プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 397. 司書 クララ 00:18
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黒！！とGJありがとう！！！ 昨日対抗は神占い希望でしたよね。向こうは黒出すと思ってたんですが…？どういうつもりでしょう。 色々考えることはあるんですがどうにも眠気が…明日に回すことにします。 明日も夕方以降になりそうなことは先に伝えておきますね。おやすみなさい！ |
402. 青年 ヨアヒム 00:23
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あ、やっぱ年黒ね。 パメラは白打って良いんじゃね。 とりあえず今日は▼神でepるか確認が良いんかね。ジム人なら扱いが済まんけど。 ジム狼の場合吊れば終わるからここ考える必要はなくて、続いた場合用に妙視点のLW探すのジムも手伝って。 |
404. 少女 リーザ 00:26
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え、ペーター黒確認(遅いって…ひとりのり突っ込み) そっかー、いやドンマイペタ！あー、これ神吊って終わらないから書偽が村にも見えるじゃん。4縄あるし、▼神に反対する理由もない(気がする)。神には悪いんだけど、縄的に… なんか気が抜けたかも…またちょっと離脱するけど、カタリナ、今度こそ自由占でいいんじゃない？ 者への意図開示の宿題は時間取れたらにさせて(ごめんね) ** |
405. 神父 ジムゾン 00:27
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>>401 せやな とりあえず年黒見えたので それ前提でごっそり洗ってくるか 個人的には負け筋がまったりして灰狼逃す 以外になくなったので 他灰から吊ってほしいけどね 5日目に僕を確定で吊ればいいわけだから とりあえず見てくるよー |
407. 羊飼い カタリナ 00:29
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うむ、これで私は唯の確白であるな 占いは略真狂で見てよく、書視点は[神年-妙]で確定 妙視点の[年Ｘ-書]に当てはまる人物を探す作業であろうな 妙真時、▼神→▼書 までは既定路線であろうな 神には申し訳ないが |
村娘 パメラ 00:33
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3d 書妙羊樵 神者老青旅娘(●青▼神▲青) 4d 書妙羊樵 者老旅娘(▼者▲妙) 5d 書羊樵 老旅娘(▼書▲羊) 6d 樵 老旅娘(▼旅▲樵) あー、いけるいける。リーザがヨアヒム占いするのが一番美味しいですね。ヨアヒム狩人じゃなかったら…どうなるのでしょうか。 |
村娘 パメラ 00:37
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狩人COの場合 3d 書妙羊樵青 神者老旅娘(●者▼神▲青) 4d 書妙羊樵者 老旅娘(▼書▲妙) 5d 羊樵者 老旅娘(▼旅▲羊) 6d 樵者 老娘(▼老▲樵) 詰んでない。おじいちゃん… |
411. 少女 リーザ 00:47
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>カタリナ 自由占確認(うれしい)。可能な限りフラットに見直すよ ちなみに気づいたんだけど、私の判定を確実に2コ見るためには、▼書➡▼神がいいと思う。神狩ケア 【カタリナ以外は反応禁止！！！！神も要注意！！！！】 狩COは明日かにゃ？ここら辺の計算はモリツ(得意そう)とカタリナトマスあたりのダブルチェックとかでお願いできればと思う。私は苦手なの。 |
412. 少女 リーザ 00:52
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ほら、抜け漏れあった。こういうの苦手なにょ >>411確実ではなかった。明日狩のピン抜きされたら、判定結果は1つしか出せない。 が、なんにしても、神狩の可能性がある以上【▼書➡▼神】を私としては押す 【狩透けはみんな本当に気を付けて～！！お願いね！！カタリナ以外は反応禁止！！】 |
413. 青年 ヨアヒム 00:56
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この後妙鉄板で、かつ外れくじを引き続けるパッティーン。占吊りは手順計算用に左から適当。 羊妙樵｜旅娘老青者｜神｜書＿▼神▲羊●旅（年神ならここで終わり） 妙樵旅｜娘老青者｜書＿＿＿＿▼書▲樵●娘 妙旅娘｜老青者＿＿＿＿＿＿＿▼老▲旅●青 （灰消滅） 外れ引き続けた場合は一応ここで灰消滅。多分、合間に▲狩狙いが挟まったりGJがまた起きたりして計算変わると思うけど。 |
414. 神父 ジムゾン 00:56
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確認してきたー やっぱ妙に黒出してもらうのが一番の仕事か 妙が見にくい所あったら放ってくれれば多少目かせるかも 現状娘旅を白目にずらしたいかな と思ってるので そこ以外は全パターン考えようか 3日×3人なら狼想定予想と 強弱まで行けるっしょ その過程で書偽も拾っていきますね とりあえず寝よう じゃあの |
村娘 パメラ 01:01
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ヨアヒム狩なら妙鉄板の盤面でも妙護衛外してくるのでしょうねー それ踏まえた上で▲妙でも良いのですが、「は？なんで▲妙通ってるんだよ…」ってなって狩人が責められるのもあんまり見たくないのでー |
415. 青年 ヨアヒム 01:03
