プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 594. 羊飼い カタリナ 01:20
 |
 |
再び大牧場にようこそ。今日はそんちょを羊だらけ(596匹程度)にするね。 さあ…そんちょ、楽しんでね。(占い用の厩舎に押入れる)。 もこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこ…ん、そんちょ、羊の数だけお金を払う気は無いみたいだけど、食べようとはしないね。ヴァルターは【人間】でした。 狩人GJ!!よかった～！ |
599. 木こり トーマス 01:23
 |
|
YES!!狩GJ。 【ヴァルターの白確確認】【ヨアヒムの白確認。】 ヴァル白かー。おめでとうそこそこ黒だと思ってたんだがな。まあ今日から纏めの補佐頼む。 明日早いんでもう落ちさせてもらうぜ。昼前に最低1度は覗く。ではお休み。 |
600. 農夫 ヤコブ 01:24
 |
|
なんてエレガントなGJ…ッ！！ 【村長白確認】【ヨアヒム白確認】だ。村長白確とは頼もしいべ。それと、ヨアヒム疑ってすまんかった… さて、おらはねんねするさ。GJあったし、今日は良い夢見られそうだべ。…あっ。 |
601. 村長 ヴァルター 01:26
 |
|
あれ？？私白確定？？偽黒だされるのかなり予想してたんだけど～な。あ、ヨアヒム白も確認…素黒な村かYO!! まったくもって…。 12→10→8→6→4→EP ／|娘羊|司修|兵長|年旅農樵妙老|†青▲楽 役|占占|霊霊|白白|灰灰灰灰灰灰|†白▲天 |
602. 少年 ペーター 01:26
 |
|
モリ爺ちゃん>>578＞質問しても歩みよりとは？返答してもって事？ まずその歩みよりがないっというふうに感じたは発言をあげてほしいのですが。 例えばパメ姉ちゃんの返答の、パッションでした、とか、リデル姉ちゃんや村長、モリ爺ちゃんの、非を認める発言からの返しとか？ ヤコ兄ちゃんとの戦術論のやりとり？ ニコさんとの考察について？ 歩みよる以前に返答が、”その通りですね”、では歩みよりようがないし、それ |
604. 少年 ペーター 01:27
|
|
問に思った事は解決してるのですか？ 【各判定確認】でもって狩人ＧＪっと。 白四つね、村長白確は灰も狭まってまだいいとして。ヨア兄ちゃんは都合もあったんだろうけど残念だね。 |
605. 羊飼い カタリナ 01:27
|
|
わ～、不在のヨアくんが狩じゃなくて良かったよ～！人吊り人占いは残念すぎだけど…ヨアくん、初日の取り仕切りは助かったんだよ、ありがとう。墓下で応援しててね。 あと喉枯れごめんね、生きてたし今日こそ気をつける…。 パメりん割らないね…やっぱ判定出しからはここ狼で霊狂ぽいとも思うけど、クララん疑いも継続中、リデルん真にも不安はありあり…うん、やっぱ霊ロラで狩保護したいよーっ。 |
農夫 ヤコブ 01:28
|
 |
寝落ちタイミング被ったなｗ あと、俺素村ならキメラが判定でネタ使わなかったことに疑問を感じるｗが、あえて言うまい！というか正直すまんかった。 完全に見切られてたな。てか、狩人も能力者全員胡散臭いと思ったんだなｗ |
606. シスター フリーデル 01:31
 |
|
ヨアお疲れ様。 ヴァルおめでとう。まとめ補佐よろしくお願いするね。 襲撃考察は狩りが透けないように能力者だけするのがいいのかな？まとめさん、指示お願いするね。 私も寝るね。おやすみ＾＾ |
607. 少女 リーザ 01:31
 |
|
【ヨア兄とそんちょ両白確認】 ヨア兄はどうしちゃったのかな？狂人潜伏の場合を除いて灰は年妙老樵旅農。灰6人は自分除く5人中の2人が狼だからパターン別に考察してほしいな。まあリーも頑張るけど。 とりあえず灰の▼希望から考えてみるかな。気になるのはニコ兄の▼ヤコ兄、ヤコ兄、ペタくんからの▼ニコ兄。他は長青疑いなので除外。希望じゃなく考察については明日見ていくつもり。 とりあえず霊吊りたがった占い師候補 |
木こり トーマス 01:32
|
|
いや、正直全員胡散臭い。このGJはヴァル狩なきがして仕方ない。班ならヴァル視点占い真贋見えるし白確保護で議論空転防げるし、ただ、今までの発言からは狩っぽくは感じてないんだよね。ペタ、リザは考察するどそうだし、能力者考察やってないんだよ。リザは特に狩保護かねて態としてないしね。ただリザ狩なら自分から言う?とは思う。 |
608. 司書 クララ 01:33
 |
|
手数は増えませんが、将来の人間占い師が判明しそうなのはよさげですね。灰に4手、占いに1手が有力、場合によっては灰に3手占いに2手といったところでしょうか。 リナ>たしかに、霊吊っておけば狩人保護になるとは思いますけど、積極的にいって、私は狩人が吊り占いにあたって出てきてしまってもいいとは思いますよ。GJ先がわかれば、人間占い師を済みますし。 じゃ私も寝ます。明日の参加はちょと遅めです。 |
農夫 ヤコブ 01:36
|
|
■1.村長だろうな。この読みの鋭さは。ペーターっぽくはない。 ■2.ふりでるが今日判定割らなかったのはGJだと思う。いや、ふりでる真かもしれんけどｗ で、今日は白確村長やるのが固い気が。判定割れなかったからローラーは今日からだろう。たぶん。 □3.そこは個々人の考察基盤に乗せちゃって良いと思う。つまり、票合わせは必要なさそう。ただ俺は立場上占ロラキメラからになる、というかそうする。切ないね…。 |
木こり トーマス 01:36
|
|
ニコは経験浅そうなんでたぶんリナ行ったかと、モリも冒険心は感じない。 ■2、とりまヴァル喰うか?灰喰える機会あんましないからリナ突か占い先かヴァルか3択な気が。あと、灰もしくは霊ロラ希望出す予定。 |
609. 村長 ヴァルター 01:36
|
|
兵＞あまり見てない理由は、質問とか特にしないんだもんｗフィルタかけてた。 ■１：灰考察 ■２：能力者考察 ■：吊り占い希望 ▼霊がいい人は、灰からも提出ね。実際んとこ、今日灰吊りしたいとは私はあまりおもわないけど、▼霊をずらっとみても判断がつかん。 【襲撃考察は、しないように】占い師だったろう、ぐらいはOK。占考察は手抜きでも私は文句言わないｗ |
610. 少女 リーザ 01:36
|
|
２名の今日の吊り希望は聞きたいね。 でここでペタくんとモリ爺ちゃんがちょっとやりあってる感じ。これは昨日から流れあったからGJ出てからの演技では無さそうだね。 ペタくん・ヤコ兄は昨日から白めにみてたので、安易に考えると旅老樵の組み合わせで考えたいところなんだけどここはフラットに考えることにするね。おやすみ@17 |
612. 負傷兵 シモン 01:39
 |
|
ぁー。議題だぜファッキン。 ■1.能力者内訳 ■2.灰考察 ■3.占先・吊先 襲撃先考察についてはどうだろ。おれは特にいらないと思うが村長の意見も尊重してどこかの発言にでも入れてくれると助かるぜ。 |
木こり トーマス 01:41
|
|
ヴァルの>>609視点漏れかも、2人ちょっと見てみて。纏めで占い考察いらないってあんま無い様にに思う。 狂は今日は割らないでしょ、どっちでも。それより今日旅吊のときが怖い。こっちでも落ちるや。一回寝て頭リセットしたい。 |
木こり トーマス 01:47
|
|
