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mode : 人 狼 墓 全 558. 司書 クララ 22:15
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ご好評につき、無料公開版拡大！ 第二話 ゲルト様の遺言 村人にして唯一狼を知りえる今は亡きゲルト。その最後の手記が隠し床より見つかった。 果たして、そこに真実は記述されているのだろうか。彼に何かを伝える時間は残されていたのだろうか。 ...【レジーナは人ではなかった】 無料版はココまでになります。続きを読む→"こちらをクリック" ※一応補足【レジーナ様は狼です】 |
560. 司書 クララ 22:16
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時計見てましたけど、襲撃見て時間気にせず貼りました。 結果はまぁ、でしょうね。といった所。 狂狼読み違えはありましたが、まぁ宿青兵-者でいいんじゃないですか。 便箋なんて使ってる時間はないです。 |
563. 羊飼い カタリナ 22:21
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【霊結果 兵狼】 >>ALL【議題】 ★1.書はほぼ真狂目だと思うから▼宿の方が、宿白の場合に、者真が確定するけど、どうする？ ★2.吊希望と灰狼予想(〆切21:00/仮21:25,本21:45) ★3.白いと思う灰の白要素 |
566. 羊飼い カタリナ 22:25
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>>563で宿吊を提案する理由。 昨日、吊希望は書に殆ど集まらなかったよね。 つまり、中には書真かもって思ってる人がいるよね。 先に▼書をして白だった場合、宿の白黒で永遠に議論しそうなら▼宿で良いんじゃない？っていう提案です。 勿論、「宿村打できる！」「書偽だろうから書吊が良い！」って意見も歓迎です。 自分の意見を吊希望と共に提出してくれたら、羊さんが夜にまとめます。 よろしくめぇ〜 |
567. シスター フリーデル 22:28
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霊結果確認しました。 兵偽でよかったんですね……白目と思ってた宿に、書のほうから黒出たので、者真なのに絡みにいってしまっていたのかなと昨日の判断を悔いつつ。いや、まだ者狂の可能性は残ってるんですが。 羊>>563 ☆1.非常に悩ましいところですが、すでに長が確白なので「者真を確定させる」意味は薄いかなと。あくまで宿の白黒を決め打つつもりで▼決めるのがいいかと。 |
568. 少年 ペーター 22:28
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うん、兵狼ね。修が反応してるから、二番煎じはやめとこう。 ▲占▼占 からの、占い結果黒 はてさて、ちょっと面白い そして、宿は直ぐに自吊りを許容して要るね ふむ。占い即噛みは宿の色には関わらないけれども、どうなんでしょうね。明日考えましょう。 >>563 ☆1.噛みきりあるか見たいから書吊りは考えてない 宿を直ぐ吊るか後回しにするかはしばらく考える ☆2.狼予想は今は昨日のままで |
569. 村娘 パメラ 22:30
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【いろいろ確認】シモンさんもディーターさんも安らかに……。遺灰は南の島に撒くよ……。 で、村長さんはこれで完全に潔白だね！ クララがレジーナさんに黒出し、と。 ☆1.今のところの感覚だと仮に▼書を先にしてもボクは宿を残すのはなさそうな気がしてて、それなら先に▼宿かなぁと思ってる。仮に書狂でも放置していいし、宿白でも吊り手も間に合うし。 |
570. 青年 ヨアヒム 22:31
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ディタ噛みーー！ ディタなんかものっそいごめん。 シモン墓下、ハーレムにならんかったにゃ。 【兵狼確認】【書から宿に黒出し確認】 カタリナ了解にゃ。今日はもう寝るにゃ。 レジの発言は明日見るにゃ。 |
571. 村長 ヴァルター 22:36
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状況を整理するかのう。 ＿｜書兵者｜羊｜長宿妙樵修年青娘 壱｜占狼狂｜霊｜狐黒灰灰灰灰灰灰 弐｜狂狼占｜霊｜狐灰灰灰灰灰灰灰 参｜狼狼占｜霊｜狐灰灰灰灰灰灰灰 ちなみに兵のハーレム願望はなんか書羊襲撃ブラフで狩に読み合いを強いているように見えていたかの。あと吊られ際は完全に真であることを捨てていたように思うので、兵狼だったなら霊判定を隠す気はなかったんじゃろうと今更ながら |
572. 宿屋の女主人 レジーナ 22:37
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髪乾かすからちょっと待っててちょうだい。 長>>565 あーそうか。書狼確定と思ったんだけど、兵狼もあるのね。実際兵狼だったみたい…。 それにしても者真とは。吊らなくてよかったわ。 書狼はないと思うわ。狂どこって感じだし。 えっとこれはとりあえずアレしたほうがいいのかしら。縄増えたのよね？ |
573. 少年 ペーター 22:38
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>>565見て気づいた。 宿発言時点では兵狼確定して無いじゃん 噛み見て兵狼だろとは思ったけど あと、宿吊り遅らせれば万一書真でも書襲撃遅らせられるか？とか考えたけど、別にそんな事は無いのかな 単体狂目に見て居たけど、▲占あって黒めの宿に偽黒打てる狂が要るのか否か 確かに宿白なら吊り余裕０に出来んのだけども、宿黒なら仮に書狂でも真と変わらんわけで うーむ、眠気で整理がつかない |
宿屋の女主人 レジーナ 22:43
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えー。ぜんぜん大丈夫よ。 1誤爆1囲いの実践中でしょ。（震え 狩COすべきかどうかが問題ね。ラッパー予約縄だからだめね。 霊チャレしてGJだしーの、ラッパー安泰。 勝ち筋みえたわ！ |
580. 羊飼い カタリナ 22:55