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羊妙樵｜旅娘老青者｜神｜書＿▼神▲羊●旅 妙樵旅｜娘老青者｜書＿＿＿＿▼娘▲樵●老 妙旅老｜青者｜書＿＿＿＿＿＿▼青▲旅●者 書残しだとこうかな？占い手数はどっちにしても3手。続いたら書はサクッと吊って良いね。 どっちのパターンにしてもとりあえずリーザは狩避けて占なえや、としか言えんけど。 パーッとやった手計算だから間違えてたらしらん。 |
417. 旅人 ニコラス 01:13
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ヨアヒム君じゃない、僕はニコラスだった。 いや本当に僕はニコラスなのか？もしかしてニコラスと思い込んでいるだけで、本当はヨアヒムだったのだろうか。 まあでも、やっぱ>>413になるのかな。 そしてヨアヒムは予想通りこういうの好きだね。 |
村娘 パメラ 01:14
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3d 書妙羊樵 神者老青旅娘(●者▼神▲青) 4d 書妙羊樵者 老旅娘(▼書▲妙) 5d 羊樵者 老旅娘(▼旅▲羊) 6d 樵者 老娘(▼老▲樵) やっぱ今日狩ピンポイント必須ぽいなー ヨアヒム狩人ぽいと思ってたなら、なぜ▲妙のままにしなかったの私…。 まぁ仕方ないね。 |
418. 老人 モーリッツ 01:16
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占真狼あるんかいのう？ ▼書先でもいいぞい。 リザ真仮定で、三回占えれば勝ち。灰襲撃で一回減、ＧＪで一回減。 狼は今晩狩をピン抜きして生き残るしかないのか。 というか昨日の表を見て●旅でいいじゃん大げさだなあという気分になっとるジジイじゃった。 |
419. 青年 ヨアヒム 01:29
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ジムクラはもう手順に組み込まれてるし、ジム人なら書の偽要素はぶっちしてLWさがすのがええでと。 多分こっちのパタンだと旅か者かどっちかだと思うんだけどな。 者は今日へ向けた展望がハテナ。票操作なら旅。 |
420. 少女 リーザ 02:31
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眠れないので苦手ではあるけど、計算してみた 【灰に狩、かつ遺言や投票にて狩CO成功】 占占霊白斑灰灰灰灰灰 ▼占▲灰 ※狩ピン抜きなし 占霊白斑狩白灰灰 ▼斑▲狩 占霊白白白黒 ➡村勝ち ※狩ピン抜きだった場合 占占霊白斑灰灰灰灰灰 ▼占▲狩 占霊白斑白灰灰灰 ▼斑▲占 霊白白灰灰灰 ▼灰▲霊 3灰の2縄 |
421. 少女 リーザ 02:37
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【白に狩、かつ～】 占占霊白斑灰灰灰灰灰 ▼占▲灰 ※狩ピン抜きなし 占霊狩斑白灰灰灰 ▼斑▲狩 占霊白白灰灰 ➡2縄2灰で村勝ち ※狩ピン抜きだった場合 占占霊白斑灰灰灰灰灰 ▼占▲狩 占霊斑白灰灰灰灰 ▼斑▲占 霊白灰灰灰灰 4灰の2縄 |
422. 少女 リーザ 02:45
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【斑に狩、かつ～】 占占霊白斑灰灰灰灰灰 ▼占▲灰 ※狩ピン抜きなし 占霊白狩白灰灰灰 ▼灰▲狩 占霊白白白黒 ➡村勝ち ※狩ピン抜きだった場合 占占霊白斑灰灰灰灰灰 ▼占▲斑 占霊白白灰灰灰灰 ➡3縄4灰 現状、狩保護が一番大切なことになってるね。まあ、明日は▲灰じゃなくて▲白がくるかもしれないけど。なんにしても狩をあけるなら今日の遺言＋投票がいいと思う。明日以降だと狩COの信用度がかける |
423. 少女 リーザ 02:58
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あと、すでに手順的に私が真であることは村にわかるので、宿題以降、思考は隠すにょ。占先を襲撃先にされるのを防ぐため さあ宿題やって寝よう 者>>363回答ありがとう。人数の問題だったなら者への引っ掛かりは解消された。意図開示すると、娘旅神が村に影響度が大きいから～とかの回答ならば、私のディタ像更新＆者の見直しをと思ってた。または、娘旅神が思考固まってそうというなら、どこから？と聞こうと思ってたにょ |
424. 少女 リーザ 03:16
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投票での狩COはどこまでしっかりやるかだけど、「私＋羊＋狩CO者」は▼書に投票、「他の面々」は▼自吊(セットは最初のまま動かさない)という方法もある この場合、書の投票先は▼神でいい(書にはセット先の指差し確認要請)。もし神に3票(書＋狼票＋神自吊票)そろって▼神になっても構わない。自吊していなかった二人(狩＋狼)をロラれば村勝ちだから 抜け漏れあるかも。また、やるやらないは羊にお任せするにょ |
425. 少女 リーザ 03:27
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思考隠すなら喉あまるし、贅沢に使っちゃおう的なノリ♪ 今の状況だと、村が最白を打ち間違えさえしなければだいたい勝てると思ってるにょよ。占う時の参考にしたいから、占希望先はもちろん出して欲しいんだけど、出せる人は同時に最白者も出して欲しい そこら辺を見て、占先を決めたいと思ってるわ。ちなみに、カタリナとトーマスの意見もムリにとは言わないけどできれば聞きたいかにゃ じゃあ、本当におやすみ** |
426. 少女 リーザ 03:43
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いつまでもずっとリーザのターン♪(ヤッタネ) 占希望は普通に最黒を出して欲しいな。下手に狩避けしようとかされると、思考が曇って見えるし、逆に非狩が透けかねないから。最白も素直にネ また、吊希望は出しちゃダメよ！羊に一任で構わないでしょ。ここら辺は質問も勘弁してね、聞きたいならepでいくらでも答えるにょよ うん、これぞ贅沢喉の極。 |
427. 青年 ヨアヒム 03:44