あーヴァル多分狩だ。>>614とか普通の白確なら地雷にしたいから言わない。シモ護衛のギャンブルに勝って浮かれてると見た。明日再精査するけど。 では、本気で寝ます～ノシ（上からパクッてした。今日御飯なかったから。 |
615. 村娘 パメラ 01:49
 |
|
いい狩がいる村は幸せな村。もう１GJで吊り手増えますし狼にプレッシャーあたえられますね！応援してます。もしかして私守ってくれてたならとってもありがとうございます。 で、フリが撤回してないとなると真しか可能性なさそうでフリーダム真フリーデルなんですが。そうなるとクララ偽見る訳で、頭リセットしてじっくり見直し必要です。なにより灰の狼も見つけないと。そんちょう、村の事と給付金よろしくおねがいします。 |
農夫 ヤコブ 01:51
|
|
占い考察無しか…確かに妙といえば妙だ。あーでも>>614とかワザと狩人らしく見せてると思えなくもないな。だが、白確がそうする意味はあるのか？ｗ他灰狩人へのガード申請？だとするとやり手だが、いずれにせよ、今日は村長喰いor灰占い先喰いが良手か。もう一度GJだと俺ら涅槃突入？ |
農夫 ヤコブ 01:56
|
|
＞キメラ まあ、1GJが出ると最終日偶数人になるらしいし、超ｵﾜﾀなわけでもないっぽいからね。ただ村長以外狩人だと俺らの思考読まれたのが最高にまずい。そこが不安要素かな。 あと、今日からは風当たり強くなりそうだから気を付けてねん！ |
618. 少年 ペーター 02:40
|
|
爺ちゃん>>611＞？ 返させたかったって何でしょうか、疑問ぶつけるのにそんなの考えるものなんですか？ 返答でどういったものであれば理解や納得し易いかというなれば、その発言にいたる経緯、思考の流れを説明してそれについて同思うか、でしょうか。 歩みよりについては僕の基準の返答から考察を広げてくれるのかな、待ってますね。 とりあえず明日は時間がいつもより取れるのでじっくり能力者から見てみるオヤスミ。 |
620. 村長 ヴァルター 07:17
|
|
さて、今思うことは『私が確白になったのはな～～んでか』あ、答えたい人は勝手にじゃんじゃん言っていいよｗ 霊が白確定はとくに不思議じゃないのよねん。『偽黒だしたらどっちが先に吊られるから、偽黒出す気なんざなかった』これが正解。 １：占師＝真狂の場合→誤爆が恐かったor長斑で狩COが嫌だった 正直、後者はどーでもなる気がすんな。 前者はどうなんだろうね。誤爆関係ないで勢いでやってもいいと思う。 |
621. 村長 ヴァルター 07:23
|
|
２：占師＝真狼の場合→斑にすれば▼長にできる可能性がはねあがってお得だね。危険な区域（適度に疑われてた旅…と、もう一人は煮つめれないけどｗそういう組み合わせ）に潜伏狼が両方いるなら長斑妥当に思える。 し、白出し占師＝真の護衛率も上がる可能性＋狂が誤爆って真確定する可能性大。 デメリットが大きい、▼白にしてくれたしぃ～さすがに明日は霊ロラだしぃ～●ひっかからなければいいや～～。 なノリ？？ |
622. 旅人 ニコラス 07:38
 |
|
鳩から 【GJと判定確認】 GJはすごい。 ★クララ クララの手数計算では霊吊りが入ってないけれど、それはリデルが狼でなく狂を決め打ってる？ 村の視点でも決めうつほど強い根拠ある？ |
623. 旅人 ニコラス 07:39
|
|
鳩から 【GJと判定確認】 GJはすごい。 ★クララ クララの手数計算では霊吊りが入ってないけれど、それはリデルが狼でなく狂を決め打ってる？ 村の視点でも決めうつほど強い根拠ある？ |
625. 村長 ヴァルター 07:49
|
|
んぐらいあるのかしら。 ▼斑があったら、ラインできていて狂がどっちか分かってるか、誤爆で真確定していて▼偽占されてにゃいかしらん。って思うけどね。 旅＞あ、質問には答えておいてくれんかｗ |
626. 村長 ヴァルター 08:01
|
|
>>624 あ、最終日狼人霊狂って変えておいてｗ ▼灰で割れてみて判明してたり（割れたらそれこそ黒出し霊吊りだと思うんだが…）・▼斑があったら、ラインできていて狂がどっちか分かってるか・誤爆で真確定していて▼偽占されてる気がすると、そんな感じにしておいて。 お出かけ。レレレのレ。 |
627. 少年 ペーター 11:15
|
|
霊 リデル姉ちゃん：1dを読み返して疑問に感じる部分は委任の所だけだった、希望の理由なども特別疑問を感じない。2dも同様。ここまで思考の流れにも違和感はない。3dのヨア兄ちゃんの色が分かったっという反応が薄いのがちょっと微妙に思ったくらい。 クララ姉ちゃん：1dの希望は戦術論観点で黒要素といえるかというとちょっとなという感じ、1dリデル姉ちゃんと比べると視野は狭く思える。2dになって視界も広がり |
628. 少年 ペーター 11:15
|
|
思考も理解範囲。判定の反応についてはクララ姉ちゃんのが結果知らなかったっぽい。 二人を見返して思ったのはどっちも思考の流れなどきっちしてるし上手い。霊視点や意見の主張が強いなと感じたのはクララ姉ちゃんで、リデル姉ちゃんも希望などしっかり主張はしてるんだけど、発言見返しても霊能者だからこの思考になったのかな？っと思わせるような発言があまりない。その点クララ姉ちゃん、ロラ関連や吊り手など色々感じるん |
629. 少年 ペーター 11:15
|
|
だよね、リデル姉ちゃんは何だか灰みたいだよ。 僕の今の真贋評価は真：書＞尼：贋 単体を見るとリデル姉ちゃんはそこまで狂人っぽいとは僕は思わない灰への切り込み方とか見てると強いなっと非狂要素。ロケットしたからって狼ないとは思わないし今の所真狼予想。 占 パメ姉ちゃん：1dのパッションは僕的にはいただけなかったのは前にいった通り。2d目立ってるのは潜伏狂人説だけど、これは・・・、そこから続く>>528 |
630. 少年 ペーター 11:15
|
|
>>529、なんというかパメ姉ちゃんなりの筋は通ってるのか、ようするにリデル姉ちゃんが村騙りで2-1の状況をいってるのかな。この辺りが内訳をしってる狼側なら大したもんだと思った。占い対象となった村長さんは1dで白く感じてたようだけど、2dでは全く放置、決定にもあまり関心がない？ ●希望はトマさんだったけど、パメ姉ちゃんの視点でリナ姉ちゃんと結構やりあってる感じがあるしトマさんってその辺りで何か思う |
632. 少年 ペーター 11:15
|
|
も対抗考察からの狼予想から思考も繋がってる。 >>538、ニコさんの主張は僕はおかしいといってます、つまり否定です、言い負かすと大差はないですよ。僕は別に狼にしては独特～っとも思わないですし、白要素には一切思えませんね。 二人と比べるとリナ姉ちゃんのが積極的で占い機能っという能力があり短命意識の視点に思えるかな。パメ姉ちゃんは初日の重要な●なのにパッションや、2d白いと思ってる所の決定に何もない |
633. 少年 ペーター 11:17
|
|
。判定も普通対抗の贋黒ないかとかその辺りを考えたりしないものかな？ 生存についてもあまり意識がない様子。 やっぱり贋でいいんじゃないかなっという感じ。潜狂のとんでも論を見た時はなんか逆に真っぽい？っと感じたような記憶あるけど、他の発言と照らしあわせ、贋っぽく思うよ。正体は狂予想で判定割ってこないのは、その度胸がないだけじゃないかな 纏める 真：羊＞娘（狂）：贋 真：書＞尼（狼）：贋 後はまた夜に。 |