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宿 >>562で、書狼ロックしてそうなのは、白いなぁと思うんでら書狂の偽黒で良いんじゃない？って羊さんは思うよ。 だけど、民意的に宿白を決め打てないなら後々疑惑を残されるの困るから、吊られるのは仕方なさそうって感じですね。 議題追加。 >>ALL余裕がある人向けだよ。 ★4.宿の白黒予想と、宿以外なら誰を吊りたい？ レジーナさんは、3狼考察をよろしくお願いしますね。 |
581. 村娘 パメラ 22:57
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正直判定が出るまで黙って様子見てたんだけど、レジーナさんの劇場発言見て、えっ霊判定出てない状況で劇場とかあったっけ、と考えてた。どっちかと言えば兵黒かなと思ってたし。 非狩ＣＯも確認。 >>568ペーター え、その発言の時点でレジーナの自吊り許容発言あった？ |
584. シスター フリーデル 23:14
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宿黒なら宿に対する目線が曇ってたことになり、宿白なら書に対する目線が曇ってたことになり、どっちに転んでも私がかわいそうな子になる展開にもだもだしつつ（なんなら狂誤爆でどっちも曇ってたまであり）。 どう転んでも曇った目になってるようなので、一旦寝てリセットしてきます。 しかし、黒打たれ後の宿の反応見てると白決め打てる自信がない。 ** |
586. 羊飼い カタリナ 23:24
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>宿宛 羊さん的に、宿は白なら吊られて霊結果から、書の偽を証明してあげる方が村利だと思っています。 でも、3狼考察をガチったりして、宿非狼が村内で決め打たれるなら宿以外の吊もありえるよ。 羊さんは民意を重視するからね。 喋りすぎたので黙るよ。何かやってほしい事あったら言ってね。また明日、更新前に来るよ。@14 |
589. シスター フリーデル 23:51
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やっぱり展開に動揺するとダメですね（者噛み＋宿黒で真疑ったかと思いっきり動揺した奴）。自分でも、うまく纏まってないのが見て分かります。 どうせかわいそうな子になるなら、灰の白黒を間違ってたより、占の真贋間違えてたほうが村の被害が大きい盤面なので、どうせなら灰の白黒間違えてたんであってくれればいいのにという、もはや願望が混じりつつ。 さて、星なければ今度こそ寝ますね。 ** |
592. 羊飼い カタリナ 00:01
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補足。 宿吊らない場合、灰吊なら誰を吊りたいかまで考えてね。 書は真狂濃厚なので、偶数進行なら0.5縄浮かせて、4灰吊る方が良いと思うからです。 長>>590見やすくて素敵！流石村長！頼りになるめぇ おやすみなさい@12 |
594. 司書 クララ 02:55
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今となっては狼による囲いでしたか、と変化はありますが大筋に変わりはございませんでした（後述致します）。 >>495レジーナ様 EP後でも気になる（進行不問で気になったまま）ようでしたら、EPにてご回答とさせて頂きたく存じます。 さて、落ち着いて考えてみますと、レジーナ様起点によるヨアヒム様白囲いはシモン様狂が必要となるのですね。 シモン様狼では、真狂判別ついておられないでしょう。 |
595. 司書 クララ 02:55
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そうなりますと、レジーナ様を起点とした論がそもそも破綻致しますね。 しかし、過程がどうあれ結果は合っているのでこちら（宿狼）は良しとします。 昨日の狼視点ですが、▼兵にて占狼露出が確定※ここで霊守らない狩は私の頭におりません。 真狂による●宿にて2狼目が補足。 この場面▲書者を取るしかありません。 狂が黒誤爆を行った場合、宿確黒ですからね。 最良は狂残しの白。1/2選択で▲者を行ったのでしょう。 |
596. 司書 クララ 02:55
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さて。 現時点、宿の色より書の真偽を考えている方が万が一いらっしゃるとするならば、狼を吊る気が本当にあるのですか？と問いたい心持ちです。 いらっしゃらないとは思いますが。 以前お話致しましたが、村の第一は狼を吊る事と存じます。 村人なら宿の色判別を行って下さいませ。 私を真決め打つなら良いですが、そうでないならば宿の色は不定のままですよ。 念の為ハッキリ置いておきます。 |
603. 司書 クララ 02:57
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本命：宿青兵-者 / 対抗：宿樵兵-者 割合は、本命7対抗3くらい。 修年娘は解説してないけど、白視継続中。 兵の動きより囲いが本命。 妙青が白なら黒は色が見えない樵だけ。 い、じょう！ もうRPぼろぼろで>>56■3が達成できなかった事が非常に心残りです。ムリムリ。手紙文なんかにできるか。なお便箋後6枚。★投げてもいいけど本気で必要かどうか吟味してからにして頂けると大変助かります。 かしこ |
604. 宿屋の女主人 レジーナ 05:04
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ああまた記憶が途中で…。 ふう。お布団サイコーね。 羊>>585 ☆昨日は偽探しの消去法で兵真めだったせいかわからないけど、今日はなぜか兵狼が抜けてただけよ。 ▲者→びっくり。なら生き残ってる書が狼ね。…zzz …→おっ黒きたね。→まあ、書狼露呈の劇場ね。 って思ったはずよ。ボケてたわね。もうちょっとだけ寝かせて。** つ[コーヒーとクロワッサン] |
607. 村長 ヴァルター 07:25
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はろーえぶりにゃーんだぞい！朝からジンギスカンってしゅごい…(語彙力銃殺) トーマスは昨日は吊り希望出してなくね？とか言っちゃったが…普通に出してたのう、すまなんだ…(占希望まとめの未提出見てた) ワシの意見は夜に出す方がよいかのう。とりあえずレジーナって兵真または非狼決めうちってしてたっけ？ってのは議事確認しようと思っとるが。 何かして欲しいことあったら言って欲しいぞい。ではでは。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:05