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投票云々はヒューマンエラーが起きる可能性があるのであまりお勧めしない。本決定出した本人が変なとこに投票してて謎が謎を呼んだとかも見た事があるから忠告として。 じゃあ僕はもう提出するぜ。 多分今日色々話してても変わらんと思うので。 最白娘、【●旅】年者より年旅のがありえるカモナーパッション。 |
428. 村娘 パメラ 07:20
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おっはよーう。昨夜は参加できずにごめーん。ゴキブリポーカーでカメムシ押し付けられまくってたパメラよ。 …パメムシ…？なんて失礼な！今パメムシって言ったの誰！？▼よ！▼！ えーと。ペタ吊り把握。(パメラ吊票は私。) GJ把握。やったわね！ ジムゾン統一占い把握。斑把握。ふむふむ。 ペタ黒把握。わぉ！素晴らしい！グレイトぅ！ ▼神でエピの可能性があるのね。昨日のペタの発言は要チェックね。 |
429. ならず者 ディーター 07:31
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おはー。ほらーペタ狼だったでしょ(謎ドヤ んでGJすか。狩すげーな。 ジムパンダも見た。なんか縄足りるらしいんで今日はジムでもいいかな。 パメ白ポイでいいっす。演出には見えないッスッス |
435. 旅人 ニコラス 07:40
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か、と思うのですよ。 旅>>334でなんでこんな評価高いの？という疑問（妙のように共感しているわけでもないし、特別スキルあるように見える発言もなかったと思う）だったのだけど、同じ理由で説明できるように思う。 というわけでニコラス君の予想としては、LW者、最白はパメラさんだお！ 【●者〇青】で希望置いときますね。 |
436. ならず者 ディーター 07:43
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ジムに出してもらった>>321 だと年最黒なんだよね。まあ年がオラオラされてた後だからキレかもしんないんだけど。 で、昨日から気になってたらしいので1日目ざっと見たけど見つかりませんでした。どこ？ お？なんか旅に殴られてる感じ？ |
437. ならず者 ディーター 07:48
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>>433 年殴りに旅を入れてたとこはニコと対話した結果、旅はグループからはがしてるぜ 年を庇ったように見えるのはまあ、昨日年の白要素あげたの俺だけだしな。そう見られても仕方ないが、者年で初日の占い希望がキレ演出ならその後に白拾いませんわーと反論しとくか |
438. 村娘 パメラ 07:52
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ペタは昨日1発言だったのね。注目されることわかってて意図的寡黙になったのかしら。 それでも赤窓盛り上がってたらいいなーとは思うわね。 それにしても議事厚すぎて読み込むの大変ねぇ… 今日の分だけ見てるとリーザが真ぽいわね。▼神で終わらない視点まっしぐらに加えて、>>404「▼神に反対する理由もない」ってところが、狂人なら言いづらいんじゃない？ |
439. ならず者 ディーター 07:53
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俺はニコほどまだ明確に殴る理由も相手もいないんだけど、娘老がだいぶ白いんで、消去法で旅青のどっちかじゃね？と思ってる。残り4縄？途中で狂吊るしても縄足りるのでは？ |
村娘 パメラ 10:41
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ニコラス狩人の可能性は… ニコ狩なら霊護衛の方が可能性は高そうですね。 ディーターは…ここも霊護衛派でしょうか。 あとはジムゾン…ここはあり得る… でも神狩なら妙護衛だと思うんですよね。 おじいちゃん非狩… トム多分非狩… やっぱ▲青。どのみち今日は勝負しなきゃですよねー |
442. 村娘 パメラ 11:39
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者>>298 回答ありがと。 要約すると「○をちゃんと埋めたから年村っぽい」ってこと？これは同意できないわね。補足とかあれば聞きたいわ。 ところで「狼って仲間と自分さえ占われなけりゃいい」ってあるけど村視点で占内訳真狂濃厚な状況で狼が占いに当たる事って悪い事なのかしら？ヘイト稼いでて直吊りされるくらいなら、狂位置わかるし占われる方が良いんじゃない？戦術に疎い私にはよくわからなかったわ。 |
445. ならず者 ディーター 12:19
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>>442 娘 んーいや、埋めたからというよりは、ちゃんと考えてたんだろうなという印象を受けたから、かな。 今日ならず者会議あんの忘れてた。各村のならず者が集まって色々話し合う会だ。ちょい夜顔出すの遅くなるぞ |
449. 旅人 ニコラス 14:31
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娘>>442「年狼ならむしろ占われるべき」は、たしかに。パメラさん賢い（すりすり でも、実際に年の立場になると難しいんじゃないかなあ。 昨日年が寡黙った理由はわからんけど、１ｄの様子見るに年村時は普通に話せるはずなんよね。途中の不安感が赤持ちに慣れてないのが理由なら、占いに当たりにくるのは厳しいんじゃないかなあ、とかなんとか。 相方がよっぽどいい位置にいれば別だけど。 |
452. 青年 ヨアヒム 16:36