634. 老人 モーリッツ 12:08
 |
|
＞ペタ>>603 ヨアとのやり取りなどは、パッと見ただけじゃ思考を押しつけたり、押し通したりしようとしているように感じられた。しかし、別の見方をすれば、意見を積極的に聞き出して思考の流れを明らかにしようとも感じられるのう。どうも質問口調がアグレッシブなので勘違いしていたが。 ＞ペタ 見つけた黒要素をつなげて、自分の中の潜伏狼像と照らしあわせたり占霊やLWとのラインを見たりはしてるかの。 |
635. 老人 モーリッツ 12:49
|
|
昨日考察しそこなったところを補い考察じゃ リザ＞ リザが狼なら、やはり目立つのう。ワシ疑いは強い根拠があって納得がいくものであったが、ヨアとの絡みは根拠が弱く感じる。狼なら大立ち回りでLWを隠そうとしているのじゃろ、という疑いは昨日から変わらん。 逆に、隠したいほどのLWがいない場合は強い白要素となるのう。ワシはその座にトマとニコを疑っておる。ヤコもペタもリザとペアである狼像から外れるのう。 |
637. 少女 リーザ 13:38
|
|
顔出し モリ爺ちゃんのリズからのライン強調がなんだか納得いかないな。なんでリー起点なんだろ？結論ありきの考察に見えるな。 まあいいや。リーが誰かを隠したくて動いてるってリーが狼だったらそんな事すると思う？仲間ばっさり切って自分だけ生き残ろうとするタイプに見えると思うんだけど。 ★モリ爺ちゃん以外の人はリーが狼だったらどういうタイプに見えるか教えて欲しいな |
農夫 ヤコブ 16:56
|
|
ペーター…賢すぎたのがあだになったなｗ 占霊内訳が占狼霊狂だと分かった時、ペーターはキメラ偽かどうか真剣に悩むな。あの口ぶりなら、ペーターはうっかり☆占い師の可能性を捨ててない。ペーターが捨てないなら、まだ勝負は分からないｗ |
640. 旅人 ニコラス 17:40
|
|
■なぜ村長が白確？ １．潜伏２狼で占真狼なら、偽占は長白を知っているはず。長を斑にして吊に持っていけば 残りの吊手５で潜伏２狼と役職の狼狂を吊らなければならず、ライン決めうちほぼ必須となりこれは村が苦しい。 ２．潜伏２狼で占真狂でも１と同じ。でも狂は長白を知らないので誤爆の恐れがある。 ３．潜伏１狼なら占真狼。これも斑にするとライン戦になり決めうち必須だけど潜伏１狼だけに１よりは村は楽。 |
641. 旅人 ニコラス 17:41
|
|
４．ライン戦を避けた可能性。役職ロラに持ち込んだ方が勝ち目があると考えた。潜伏２狼なら１人、１狼なら２人、灰にSGがいれば勝てる勘定。 この場合、狼陣営にはSGの目星がすでにありそう。 ５．村長の狩人COを怖れた（狩人の話はしたくないのでこれについては述べません） □村長白確の状況だけを考えると「潜伏２狼で占真狂」「潜伏２狼でライン戦を避けた」のどちらかの可能性が高いと思います。あとは「潜伏１狼で |
642. 旅人 ニコラス 17:41
|
|
あとは「潜伏１狼でライン戦を避けた」というのが少しあるかも。 でも、占霊考察と整合しているか確認しないとこれだけで結論は出せないですよね。占霊考察はこれからやります。 |
646. 農夫 ヤコブ 17:58
|
|
という印象。ただ、全体的にライン考察が中心みたいだし、それなら1dでラインのない？シモン疑ったのも分からなくはない。老師はリザ>>406のヨアGSの「＞＞」の疑問について、ヨアに軍配挙げてるけど、俺はリザの疑問の方が素直に見えた。まあ、気になったのは占い吊り希望いずれも白だったことか。2dは消去法で●村長ってことだけど、白狙い占いに反対してたリザが消去法で占い先選んだのはちょっと違和感だ。灰に |
648. 羊飼い カタリナ 18:14
|
|
【1】は真から護衛動かず、狩生存中は、占機能保持。【2】は明日羊死亡なら占真狂/霊真狼が濃厚。GJ情報(人占師)は必要無し。 私的には【1】が結構本命、【2】も霊狼吊るべき。狩保護＋1GJで吊手増を狙う+【2】に対処…と良手と思うな。 今日▼灰狼だと狩回避もあるし、そこから真狩が割れるのも避けたい。 あと確白死亡は結構あるから、兵長は夜明け前に居られるなら直前遺言非狩CO/狩COがいいかも。 |
651. 羊飼い カタリナ 18:36
|
|
んーでも▼灰狼で狩回避でも1狼は吊れるし占の重要度は下がるのかな、そこはちょっと私の我侭が入ってるかもしれない。▼村や▼狩だと損が大きいのは間違いないけど。 ■1.(シモン式) 以上襲撃考察からは、狼霊狂=娘書尼が強いと思う。娘狂ならGJ起こるのかな？って思うし(自信過剰かもだけど…)。 霊単体では書狼感を感じ、でも娘単体では狂感はあまり感じず、7:3ぐらいで娘狼かな、と思い中だよ。 |
652. 旅人 ニコラス 19:12
|
|
ヤコさん>>650 昨日の私の希望は▼農▽年でしたけれど変ですか？ それから、「狂はどこ行った」だけど、これはあくまでも村長さんへの占結果をもとに検討した結果ですからね。 これから占霊考察を落とします。そこには理由は書いてないけれど、潜伏狂を考えていません。 潜伏狂がいないと考える理由は説明不要ですよね。560を読む限りヤコさんも潜伏狂はいないと考えていそうだし。 |
653. 旅人 ニコラス 19:13
|
|
ヤコさん>>650 昨日の私の希望は▼農▽年でしたけれど変ですか？ それから、「狂はどこ行った」だけど、これはあくまでも村長さんへの占結果をもとに検討した結果です。 これから占霊考察を落とします。そこには理由は書いてないけれど、潜伏狂は想定していません。 潜伏狂がいそうにないと考える理由は説明不要ですよね。560を読む限りヤコさんも潜伏狂はいないと考えていそうだし。 |
654. 旅人 ニコラス 19:13
|
|
では、占霊考察を落とします。 ■占霊考察 □もし書が狼なら、開始４分後の対抗は尼が狼でないと確信していた可能性は低い。この４分間の間に仲間狼２匹が赤板に現れたとは思えないから。 でも、もし尼も狼だと霊２狼となってこれは悪形。そもそも霊確定はそんなに怖くないのだからそんなリスクを負う必要はないはず。よって書は非狼。 □もし娘が狼なら、開始２３分での霊非COは独断かも知れない。娘は>>189で村騙りに |
655. 旅人 ニコラス 19:14
|
|
娘は>>189で村騙りに言及している。非COの時点で村騙りの可能性を考えたかどうかわからないけれど、 村騙りの可能性を考えたらこのタイミングでの非COはやりにくいところ。ただ、村騙りがあって霊確してもたいしたことないと考えれば非COするかも。 議題を出して占COについてはみんなの意見を見る姿勢、COのタイミング、いずれも真っぽいけれども、スキルの高いプレイヤなら狼でもこう振舞いそう。 状況だけでは |
658. 旅人 ニコラス 19:15
|
|
という意味合いかな。意図はわからないけれど。 ただ、これは尼狼羊狂でも同じことが言えそう。昨日も言ったけど、シモンの指摘した>>211も黒要素。 □現時点では、占霊考察では、書：真霊＞狂＞＞狼、娘：真占＞狂狼。本命は羊狼尼狂。次点は尼狼羊狂。 |
659. 旅人 ニコラス 19:16
|
|