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おはよう。 あとは、気持ち切り替えてやり切るだけね。 むしろ清々といいログ残してやる、最後まで楽しませてやるって感じで割り切っていきましょ。 ラッパーは灰見るの頑張ってね。この際、すんごい白打ちの裏打ちでもいいわよw |
608. 村娘 パメラ 08:17
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おはよー。 昨日考えてたことを垂れ流し。 まずディーター人間が判明したことでシスターのこの点の白要素はなし。正直書狼はないと思ってたし兵白なら者狼→修白かなとちょっと期待してたんだけどな。 そうすると逆に、修者の絡みの多さは自然なものだったのか、ってところは見直さないとダメだと思ってる。 で、昨日は2人とも●宿だったし、客観的に見て狂人の黒特攻が出そうなタイミングだったと思う。 |
609. 村娘 パメラ 08:33
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書狂宿白なら狼としては疑惑投げといて残りの占い師ローラーに持ち込んでから宿吊らせても良さそうなものだけど。壊しに来たってことは他の狼も結構危ない位置にいるのかなと思ってて、うーん、白置きしたい人もいるしそれ除いて更に２匹いるの？ とは思うよ。ここは要精査。 ちなみに今白置きしてるのは妙、年は白置き気味だけど気になることはある、あと樵がよく分からないけどこれ狼の動きかと言われるとハテナ付いてる。 |
610. 宿屋の女主人 レジーナ 08:34
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おはよう。 昨日の占い精査した努力は空回りだったけど、結果オーライよw 皆がいい目持ってて助かったわ。 ディタへの質問の仕方、喉節約で削ったせいかしら。ミスっちゃったのだけが心残り。墓下で聞くわ。 あと妙樵修年青娘から3縄。まだまだ厳しいけど、狩もいるし、偶数進行RPP許容の書狂残しで勝負になると思うわ。昨日は書狼もよぎった記憶があるけど、兵狼だったし、普通に書狂でいいわよね。 |
612. シスター フリーデル 09:01
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▼進行については、▼宿になったら反対できるほど宿白決め打てる自身はなく。 でも吊っても白出るんじゃないかなあ、と思ってしまう自分もいる、そんな状況。 娘>>611 私の感覚としては、囲う理由もなければ、囲わない理由もないといった認識ですかね。 占切りでしたから囲ってもそもそも灰吊りにならない。 それで囲いを疑う必用がないからこそ、囲わない理由もない、という感覚です。 いってらっしゃい！ |
614. 宿屋の女主人 レジーナ 09:11
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…だ、単に、それまでの考察と離れた投票はできなかったとも考えられるわね。 逆に、兵狼キリ票は、樵妙年（長）娘。2-2から兵多数に振りきった年（長）も状況白めと思うわ。 こっちも単に、それまでの考察と離れた投票はできなかったとも考えられるか。 精査しないとわからないけど、どっちも、妙みたいに絶対▼兵みたいな姿勢はなくてどっちつかずだったから、どうとでも投票できる立場にいたんじゃないかしら。 |
616. 宿屋の女主人 レジーナ 09:20
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娘>>611 確定情報欲しくて統一大好きな人が多ければ、補完誘発しちゃうから囲いにくいってのはあるかもしれないわね。 わたしゃ占い内訳自信がなかったから昨日の時点では補完してほしい気持ちはあったけど、この村の統一希望多かったのって真摯な占い希望を出させるためって感じで、確定情報スキーって感じじゃなかったんじゃない？ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:26
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ラッパーはエンターテナーなんだから、最後までいい感じで頑張ってね！ つ[ユ○ケル] 先に吊られる公算大きいけど、万が一の白打ち狙って、でも生存意欲出さずに、頑張るわ。応援してーw ジャイアンは生存中だから大丈夫よ。 |
619. 木こり トーマス 09:40
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おそよう。初日半徹でちょっと体調崩したっぽ。 ゆるゆるおやすみしながらだよ。 正直議事にな追いついてないので、★くれたら返す感じになる鴨鍋だ。ネギは、首に巻いてる。 長気にしないで、希望出してるのに。俺の存在感無いわ。、とか、凹んで無い。大丈夫。 |
620. 少女 リーザ 09:40
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目覚まし止めて寝坊するリィ。馬車から村を眺めると議事が伸びていた ☆1 リィは宿疑ってたし今日の宿読んでも今のところ動きが不審だし▼宿。 ☆2 ▼宿。パメラは村じゃないかと思う。修年は白くて着眼点がいいからこそ見直すべきだろうなって考えてはいるけど落ちるのは樵と青 ★3 がんばる 村長は>>607カタリナの補佐よろしくー。してほしいことはここ疑問ってとこあったらどの人のでも置いてほしいです |
621. 木こり トーマス 09:47
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りでるには、のらりくらりと取られるのね。 リデルは、>>ココがこうで、>>アレで追ってる。>>ココは、>>ソコとつながって>>コレで追い切ってるよね。 と、具体的に説明を期待している。 対して俺は、追ってると思いたい。なので、バイアス解除して欲しい。（追ってないなら狼だ2回目） 私の在りままをゆってる。それをらりくらりと評するなら仕方ないんだな。 |
623. 少女 リーザ 10:03
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リィは今回ラインも見ようと思ってるのね。兵狼っていう起点がはっきりしたからシモンの初日も読み返すね。あいまいな灰雑だなぁって印象はあったわ。 ヨアヒム単体があまり白くないからこそ独断で青占の白出し、青村だとしたら狼陣営の巻き添えにしようとしたのかしら？だけどクララの青考察は参考にする！ >>樵★バイアス解除って私に？ 私の探し方にバイアスかかって見えるならそれこそ歪めてるんじゃない？ |