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旅☆>>431 両方。昨日も▼老●年プッシュシテタナー。あそこまでいったら、年は占と吊りの2処理貰った方がお得。 ☆賛同者がいれば老は吊れるかもしれないと踏んだんじゃない？妙とかそんな感じの事言ってたし。 多分、ペーターの2D寡黙はガチ予想外で挽回する予定はあったんじゃないかなあ。 |
453. 青年 ヨアヒム 16:41
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後は昨日、単体ニコラスに軽く不信感を感じたからかな。 ジムにメタ白拾おうかなとするとさっと邪魔しに来た感じ。あージム白取られたくないのかって感じたかな。 つーかトマ昨日の夜明け以降見てないんだが来てくれるといいね…。 |
461. 羊飼い カタリナ 19:36
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うむ 私としては、ニコは▼老で悪目立ちした上で ●者→●神 へ占い先ずらし、旅狼視点 村→村 へのシフトに注力とか 力入れる所間違ってるでしょうって点は旅の比較的白い点だと思う |
462. 羊飼い カタリナ 19:42
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進行について 灰吊りを最大限とする神吊り最終日進行と言う手もない事は無いが、妙の判定が後二つ見れれば確定詰みである為リスク程のリターンは無いかと愚考する 神にはＬＷを探す作業があるが 書のＬＷ神は吊らない手はないであろう点から以下の決定を出しておく 【仮決定 ▼書】 決して、書偽決め打ちをする為の決定ではない ララには申し訳ないが、狩保護を優先させる事としたい |
463. 羊飼い カタリナ 19:46
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ジムにはリズ視点の白として、リズ視点ＬＷを見つけるためのサポートを ララには、神吊り逃しが発生しない様、[年神-妙]の陣形について思考を進めて開示して貰いたい どうかよろしく頼む |
464. 羊飼い カタリナ 19:56
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そうだった、リズにちょいちょい気に成って居た点について 妙視点、書狂に見えると言う事は妙の発言で触れられていた為把握はしていたが 書の希望を気にしたり、青を自分真だから狼に下げられていると考えるのは、余り視点整理出来ていないのかと感じたのだ 「書青の両狼でも見ている？いや、そうは見えないが」と言う感じだな 下げられていると感じ、下げて来ている相手が怪しく見える気持ちは理解できるが |
465. 青年 ヨアヒム 20:01
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ほいほい、クララ吊りセット確認。 爺ちゃん、今日希望さえ出せばはずっタンしても怒られないぞ。 僕も明日人いない時にやってみようかな。 後はかたりん明日生きてるかわからんし、後はジム吊るかリーザが当たりくじ引くかピン抜き事案かその辺だし我慢してた考察とか出して良いんじゃない。思考隠ししてたけどなんか言いたそう感は漂っていた。 |
466. 村娘 パメラ 20:04
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ちょっと寝たらスッキリしたわ。よし、おじいちゃん…何して遊ぼう！ 【▼クララにセットしたわ。】 羊>>462「書のＬＷ神は吊らない手はない」 そうなの？ジムゾン単体はともかく、今日のリーザが真っぽかったから、クララの発言次第では妙真決め打つ進行もあるのかと思ってたわ。 手順計算してないけど。 |
467. 羊飼い カタリナ 20:05
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む、言語化が上手くいかんな まぁ、良いか ざっくり言うと、視点整理できているのか不安を覚えた程度の事よ あと、個人の感想レベルだが 年黒神斑から、この後の詰め方を考えている青老と、そこを素直に村目ねと言った旅が素直に人っぽいんじゃないかね とか |
468. 老人 モーリッツ 20:06
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ジムに限らず全員リザ真仮定で考えていいんじゃないかのう。 どうせジム吊るならクラ真視点勝ち確定なんじゃし。 それともジム白決め打ちの目を見てる人がいるんじゃろか？ ヨア>>465 妙真仮定、狼勝ちの目は狩抜きからの妙抜きだけじゃし、今更仕事終了の霊を噛んでる暇は無いんじゃないかのう。 |
469. ならず者 ディーター 20:06
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>>460 じゃあ暇つぶしに俺と人狼やろうぜ。じいちゃん狼な 仮決定みた。まあララはお仕事終了だしな 旅がここにきて俺を吊るしにかかってるのは、まあ狼だからでしょうという感じ。【●旅】 これ樵凸らないよな？凸ったら縄数変わる？ |
472. ならず者 ディーター 20:13
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で、なんか俺狼視されてる感じ？ 俺は狼位置旅神だと思ってるし(神はなんかみんなに白視されてるし、じゃあ白なんかなと思いつつある)俺が占われようが吊られようが勝てる楽観視しつつあるんで、別に拒否る理由はないかな。疑われながら青とかを見直すのが俺のやることかね。なんかもう娘老は白ポイなんだけど |
476. 羊飼い カタリナ 20:21
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者>>472いや、旅狼の場合は位置的に勝ち筋思いつかないので破れ被れに燥ぐ事は有り得ると思うが どちらかと言うと、者視点旅狼の場合の動きとしては 者を吊ろうとしていると言うよりは、詰みを回避する為に者に占いを押しつけに来ていると考えた方が妥当だと思うぞ 正味、今日やるべきことは色々とリズに言って、リズの占い先選定を弄る事じゃないかな ただ、占われようが吊られようがと言うのはあまり良くないな うん |
