51
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なんかね、みんなと思考のステージが一段階違う気がする。 「AならB、BならC」までみんながいく一方で僕は「AならB」止まり。年樵長が「AはB、ならCはDかな」までいくと僕は「なんでええええ！？」ってなる。 SGでもいいから【本決定▼青】されたらホッとするんだろな。ダメなことは分かってるから最後まで頑張る、けどもう頭がしんどい、と弱音。 4dの峠を越えたらマシにならないかなぁ…ふへえ |
752. 仕立て屋 エルナ 11:03
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若干メタ臭い推理になるけど、村の雰囲気気にする人が狼でこの暴走はないかなと。 修★黒出されたことに関してはどう思う？偽からしたら出しやすかったと思う？ 単体ではやっぱ村寄りかな。今日の考察（垂れ流し）に期待。 それはそうと枝豆食べたい |
青年 ヨアヒム 11:10
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あっ、忘れてた狩人GJ超GJ！ 凸死ケアしなくて良かったー。 誰で護衛したんだろう…兵狩で者護衛GJなら笑う。あ、でもそれだと明日兵噛まれるか。狩人日記と赤窓楽しみ。 もう早くエピ入りしないかな…(疲 |
ならず者 ディーター 12:02
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じんどるふが動いてくれない(;＞_＜;)昼一撃できないかも！ 青は柔和な感じがして好きだな。農はなんか印象薄くて地味…狩人さん？ 服＞えだまめ…枝豆味のペロキャンはないな；うーん、代わりになるかは分からないけど同じ緑ってことでっ[メロン味のペロキャン] |
754. 少女 リーザ 12:12
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（3）（4）については兵がその位置狙ってやってるとは思い辛いので兵は除外した方が良いかと。（者が投票順からのみ要素拾ってたらごめんなさいなのです） 今のトコ、猛烈に処理かけたいのは服。ロック入ってる自覚はあるのです。 動き、発言がスキルと矛盾を感じる所があるですよ。 あとぼくは年に占い当てるのは反対。非能取れてる分ミス上等で吊りかなと思うですよ。この辺は「潜伏幅」という考え方なのですー |
756. 仕立て屋 エルナ 12:20
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>>694リーザ白位置の理由は「村利発言が大きい」 農★この差ってどうしてできたか言語化できる？ 白黒の理由がいまいち納得いかないんだよね。色の変化も見えないし、思考が動いてる感じがしない。 リーザの夜の発言読んで、妙印象が変わったかも聞きたいんでそこもよろしくー。 あ、間に合わなかった時用にセットは▼修にしとくね。 お昼ごはん食べてくる |
757. 負傷兵 シモン 12:25
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>>749時系列も何も初日から私は同じ理屈で修黒言ってるが。 希望提出先なんて関係ないだろう？何かすれ違ってるのか？ 読み直しても青の意図するところが分からん。 まあ他人の考察に口出ししないタイプなのかも知れんが、なら何故私の樵年評に口出してきたのかが今度不明になってくる。 リーザは皆も言っているが、者真仮定すると狼として結構意味不明な動きをしているなとは思う。書真でも擦り寄る戦略的価値はないし |
762. 青年 ヨアヒム 13:35
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兵>>757 僕の読み取りが違うのかな…兵の疑問って、 1.兵修相互の疑いに疑問を持たなかったのか？ 2.なぜ兵の考察を妥当としながら、修を黒視しない？ の2つであってる？ 修の動きを見直したんだけど、僕からの印象は昨日の考察と粗同。ただ今日の第一声で修視点書真に触れてないのが気になる。昨日の年占周りも、反対ではなく消極的なので、要素としては薄いかなと。 今状況考察中、状況的には修黒だと思う。 |
764. 仕立て屋 エルナ 13:54
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妙★この説明でも私の防御感の要素は消えない？ あと★ムキになってるわけじゃないよね？ 勘違いだったって思ったなら正直にそう言ってね。 散々言われてる村利発言はたしかに多いなって思うけど、要素取りの基準がよく分かんないからつかみきれない。回答で分かればいいけど。白黒はまだ取れない。 |
765. 負傷兵 シモン 13:56
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で、修黒見て吊るなら、ある程度修黒前提で占い先は決めるべきだと思う。 服・修は改めて見るとライン切れている そもそも服→修は白視になっているが、服・修間の対話がほぼない。服→修は３ｄ入るまでは全くなく、修→服は質問を1つ飛ばしただけ（服はスルー） 修が不慣れなのは明確。服狼として、こう適当な扱いを仲間に対してするのかと。でも白視なのが両狼仮定した時の立ち回りを考えると激しく違和感。修は、庇う |
青年 ヨアヒム 14:00
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占を吊る噛む辺りが微妙…自吊り前提で手順組むのが安定って聞いたけど難しいです先生… ２ｄ 霊占占占白灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ３ｄ 霊占占占白灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲ー＋凸１ ４ｄ 霊占占占白灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰 ５ｄ 霊占占白灰灰灰灰灰 ▼占▲灰 ６ｄ 霊白灰灰灰灰灰 ▼占▲占 ７ｄ 霊灰灰灰灰 ▼灰▲白 ８ｄ 灰灰灰 ▼灰▲霊 |
767. 負傷兵 シモン 14:08
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１ｄのエルナの様子なら、私からの修黒視は私を叩くネタに出来ただろ。仲間への黒視とか目立つし。 こんなに白い修叩くとかシモン黒過ぎだろ、みたいな。 それしないのは本当に私が修を黒視していたとかは服にとってどうでもよかったということだ。 以上から色々胡散臭いが修服ラインはないと考察する。 >>762あってる。で、修白視なら、私の「修の思考の伸び方変じゃない？」とかに突っ込みはなかったのかと思った。 |
768. ならず者 ディーター 14:23
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華麗に箱が通信不能状態なんだぜ…夜までに直らないと対話や精査難しいかも；星とか見逃したらごめん； という訳でとりあえず修の考察単体から見える灰ドン！ 1d放置：樵青神、疑：兵年＞農＞服(旅長)、処理：妙屋 / 後、妙↑神↓樵↓1d●兵〇旅2d●兵〇樵 疑い順は考察見て俺の感覚で並べ替えた。占騙り狼がどっちかによって修が切れる狼かどうかも決まると思うんだけど、修って俺以外の占はほぼ同位置に |
769. ならず者 ディーター 14:23
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ほぼ同位置に置いてるんだよな；まあ一応仲間を切れない狼と仮定して見ると、兵とはぶった切れている。年とも1d俺真視からの理不尽な疑いで切れてると思う。 ここから気になるのは樵青服妙かな…。まあ、妙は俺偽視かぶりでないだろ。樵もないと思いたい。という訳で、修周りからは青服抽出。 夜は議事流れ早いから箱直れーと念じつつ離脱** |