624. 青年 ヨアヒム 10:13
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頭リセットしたので、ちょいちょい落としていくにゃ。 フリ>>617 あの時点でどこを真と見ていいか、正直わからなかったにゃ。読み込め不足だとは認識してる。 統一希望のシモンから白出されて、ものすごい違和感。ただ自由占いだったから真の目もいちお置いてあり。兵狂なら「青狼かも白で囲んであげよう」最悪狼だと「SG」にされるって危惧してた。そっちにばかり頭使っていたよ。 |
625. 青年 ヨアヒム 10:16
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シモン びっくりするほど灰とかかわってないにゃ。 >>417 娘SG候補にする予定だったが、村の総意（？）からできないと判断したぽいにゃ。娘は白でいいかもしれないにゃ。 クララは便箋投げちゃったにゃか？！狼見つけたって反応は真ぽいと思う。今日はいっぱい書いてくれてるから後できちんと読むにゃ。 |
627. 少女 リーザ 10:21
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バイアスって樵→妙ね これ>>486見る限りね。トーマスの発言ところどころ本当に中身が無いのよね。発言してるだけって感じなの。時間が本当にないだけなら、ここに疑問をもった、とかもっと具体的な指摘をしてほしい。水で薄めてるようにみえる。 ヨアヒムは単体白くないのとたまに文を追いにくいのがあるけどそれで損してるのかしらと思う時があるから、村だとしたら巻き返し期待よ。 |
628. 青年 ヨアヒム 10:22
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あまり言いたくないが2dの>>401が引っかかっていてレジは村だろうな的な、ちょっと考察から外していた感はあるんだにゃ。申し訳ないがリザやフリあたりだったら、やれそうかなって雑感で思っていたんだが。ログを読んで補完してくれたりしてて、レジからあざとさっぽいのは感じなかったからにゃー。 あ、リザとフリの悪口じゃないにゃ。むしろ誉め言葉にゃん（嬉しくないかｗ） |
629. シスター フリーデル 10:26
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いきなり喉少ないので、今後決定までは星回答を中心に。 妙>>622 ☆どっちに転んでも、昨日の自分が何かしら騙されていた事実を知り、宿の白黒評価については揺れ動いてるのが正直なところです。 妙のご指摘のとおり昨日に非狼要素ととってしまった鍋事件もあり、今日の劇場事件もあり。 それで白出るんじゃないかなあ→でも年の指摘通り劇場事件は違和感もあるなあという推移ですね。確信がないんです。 @5 |
630. 青年 ヨアヒム 10:55
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フリ>>629 なんかわかるにゃ。ちょっと昨日のログ見てくる レジ狼だった場合、ディタにあれだけ噛みつくって行為があるのか、確認したいにゃ。初日は確か独断占希望で票とってた訳じゃないのに、ちょっと違和感にも見えるにゃ。うまく言語化できてないのと鳩からなのでアンカー引けず、申し訳ないにゃん。 |
631. シスター フリーデル 11:07
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と、言ったそばから星回収ではない発言をしますが、樵>>619はあらら、お大事に。 本人の宣言通り体調不良で議事追えてない故かもわかりませんが、▲者・兵黒・書→宿黒という大きな盤面の動きよりも、灰からの自分への目線に意識が真っ先に行ってるのは気になりますね。 星は返すつもりとのことなので、失礼して。 ★樵 噛み・霊結果・占結果へ感想があればお願いします。 @4 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:44
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無理はしないでねー。 ポイント絞って狼さがしに集中するといいわよ。 村人も必ず怪しい行動しちゃうものよ。探さなくても探してる姿があればオーケー。 妙あたりの村っぽいとこ探すのでもいいけどね。 絞って得意なとこで体力温存よ。 |
633. 木こり トーマス 12:37
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午前中寝て少し回復。 羊>>632 ★来たら返すでの参加が許されるなら続けたい。 不要なら判断してくれ。 ３つ目。疑われたって思ってないのだが‥‥。 今の感情をことばにすれば、言えば言うだけ自分の意図することと違って受け取られて、体調悪いのと合わせて萎えてる。 2人には、大きな盤面見えてるのだろうけど。 俺には、その時点（今もだが）何も見えておらんのだよ。 |
634. 木こり トーマス 12:46
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まず、いま起きてることを把握するのが必要なのは、分かつわかってる。 が、ちょっと追いつけそうにないと言う弱気もある。 灰からの目線が気になるとも言えるし。 自分の事を分かって欲しい。と言う、困ったちゃんの樵もいるって事なんだけどね。 それを、狼前提で汲み取られるから反応して、素直に返してるつもりだけど、それが防御感とかに取られるスパイラル。 と、樵は今感じてる。 |
635. 木こり トーマス 12:52
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ちなみに現時点。 書真だから宿黒。 宿に黒いとこあるかどうかは、ぶっちゃけ及ばないけど。真と思う書が出した色なら 信用する。と言う感じ。 次は、書が本当に真と決め打って良いか、宿黒で良いか検証するフェーズだよね。 |
640. 羊飼い カタリナ 13:17
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>>633樵 ☆自分の体調は、自己判断自己責任。他人が判断するような事じゃないよ。僕は気遣っただけ。続けられるなら一緒に遊びましょう。 樵は宿狼目で見てるなら、▼宿で吊希望を出して、宿の相方を探すフェーズよ。 書や宿の色を見えてませんって雰囲気とか、迷ってる感を演じて白アピールでも良いと思うけど、樵にとってプラスにはならないと思うわ。 |
645. 木こり トーマス 14:34