■占結果と占霊考察との整合 「羊狼尼狂で、羊は青吊って旅をSGにすれば勝てると踏んで、あえて長に白を出した」というのが本命。 「尼狼羊狂で、羊は長が狼の可能性があると考えて白を出した」というのが次点。 もう少ししたら離席します。＠６ |
660. 羊飼い カタリナ 19:54
|
|
旅>>654 尼狼なら同時に「霊COしたよ」と赤で言うよね、と見てCOはありえるけど…確かに心理的に壁だと思うのでその書非狼要素はあると思った。 でも狼が即COするとして、狙いはその印象からの決打ち生存勝利だと思う。狼霊が残って村が負けた例もあるしね。だからもし、書狼がそういう手を好むのならば、悪くない賭けだと思う。タイミング推理ってそんなに精度高くないのに何故か皆気にするし、裏かけば一発だよ。 |
661. 老人 モーリッツ 20:03
|
|
>>644 ニコパンダを想定してきた。揺れるとしたら娘が黒だし時じゃの。昨日の樵疑いの件も含めて、旅とリナどっちを吊るか真剣に考えるの。寡黙枠のsg化か、とな。しかし決め手にかけるからやはり▼旅になりそうじゃ。・・・即吊りしてしまいそうじゃの・・・。しかし、ニコが喋りだしてるからわからんのう。 |
662. 羊飼い カタリナ 20:08
|
|
尼真なら狼にそういうチャンスを与える悪手だったと思ってる。 それで、その私が占COを止めた件よく出るけど…。私が狼だとして何のメリットがあるのか、さっぱり。 結局私は占COしてるんだから、占い騙る気ならさっさとCOすればいいと思う。時間稼ぎたいなら占COは言及せず、適当に議題答えて寝ればいい(という考えなのはトマトマへの指摘で判ると思う)。普通に考えて、羊狼が目だってまで時間稼ぐって意味不だよ。 |
663. 旅人 ニコラス 20:11
|
|
鳩から リナさん「裏かけば」は納得です。でも、あれだけ短い時間でその作戦を思いつき決断できるでしょうか。 これ、純粋に疑問。正直言って私は見ての通りスキルが低いので自分のスキルに照らして難しいだろうと思い込んでいますが一般的にはどうなんでしょう。 喉に余裕のある方に意見をいただきたいです。 |
664. 少女 リーザ 20:16
|
|
ＧＪで場が動いて一番目立ってるのがモリ爺ちゃんなの。具体的にどうかっていうとニコ兄占ってパンダにして吊ってその後リーを吊りたいって手数計算してる感じ。ヤコ兄ペタくんはリーとのラインないから放置ってリーの単体考察だとＬＷを隠す為って言ってる割には安易なの。単純にヤコ兄ペタくん疑ってカウンターで吊られるのを恐れてるように見えるな。占霊真贋は保留にしておくけど灰狼は樵老で固いと思うよ。まあ今の所推理外し |
666. 少年 ペーター 20:19
|
|
爺ちゃん>>634＞潜伏狼像ってのがまずよく分からないけど、喋ってるのが潜伏狼、それとも寡黙、無難が狼？ 例えば騙りに出てるのが凄く多弁→潜伏狼も強そう、っという簡単な想像したりとかあるかもだけど今回はロケットもあるし今の所それも要素としては弱い、今の所潜伏狼像とか全くないけど。僕は今日までほぼ単体でしか考えてないよ それにしてもニコさん状況考察好きですね、僕と違いすぎるせいか全然白くみえない。 |
668. 少女 リーザ 20:27
|
|
してるから偉そうな事言えないけど。 ★モリ爺ちゃん リーが狼だとして旅樵のどちらかが狼と予想するなら●トマ叔父でよくない？トマ叔父確白になったらモリ爺ちゃん的にも狼絞れるし斑→吊りって効率的じゃないよね？ ニコ兄＞判定割らなかったのはＧＪ出たからだと思うよ。それより▼旅に敏感なのは何故？回り見たら分かると思うけど今日は灰より▼霊だと思うよ。 ★パメ姉 ヨア兄潜狂疑惑ってどうなったの？ |
669. 老人 モーリッツ 20:29
|
|
>>666 ふむ、いやこれも愚問じゃったな。ペタはボロを出させるだけ出させて、黒塗りしてるだけという印象があった。 が、そんちょ疑いの時は筋が通っていて的確じゃったのう。結果はまあ置いておくが。スタイル、姿勢は白要素としておこう。 |
670. 少女 リーザ 20:39
|
|
今日の●希望はトマ叔父だな。リナ姉とトマ叔父のすれ違いは両狼はないと思う。 リナ姉からトマ叔父に白判定でればリナ姉とトマ叔父セットで白く見ていいと思うし。 今の内に今後の手順言っておくよ。リーを疑ってる人も手順の正否は分かるよね？ちゃんと考えてね。今日▼霊なら●先がパンダになっても狩人かどうか聞かないで霊ローラー完遂。メリットはＣＯして狩人襲撃を防ぐ、狼のＣＯで無駄に即対抗を防ぐ。ＯＫ？ |
673. 老人 モーリッツ 20:59
|
|
>>668 ちょっと考えてみた。ワシはリザとニコはほぼ表裏一体じゃと考えておる。リザの主な黒要素はニコ関連のものだからじゃ。ｇｓとしては妙＞樵＞旅じゃの。・・・ニコも喋りはじめてることじゃし、考察してきてより黒い方を今日の●対象としようかの。 |
677. 農夫 ヤコブ 21:07
|
|
単純に「自分で言うんかい！」ってツッコミたかったんだが。あと、1dは決定周りも含め老師を疑ってたみたいだけど、2dでは●ペーター。見た感じ、クララが2dで老師の白要素を拾ったようには見えないんだけど、昨日●老師にしなかったのは何故？ 単純に考えればふりでる＜クララで、ふりでる狂。ただ、もし占狂霊狼なら、ふりでる単独感考慮に入れてふりでる≦クララ。 占＞2dから▼霊でロラ完遂視野に入れてるが |
679. 農夫 ヤコブ 21:08
|
|
昨日の●年の言い負かす感→黒要素はよく分からんけど、「ニコラス狼なら独特すぎ」ってのは今日のニコの考察見てて俺もちょっと思った。 パメラは…もはやこれは本当に騙りなのか？ｗって疑いたくなるほどフワフワだな。>>528の潜伏狂人考えた理由、だけどまあ、筋は通ってるんだけどね。ただ、2-2で全員の「スライドしない」って発言を素直に取るなら、前提条件が例外中の例外だよね、と。考慮に入れるのは大事かとは |
680. 農夫 ヤコブ 21:08
|
|
思うけど、そこを最重要視するのはなんともお粗末だよな、と。パメラ自身の対抗内訳＆霊真贋の考えが分からない分、余計に突飛な意見に見えた。で、やっぱりふりでるスライドなかったわけだけど、何故ふりでる狂とか狼の可能性はすっぽり抜け落ちてるんだ？その辺の思考を隠したかったから、昨日のアレなのか？と勘繰ったりもする。2dでトマに>>441「灰考察しろ！」と言いつつ、本人も能力者視点の灰考察無かったり。 |
681. 農夫 ヤコブ 21:09
|
|
要するに、全体的にパメラの方が思考のごまかしが激しいと思う。で、ふりでる>>524の回答も兼ねるが、パメラ狂考えてないんじゃなくて、それ以上に状況霊狂高めに見てるって話。まあ、確かにパメラ狼だとなんでこんな変なこと言ったの？って思うけど。でも、だからってそんなことは白要素にはならない。 単体の真贋はカタリナ＞＞パメラ。内訳狼考慮に入れてカタリナ≧パメラ。@6 |
684. 村長 ヴァルター 21:38
|
|
つか、『結構白襲撃あるかも』はいいけど、それ、護衛誘導みたいにみえたのは気のせいかねぇ。多分気のせいだろうけど。 ★妙>>537トマ叔父は襲撃見てから判断って>537からして、娘襲撃があったら白だと思うってことでいいのかな…？ |
685. 村長 ヴァルター 21:46
|
|