負傷兵 シモン 14:25
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【狩人日記】 今日の護衛先は、奇数進行に戻ったこともあって2連続▲者の萎え萎えパターンも懸念しないといけないんだけど、◆旅で。 ▲旅ならガッチリガードで修の色が分かる、▲長なら無問題、▲者は悔しいけど残りLW、▲羊だったら▼書で色見てから考える 書真パターンが一番迷惑だけど、▲者の事実（占判定見られたくない）、2黒、書単体の胡散臭さ、からないかと・・・ 書真だったらごめんだが縄回復で許してくれ |
770. 青年 ヨアヒム 14:26
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兵>>767 1.兵修相互の疑い〜 →ざっくりだけど2人の性格を考慮した上で特に疑問はなかった。 2.なぜ兵の考察を〜 僕が妥当だと思ったのはあくまで兵の占希望理由。明確だから、黒塗りとは思わなかった。これは兵の要素。修には別視点で僕自身が白とってた。 3.修白視なら、〜 思考の方向おかしいは同意。ただ僕はそれを村要素にとったから、考えの違いだと判断。 これで無理なら誰かに間入ってもらわない？ |
青年 ヨアヒム 14:54
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えー、者が僕をSGにしようとしてる…？ 修黒でさ、僕SGにしようとしてバリバリ共感うって来てたとしたら、者も共犯？って思っちゃうんだけど。 でも狂人吊ったとしても、修黒なら3縄1wで2ミス出来るのか。服修切れで農か妙が自力で白くなれるなら、そのミスを僕に使って貰うのも悪くない。▼青年農or妙でどうかな。 あー、でもこれ非狩だから言っちゃ駄目なんだよね。もう透けてると思うけどさ…一応気を付けよう。 |
負傷兵 シモン 15:19
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圧倒的に狩透けてる……。私には隠せないよ。ごめん。 でも今日食われても者真なら一応食い先は長者旅兵で、今日の占い先は最終日まで残せるから、3灰には出来るのか。 というより今日の占いでLWぶち抜いて終わりにしたいよな……。 遺言の狩人COもいらないよな。 ほぼ1狼吊れているわけだし。 |
773. 仕立て屋 エルナ 16:35
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シモンとのやり取りはなんか不毛。私は灰単体の白黒評価と、その人の意見が正しいかどうかは別問題だと思ってるからヨアヒムの意見寄りだけど、シモンの引っ掛かりも分からなくない。そういう考えの人もいるし。 ここは単純に考え方の違いってだけで、村同士に見えるね。どっちも無理してる感じはないし、防御感も感じなかった。 |
774. 仕立て屋 エルナ 16:35
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あと放置してたトーマスだけど、私トーマスのこと１ｄ霊だと思ってたんだよね。動き方が。だから「霊守るために～」的なこと言ってるの見てなるほろーってなって、今かなり白く見てる。 トーマスなら自分の位置調整もできるだろうし、あそこまでやっておいて後半喰われないことをどう説明するんだって考えると、あれは白アピとしてはやりすぎかなと。 改めて白位置放置でいいね。 |
775. 村長 ヴァルター 16:51
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〔取り敢えず市長が言いたいのはあんまり不慣れとかベテランとか純発言で判断しないほうがいいよってことだね。 不慣れ騙りするベテランもデキる不慣れもいるからね。 スキルを考えるならこれからの襲撃見てこの人狼ならこの襲撃無さそうみたいな感じで考えてちょんまげ。不慣れベテラン取るのはオススメできんね。 シモンは市長に死亡フラグ立てたね？>>742絶許。 でも市長、死なないんだから！その幻想をブチ殺す！〕 |
777. 仕立て屋 エルナ 17:12
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先に希望出しとく。 【●農○妙 ▼修】 今回は黒狙い。者羊に真がいるならもう一人の偽黒を出しにくいタイミング。ヤコブ村だとしても占うなら今かな。 農妙年の中に1狼はいるかなって思う。2狼も普通にありうる。 自由占いでも反対はしないよ。 刺身食べたい |
779. 農夫 ヤコブ 17:21
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☆下：トマとリザでは性格が見えてるかってのもあるかもな。 トマは自分が正しいと思ってて、高出力命みたいな感じがある。このタイプは村でも狼でもガツガツいきそうだし、村っぽさ目指す狼になると思う。 リザはそういう意味では、どんな人だかわからないかな。 それと当然だけど、妙狼は切ってないよ。白さでいえば、青兵の方が上くらいかな。 あと、ロリコンじゃない！妙ちゃんが好きなだけです！全然違いますｗｗ |
785. 少年 ペーター 17:31
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どう取り入れて、どう考察に生かすかを判断基準の一つとして考えている故、ちょっと農の様子を見ると思考の伸びについて気になる所があるんだよな。 今の農について私は【一つ軸を持っているものの、そこから離れられない、思考が伸びず、初動印象に固執している】という印象を持っている。 そこを消化出来なければ、今日の占先に上げたい所だな。 ★1それだけ妙白視なのに農>>674青が最白なのは何故？簡単に今のGS出 |
786. 少年 ペーター 17:31
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せるか？ ★2アンカーで構わないので、妙の「これは白い！これは村利だ！」と思った発言を3つ上げてくれ。理由も添えてくれると嬉しい。 ★3樵を質問ステルスと評価しているが、今日2黒の修を樵が追いつめた事についてはどう思う？両狼・樵黒修白・樵白修黒・その他、どのパターンが一番あり得ると思う？ あと、服>>771の回答には私も期待している……って、これ書いている間に回答来ているじゃないか。有り難く参考 |
787. 少年 ペーター 17:32
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にさせてもらう。上記質問で重複する内容があれば、アンカー対応で構わない。 直近見えたので質問回答 服>>776☆言われる。とてもよく言われる。個人的には遠くから小石を投げられている気分で、正直、気持のいいものではない。 でも会話ほとんどしてないってのは……うん、まあ割合は少ないかもな。てか気になるなら、色が分からないなら絡めよと、服に限らずこの村全員に、声を大にして言っておく。 では離脱する** |
788. 負傷兵 シモン 17:32
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>>770の3番目が多分私と違うんだな。 「それ村要素じゃないの」って指摘が来ると思っていた。私ならする。 青は他灰と違って、割と本気で修白見ていたようだったから 修白なら私の考察はミスリだろ。修白だと思っていても説得しなきゃどうにもならないよ ★自分が白視するところを守りたい気持ちは強い方か？ まあエルナの言う通り考え方の違いかも知れんが。返事見つつ修青として仲間の絆があるかはもう少し検討する |
789. 村長 ヴァルター 17:34