477. 青年 ヨアヒム 20:24
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者>>472 まあほら、村視点で娘白ムードだし爺ちゃんはなんかよその子みたいな感じにすると（狼ゼロだとは言ってない）必然的に残り2名みたいな考え方になるのはしゃーないて。 村なら占なわれても死ぬでなし、自分視点で誰が狼に見えるか適当に言ってれば良いんじゃないかい。 |
479. 少女 リーザ 20:25
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カタリナ>>646 ありがとう！そう見える人がいるのは理解できるにゃ。うぅん、私が狂(狼)仮定で視点整理ができないような人なのかor真の傲慢でやっちまった人なのかが論点になるのかなー。もちろん、後者なんだけど。 占は迷い中なんよ。せっかくの味方なんだしジムゾンの考察もしっかり読もうと思ってるところよー。カタリナも出してくれるならもちろん読むにょ。 ちなみに、【トーマス！来てー、来てー！】 |
481. 老人 モーリッツ 20:27
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>>473 上で散々詰み手順の話してしまったし、今更そんなのわからんLWはおらんじゃろうて。 昨日のログを年旅狼仮定で読み返してみたが、ニコの発言は庇いたいけど庇えない、キリたいけど先に占い手数に使わせたい、けど来てくれないとどうしようもない、という葛藤が共感できる物語として読み取れる気がしたのじゃ。 年者仮定はあり得そうな部分もあるし、あり得なさそうな部分もあるのじゃ。 ヨアはよくわからんか |
482. ならず者 ディーター 20:32
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あれ、旅狼なら理屈が通らんぞ。クララ真？いやあ…えー？青なのか？そういえば青はやっぱり今日も初日の勢いがないけど★青 また温存なの？ 明日妙真がわかったら俺はもう青しか疑うところがないんだけど |
483. 少女 リーザ 20:34
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言葉は大事に使おう！そうしよう！の巻 >>479“やっちまった”というのは“(カタリナからみて)やっちまったように見える”という意。私自身は、こんなもんという感想。詳細を説明する気はないけど、説明しようと思えば、説得力ありなしはおいといて自分なりに説明はできるけどってところ。 説明するには喉も時間もなく、メリットもないからはしょるけどねー。 けっこうみんな白いよねという感想をおいて一旦離脱** |
484. 老人 モーリッツ 20:34
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った。 パメはもうペタと切れとるじゃろおおげｓ（ｒｙ なんかヨアよりディタの方が残った時判断できそうな気がするのじゃ。GS直すかの。 残す：パメ≧ディタ＞ヨア＞＞ニコ：判定見たい |
486. 青年 ヨアヒム 20:39
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者☆いやもう勢いとか要らんやん。ジムは手順で吊れるし、そうじゃない場合も大体詰みに近い進行。好きな事言いながら順番待ちでよろし。 ディは僕を何だと思っておるのだ、無意味に人を殴る趣味はないぞｗ 大人げない進行方法も思いつかないでもないが、現状赤しんどかろうしそこまで提案する気はない。 |
487. 老人 モーリッツ 20:39
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>>482 明日続いた時わかるのは書非狼だけじゃ。妙真はジム吊った後じゃのう。 今日のクララは「ゲーム終了ヒャッハー！」感が無いので九分九厘偽じゃろうとは思うが、ジム残して負けるのだけは悪夢なので残すのはありえないと堅く決意。 |
488. ならず者 ディーター 20:41
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妙真 旅狼仮定、俺から白出て旅の勝ち筋ってなんだろ。娘は村共有で白視、老も白視が多数派、俺が白くなったら縄3の▼旅青で負けてまうやんか。 妙狂で俺に黒出して吊っても縄ピッタリで負けるよな。あれー？旅の狼的勝ち筋ないぞ？ 旅は純に俺を疑うだけの村なのでは？★老 どう思うこれ |
489. 青年 ヨアヒム 20:44
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てーか、トマ含めなんやけど僕怖い？ 塗られたら殴り返すかもなーって言っただけで威圧されたとか防衛反応とか言われたの初めてだぞ。対トマとか撫でた程度じゃん。 繊細な人多いな。これからどいうやって遊んだらええのか悩むわ。 老>>487 それな。漂う空気からは書偽なんだろうなとは思うけど、1パーでも可能性あるなら捨てる気ないですしおすし。 |
490. ならず者 ディーター 20:46
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ん、んんん？？狼が俺だろうと青だろうと旅だろうと、役者が違うだけでこれ勝ち筋ないのでは？？老娘が狼でないと赤窓サイドは勝てないぞ？最終日まで残って狂妙と一緒にRPPくらいか？ |
491. 木こり トーマス 20:48
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【神斑・年黒・GJ把握】 いろいろ思うところあってヤル気なくしてた。 とりあえず1匹駆除＆襲撃阻止は朗報かしら。縄は増えてない？ とりあえずペタはお疲れさま。話合うように感じてたんだけど残念。 |
492. 老人 モーリッツ 20:49