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直近。リザは、どうしたいの？ 中身のある話をした方がよい？ それとも、リザの狼探してる云々バイアス問題について話して中身の無い事を話せばよい？ どっちを話しても、別の方でアレコレ言われるのもなんだから聞いておく。 個人的には、追いかけてない心外と思われるような事を言ってないので、放って起きたい。 |
646. 木こり トーマス 15:12
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あー。だめだ。 みんな僕の事分かってくれないモードにはいってんな。 しばらくアタマから斬り離す。 質問の答えも書いたけど、中身無い内容だからやめとくね。 落ち着いてから、もう一度書き直す。 自分中心な内容じゃなく。 |
647. 木こり トーマス 15:14
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端的に今考えてる事。 消去的に妙年でいいかなと思ってる。 娘と脩は、村でいいかと。 となると、その2人のどちらかでしょう。 間に▼樵が入るだろうから、絞らなければ。 と、考えてますとさ。 |
656. 宿屋の女主人 レジーナ 17:12
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年の「者がクッソ偽っぽい」への青の反応（青>>255）も、当時は、年に目が行ったのかと思ってたけれど、今思うとこれ者狼材料引き出そうとしてる単なるロッカー村に見えてきたわ。 消去法で、▼宿→樵→娘→書で終わる気がしてきたわ。 しばらく来れないけど、夜は妙・樵・娘の白黒要素を落とせるだけ落とすことに注力するわね。 |
木こり トーマス 19:19
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ディーバGJっす。 これだけ考察残せるディーバ残して、▼樵って流れは、年が作ってくれそう。 あとは、村がどう判断するかだね。 あまり、よいプレイじゃ無いけど。 樵は、ヒールになってヘイト稼いで。 反動でディーバ白をアシスト。が最善手と思ってまふ。 |
658. 村長 ヴァルター 19:39
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はろーえぶりにゃんだぞい! んー。樵妙のやり取り読んでるけど…なかなか…難しいねんな…だぞい。 なんで私が狼探してるように見えねえのよ！from妙to樵 そもそも反発バイアスって何？でググったらなんか紛争解決の心理的障壁とその克服とか読んでしまったぞい、訴訟 妙って時々村に強い当たり方をして、後々には軟化する、みたいなことがあった。 樵は、妙が納得して和解できるのなら、強く当たるフェーズって |
659. 村長 ヴァルター 19:40
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いるのか？と思う。最終的に村に譲歩する(そちらが適切と判る)ならば、そもそも何故反発するのか？ …というわけで、妙が最初に本当の意図とは相反する意思をぶつけているようにと思っている？ まず反発するという事例自体は樵は知っている。即ち、自分自身が雨降って地固まる的な発想で、とりあえず反発してみて反応から白拾って、最終的に手つなぎして勝つという普段自分がやっている手法 でも、妙によると、やっているの |
660. 村長 ヴァルター 19:41
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はそういう手つなぎではなく、あくまで狼探し。で、樵には理解不能になった？ やべえ全然読み解けた気がしないぞい。死ぬぅ～ まあ仲裁するなら、妙は樵に狼探してないって言われて怒ってるけど。樵は、妙って狼吊るために思考回してない、とまで言いたいわけではないんじゃないかのう。 樵は妙が反発して…というけど、村人には一致団結して勝つってだけじゃなくて。いちPL達としてやりたいことが否定されたり、自分が良 |
661. 青年 ヨアヒム 19:50
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こんばんにゃ。 ここからは箱前でじっくりいられるのでログ読み込みたい。 トーマスは平気なのかにゃ。>>646上段、俺がまだ読めてないだけにゃ。 リザ＞☆鍋事件にゃ。 まず俺の発言を見てなかったっていうのに「アレ？」とは思った。そういうの好きそうだったし。 前日ヴァルとの会話で噛み合わなかった時にアンカ助け舟出し、読み込んでるなーって思った印象とはチグハグだった。 |
662. 村長 ヴァルター 19:51
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かれと思って言ったことが切り捨てられて、とりあえずとかではなく反発してしまうってこともある、と考えてみるのがよいのかものう。 🌲総括👧 わがんにゃいぞい(無責任) 樵のどぼじで村に反発するのおお的なバイアスは煮詰めると何らかの要素になるかも？ ここの解釈はこうだと思う！的なしっくり解説をくれた灰には30チベスナポイントを進呈するぞい！ 100ポイント貯めるとチベスナと戯れる権利が以下略 |
666. 村娘 パメラ 19:57
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（続）今となっては事実に反する仮定論になるから、いったん置いておくね。 >>657レジーナさん 「何も」とまでは行かないけどね。手数だって変わってくるし、占い師は灰黒見つけたらお仕事終了だし。そういう前提はぼんやりと考えてた。 ただそれ以上に具体的に誰が、という思考が出来てたかと言えば、言う通り正直これから考える感じだったよ。 考え直すっていうのか一度頭空っぽにして整理してくるっていうのか。 |
667. 青年 ヨアヒム 20:09
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ヴァルの鍋はうっかりの見落としだとしても、仮に表のログで鍋なかったとしてもヴァルが「ご飯ないから勝手に食べてた」とか言えちゃうレベル。 なんかこんがらがってきたな。書狼設定で者吊り希望。 やっぱシモン真と確信してたとみるのが自然。 消去法としても真確信するほどのものあったかにゃって思うと不自然な流れ。 結論：鍋重要じゃないと思う。 |
668. 少年 ペーター 20:14