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〔農>>778私は野郎のパンツに興味などない！ そんで、市長的には【カタリナディーターは自由占い、クララは指定】を提案したいところなんだよな。 カタリナとディーターはあとLWを見つけるだけなんで各々理由を説明しつつ占いたいところを占ってもらえればいいかなって。占い先は遺言でね。 ペーターが無難無難って言われてるみたいだから聞いてみよう。 ★ぶっちゃけ誰が狼だと思う？〕 |
792. 村長 ヴァルター 18:02
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〔者>>790ふむ。なるほど。回答感謝。 や、たまに第一希望に仲間挙げる狼とかいるからさ。聞いておきたかったわけさ。 そうだな。占い師は希望伏せとくってことでいいと思う。 無記名だから別に占い先投票はいいよ、最悪占うとこの名前だけでも挙げてくれれば、理由は明日言うってことで。 可能であれば理由も遺言して欲しいけどね。 市長、あと何回か進化を残してるから狼さんは噛まないでね。〕 |
793. 負傷兵 シモン 18:23
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とはいえペーターについては暫定狼占のカタリナと繋がりがあるかと思ったが、なかった。 占い希望→あっ●年になっちまった→修が●年外すように援護→羊がそれを後押ししつつ修の白挙げも同時に実施 みたいな連携を妄想していたが妄想し過ぎだったなすまん。というか連携になってなかった。 結局票の集まり具合から●修になりそうなのは見れば分かるし、>>559の何となくで年を占い先に挙げるには理由が弱いと思った。 そ |
794. 農夫 ヤコブ 18:25
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回答の速さには定評のあるおらだべ。 あとコアタイムあまりいれない日もあるがそれは勘弁。 年>>785 ☆1.まず根本的な誤解がありそうだが、おらは妙ちゃんを好きだけどそこまで白視してない。つうか、白視とか言ったっけ？占吊当てたくないとは、言ってると思うけど。 好き嫌い、共感非共感、便利かどうかということと、白黒は違うだよ。 Ｗ青≧兵＞妙樵＞＞年＞服Ｂ 斑：修 |
795. 農夫 ヤコブ 18:26
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ついでに妙単体考察 ◆妙 超便利。生きててほしい。樵あたり言ってたが狼だとするとマゾ。性格考えてみたがけっこうドライ。仲間切りくらい平気でしそう。 なんかこの村の方から変わった人扱いされていそうなおらとしては序盤は特に残ってほしかったところ。終盤で考える枠。 論理的な手順思考っぽくてそこは最後までぶれなさそう。 ドライで感情は見えづらい部分もあり対話もしてないので、青兵あたりの方が色とれる。 |
798. 農夫 ヤコブ 18:30
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☆3 現時点で樵白修黒でいいんじゃないかと思ってるだ。なので素直に樵はすごいと思う。 ただ、そもそも修樵あたりについては、明日考えればいいやー、今日は樵占いはないよなーって感じだべ。 あと、☆1で抜けてたけど、ヨアヒムは思考の流れとか、迷いとかがわかるんだよなあ。これは村だろって思える。おらのことを全然理解してくれてはいないけどｗｗｗ それで青は最白だべ。 |
799. 負傷兵 シモン 18:34
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なら書狂視点で年は人に見えるはず。黒出しして平気かどうか確かめてるように見える。 その後ずっと年ロックなのも書視点で誤爆リスクが低く、こまで不自然でない疑い先の確保になる ということで、占い師候補との繋がりが見えない点で年人のように思う。あるなら者狼だがその時はその時で考える。 予想だが、修妙＞修青＝修農という感触。青と農は帰宅してから読み込むから変動するかも。少し帰りが遅い。 暫定【●妙】で |
800. 青年 ヨアヒム 19:13
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修白書真前提で状況考察して、やっぱり修黒だと思う。ただ、間違えてる可能性あるから【ツッコミは歓迎】 まず今回の判定に関して内訳は以下の通り。 （修白） １．書真—羊狼者狂 ２．書真—者狼羊狂 （修黒） ３．者真—羊狼書狂 ４．者真—書狼羊狂 ５．羊真—書狼者狂 ６．羊真—者狼書狂 |
801. 青年 ヨアヒム 19:14
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で、修白なら安定の狂３ｄ黒出し＋狼が黒を重ねてきてるわけだけど、この黒重ねにはメリットがない。２黒なら確かに１黒より吊り易いし、斑吊による真占抜きのチャンスも生まれる。けど、昨日までの真贋差で、ここまでしないと書を噛めないとは思えない。修単体でも、１黒で十分吊れたはず。またこの場合書が真占いだけど、黒出しに護衛がつかないというセオリーにのっとれば、この黒かさねによって真占いを噛みにくくなってる訳で |
802. 青年 ヨアヒム 19:14
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狼目線何がしたいのか分からない。狂人と力合わせて修吊っても即偽確するわけで、者羊の真贋状況だとこれは勿体ないと思う。 というわけで、修白なら狼狂黒重ねのコストとパフォーマンスが合わない事から、状況的に修はほぼ黒だと思う。 あとは修黒の場合の占内訳だけど、此処は経験がなくて分からない。 ３．６．で気になるのは狂が何故白だしをしたかだけど、これは占全生存から確黒誕生を恐れたのかな？４．５．では書が狼 |
803. 青年 ヨアヒム 19:14
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ってのがしっくりこなかったんだけど、盤面操作したいという理由で３ＣＯ目に出る狼もままいるし、取敢えず破綻ではないと判断。 斑吊から真占い確定を恐れた狼が真占いと同じ動きをした、といいう点で３．６．の可能性も大きいけど、狂人の誤爆からの確黒誕生で占抜く可能性が減ると判断した狼が敢えて白囲いするのもあり得るし。後は占師の単体要素加えて４．か５．かなと思ってる。 で、修が灰をどう見てたかは者がまとめて |
806. 青年 ヨアヒム 19:15
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年★２ｄの修に対する態度が良く分からないんだけど、あの時点では修を白より・黒よりどっちに見てた？個人的には○に挙げておいて許容範囲って言い方はもんにょりなんだけど、これは言語感覚の違いかな… 修黒なら僕には一つ腑に落ちることがある。なんで初日からあんな共感寄せてくれるのかと思っていたけど、修黒なら僕をＳＧにしたかったのかな。僕も何となく共感感じてたけど。 この立場悪くないね。襲撃見て狼の作りたい |
807. 青年 ヨアヒム 19:15
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盤面をつかめたら盤面的に各灰の考察が出来そうだ。 というか今日あんまり灰を見れて無いやごめんね。 兵☆>>788 君と違って僕は自分の推理が絶対に正しいとは思わないから、決め打ちの必要な最終日付近以外ではロッカーに襲撃されている人以外に誰かを守る事はしない。 人の疑いを邪魔しておいて、疑い先狼だったりしたら非村利だし。 てかいい加減ちょっとは人の喉の都合考えて。 |
808. 青年 ヨアヒム 19:15