あ、逆かしらん。羊襲撃があったら、羊＝人なので結果論で樵白説…。 で、なんか年はやっぱりとゆーか分かりやすく司真なのですね。…>>238で、司偽者ならやりにくいかもっていってて、修偽者ならやりやすいの？って思ったりしてみたけどｗ＠6 |
686. 村娘 パメラ 21:49
|
|
☆リーザ>>668 「ヨア兄潜狂疑惑ってどうなったの？」夜明け時は人間判定で狼じゃなくて狂人よねやっぱり。と思ってたけど、ちょっと考えた襲撃先の予想から考えてみるとリナ狂強くて矛盾が生じるのよね。ヨア単体ではやっぱり狂っぽいと思うけど、素村の場合も検討しなきゃとは思ってる。 ヨア、墓下から村の行く末見守ってくれていれば幸いです。 |
687. 負傷兵 シモン 21:50
|
|
>>648カタリナ 狩ＣＯ？遺言？しないぜファッキン。 わざわざ狼に狩の居場所教えてどーするよって感じ。 百歩譲ってクララの吊回避の為ならって思えるけど…本心は千歩でもやだけど… ってか狩の居場所考えるのって狼側の思考じゃね？単純に… |
688. 村娘 パメラ 21:52
|
|
夜明け時、生きてて狩人私を守ってくれたのかなぁ、ありがとう！って思ってたけど、私が言うのも切ないけど冷静に考えると一番守る目見るのってカタリナよね。そう考えるとリナ狂。 一応私GJならリナが襲撃できないからという理由が一番しっくり。リナ狼なら信用勝負で優勢なのにわざわざ疑いを呼び込んでまで私襲撃しなくても。狼は私真占だったらラッキーとか思ってたのかなぁ。可能性考えるたびに切なくなっていくんですけど |
689. 村娘 パメラ 21:54
|
|
可能性考えるたびに切なくなっていくんですけど……（苦笑）。この場合もリナほぼ狂。 占い以外でのGJの場合、この場合はなんとも言えないです。リナ狼狂どちらでもあるけど、私いつでも処理できると考えてる狼＞狂かなぁ。 |
691. 少女 リーザ 22:02
|
|
☆そんちょ>>684 違うよ。繋がっていないは両狼は無い＝両人はあるよ。 後、襲撃についてはまあ今日GJ出たんだし統一占いが出来る可能性は高いよね？●から情報が一番出そうな所占うべきだと思うよ。 霊についてはローラー完遂前提で▼フリ姉ね。霊内訳は真狂よりから真狼もありだとちょっと思ってきた。散々突っ込まれてるけど、フリ姉のララ姉に任せてもいい感じはどうせ対抗は灰の正体知らないんだしって思うのは相 |
692. 司書 クララ 22:08
|
|
ただいま。まだ流し読みしかしていないけど、シモンさんがすごいもったいない事いってるね。狩出すのが嫌だなんて。 村長は、「灰に4手、占いに1手」と言ってるんでこのあたりわかっているだろうから、シモンさんに説明してあげて。 狩人を黙って吊るなんてありえないです。別に狩人が表に出てきて、▲狩→▲真占みたいな襲撃になっても、吊ってしまうよりましです。 灰吊るなら今日の決定の際に、非狩っぽいところから、 |
693. 司書 クララ 22:08
|
|
黒狙いするとか配慮が必要ですが、狩人本人と占い師候補まるまる2手吊り手が浮く可能性があるんですよ。今、狩人の吊り回避は一般的な戦術なんです。積極的な人は占いも回避すべきっていってるくらいなんで。 あと今日結局、霊ローラーの流れなんですか。今日からローラーするのなら、いったい昨日のヨア吊りはなんだったのかと。積極的に黒狙ったわけでもなさそうなのに、それなら初手からローラーのがましだったと思いますよ |
695. 羊飼い カタリナ 22:09
|
|
長兵＞仮に二人が非狩で、狼が確認後灰狩襲撃にトライするとして灰の数から言って村有利だと思う。で二人にもし狩居て死亡ならクララんの言うGJ先情報は闇に消える、狩乗っ取りもある。だから私としては今日の遺言(襲撃セットが間に合わないタイミング)ならギリでアリだなと思ったんけど、あとは二人にお任せするね。 女★＞リズリズ的には娘の樵黒は信頼しないとしても、私から樵黒ってどれぐらい可能性あると思ってる？ |
697. 少女 リーザ 22:18
|
|
がいいと思うんだけどなあ。 狩人COしていいのは今日灰吊りで狩人吊りそうなときだけだよ。 ★リナ姉 昨日ラインでこの仲間はないって幾つか考察してたと思うけど今日の判定を受けて考察は深まった？灰考察がちょっと弱い気がするんだけど ☆リナ姉>>695 考察ではなく可能性？切れてる場合可能性で言ったら80%。パターンは真狼、真人、狂人、狂狼、狼人の５つ。狂ならそろそろ黒出したい所だろうし、真狼、狼人でも |
699. 老人 モーリッツ 22:21
|
|
>>690 いやいや、あくまでワシの希望としてじゃ。▼リナとして提出することも、発言を精査した上であるかもしれない、と言ったまでじゃよ。無論これを無理矢理通そうとは思ってないし、ただの灰にできることでもないのう。 |
700. 司書 クララ 22:27
|
|
村長>いやシモンさん初日の発言見ると、狩人の回避認めずそのまま吊りそうだから、それはもったいないって言ってるだけで、村長やシモンさんに非COしてとかは言っていないよ。GJ情報持ったまま、墓下に行って吊り手消費なんでもったいなさすぎ。 単にシモンさんが、時流にのれてないだけで、今では狩人の回避は一般的ですとみんなからも言って欲しく。 |
701. 少女 リーザ 22:29
|
|
判定割れるよね。そろそろ判定割らないと困る所だと思うし。総合して、ちょっと低く見ても70％くらいは割れると思うよ。リナ姉真決め打てば変わるけど。それでも50％。確率的にはいいよね。 ★ところでリーがパメ姉からの樵黒を信じないってどうして？ロジックで納得させて。 リナ姉>>698 狩人乗っ取りってそれはその後の襲撃含め総合的に判断すればいいと思うよ。リナ姉は戦術じゃなく狼探しに喉使って！ |
703. 負傷兵 シモン 22:36
|
|
>>700クララ ぁー。狩騒動にそんなに喉使わせても悪いから言っとくけど、狩ＣＯしてもそのまま吊なんてしないぜ。おれは時流に乗れてないのかどうか知らんが早い段階では狩まだいますよって狼に勘ぐらせるのが言いと言っただけ。状況によるっての入れなかったのが悪かったけど一般的にってのは知らん。 |
704. 少女 リーザ 22:41
|
|
▼灰は一応出すけど、一応ね。モリ爺ちゃんが現在一番思考の流れが見えなくて狼視。そもそも状況が整理されて思考がフラットになっていくと思えば逆に結論ありきのリー狼基点考察。 これが最初から疑い返しだったとしたら思考的に納得できるんだけど一旦リーの事白視しただけに思考が読めない。 …リーもモリ爺ちゃん基点の考察しちゃってる。モリ爺ちゃん除外しての灰考察もしなくちゃ |
木こり トーマス 22:44
|
|
ただいま、ログ読み途中。ドラは私●出してもいいよ?ざっとリナの考察読んで黒塗られてる感がっちりあるからリナニセ視に流れる予定。ここらでキメ含めてラインは切り出さないといも吊る。あと、ペタよりもリザが怖い。パッションなのか推理なのかわからんが、かなり正解に近づいてる。パッション派は説得上手くないのが多いからリザ、それに期待したい。 |
706. 司書 クララ 22:44
|
|
村長>昨日、灰吊りだった以上、今日も灰吊りのつもりでいたけど。どのみち占霊と斑をローラーできるわけないから、もうライン戦のつもりでしたけどね もっとも想定していたのは、2人狩人でて、それぞれパメとリナでGJでたと主張しあう展開。斑か占い師吊って、霊がどっちにつくかみて、ライン戦かなとみてたよ。次点はやっぱ狩→真占いの襲撃で灰の殴り合い シモン>てっきり回避は認めずそのまま吊られてではなかったのね |