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☆ディタ 今はみんな口ではそんなこと言っておるが、わしは最終日残されたら「やっぱこの爺フリーダム狼じゃね？ 吊るせ！」と即堕ち２コマになる自信があるぞい。 何にせよ誰がLWであれどんな狭い橋でも自分以外の灰を順に全員疑わせる必要があるんじゃから、順番の違いでしかないのう。 |
496. 木こり トーマス 20:52
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あたしは妙が黒引くまで書吊は待っていいというか、放置でいいと思ってるんだけど。書＝狼１００％無いとは言い切れんけど、1dで言った通りこの状況で潜伏狂人何すんの、と。あと年=狼で吊られた以上、今日は両白と言っておかないと狼陣営はゲームセットだ。 神吊→灰吊→灰吊で最終日には詰められるわ。 |
497. 羊飼い カタリナ 20:58
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む？ 書吊りは確実に非狩と言うだけだよ 妙の占い結果が二つ出るなら勝ち確なのだから 明日は狩のピン抜き狙いで、明日はＧＪか妙死体でしょう 妙が真でも狂でも 因みに、>>496の詰められた最終日はＲＰＰだったりするが |
498. ならず者 ディーター 21:00
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>>492 老 うん。そうなんだよ。旅狼仮定、他灰を順番に疑わせていくのが良い。じゃあなんで俺は占い希望に出されてんだ？どう考えても俺は吊りに回せる位置だろ。娘とか味方につければいけるはず。モリさん吊るより容易い。それを妙に差し出して、白にしてしまうのが謎い。 妙狂なら通る話だけど |
499. 木こり トーマス 21:00
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とはいえ、あたし自身、書のことは全く信用していないわ。 1日目に喉割いて回答したのに結局●樵て・・・。わかりやすく占い当てにきたとしか思えないわね。それに今日の黒引いてからの反応がとても真に見えないわ。神には申し訳ないけど。 |
501. 羊飼い カタリナ 21:01
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うむ 単純に灰に一番縄を向けられるのは 今日から▼灰→▼灰→▼灰→▼神 の順の吊りなのだが 噛み以外に吊り縄まで向けて狩が死にやすくする事もないかと 灰に居るなら今日回避できれば、明日ＣＯして貰えば詰みであるしな（おぼろげな記憶） |
503. ならず者 ディーター 21:09
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>>447 娘 見逃してた悪い ☆「ペタは○理由がこじつけに見えねぇなあ。トマがヘイト集めてるのを見てるのに○樵するってことは、ちゃんと考えた理由があるんだろうな。年、なんで○樵？」という思考の流れ。樵白だったのもあって2日目朝までそんな感じだったけど、返事返ってこないし年殴ってる人多いから、娘の色も見れそうで結局吊り希望にしたけどな |
507. 少女 リーザ 21:23
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説明が半分になってたような。 明日、真狩がCOしても「▲灰(白)が狩だったかもしれない」がみんなの頭によぎると下手すると真狩を吊る危険もなくはない。狩は、今日の遺言か投票で狩確定を目指すのがベスト。 投票をシンプルにやるなら、狩CO者だけ自吊もあり。私が夜に示した方法もあるけど。 狼の勝ち筋は大分狭い。狼は狭い中を進むわけだし、村として打てる手は打っといた方が安全かにゃ。窮鼠猫を噛むし |
511. 少女 リーザ 21:28
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カタリナがそういうなら、しょうがないかにゃ。 狩COの威力が半減するけど。襲撃されない狩とかは胃が痛くなりそうで見ていられないけど、その頃には地上にいないかもだし、カタリナやみんなにポイ！ スマートな鳩のエネルギーが切れそう。また、あとで～** |
512. 木こり トーマス 21:31
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老>>506 いや、神＝狩を懸念して書吊になりそうだったから、少なくとも神は非狩でしょ、ということを言いたかったの。だけど、妙にも注意されたし詳しく言わないほうがいいわね。ごめん。 偉そうに言える立場ではないし、頭弱いのでカタリナちゃんに進行は任せるわ。書吊でもよいとは思う。 |
513. 村娘 パメラ 21:32
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☆者>>503 回答ありがと。思考の流れは理解したわ。 なんかもう勝ったぽいし、あんまり考察する気にならないわね。質問とかあるなら答えるけど。 LWは最後まで頑張ってねー。 ジムゾンを「つつき棒」でツンツンする作業に入るわ。 |
516. 村娘 パメラ 21:41
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しゅっ！しゅっ！ つんつん！つんつん！ そういえばおじいちゃん、私進行中に「ずっと俺のターン！」して「ずっと君はBA-N！」されたPLがいた村を見たことあるから、気を付けた方がいいかも知れないわよ。 まぁその村は「更新前に喉余ったからやった」って感じじゃなかったから荒らし扱いされたのだろうけど。 |
517. 青年 ヨアヒム 21:48
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妙真パタン明日偽COあった場合でもこうなるだけじゃないの？ 羊妙樵｜旅娘老青者｜神｜書＿▼書▲樵●旅 羊妙旅｜娘老者｜神｜青＿＿＿▼神▲旅●娘（青偽の偽狩CO成功） 羊妙娘｜老者｜青＿＿＿＿＿＿▼老▲娘●者 （灰消滅の為青の偽狩判明） 妙が食われたら偽狩はあぼんね。 相変わらず手計算以下略。なんか間違ってたらツッコミヨロ。配役とか吊り占い全部適当ね。 |