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んー、朝の時点では完全に宿狼前提で考えてたんだけど 昨日の者への触りとか、一昨日から昨日にかけてのズレた時間軸と言うのか、情報更新の遅さは～とか思ってたんだけど 急にこう、解る推理を始められると気持ちが揺らぐね |
669. 村娘 パメラ 20:14
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＞トーマス あんまり特定の人間に反発せずに今は淡々と自分が思う「中身のあること」を落としていけばいいんじゃないかな？ 議論や説得に絶対の正解なんてないんだし。 どうせ20枚しか便箋はないんだし、大丈夫、ボクも正直全員の全発言精読とか追いつかなくてわりと気にならない人のは読み飛ばしてたりする！ いやちゃんと読めよボク。 人狼が襲ってくると体調不良が蔓延するってどこかに書いてた。人狼ウイルスかな。 |
670. 青年 ヨアヒム 20:21
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鍋以外を見てくるにゃ。 俺はレジ白で良し！まで単純に見えないと思うにゃ。 これは単に押し付けだけど、自分吊ってもいいよってのは俺はね、容認できにゃいにゃ。 ★1.【▼レジ】で提出しておく。 ★3.パメラかにゃ。シモン考察からココ白いと思った。 |
671. 少年 ペーター 20:49
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トーマスを呼んでたら頭痛がしてきた いや、わずかに垣間見える思考らしきものすら、どうしてそうなるのか理解に窮する >>510いつもの方法論とやらも、今回のスタイルとやらも 自己紹介に興味は無いんだよ、まったく興味が無いんだよ スタイルが似ているかいないかも 占い吊りって方針が示されてる日に「妙が妙が」って何やってんのって意味だよ 解って欲しいなら自分もわかる努力をしろよ という感想 |
672. 村長 ヴァルター 20:51
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手順的な確認なので喉端で構わんが、 宿>>656の『▼宿→樵→娘→書』の吊り順、樵村ならRPPの可能性が極めて高いが、樵狼が一番自信があるということ？ あと、宿樵娘と吊って終わらずに、書灰灰灰の4人最終日だったとして。 書狂+狼村村の4人最終日だったとして、村2人が灰狼に票合わせれば50%で勝てる計算だけど。樵娘以外の白さ的に、灰に狼よりかは占真狼狼よね、という認識なのかぞい？ 風呂離脱だぞい |
673. 少年 ペーター 20:56
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別の視点から 「普段のスタイル」が確立する程の経験があるなら、今自分のやって要ることが客観的にどうなのかを有る程度理解出来るんじゃないかと思うんだ その上、部分部分ではちゃんと推理をしているっぽい気配もあるわけで、どうしてこうなるのかを考えると ・喋らなくてはならない義務感 ・推理が進められない要因がある →狼だから「普段の信じられる人を探す」手段がとれずに推理に行き詰って義務感が先行している |
675. 司書 クララ 21:01
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拝啓 >>カタリナ様 私の希望は周知とは存じますが念の為。 ▼宿●青 もしも青吊るというのなら●樵でよろしくどうぞ。 かしこ 拝啓 >>トーマス様 良く効くと評判のお薬を添えておきますね。 さておき。 リーザ様の>>639下段は成程確かに、と思いましたので追従しておきたく存じます。 とはいえ、こちらから白黒要素取れてないので、特に更新はございません。 かしこ |
676. 司書 クララ 21:01
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拝啓 >>村の皆々様 朝から傍観しておりましたが、もうそろそろ刻限的にも良いでしょう、との事で筆を取っております。 ちょうど同タイミングで>>672ヴァルター様が見えましたが、私も提言させて頂きます。 "RPP許容するなら4縄使えるんでしょ" 上記のようにお考えの方々。 今日明日で村人を吊れば、そこから先は"まず狼を特定し、村側が全員そこに合わせる"という大前提をクリアして、やっと50%です。 |
677. 司書 クララ 21:02
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また、同様の事をその翌日も行わなければなりません。 私を狂と判断して残すというのはご自由ですが、上記正しくご理解頂けてますでしょうか。 村の雰囲気を鑑みるに、危機感が不足しているように存じます。 RPPが～や灰に縄を～ではないです。 少なくとも2縄以内に狼吊らなければ、私を真打ちできない限り現実はどうあれ負けに突き進むのと同義ですよ。 それだけお伝えしたく筆をお取り致しました。 かしこ |
678. 村娘 パメラ 21:04
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村長がおんなじ指摘してた。ていうかRPPって基本なるべく避けるものじゃ。最悪の場合RPPに賭けるけど最初から許容するものじゃないと思う。 取り敢えず今日は【▼宿】希望。ああまた〆切過ぎてる。というのかクララ真の場合の占い希望も出したらいいんだよね？ |
679. 少年 ペーター 21:04
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とか考えてみたんだけど、僕が樵にネガティブな感情を持っているので、目が曇りまくっている可能性が高く、結論はわからないに落ち着く模様 >>672そこは、樵娘狼の考察を夜にすると言っていたので触らずに待ってたんだけど、もう２１時かぁ 一応【▼宿】の希望は出しておきます 白置き出来る気はしない 灰で吊るなら樵。一番推理していない 娘の印象が一番薄い……かなぁ 兵狼なので、てけとうな●娘した挙動がなぁ |
681. シスター フリーデル 21:10
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書>>677 「あと2縄以内で狼吊らなければ村負け」この時点で書狂の前程なんですが……。 書視点だと、あと4縄で2人外、2縄ミスっても3縄目、4縄目で2W吊り切れるはずです。 村視点で書狂の可能性を考えないのは不自然、といういのなら分かります。 なんで「あと2縄以内狼吊らないと実際に村負け進みますよ」って主張してるんですか……。 |
682. 司書 クララ 21:11