木こり トーマス 22:56
|
|
あと、リザとペタは村が阿鼻叫喚に大混乱中だから突っ込んでくれる老、旅辺りが目を覚まさない限り白決め打ちは無いな。リザは思考独特だし、ペタは変に鋭いから白狼狙いでの占いにそれぞれ出せると思う。直吊はリザはともかくペタは難しいかと。ただ、シモとヴァルがペタ頼りにすると辛いから明日以降のペタ喰いは状況次第だけど基本有りだと思う。 |
710. 村長 ヴァルター 22:59
|
|
★旅＞明日生きてたらって。今日▼旅される想定？それとも●旅で旅襲撃でもあるとおもうのかしら。自覚してんのかしてないのか不明だけど、正直君人なら偽黒だされそうな場所に思えるからから喰われにくい気がすんだが。 旅>>707素で突っ込むけど農が▼年にいく理屈ってあるのかな…？農が年白だとおもうなら▼年にしないよ。というか旅がペタ狼を庇っていることになるってどこが？▽までだすのが庇ってるもんなん？ |
715. 木こり トーマス 23:13
|
|
ただいま、昨日喉不足でできんんかった霊雑感落とす リデル＞狂＞狼＞＞真で考えてる。1dいきなりのロケットCOって真霊以外にはそこそこメリットあるんだが真霊にとってのメリットって確定しやすい以外に思いつかないんだ。ロケットCOも確定しなかった残念としか総括してないし、1d占先委任を見ても真なら持っているだろう真としての自負とか責任を感じられない。1番手COならスライドで3COにも対応できるからその辺 |
716. 木こり トーマス 23:13
|
|
3COにも対応できるからその辺の柔軟性的にも真霊以外なら納得できる。 ララ>真>狼>>狂で考えている。ロケットCOでの即対抗は非狂感を強く感じる。リデル、ララが両狼は普通はロケットするくらいなら同時に赤で報告するだろうし（ララ狼なら4分でリデルに呼びかけと回答待ちくらいはできると予想)赤でお互いの意思疎通を図れるのでそこまで問題無いと考えてる。狂の場合はリデル狼の場合3COになってしまう即対抗は霊 |
717. 木こり トーマス 23:13
|
|
霊真狂の有利さを理解しているものの手堅く堅実な発言と行動の多いララのイメージから避けると考えている。ただ、リデルが真霊っぽく無さ過ぎるのでララを強く真に見ている。他の人がしている霊吊か灰吊か良く判らない所は多分対抗のリデルのみ吊って、自分決め打って欲しい思考がにじみ出てるように見える。その辺も自分吊は狼にとって有利な狂とはちがく見える。 |
719. 少女 リーザ 23:15
|
|
★ララ姉>>706 もう１ＧＪで手数増考えないの？ララ姉は霊決め打ち狙いって事かな？ とりあえず今狩人出すのはあり得ない。あと１ＧＪ出たら考えなくもないけど。それと、うわぁ。能力者全員怪しく見えてきた… ★ペタくん・ヤコ兄 真決め打てる能力者っている？ リーは差は付けられても決め打ちは無理だった。2人に聞いたのは人間だと思ってるのと狼でも考察は曲げないと思ったからｗ |
720. 少年 ペーター 23:18
|
|
今日は霊吊り希望かな▼リデル姉ちゃんの灰なら▼ニコさん。●ニコさん○トマさんで提出する。 ニコさん＞甘んじて受けるんだ・・・。どうしてその希望になったとかニコさんなりの思考はないのかな？ ★今日も●リズは、昨日からの>>461の”ありかも”継続ですか？ 状況考察から単体には結びつけないんですか？ 増えた発言で対象を再考をしないんですか？ |
724. 木こり トーマス 23:26
|
|
と、上でペタに聞かれてるので返答。 ペタ☆ペタが言っている通り今日の発言みたいから▼ヨア▽ニコにした。昨日の時点でニコに白く感じる点は基本無かったからGS最黒からは動かさなかった。▼ヨアならヨア最黒にしろかもだけど、他との絡みが少なくてステルス強く疑ってが思考開示は素直に思えたヨアよりも今後の発言で白くなるかもと期待してたが、思考が良くわからず黒く思える行動も取ってるニコを白になんか置けんよ。 |
木こり トーマス 23:36
|
|
つか村が大体黒い。もし素村なら私大混乱だろ。能力者も胡散臭いし、いまさら大事じゃないかもだけど、今日ってどっちだと思う?私はリデル狂にしか見えんのだけど、時間あるときにでも聞かせて? |
726. 少年 ペーター 23:37
|
|
リズ＞差があると思ってるのは占いのほうだけど、決め打ちは怖いレベル。後僕の質問に返答はー？ トマさん>>724＞ごめんなさいよくわからない、結論黒いのはニコさんだったって事だよね？、で今日の発言が見たかったから▽でいいよね？ 上でもいったけど二人が同じ位置ならまだしも、違和感かな。そのヨア兄ちゃんの、思考開示素直って評価も今度の発言で白くなると期待できるものなんじゃないんでしょうか？ |
727. 司書 クララ 23:38
|
|
リザ>さすがに今狩COするのはありえない。吊り回避の狩COはやもえない、場合によっては占い先襲撃を懸念して、また統一占い1手無駄を懸念して占いの回避させるくらいだよ。 リザ>確白の遺言非狩COはまあ十分ありえる手、ただ本当に兵長が狩だったら狩COは避けたいところ、やるなら任意でどうぞっていうぐらいが妥当。なんかねこういう話できるリナが、トマと霊CO先回しが有利不利で言い争いするのかねとは思う |
728. 村娘 パメラ 23:42
|
|
時間が足りない。 フリーデルはとにかくフリーダム。さばさばしていて気持ちいいくらい。こんな狼狂なんているのかなぁ。という気にさせられる。 クララは優等生。私をしっかり見てくれてるし真はこっちなのかなぁと思っていたし思いたいんだけど、フリーデルの狂狼も無い気が。単体なら圧倒的にクララ支持したいんだけど。 灰見なきゃいけないし悩むけど狼の可能性ならクララかなって思うので今日の吊り▼クララで。 |
729. 司書 クララ 23:44
|
|
なんか村長と話しが噛み合ってないと思ったら、遺言COの話してたのね。たしかに兵長が非狩COまわして、そのあと灰襲撃なければ、ほぼ確定狩でる可能性あるけど、ふつーに対抗出る可能性もあるし。1狼吊れてる訳でもないし、リナの言うことはある程度理解は示すけど微妙くらいかな? >>605狩人保護の霊ローラー志向とはちょと相容れない傾向かもとは思いますけどね なんというか確固たる信念なく言ってる気がします |
732. 木こり トーマス 23:50
|
|
相手の言動を評価して初めて白要素になるのにヨアはその他者との絡みを1d、2d通して余りできなかった。だから▼ヨアを希望したんだ。最黒のニコを▽にしたのは今日の考察で結果的にヨアよりも白くなると思ったからだ、実際昨日のヨアよりは白いと俺は思ってる。 |
733. シスター フリーデル 23:51
|
|
戻りましたの。ああ、なんでこんなに月末は記録に来る人が多いんだろう？記録のしすぎで手が腱鞘炎になっちゃう…(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ まだ議事録全部見れてないけど、取り急ぎ。昨日狼引けなかったから、今日から霊ロラって話がでるよね？12>10>8>6>4>2で吊り手5。今日灰吊り灰占いにすると、狼引けなかった場合、能力者ロラを狼側からかけないと明後日狼側4村側4でランダム勝負にもちこまれるんだよね？ |