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服>>772 それ僕も意外。嬉しいやら恐れ多いやら… お土産全裸待機。いや決して紳士に弟子入りしたなど…！ 喉も少ないし希望出しとく。 【●年○妙 ▼修▽】 年は昨日の回避回りが気になった。妙は相変わらず色が見えないし。樵兵はとりあえずくるぽい。農は今日やたらご機嫌で、ＬＷには見えないんだよね。 占、偽に好き勝手されたくないから統一が良いけど、自由でも反対はしない。このへん良く分からないし。 |
809. 旅人 ニコラス 19:25
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帰宅しました とりあえず樵の書偽から論破してみましょう… 書の僕CO確認についてですが僕が占い師だったとしてもやります… それと喉がもったいないと感じ、そこを要素にとる人も少なからずいたかもしれないとも予想できます… また、各人が言うように書のCO出遅れによる反応が真っぽくないとしても単体で見ると占い師と姿勢に問題があるかもしれませんが何の問題も有りませんよ… |
農夫 ヤコブ 19:39
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青>>808 ごきげんというよりも、これもう中盤で占い吊りじゃね？ってことでハイになってるだけですｗｗｗ おらこれでも序盤に捕まった経験も黒出されずに吊られた経験もないんだけどね。こんな危機感久々です！ｗｗ これはこれで楽しいけどｗｗ つうか、これで最終日まで残るとつらいなあ。まあ、最白でも最終日はつらいけど。 |
812. 旅人 ニコラス 19:46
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樵>>811 こう言い換えましょうか…。 僕ならやる。 そして似たような状況でやらなかったときには突っ込まれたと… ましてや今回は書の性格トレも若干行いました…。 ではこちらからお願いです…。それ以外の書偽要素を挙げてください…CO後の焦り云々以外でお願いします… 同時に書の真要素を挙げてください… 修★者羊の狼狂考察とそれぞれを狼と仮定したライン考察をお願いします… |
旅人 ニコラス 19:50
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今の心情を簡単に埋めておきます… 実証済みであってもここではそれが普通に変動する… ここでは人が絡む以上QADの証明よりも統計的確率論の方がいいんです…。1時間前まで真実であっても人が絡めば普通に変わるまた、それを言われてロックされると書が真でも偽であっても精神的負担はかなり大きくなります…。占いに出た人間にとってきついのはそういう回避の可能性を潰すことです…。ここ怖と同じ理屈ですね… |
旅人 ニコラス 19:55
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簡単に言うとこれ単体での要素あげは挙げられた人の心理にとってよろしくない… 勿論そこを基点に展開するなら何の問題もありませんがその後必ず視点ケアも盛り込んでほしいです… 以上です… 灰2喉も使ってしまいました… |
815. 旅人 ニコラス 20:42
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妙☆吊りますよ… ただしいくらなんでも書の精神負担が大きすぎる…、 それと書真を追う必要がない＝書偽でロックが入ると言っても▼修で全てが分かる… しかしその時点までの要素挙げが全て無駄になるだけではなく占い騙りにでた狼がこの段階でライン偽装をやりやすいと思います… それを封じておきたいですね… |
816. 青年 ヨアヒム 20:52
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旅☆>>814 共感をやたら強調してくるところだよ。「自力で要素拾えそう」と言いつつ、実際は僕に関して考察をほぼしていない。ただ、者に「SGになりそう」って言われて僕が過敏になっているのかもしれない。 というか今更気付いたんだけど、これでリデル人なら僕ものすごく酷いこと言ってるね。万が一リデル人なら僕エピで土下座する。 僕は修吊り賛成。修吊りで無いなら【▼妙▽ 】 ごめん▽もう少し考えたい |
820. 司書 クララ 21:16
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やっほう。議事のびてるー 昨日もあんまり読み込めてないしなぁー、とりあえず私にできることからやってく。 占い方法了解…と思ったけど、直近>>818見て自由やらせてもらえるんなら自由がいいかなん。 その辺確白で協議してもらったらありがたいよう。 潜る。 |
負傷兵 シモン 21:20
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リデルのメンタルは心配は心配。 というか最近Kさんって表現が流行ってるのか？ 私もよく使うがw うーん▲者は狼チャレンジだよなあ・・・。信用低い方の占い候補食いでも良いのだから。そう考えるとやはりなりふり構わずの喰いに見える やはり修は黒で、LWも比較的低い位置にいるか、修を生かそうとしたか 修生かしの戦略なら青 LW低位置なら妙農服 服は修と切れ。青妙の二択でしょ。んで、今は青っぽいと思ってる |
823. 木こり トーマス 21:34
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旅>>812 論点が完全にずれてる。続きはエピでな。書偽要素は他にも挙げてるから自分で探して。 あと、俺は全員伏せ自由希望。占先投票でも遺言でも。占先投票は無記名だからこそ、面白い動きが見えることがある。 つか肝心の尼こねぇなあ。ちょっと余所触ろう。 妙は常に流れの一手先を読んでて、その一手先のビジョンが村戦略として違和感ない。 ただ現状の懸念点を挙げるなら、一つ目は昨日の年の回避周りどうたら |
824. 木こり トーマス 21:35
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主張は理解するが、ミイラ取りがミイラになってんじゃねぇよ。ここ妙年キレ。 ２つ目は今日の絶対的尼吊り意識。俺も真占で不慣れ村に２偽黒出されて全力で庇い切った事あるし、そこまで進行決めつけるのはどうなんよってな。相手から要素引き出せないし、そもそも自白の白上げしない占い師は偽ぽく見えるっていう現実もある。 どっちも「誰かを吊る」ことへの執着を感じるんだわ。 ★妙のなかで、占いの価値ってどんくらい？ |
825. 木こり トーマス 21:35
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ただ、尼白なら選択肢をすごく狭めてる行為でもある。尼白の可能性を恐れてないと言ってもいいかもしれん。そこは進行次第で見直しだな。 兵？村でよかろ。占うの勿体ないんで食われて。 服は今日の思考は割とすっきり分かるな。俺を過大評価しすぎなのは気になるが。あと尼に対しては性格要素起点で白を取ってるのな。なんつーか、初日のアレの割にすげぇ薄味。 年は尼白なら見直す必要あるが、尼黒なら暫定白目において |
826. 木こり トーマス 21:35
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いい位置か。本人見えないっつーのは変わらんのだけどね。遠くから石投げられてるって、おめぇが遠くに突っ立ってるからだろ。 俺が気にしてるのは、考察に新鮮味とか驚きがどうにも見えねえことだなあ。 ★昨日、３占揃って占い希望されてどう思ったよ。 あと気になってるのは青の警戒感だね。本人は臆病といってた気がするが、ケツの穴ちっせえつうか、昨日更新前のやりとりでずいぶん自意識過剰なのが目に付いた。 直近、 |
827. 木こり トーマス 21:36