519. 青年 ヨアヒム 21:58
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ただし明日の狩COを義務付けたりなんかすると、灰からCOこない！じゃあ白（>>517の例で言えば旅）が狩だなヒャッハー！みたいな丸透けになるのであんま宜しくないんでないかねと。だから色々なリスクを踏まえて本人がフレキシブル以下略で良いんじゃないかねと提案はしておく。 |
520. 少女 リーザ 22:01
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>ヨアヒム 狩が襲撃されない(偽狩CO/真狩の未襲撃)場合、私は確かに地上だ…。妙>>511の墓下っていうのは楽観論だったにゃ～、まじかー その場合、灰を狭めたくないから▲霊はくるから積みにはならないんじゃないかにゃー！？ ついで、今村は12人村で元々狼が不利な編成。本当に狼が勝ちたいならば、仲間狼はぶっ殺すのが正解。この観点からパメを見直した人いる？やる必要ありと思いつつできてなーい、今ここ |
521. 神父 ジムゾン 22:02
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娘 村打ちたい 年娘での身内切り捨てだとしたら見事 今さら僕が掘る必要ある？ここ 旅 昨日の投票は怪しいと思うけど、僕は割と白に見てる 初日何人かが怪しんでるとこは>>195あたりか 年でもいいよ→年黒バレ時のアピにもみえるけど 昨日の▼老より●での者→神が気になるのよね 僕でも者でも占い先いいタイミングで目立つかね？ってのが疑問 能力処理は全然ありだけど、ここ絶対狼だろ的には思えてない |
522. 木こり トーマス 22:09
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娘は、1dの年への触れ方から、やはりあたしも白いと感じるかしら。2狼とはいえ、さすがにライン切るにしては早すぎるわ。ただ、1d●樵は投票遅かったし乗っかかり感は感じた。2dも年黒視してるけど、年が沈むこと想定して切ってきた可能性はあるわね。 ただ、>>279「黒塗りはご自由に」とか狼としては言い出しにくい言葉だし、対話中心の姿勢は総じて白く見えるわ。占吊優先度はかなり低いわね。 |
523. 青年 ヨアヒム 22:11
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>>517の進行表の被襲撃は全部確白を食う前提で作ってあるから、どっかを羊に入れ替えても変わらんはず。 まあ、この表は全員外れを引き続ける前提で作ってるから狩狙い灰襲撃があれば色々ずれるし狩ピン抜きからの妙抜きにも非対応。あくまで手順用の票だと思ってくれればいい。 遊ぼうと思ってたけど表作ってたら喉使ってもうた。 娘年って、赤で顔合わせた瞬間からDV始まってる案件じゃね…？ |
524. 司書 クララ 22:17
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年神-妙陣営見てきましたー。 リーザは狂人を引きRCO。 ペーター・ジムゾン両名とも真っ先に非占あるいは非占霊してます。ここ多分相談してないですね。騙りやる気はない精神でいたら相方も同じだった、ぐらいでしょう。 指摘したのはヨアヒムだったでしょうか、リーザはアピ大好き系の方です。占い師でもそれは普通にあることですが、リーザは「狂人だから」アピをしています。 |
525. 司書 クララ 22:17
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初日、リーザはヨアヒムに食って掛かりましたよね。アピをアピと見抜かれ、動揺したのだと思います。ヨアヒムの言葉に刺々しく感じるものがあったかもしれないのは否定出来ませんが、>>113この反応は過剰でしたね。特に２段めは自分の動揺を隠しつつ相手より精神的優位に立てるような言葉を使っています。「あくまでヨアヒムが悪い」と感じさせる印象操作です。 |
526. 司書 クララ 22:18
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昨日も何やら色々考えている素振りを見せた後に●青に帰着。ここは悩みどころで、狼に間違えて偽黒打ったり黒塗りしたりするより村側相手にべったりしている方が遥かに楽と考えてヨアヒムを狙ったとするなら、どこかでヨアヒムを白く見ていることになる。（もし間違えていたとしても霊結果があれば真に見られることが出来るので失敗しても最悪ではない？） |
527. 司書 クララ 22:19
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となると、やはり初日ヨアヒムと話していた辺りですかね。占いズへの触れ方を白く感じた…？一度ヨアヒム黒塗り出来そうと考えてからひたすら突き進んだ？とかその辺りでしょうか。 ヨアヒムに狙いを定めたので、リーザの狂アピするタイミングは「自由あるいは統一でヨアヒムを占うことになった時」だったんでしょう。 |
528. 司書 クララ 22:19
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しかし昨日は結局ジムゾンに変えましたね。突っ走るのは分が悪いと踏んだか。（しかしご主人に当ててしまっている…）神を選んだ理由ですが、>>371、ここアピですね。「対抗の希望出しを見て警戒する」っていう。 とはいえ彼女、現在疑い先に悩み中な状況の筈（ヨアヒム偽黒からライン繋がりそうな所を疑う予定だったと予想）ので、丁度自由占いで思考開示をせずに済む今色々考えているんでしょう。頑張ってくださいね。 |
529. 司書 クララ 22:20