735. シスター フリーデル 23:55
|
|
そして今の流れだと偽霊視されてる私からロラが始まるだろうからそれはだめなの。本当は●▼灰にして少しでも村に情報落としたいけど、私の信用がない現状ではそれは悪手。だからロラを完遂する条件で霊ロラが村にとってはいいと思う。なので▼クラ。ただそれとは別に私の▽灰希望は後で出します。 じゃ、昼に鳩からペタ発言があったので、改めて今日分を見直してみるね。 ペタ：>>627から霊考察始めてるところ。 |
737. 司書 クララ 23:57
|
|
ヤコ>>734 まあ、そうなんですけどね。私の印象としては、モリの不用意な発言にヤコが飛びついたように見えました。 期限シモンさんからでてないけど、無効票いやなんで ●年 ▼農で提出。霊からなら当然リデルね。 |
740. シスター フリーデル 00:00
|
|
を起点にした考察ならその能力者しか知り得ない確定情報があるわけで、能力者なりの思考の色はでてくると思うんだけど、そうでない現状では村人と同じ考察しかできないと思うよ？自分生きのびたいみたいな感じがあるはずってこと？んーよくわかんないな。で>>630でパメの意見もちゃんと見返して「パメ姉ちゃんなりの筋は通ってるのか」。これ赤で「そんなのねーよ」とか言ってたら腹黒さ爆発なんだけど、それよりも本気で能力 |
742. シスター フリーデル 00:03
|
|
者を判定使用としてる姿勢を感じる。ただね>>633「判定も普通対抗の贋黒ないかとかその辺りを考えたりしないものかな？ 生存についてもあまり意識がない様子。」を偽要素ととってるけど、それは人によりけりだと思うよ。ペーターの見てきた村ではそんなにレアケースなのかな？真っぽい偽、偽っぽい真は私としては可能性として切れない。このまま印象に変化なく、決め打ちしなきゃイケない時には判断要素になるけどまだそんな |
743. 羊飼い カタリナ 00:04
|
|
黒く見がちな私が言うのもなんだけど、リデルんはそこまで真っぽくはないしね…。 年農コンビか、このどちらか＋女か。または旅農がSGっぽくみえるけど私にはわからないだけで普通に黒いのか。(よく見方がおかしいと言われる) 女年農あたりを占ったらこのあたり結構ハッキリすると思うな。だから希望には入ってないけど農占いも反対しない。老樵は反対だよ。以上確認発言のみ@1 |
745. 負傷兵 シモン 00:07
|
|
＞クララ・フリデル ぁー。ごめん。昨日と一緒だと思ってたんで 24:15だと思ってた。 今神にかいて眺めてる。 発表は能力者全員いそうだから今日と一緒で【1:20一斉】でよろしく。 |
747. 木こり トーマス 00:12
|
|
ペタに追記、▼ヨアと▽ニコの最大の違いはあの時点で俺が感じた今後の白要素積み上げの期待値の差だ。 【●老○農▼修▽老】希望出すぜ。▼リデルは霊考察参照。老・農は灰考察で理由言う。 ニコ＞ペタへの解答でも書いたが、得意と言っていた状況考察でニコが考える能力者内訳がロジックつきで出てきたのは昨日からするととても好印象ただ、さっき言ったとおりその考察が灰にまで伸びてないのが残念感が強い。あと、 |
748. 木こり トーマス 00:13
|
|
>>655のパメ評でスキル高い狼ならって言ってるんだけど、正直俺はパメラのこの行動を演技でやってるんだとしたらどんだけすげえんだよ?って思うくらいパメラにスキル高い感感じんのだけど。 ★どの辺りでスキル高いと思った?思ってないんならこの考察成りたたんのじゃないか? |
749. シスター フリーデル 00:14
|
|
そんなことしなくていいのは白狼だけ。自分が疑われてないんだから流れなんか作らなくてもいいもんね。勿論村人でもそゆことする人いるよね。それはわかるの。でも私はその人には村の行末は任せられないの。いろんな可能性を考えて考えてこれだって決める人。そゆ人を残したい。で、これはヤコにも当てはまるの。理由は>>523以降を見て。で、今日のヤコはまだ見れてないけどね。なんかニコ考察なのにヤコの話になっちゃった。 |
750. 村娘 パメラ 00:15
|
|
モーリッツは白くなってるのかなって見たら占い吊りとか黒い事言い出してるのね。リナ偽みて思考だし私的にはそうなれば嬉しいけれどこのタイミングは村的には早すぎるの。狼じゃないから出てきた言葉と考えたいかなぁ。自分で言うのもなんだかなぁですけど、だいたいあんな目立つ行動する時点で疑われる事恐れてない気がするし。非狼要素じゃないかなって。黒いけど素黒かな。 |
752. 少女 リーザ 00:17
|
|
チなんだから灰狼探しがんばって。って考察内容が結構するっと入ってくる。 ★ララ姉>>737 村側ヤコ兄が狼モリ爺ちゃんの不用意な発言を見つけたって解釈はないの？それともそこまでモリ爺ちゃん白確信できるのかな？今日の発言の飛び具合見ても、初日に疑ったリーを白視するような余裕が無くなってきた狼っぽく見えるんだけど。 そもそもモリ爺ちゃん人間ならどうしてここまで思考が飛ぶか説明してほしいな。 トマ叔父の |
755. 少女 リーザ 00:24
|
|
発言出てきたけど、モリ爺ちゃん基点じゃなきゃ再考の余地ありかな。リナ姉がびみょくなってきたから逆にトマ叔父が白い気もしてきた。 で、ヤコ兄が疑われてるのも本当に分からない。★ヤコ兄はなんで自分が疑われてるんだと思う？ ★>>753シモ兄 ●希望はモリ爺ちゃんなの。変えた気になってた。まあ表を見るにちゃんと集計されても１票なんだけど。 実は仮決定待ちで発言途中で待機してたんだけど使うよ。 |
757. 村長 ヴァルター 00:27
|
|
個人的希望は●旅▼司ね。旅を灰放置する気がおきんからねぃ。って▼フリか…司偽寄りだから微妙。完遂するなら妥協。 ★旅＞ところで修と司の差ってどこから出たの？ローラするからどっちでもいいだけ？より偽っぽい方吊りたくないの？ってか●妙の理屈は何？？昨日と続行はゆるしません。 ★樵＞旅なにげに黒く見てなかった？外した理屈は何ですか 農＞>>548の返答PLZ＠１ |
758. 旅人 ニコラス 00:27
|
|
もう脳みそがウニになっているので、簡単に答えられそうなところだけ答えます。 トマさん>>748 私もそう思うし、そう思うからパメさんを真寄りに見ています。でも、決定的とは思いません。感覚の違いでしかないけど、今まで旅先で見てきた村ではこのくらいのことをやってのけそうな人は何人もいましたから。演技として非常に難しいことに異論はありませんけれども。 |
759. 木こり トーマス 00:29
|
|
モリ>昨日から急に黒く感じてきてて目下注目中。昨日のペタへの質問はペタを黒く塗りたいように思えるし、リザの再疑いも自分疑いは根拠があり、ヨア疑いは根拠が薄いからと言っているが俺は逆に思える。ここも黒塗りに感じる。さらに村ならちょっと待って欲しい▼リナの考えを提示など、昨日俺が感じた柔軟な爺さんは何処行っちまったんだ?と色んな意味ででびっくりだぜ。ここは占って色みたいな。灰吊なら吊も有りだと思う。 |
761. 木こり トーマス 00:31
|
|