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占考察してるけどあんま輝かねぇなあ。 ちょっと気になったのは、狼狂が示し合わせて２黒にしたと思ってること。２偽黒なら基本、何らかの理由(狂視狙いとか斑吊りとか)で狼が黒出したところに狂が重ねちゃうパターンだろ。 で、尼白青狼の場合、これって「俺ら狂人と完璧に意思疎通したぜ！」って言ってるようなもんなのな。なので、この組み合わせは低めに見ていい気がする。 >>807からも兵に対する変な苛立ちを感じる |
829. 木こり トーマス 21:37
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ちゃんと切り分けられるタイプ？ あと俺が尼追いつめたことになってるのが不思議です(まがお ま、なんつーか、代わり映えしないな 尼から切れてるぽいのは年農。者羊に占わせるのはここ以外だな 【者羊：●青○服（妙）】 書真の場合、尼白なら狼なさげなとこは青、暫定妙も外してよさげ 【書：●農○年】 吊りは尼書の現状であれば▼尼に反対しない 直近書も、自分真が狼に割れたこととか狼の偽判定とか考えてねぇのな |
830. 羊飼い カタリナ 21:37
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誰からも質問ないのね。 さて対抗どちらが狼なのか。者狼書狂かな。GJがあったから黒が出るのはわかったはずだ。そして2回目の占いということで狂が黒出すかもって心配もあった。だから黒出したって感じかな。で狂はGJからひよって白出したってところでしょう。それが一番しっくりくる。って考えたんだけど1dから者は切ってるのね。修1票目と考えると切もありな票だね。 さて修からライン見つつ者との絡みも見ていこう |
831. 青年 ヨアヒム 21:38
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者>>871 回答感謝。うん、そういう気持ちならよく分かる。 やっぱり者真に見えてくる…でも羊の真も切りきれないなぁ… >>旅 修吊りじゃなかったら灰吊りって言ってたけど、占師でもいい？【▼書▽妙】でお願いします。 ただ、占師が襲撃で欠ける前に吊る事にデメリットがあるようなら繰り上げで▼妙にして下さい。ない…とは思うけど一応。 |
832. 農夫 ヤコブ 21:40
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ただいま。 年に★とばしてなかったなあ。 年 ★1.村側の基本戦略（ＦＯと潜伏等）にはあまり興味がない方？、 ★2.序盤から殴り合ったりはしないタイプ？ ★3.普通扱いよくされてて気分よくないみたいだけど、そうならないように今回動いたりしてた？ 余り喉で。 おらは統一の方が好みなんだが、書真ケア考えると自由もいいって感じだし、まとめ役にまかせるべ。 |
834. 旅人 ニコラス 21:43
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【完全に自由占いにします…】 占い、修以外の吊り希望を22:15分まで 修吊り賛成か反対かを教えてください… >>823、一応灰に埋めてあります…それでも樵には特にいいます…書真要素を少しでもいいから探してください…、挙げる必要はありません… |
838. ならず者 ディーター 21:45
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れない狼仮定のGS：兵＞樵≧青年＞妙≧農服 年は修ラインから↑↑妙は今日喋って思考見えやすくなったのと俺偽視かぶりになるから↑ 【断固として▼修希望！/灰の場合▼服▽年】年は非能透けから。服農は迷ったけど、服ロック体質じゃなかったの？という疑問から優先。正直対話サボってた感； 一時離脱** |
839. 司書 クララ 21:45
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ごめん今日は垂れ流す。読みにくくてごめん。 ついでに修白だったことで、相対的に修ロックの兵黒視若干あげ。 「答えろ」とか私も見てて怖かったよう。 それと、昨日>>681妙ちゃん回答ありがとう。 もし妙ちゃん狼だったら世論が者真大半占めてる中、わざわざ書真なんて言い出さず同調しとけばいいわけで、そこわざわざ突いたのは人要素かなと。村利発言多いし、視界からはずす。 |
840. 負傷兵 シモン 21:49
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占い先は明言自由が良い 孫子曰く、占い師は信用もぎ取って護衛ももぎ取ってくれ。者羊が真ならその考察が見たいし、クララもそうだ。考察を歪めるな 修吊りに賛成。灰吊りの場合は【▼妙▽青】 吊りも青で良いかと思ったが直吊りするなら妙だな。青は狼でも発言出してくれているし、この村のみんななら、吊り逃しはしないと思う GSは白：樵服年＞農＞妙青：黒で >>829樵 ★私の服修考察に穴とか結構ある感じか？ |
842. 少女 リーザ 21:53
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☆樵>>823 この村なら占は狼の思考読みに使う感じで補佐的な感じデス。 ぼくはどうすれば一番村に情報が落ちるかを考えて吊占使いたい感じなのです。手順も大好きデス。 なので真視占からの判定に考察左右しません。（この人から白出てるから白って見ない） だって、占師基点で見ると真贋ミスってたら終了なんですもん。 なので誰からどこに何が出たか、占先の票はどうだったか、決め方はどうだったかを優先デス。 |
844. 農夫 ヤコブ 21:59
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☆旅>>814 1.２黒吊るのに理由はいらないと思う。そもそも村全体として修が黒いと思って占ったんじゃないの？って感じ あと他どこ吊るのって話もある。 修白だとしても、村吊によるロスは落ちる情報量によってかなりカバーできる 2. ◆服 初日に兵を吊りたい強弁ロッカーかと思わせておいて、すぐ撤回してたのが違和感のはじまりだったなあ。 1dの樵に対してもむかつくと言って夜明け前謝ったりもやや違和感。 |
845. 司書 クララ 22:00
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もし狼なら>>289こんな雑な（ゴメン）陣営予想するかな？年とかなんか言いがかりつけられた感じするし。 そーだ、★年 このとき修に対してどう思った？黒塗りとか思わなかった？ こんなに早く陣営予想出す必要もなかったし、修はただぐるぐる垂れ流してたら疑われてたまたま２黒出されちゃった不運な村。 |
846. 農夫 ヤコブ 22:01
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あれは樵がきいてきたんだし樵が気にするとも思えないし、謝るほどのことかなと思っただ。 あと、今日のおら占いがなあ…。灰としておら占いに来る思考はありうるとは思うんだけど、対話して要素落とさずこれかあ、みたいなのはある… 村なら議論がかみ合わなかったってことか… 性格、スキル、行動がなんかうまくかみ合ってこないんだよなあ。おらと似てるところもあると思ったりもしてたので、違和感みたときの衝撃が強い |
司書 クララ 22:01
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滋賀ちゃーん、おかえりー！ 私も年末魔王が待ってたから逃げ帰ってきたよ。怖いね、年末。 もうなんか庇いきれてないけどとりあえず発言することに意味があると思って垂れ流してますｗ戦ってないです。 明らかに偽ですこの子。 |
847. シスター フリーデル 22:01