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拝啓 >>680フリーデル様 現実はどうあれ、と付け加えさせて頂いた部分にその辺りの心持ちを込めたつもりなのですが、伝わっていないようですので補足致します。 少なくとも私視点としては、現実的には問題無いのですよ。 ただ村目線で私を狂と決めるのならば、それくらいのリスクや覚悟、気概を持つ必要があると思います。というお話です。 "狂だろうけど真ならいいな"と軽く考えられてそうなので、一応。 かしこ |
686. シスター フリーデル 21:21
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「狂と判断して残すというのはご自由ですが」って、そもそも「書が残される分」には何も問題ないはずですよね？ 書が困るのは「書が狂と判断されて”宿が残されること”」です。 そもそも書を狂と判断するのしないの、の話が出るのは「宿吊って霊白出た場合」です。それって書視点、ありえないわけじゃないですか。 「宿白出ても書は吊ってほしい」っていう感情の表出にしか見えませんが。 @1本決 |
688. 少年 ペーター 21:22
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>>682 書が真だって言うなら 別に狂に見られていようが、残してもらえれば勝ち筋は残るのにそこに釘を刺しに行くのってなんなんだい？ あと、最初のほうの「私が噛まれると思っていない」って言うのも、実は違和感あるんだけど 噛まれなければもう一回占えるわけで、そこから書真を追う事も出来るので、書視点を追う上で書噛みを遅らせるのに意味があると考えたんだけど 噛まれないから無意味とは？ |
689. 青年 ヨアヒム 21:22
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妙年は樵との対話見ても、妙は寄り添って考察ださせようって姿勢と、年の苛立ちは村感情だと。 フリは鍋あたりの悩みどころがするっと入る。 ごめん！ちょっと離席するにゃ！ちょっとバタバタしてる。すぐ戻る。 |
690. 村長 ヴァルター 21:23
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ふろあがりほかほかだぞい。 クララ見えてるけど、ワシはレジーナの認識を確認してるだけだぞい。 娘>>678 ワシはRPPは避けるもの、とまでは考えていないのう。 例えば、村視点書非狼が決め打てる、とするぞい。 その場合に▼書するということは、書真視点では1縄+真占の喪失で単純に損じゃが。 者真視点でも、▼書は狼を吊る吊りにはなりえないじゃろ。それなら、RPPで50%で灰狼に届く(こともある)灰 |
692. 宿屋の女主人 レジーナ 21:29
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一撃。 長>>672 狼狼真・潜狂の書狼ケアのつもりなんだけど…。 変だったかしら？ 樵を見直し出してちょっと思ったんだけど、この狼、兵キリに行ってるってことない？ これ書狼あるんじゃってグルグルしてきたわ。 |
694. 村娘 パメラ 21:32
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>>690村長 待って待って。そのケースって逆に言うと「▼書すれば絶対にRPPにならない」よね。灰吊りに自信があったり書真を信じるなら灰吊りしちゃえばいいと思うけど、出来れば50%の運に賭けるより、推理に成功すれば確実に吊れる手を選びたいと思うけど（あと、狩人生存でＧＪ出る可能性も少しでも上がるし）。 |
696. 村長 ヴァルター 21:39
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娘>>694 まあ、そこはRPP状況を『50%で絶対村が負ける詰み状況』と取るか、『50%で狼を吊れるかもしれない最後のチャンス』と捉えるかで変わるんじゃないかのう。 あと、▼書の間に増える推理が、どれだけの縄期待値に換算されるか？(=狼を捕まえるのに有効か)とか。まあそこは羊がいい塩梅でやってくれるじゃろう。 パメラは書狼は切れるけど、狂だと思うなら、▼書したい？ ところで羊はおるのかのう。 |
697. 村娘 パメラ 21:41
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ところで海鮮鍋おいしいよね。南の島で海鮮鍋食べたい。島だからきっとシーフードがいっぱい。 >>695 あれ、昨日までの方針って、真決め打ちできなければまず占い師に3手使ってから殴り合いってことじゃなかったんだっけ。というのか、ディーターが襲われてなかったら手数的に今日の▼宿の可能性って低めだったと思ってたんだけど。 何か認識間違ってる？ |
699. 木こり トーマス 21:46
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☆脩>>631 噛みは、わかんないね。意見じゃ無いだろうし。 書が真寄りに見てる身としては、霊を外して護るなら書。故に占い抜くなら者。ってあたりじゃ無いかな。 兵黒は、想定通り。故に書真だって思いが増したよ。 占い結果は、真が出した色って事で見て見るかな程度。 宿から見てくのめんどいなが加わるけど。 |
704. 木こり トーマス 21:51
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羊への返事は、ザクッと丸めて回答しちゃってるけど、不足があればどうぞ。 村長は、お気遣いありがとう。 すごく嬉しいです。 あとは、★飛んでないと思うので、流れおっておく。 |
706. 宿屋の女主人 レジーナ 21:52
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長>>693 早く聞いて欲しかったわね。 「そういうの」って者襲撃よ。単にびっくりしたんだけど。しなかった？ あって書じゃない？まあ今となっては者に恨み節だけど。いや自分の余裕のなさのせいね。 〆切過ぎてごめんなさい。関係ないかもだけど。 万が一白打ってくれるなら、【▼樵】でいいと思うわ。 あとは、ギリギリまで考察して落とすわ。@1 |
707. 羊飼い カタリナ 21:52
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どうしても、羊さんの面倒を見ないと行けないのです、霊結果の発表、遅くなります。 議題への返答をくれた人達はありがとう。 お返事してないけど、読んでいました。 白要素のまとめ、羊さんのお世話が終わったらやるね。 村長よろしく。 |