っと【仮決定反対はしない】占は第2希望にしてるしな。ただ理由説明は詳しく欲しい。誰も第1希望に農は入れてなかったと思うんだが。纏めの独断はありだと思ってるんで責めてるわけじゃねえ。 |
762. 少年 ペーター 00:32
|
|
リズ＞つ>>671 トマさん＞なるほど、重ねて一つ聞いておきたいのですが、昨日のニコさんの灰考察を読んでどう思ったか聞いていいですか？ リデル姉ちゃん＞霊能者だから＞クララ姉ちゃんの霊ロラ意識の強さがそれと感じたかな。贋っぽい真説はわかりますが、それにしてもちょっとどうかなって評価ですね。 【仮確認】 ニコさん人なら占いで色測れる機械に当てておきたいから反対。吊りは容認。 |
763. 農夫 ヤコブ 00:33
|
|
【決定消極的反対】って、まあ、立場上言わしてもらおうかな。灰から俺当てようと思った理由は？詳細にプリーズ。 リーザ>>755 考察がフェアじゃなさげなのと、粗探ししてるように見えるとこ？ヨアヒムが白だったこともあるのかな。あと能力者には疑われて灰にはあまり疑われないとこだべｗ@1 |
764. 司書 クララ 00:33
|
|
リザ>>752私は、わりかし慣れていない人の発言や不用意な発言に甘いんだよね。 モリ爺の白黒は別として、リナ吊りなんて通るわけないし、そこで黒は見ませんでした。わざわざそんなこと言って黒く見られる意味もないですし。そこの部分はどちらかといえば狼からは遠そうな印象。 疑うのは本当はできる人っぽいなのに、わからないようなフリしてるリナとかかな。 単品としてはモリそんなに白は見ていない。 |
765. 司書 クララ 00:34
|
|
誰かが、私が1Dでモリ疑ってたけど、どこで解消したのか聞いていた気がするんだけど見失ってしまった。 ペタも村長のこと1Dで追求していたけど、モリ爺も村長のこと疑っていたよね。霊の部分で、村長が動搖している説。ここに賛同したから、同時にモリを疑いにくかったわけ。白とみたわけじゃないけど、考察後回し的扱いになっていたわね。 【仮決定は特段反対しません】 |
767. 村長 ヴァルター 00:39
|
|
兵＞一応●農の理屈は私も聞いて見たい。昨日の「妙がいったから」みたいに、「真だと思ってるクララがいったから」はナシの方向性にしておいてくれんかｗさすがにそれはないと思うんだ。 喉なくなっちゃった…いいか。まとめは委任して、休むね。 |
768. 木こり トーマス 00:40
|
|
ヴァル＞質問はニコを今日の吊占いから外した件か?それならまず、今日の最黒い疑いは老であること、昨日も言ったとおり、占いは濃いところにできるだけ使いたいこと、今日のニコ考察の通り、灰まで届いてないが、今日の考察自体はそこそこ評価してて明日にかなり期待してることの3点が今日ニコを外した理由だ。明日灰狼探しが今日の考察と絡まなかったら占うか悩むと思うが今のところニコは占うよりも吊った方がいいと考えている |
農夫 ヤコブ 00:42
|
|
どうかな…。 かなり難しいと思うよ？ もし何かロジックあって俺希望なんだったらそこが知りたい。後学のために。何にしてもシモンは既にMVPだｗ あと、俺確黒とパンダどっちが良手だと思う？俺確黒の方が村荒れて面白いと思うけどｗ |
770. 負傷兵 シモン 00:45
|
|
【仮決定は本決定通り】 ▼フリデルは申し訳ないが５０：５０だが、霊ローラーしたいところなので多数決で… ●ヤコブ：ニコ人気だがどうもＳＧにされているような気がしてならない…ヤコブがＬＷだった場合のが判断つかない（ぼろ出さなさそう）と言うより村支配されそうで占い手使えるなら彼かなと。 |
771. 司書 クララ 00:46
|
|
ヤコ>763 相変わらず、パメ真と考えてるわけじゃないけど、まあこっちが真だよねと思ってます。で今日のGJみて、パメ偽よりに見ている中で安全そうなところから選んだってところ？ 発言的に早めにリザに、早期に占い吊り当てるのはないかなと考えてはいたんで、除外。ペタは危険だけど、まあしょうがないかなって。 これくらいでいい？あんま細かくは触れたくないし。 あとちょとモリに飛びついたとこ考慮して。詳細な |
776. 少女 リーザ 00:50
|
|
ってるかもしれないよ。ニコ兄ＳＧって言うのは寡黙処理で発言から判断しにくい人を吊りにいくのは村でも狼でもありだと思う。仲間狼でもね。 白視の理由はまず初日にあげたけどペタくんヤコ兄はモリ爺ちゃんとのやりとりみても切れてる感じ。 これ一部分なんだけどモリ爺ちゃんが黒くなってきたので反転白視が強くなったのはあるね。あと、ヤコ兄は>>222でモリ爺ちゃんにリーザ狼と思う？って聞いたのが反語で、いや、リ |
777. 司書 クララ 00:53
|
|
比較すれば変わるかもしれないけど、時間内に出すこと優先しました。 リザ>>772 みたいな思考かな。このスタンスは私と近いかも。白いというのとは別だけど、親近感は感じます。 ものすごい積極的に黒とみて希望だしたわけじゃないのは謝っておきます。 シモン>【本決定は、仮決定通り】ですよね？了解です。 |
779. 農夫 ヤコブ 00:57
|
|
シモン>>770 うーん、それって白かもしれないけど占いって意味？積極的黒狙いor黒に自信ありとかではないのな。だとしたら村人はどうすりゃいいべｗ村に信用されたくて発言考察して、それで信頼関係築いてるのに、「信用できそうなとこが黒要素」なんて言われたらたまったもんじゃないべ。 俺が聞きたいのはロジックとか黒要素だよ。それでもなお占いたいならもう俺の手には負えないし、説得しようがない。@0 |
780. 木こり トーマス 01:00
|
|
ペタ>昨日のニコの灰考察は基本自分視点でやってるのかとだけは感じれた。ペタとかヤコへの黒疑惑とか見ると自分が気になったとこを上手く消化できないで黒く取っちゃったように感じれて、理解できない→黒みたいになってると思った。1dから質疑応答はそこそこできてたから状況考察には期待しよう、でもこの灰考察じゃ黒としか思えないなって感じかな。 |
782. 負傷兵 シモン 01:01
|
|
＞ヤコブ・ペーター・トーマス うん。ごめんな。すげーこんなに反論あるとは思わなかったし>>779のヤコブなんて人っぽいし事実黒狙いじゃない自分がいたのも反省。ペタの放置？にも霊ローラー行くといっているから本決定【●ニコラス】占い師さんスミマセン |
農夫 ヤコブ 01:04
|
|
リナ喰い成功なら俺灰狼で生存可能性の残る黒出しでライン切るか。白判定なら俺はパメ狂ふりでる真でいかないといかんしそれはそれで厳しいかも。 リナ失敗ならパンダでラインしかねえな。 あと、俺はリナ襲撃で良い。 |
787. 少女 リーザ 01:07
|
|
裕があるなら答えてあげてほしいな。ヤコ兄の気持ち分かるから。って変更確認！後、占い師襲撃や灰襲撃あっても一応同時発表は継続でお願い。 【うらないしは●ニコラスだよ！】【●旅●旅●旅】 ニーコニコニコ緑の子。リナ姉セット変更お願いね！ |
790. 木こり トーマス 01:14
次の日へ
|
|
ヤコ評、明日じっくりやる。 今日になってニコとモリを黒く見てる?クラなんかが言ってるモリへの突っ込みは白黒どっちでもありそんだけど、自分が疑ってる2人以外とは疑い、説得は積極的じゃないように思える。突っ込めなかったのか、突っ込まれたくないのか微妙に思う。 |
広告