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大変申し訳ありません。今戻りました。 今から議事の確認に行きます。 状況的にクララさんにはご負担お掛けしました。本当にごめんなさい。真占いさんを吊らせるわけにはいかないです。 |
848. 羊飼い カタリナ 22:04
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シスターさんと青の書についての会話見てると両狼無さそうなんだよね。それにこの二人が狼なら書狼で一人が書を切る人でもう一人が書を上げる人って感じのはずだよね。でも青と修はお互いをそれなり占枠から遠ざけてるだよね。そして昨日の青の吊り第二希望。めちゃくちゃラインポイよ。そんなライン繋いで自分に占い来るかもしれない>>637なんか言うのかなって思うけど。 |
849. 村長 ヴァルター 22:05
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〔市長戻った。 え？クララ吊りとかないっしょ。シスターどうした。 ザッと読んだ感じトーマスがカタリナ吊ってもいいやって言ってるのしか確認できてないんだけど下手な白アピ？ ええと。じゃあシスターに簡単に答えられそうな質問するよ。 ★占の内訳 ★狼どこだと思う？ 慌てなくていいから少しでも考えてること落とそうか。〕 |
851. 農夫 ヤコブ 22:07
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希望出し 吊【▼修▽年】 まあ、修以外はありえないだ。これは修村なら悪いけど、さすがに譲れないだ 占（統一と者羊）【●服○年】まあ、服は昨日から引き続き気になるところって感じだべ。 年は見直したけど色がとれない。吊に入れたのはＫさんじゃないしってのもある 占（書）【自由ＯＲ●樵○兵】書の自主性にまかせたいが、おらから希望だす場合、書真なら素直にここどちらかに狼いるとか考えてみようかなと |
司書 クララ 22:13
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年占うのはさすがに怖いがくぶる。 えっ、まずいのかなわかんない。 ただ私の中のＧＳ下位をあげてみたｗ 修黒見えたら私明日偽確劇場だよね？ 運よく見えなかった場合のこと考えてた…。 あ、でもそしたら黒より白だし安定かな……。 |
シスター フリーデル 22:15
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……君ら一生懸命「年吊りどうなの」発言気にしてるけどさ、白状しとくよ？ 何も考えてないからね？ しいて言うなら岐阜さんがすごい謝ってたから、「そういや占い師の希望だよね」って思っただけだよ。 何も考えてないよ。そこ考えるの時間の無駄だと思うよ…。 |
855. 旅人 ニコラス 22:16
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＼服兵青樵者農 修賛賛賛賛賛賛 ▼＿妙書＿服年 ▽＿青妙＿年＿ ●農青年①＿② ○妙妙妙＿＿＿ ①【者羊：●青○服（妙）】【書：●農○年】 ②【者羊：●服○年】【書：●樵○兵】 【仮決定▼修】出してない人は早めに出してください… |
857. 少年 ペーター 22:19
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まず今日質問回答してくれたヤコブ殿には感謝する。 他、いくつか質問飛んでいるのは把握している。 ……が、まずは先に希望提出だな。 【▼修▽妙】 2黒の修はさすがに吊らざるを得ない。妙は今日も戦術論中心で疑い先が分からず色を取りづらい。 で、修吊りじゃない場合の希望も出す流れか？ 修吊りでなければ（書真ケア？）【▼妙▽羊】で提出。 占希望は者羊【●農○妙】書【●青○樵】で提出だ。 理由は後述する。 |
858. 村長 ヴァルター 22:19
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〔旅>>853何秒前って決めるとミスる可能性があるから更新前に各自占い先の占い理由と占い先を明言した遺言を落とすこと。ってのどう？ あと、書真は考察で追う段階じゃないってのは市長も思うよ。トーマスはトーマスなりに狼探してるし、別に占い師についてはそう考えることもないんじゃないかね。今日は。〕 |
859. 司書 クララ 22:20
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ぎゃー、とりあえず希望出しを。 占い希望？？は出さないほうがいいのかな？ 無駄だと思うけど、【修吊りは反対】【▼兵▽年】 うーん、ＧＳ下位出した……我ながら分かりにくい。 兵は悪目立ちしすぎかなぁと思ってたけど、強気な性格上狼でもありえるのかなと、垂れ流しごめん。 |
861. 司書 クララ 22:24
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ちょっと席外すねん。 自分でもかなり訳わかんないこと垂れ流してるしこんなのじゃ説得できないって思ってるけど、とりあえずなんとかしたくてしゃべってみた。 慌ててるし齟齬はあると思うけど、何かあったら聞いてくれたら嬉しい。 また戻るよー** |
862. 青年 ヨアヒム 22:24
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長>>854 そっか、メリあるのか。うん、僕も3-1なら真占抜きやすいのは分かるんだけど、じゃあ狼が偽黒出す意味ってあるのかなって…またエピで教えて。 あと書吊りやっばダメか。ごめん。 樵>>結構前 微妙。状況考察してる時は楽しいけどロックかけられててメンドイ。 僕占いか。客観的に見て僕は直吊りした方がいいと思うんだけど…樵兵者がこっち向いてて農からの白ロック、現状僕ノイズになってると思うから。 |
864. 木こり トーマス 22:33
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★青>>862 誰が青にロックかけてると思うん？ちょっと青が今の盤面をどう見てるのかがよくわからん。 ★状況考察以外つまらんタイプ？ ああ、すまん尼待っててそれ以外の希望忘れてた。俺割と本気で▼羊考えてたけど、この場合灰吊りどうこうって話だよな。 【▼青▽農】かね。単純に見えてこない枠。 てか、書吊る（真切る）なら尼吊るのが手順だからな。書は偽でも狂人あるけど、書偽なら尼はかならず狼なんだから |
865. 旅人 ニコラス 22:34
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書真要素ですね… 一切ブレがないそこは非狼要素、占い師の姿勢よりもそのままの自分を見せる…ところで自分を挙げようとしているところも非狼要素… 修白要素挙げを者の修黒周りよりも相対的に多く行う(羊の考察がまだなため羊は割愛)… 一応樵にも促した理由も後で開示します…、反応する必要はありません… ただ>>859は放っておけませんね… 書★修吊ることで自分の真が確定しますがそれでも反対ですか…？ |
シスター フリーデル 22:34
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どうしようかなぁ……あと数十分赤に使いたい……。 けどアホみたいに星飛んでるんで答えないといけない……。けどこれ全部答えたら絶対駄目なパターンですよね……。 えーどうしよう、えーーー……。とりあえずいるよ^ってアピしつつノイズばら撒く？皆さんの喉を発言催促に使う？ |
866. ならず者 ディーター 22:35