708. 少女 リーザ 21:53
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【本決定確認】反対ないわ。 【▼宿セット済み】 カタリナ決定ありがとう。 護衛指示は正しいと思うわ。レジが白だったら今日落としてくれた考察参考にするわ。黒だったとしても参考にするわ。 |
709. 司書 クララ 21:53
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拝啓 >>カタリナ様 掲示見ました。 かしこ 拝啓 >>688ペーター様 凄く簡素ですが、この村は占い決め打つものだと思っていましたが違うのでしょうか。 後に翻したり再考する余地を今から残しておくほど、決め打ちという進行は軽いものではないと心得ております。 過程がどうあれ結果良し、という事は勿論ありますけれど。 それではまた後程。 かしこ |
710. シスター フリーデル 21:54
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【決定確認】【▼宿セット済】 ぬーん、直近で書偽それも狂に見えてきましたが。 書狂だとして宿白になるかというと、狂誤爆の可能性があるので強く宿白は推せず。 宿白だった場合のRPPはあれです、間をとってGJで奇数にしてもらいましょう（ 宗教論争みたいなとこあるので、あまりそこで議論費やしたくないです。 あ、星回収はありがとうございます。 喉の関係で細かく反応はできませんが、読ませて頂いてます。 |
712. 村長 ヴァルター 21:57
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そういうわけじゃ。みんなよろしく頼むぞい。 あとワシは結構宿黒出るかと思ってて、そういう前提で話していたので。書破綻したら、そうでない場合に比べて吊りたい気持ちが大きくなるのは当然じゃと思う。 クララは喉枯れかの？>>675は見とるが占い先は吊りセットもしといてもらえると嬉しいぞい。 |
713. 青年 ヨアヒム 21:58
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ごめん。帰ってきたよ。 【セット完了】 レジ、真狼狼の可能性の補完を考えていたのなら、なんでもっと言わなかったのかにゃ。確率が低いからとかそんな感じなのかにゃ。黒出されてるのに、焦ってる感じしないってよくわからない。リザ>>鍋以外だせてないけど総括そんな。 |
715. 少年 ペーター 22:02
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【決定了解 設定済み】 いや、さすがに真狼狼は思っても言い出しにくいと思うよ １３村だから普通にありえると思うけど 宿白だと、灰２ｗの組み合わせが直ぐに思いつきそうに無いなぁ ふうむ |
716. 青年 ヨアヒム 22:03
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時間ないからザラザラと。 単純で悪いんだけど、レジ吊って黒出たら狂人かもなんて可能性低くなるのに、なんで今そんな話してるのかなって思った。★するまでの文章になってないので★出さないけど。 |
719. 青年 ヨアヒム 22:08
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ペタ >>715 可能性的にも低いのはわかるから、言い出しにくいのはわかるよ。はいはい、言い訳始まっちゃったねーみたいな雰囲気も出るとは思うけど、吊られるって容認してるんなら何でも出せばいいと感覚的に思うにゃ。村人の感覚なら可能性あるもんなら出してって思っちゃう俺がいるにゃ。 |
720. 少女 リーザ 22:08
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慣れてきたら読めるようになったの、なの。喉があるから何か発言したいんだけど。 ＞クララへ クララ真だとしたらやりにくく感じてるかもしれないけどリィ、クララが地上にいてリィもいて、宿黒でて書偽って主張したりしないと思う、リィに偽黒だしたりしない限り。 >>716 （もし仮に）書狂だとしても宿黒いわって考えたからよ。＠０ |
721. 村長 ヴァルター 22:08
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最後につらつらと。 宿はあんまり危機感が村側スタンスっぽく見えていなかったので(2d兵トレースできない▼兵言ってた妙を、トレース型の宿がスルーしてしまうのか等) 今日の様子も真占確死かつ▼宿で縄余裕ないのにとか。鍋の要素は、兵真見てる宿視点、長黒かどうかって大事だよね、とか。者の年多弁発言だって、●長白囲いに繋がる話題だし。なんかこう…アレじゃあああ！ あとリアクションが結構謎とかね。既出。 ま |
722. 村長 ヴァルター 22:10
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まあ白だったらすまんのう～ワシポンコツじゃったぞい。。。 修は▼者に入れてはいたが、兵真見えた長狼陣営が兵吊りに来てるんじゃ？！(でも長黒要素は出せない)みたいな丸腰で状況黒に首つっこんでいく感は、兵真見てた感があってよい あと、それを最終的に白黒度ではなくて、内訳別に自分がやらかしてない度に変換していくところとか 書の真はどうなんじゃろね 宿に黒出せるー？は躊躇するかもしれんし、海鮮鍋で白取 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:10
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あ、調子出てきたじゃない！ 明日も更新前ラップしてちょうだいw サポートとか何もしなくて切ってばかりだったけど、ごめんね。ラッパーが頑張ってたから頑張ったわ。 先にお墓で待ってるわ。 |
723. 村長 ヴァルター 22:13
次の日へ
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ったとかもあるかもしれん。1黒誤爆＋1狼白囲いが最強とかいう狂もいるにはいるしの。 ただ十中八九兵狼の青囲いって、それ言う人が、者狼視で占希望合わせることに対して(白囲い対策っぽい)に村に見えないとまで言うものなのかのう、でダブルスタンダードというか、結論が走っている感はある |
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