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青>>862ちょっと待て！ロック掛けられててしんどいのは分かるけどそうネガティブになられると困る！俺は樵農に狼いたら青なら見抜けると思ってるのに！青白打ちしてる訳じゃないけど、ふんばってくれよ！ |
867. シスター フリーデル 22:36
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ごめんなさい、時間が無い焦りと、全く議事を読めていなかった関係で頭が全くまわりません。 星もたくさん飛んでるのは確認したんですが、何故これを聞かれたのか、正直なところ、「何言ってもまた黒要素にとられるんじゃないか」とか思ってしまって、どうまとめたら伝わるのか分からなくなってしまいました…。 |
871. 木こり トーマス 22:40
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尼>>867 まとめなくてもいいからなんでも落としてくれ。君が村ならそれが必要だぞ。 君は「なぜ」聞かれたか考えないと答えられないのか？相手の期待に答えるだけが君の仕事か？村人なら違うだろ。相手の狙いを看破するのが仕事だろう。 君の力でできる所まででいいから考えろ。思いつきでいいから話せ。 書が信じてもらえるかどうかは君次第でもある。自白が戦ってくれない占い師は四面楚歌だ。惨めだぞ。 |
ならず者 ディーター 22:40
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リデルは村人のふりうまいなー。これがぐるぐる感とか単独感とか不安感の偽装ってやつだよな。しんどいのは事実だろうけど。 村人の時はどうにも説得とか、周りから自分への視線とかが意識の彼方に行っちゃってダメなんだよな。推理は楽しいんだけどな、とここら辺で青に共感。たぶんスタイルや考え方似てるせいか青応援したくなる。 |
872. 村長 ヴァルター 22:41
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〔あっ、喉余っちゃいそう。やだー トーマスは頼れるおじいさんなのでこのまま馬車馬のごとく働いてもらうとして、ヨアヒムはもっと熱くなれよ。 なるようにしかならんて。 修>>867君の色は明日確認できるから今は頑張れ。 何か一言でもいい、君が村人なら考えてることを後に残す努力をしてくれ。残った私やニコラスがそれを活かしてみせる。 狼なら…まあ、仕方がない。諦めてくれ。〕 |
874. 農夫 ヤコブ 22:43
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青>>862 その発言、おらからの白ロックを微妙と思ってるようにとれるんだが…ｗ まだ中盤だし気楽にやるのがいいと思うだよ。 考察内容とか特におらへの評価とか共感できないところはあったりはするけど、青なりに考えて思考プロセスがでてるし、あとは陣営問わず的なところで青の性格は好きだよ。 青がおらをどう思ってるかはしらんがｗｗｗ |
878. 少女 リーザ 22:44
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ら背伸び考察してる人とかは見間違えする時もある）、行動に違和感。これだけで普通に能力処理当てて良いLv。 発言数が多いから直吊りと言いきれないけど、占機能消えたら直吊りするよ。 ★尼>>869 ヒントでも。 1d、2dと占先に上がってて、2dで２黒。フリが白ならSGされた！って意識があると思うけどそう感じた人とか発言とかあればどうぞなのです |
879. 村長 ヴァルター 22:44
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〔おうふ、トーマスと言いたいことが被った。 旅>>873んー、前もって出させるなら「簡単に」は反対。 きっちり理由添えて出させて欲しいかな。 適当に理由でっち上げられても困るので、「何故占いたいのか、どこを黒いと思って占うのか、どこが気になって占うのか」っていうホワイダニットをきっちりして欲しいね。 市長は更新直前がいい。〕 |
880. 旅人 ニコラス 22:45
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＼服兵青樵者農年書妙羊 修賛賛賛賛賛賛賛反＿＿ ▼＿妙書青服年妙兵＿＿ ▽＿青妙農年＿羊年＿＿ ●農青年①＿②③＿＿＿ ○妙妙妙＿＿＿＿＿＿＿ ①【者羊：●青○服（妙）】【書：●農○年】②【者羊：●服○年】【書：●樵○兵】 ③【者羊：●農○妙】【書：●青○樵】 【本決定▼修】出してない人は早めに出してください… |
885. 少女 リーザ 22:47
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尼ライン、投票から辿りたかったけど返答してたら時間足りなかった。 【▼尼】 吊りは尼一択。灰吊りするなら昨日上げた理由で▼年。 【●服○青】 この辺で割りと視界すっきりかなというイメージなのです。年は尼黒仮定で見ると回避早いので除外枠へぽいっ。 |
886. ならず者 ディーター 22:51
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青>>881青が思ってるより周りはちゃんと見てくれると思うぜ。あと厳しいこと言うが、俺自吊発言は好きじゃない。真正面から戦ってる敵陣営に対して失礼だと思う。がんばってくれ。村だとしても狼だとしても。 旅＞ええと…ごめん、それ、あまり遺言の意味ないと思うんだけど；まとめやってくれてるのに注文つけて悪い； |
887. 村長 ヴァルター 22:52
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〔青>>881おい待て、ミス出来るとかで考えちゃいかんよ。一回もミスしないで狼全員吊るくらいの気概でやらないとさ。 戦力になれないとか言うなよ。ヨアヒムが考えて言ってるのは分かってる。自分に出来ることを少しずつでいいからやってみてくれ。自吊り容認はダメ、絶対。 どう動いていいか分からなくなったら周りに意見求めてもいいからさ、諦めるな。〕 |
889. 旅人 ニコラス 22:52
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各種思考の開示ですね… まずは灰から吊り希望に挙げさせることについてですが…灰をラインのつながりからでもいいのでみさせるため… 且つ、GSの最下位を灰視点から出させるためです… 樵、それは僕が言ったところで意味がなかったからですよ… 少なくともあの時以前に2dの時点から樵が書偽でロックしていたみたいなので… 少なくとも1度でいいから相対的考察をしてほしかったです… |
891. 旅人 ニコラス 22:55
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＼服兵青樵者農年書妙羊 修賛賛賛賛賛賛賛反賛＿ ▼＿妙書青服年妙兵年＿ ▽＿青妙農年＿羊年＿＿ ●農青年①＿②③＿服＿ ○妙妙妙＿＿＿＿＿青＿ ①【者羊：●青○服（妙）】【書：●農○年】②【者羊：●服○年】【書：●樵○兵】 ③【者羊：●農○妙】【書：●青○樵】 者>>886遺言COじゃないですので… |
895. 村長 ヴァルター 22:57
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〔旅>>889いや、ニコラス、ニコラス、書偽で見ててもトーマスは手順考えて吊ろうとしてるからいいじゃんよ。 あんま絡みすぎてロックかからないように注意してな。市長心配。 市長、自吊りは断固として吊りたい派だからヨアヒム吊りたいなー。でもこれまでの挙動でヨアヒム人っぽいなと思ってるのも事実なんでちょいと考えたいねえ。〕 |
896. 負傷兵 シモン 22:58
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青は何か凄く背負ってる気がする。 最終的には>>807のとおり説得戦にも重点置いてないし、他の村人よりも本来は気楽に出来るはず。今も別にそんなに緊張するような局面でもない リアル疲れとかもあるのかも知れないが。 当初の議論とかあまり関係なくなってきたけど、そこらへんがとても違和感になってきて●希望。 修黒なら黒ある。SG体質で繊細な村も有り得るけど、自分吊り言わせてしまった時点で処理は必要と思う。 |
899. 農夫 ヤコブ 23:01
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樵>>893 回答感謝。おらは記憶にないだなあ。ないことの証明はできないから、アンカ拾ってきてほしいけど、どうでもいいならもうスルーで。 そう思ってはいたしｗｗ なんか救おうとしているようには見えたけど、さんざん占い希望してそれもよくわからんのだが。。 あと羊吊アリとか言ってたのもマジ謎だっただなあ。 そこらへん思考開示してくれたらうれしいだ。 |
900. 木こり トーマス 23:02
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直近見えたが、妙はほんと、すげえ吊りたがりだよなあ。 いや、ロジックや主張はわかるんよ。でも村に許容されたミスの数を考えた時に、こう、不安ってねぇのかなあと。 つーか、ニコラスにははっきり言わんとわからんか。 俺、書偽見ててもちゃんと書真（尼白）ケアして占い先だしてんだろ。これをフラットって言わずしてなんて言うんだよ。てか俺は確白じゃねぇんだからフラットに見てる余裕なんかねぇよ。灰の立場察しろよ |
901. 少女 リーザ 23:03
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妙>>877の尼宛ては占投票なんか見ても兵とか名前あげるだけならあげられたはず。 折れちゃった村だったらゴメンなのですが、出された手を掴まない村にも原因はあると思うデス。折れる前にやれることやりましょう。ぼくも含めて。 |
903. 羊飼い カタリナ 23:05
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ぎりで全員見れたかな。すっごい薄い気がしてならんけど。 何か樵が吊りたがってるんだね。大した偽要素あげてもないのに。黒塗りにしか見えないんだよね。あんたの希望の占い師像なんてする気はないんだよー。 |
904. ならず者 ディーター 23:05
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はあ…。 年青で吊縄消費させられそうなのが不安…。確かに狩保護から灰吊には慎重になりたいし、年青非狩同然の発言しちゃってるけどさ、吊縄まだ余裕あるったってLW次第でまったく余裕ないんだぜ…。全員、今後自占自吊発言は絶対してくれるなよ。せっかくわりと調子よく来れてるのにそんなことで形勢逆転なんて嫌なんだぜ。 |
907. 少女 リーザ 23:07
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☆樵>>900 幅狭める人は敵なのです！ 村人ならもっと気を使えなのです！ ミス出来ない場面でもそこから狼連吊り出来るならミスはアリです。 なのでミスも多数決なミスじゃなくて、ここの色を見るとどうなるかってトコ吊って次の考察に生かす所を吊るのです。 後は襲撃されない所は残せないといえば樵なら伝わるですか？ |
910. 農夫 ヤコブ 23:09
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【セット確認】 今日は妙ちゃんからもおらへの共感が確認できてうれしい一日でしたｗ また明日もがんばります！ つうか、樵の羊吊ってみんな突っ込んでいないよね。誰かやってたけ？正気の沙汰とは思えないんだが。 １黒出してるからありうる手順とかそういうこと？ 修吊らないのは村がトランス状態入ったときといってた兵あたりからはコメント欲しいだなあｗｗ |
911. 村長 ヴァルター 23:10
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〔ディーター、注意報さんきゅ。 市長、明日からはもうちょっと村内の雰囲気柔らかく出来るように頑張ろうかな。 誰だって自分に出来る限界のところまでしか出来ないからね。 今出来ることをやってくれればおっけー。〕 |
914. シスター フリーデル 23:11
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妙>>878☆ すみません、お手数おかけします。 他の方の質問も順番に答えるべきなのですが考えがまとまりませんでした。 なので順番無視してしまいますがこちらの星にお答えします。 「ここなら簡単に吊れる」と思われてそう、というのもSGに入りますか？ とにかく吊り縄に近づけようとしてるのはずっと感じていました。 兵はずっと私の中では黒です。疑い返しを越えた敵意を感じます。 シモンさんは私を黒でしか見 |
915. シスター フリーデル 23:12
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シモンさんは私を黒でしか見ていないですよね。 私自身がロッカーなので思うのですが、ロッカーでも少しは揺らぐ場面がありますよね。 なのに修黒が一度も揺らがないのは、私の色が見えているからだと思っています。 同時に、シモンさんが一度も揺らがなかった者真も、ここは素直に者狼と取って良いと思っています。 どことなく、今日のディーターさんからは「村を吊ってやった」と喜んでいるのが見える気がします。 ご自身 |
917. シスター フリーデル 23:12
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ご自身が真視強めなのもあって、狼側が大分有利になりますから。 LWはどこかは探しきれませんでした。 結局最初のパッションに戻ってきてしまいました。 けど年狼はないでしょう。もし年狼で、どこかの馬鹿な村が「占い師皆挙げてるよ」と呟かないかと罠を張ったとかなら、私がただ馬鹿なだけです。 狼を助けて、貴重な占いを無駄遣いして、縄までもって行くんですから。 余計なことを言いました。 気になったことを言っ |
シスター フリーデル 23:14
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こちらこそごめんなさい。本当お役に立てず……。 おかしいなぁ、リア充を吊りに来たはずなのに……。 襲撃、白出し共に了解です。 墓下で応援してます。お疲れ様です。お先に失礼します。 |
920. 村長 ヴァルター 23:14
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〔シスター、最後まで頑張ってくれてありがとう。 シスターが村なら頑張ってくれたこと、無駄にはしないから、墓下でゆっくり休んでてくれ。 迷惑かかってないからあんまり自分を責めないでな。 狼ならトイレに沈める刑でいいかな。〕 |
922. 少女 リーザ 23:14
次の日へ
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☆農>>910 わりとあり。 決め打ちでミスると痛いので推さないけど、羊の昨日の屋の凸対策は吊り一手伸ばしたいと取れなくもないのですよー。（黒視よりの意見で申し訳ないですが） 多分行動から真追えないんじゃないかなって解釈した。 普通に通らない提案なんでソコ突っ込むとこじゃないかなとも思ったのですｗ |
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