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次に狼2人ですが、これを言ったのはパメラだったかな？ペーターの>>77は確かに黒要素でした。「トーマスを白だと知っているような口ぶり」です。 ペーターの作戦は「味方を生き残らせること」ですね。「沢山喋る人と戦術得意そうな人は占わないでほしい」と言いつつ、希望は●者〇樵に。ディーターって初日戦術論にウェイト置いてたと思うんですよね。対してジムゾンには「これから喋りそうだから」と少し基準は甘め。 |
530. 司書 クララ 22:21
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>>329も含め。時々思考を端折っていたのは出来る限り表に出す情報を抑えてラインやらを見せないようにしたんだと思います。 ペーターの基準のブレに触れたのはジムゾン自身でした。多分彼の作戦は「味方を切ること」。切る、というよりは特に庇ったりをしない、でしょうか。 |
531. 司書 クララ 22:21
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昨日に関してはもうどうしようもなくなってるので、割と普通にペーター黒視に動いてますね。見てみると結構「年が～」と言ってます。 夜明け前には被斑の準備を始めていますね。そして今日です。 今日の噛みは私かリーザでしょう。ペーターの霊判定を隠してもどうにも出来なさそう＆昨日ペーター黒仮定を話したりして準備は出来ているので。 ざっと見返してみてこんな感じです。憶測多いですが。 |
532. 木こり トーマス 22:26
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2狼ということもあり、ライン切を匂わせないため1d目は必ず表で絡みがある、というのがあたしの勘なんだけど、神と年は全く絡みがないのか。状況みえてなさそうな点、>>128が突っ込まれそうな回答してるってこ点から神は村っぽいわ。 さすがにどこかで吊らざるを得ないけど、2d神占希望してた人が怪しくなってくるのかしら。 |
533. 神父 ジムゾン 22:26
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とりあえず自分白あげ意味ないと思いつつ書の塗り見えたので一個だけ 初日流石に書COの前に年僕両方非占出たらダメでしょ 占確定したらどうすんのよっていう ちょい休んで青と娘仮定を詰めようかとおもう 妙はピンと来るとこ占ってね 個人的には者≧旅老≧娘青 くらいで狼目あるかと 青はまだ詰めれてないけど、今日の緩みかたが村っぽとか思ってたり |
534. 司書 クララ 22:30
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あとこれだけは言いたいのが、「クララのやったー感が見えないから云々」なんですが、普通にいないだけでそういうこと言われても知らんがなオブザ知らんがななんですね。 まあこれは私情なのでアレなんですけど。けど。 |
537. 木こり トーマス 22:54
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あたしのいう絡みって対話があるかないかってことね。 この点から、者も神と同じく年との対話がないのよ。 主張は1dから一貫してるし、神とか青旅に切り込むなら老とか黒塗りしたほうがやりやすそうなのに避けてるのがねぇ。>>303の気持ちもわかるし、狼さんとしては少し不用心な発言だわ。 1d、1人だけ早い時点で樵占を外してくれてたので好意的に見てるのはあるけど。 |
538. 老人 モーリッツ 23:05
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秒？ 外部ツールでも使っとるのかの？ あの時点で霊判定は見ず黒!!は自分の判定のことだったということかのう。 リアル事情はそれぞれじゃろうから霊判定を待たず、自分の発言後画面を振り返らず、あるいは霊判定を目にしてももう一言落とす気力もなく寝落ちしたとしても、不思議はないんじゃろうな。 気になったならすまんかったのじゃ。しかしもう勝っとるんじゃからそうピリピリすることもなかろうよ。 |
539. 少女 リーザ 23:11
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>ジム 読んでるよ～！ジム以外の人のもバッチリ読んでる。もちろん、トマスも。おかえりん！ 対抗見えたとこに突っ込み。>>536「私にはモーリッツと手を繋ぐことが出来ない」って…。“あなたから見て”神以外は全員村の仲間では？ 私が書叩きや神白あげすると逆効果になりかねないから、あまりやんないけど、この状況でこのノリは村からも真占に見えないのでは じゃあ、残り1時間、がんばって考えるにょ@0** |
541. 村娘 パメラ 23:24
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決定変わらないわよね？ 質問もなさそうだし、投票COも遺言もないなら、もう花札やりに行っていいかしら(眠いの意)。 位置調整スキルなんて持ち合わせてないのよねぇ。こんな白く見られるつもりなかったんだけど。もし噛まれてたらごめーん。 それじゃあねー。 |
543. 老人 モーリッツ 23:28
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>>539 陣営としてじゃなくてＰＬとしてということじゃろ。 わしがクララ（真仮定）の立場なら、偽視されてもどうせすぐわかるんじゃからとニヤニヤしとるよ。そういう意味でも確かにスタンスが違うんじゃろうな。あるいはこの余裕の無さはやはり……。 これ以上はここに触れたくないのう。 |
545. 木こり トーマス 23:37
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他の人がどう思ったか気になるんだけど、1dに年を占希望してた人はどの点が気になったんだろう。 青なぁ。１ｄ年を〇希望してた理由が、正直斜め上の理由（>>241）だったんで作為的なものは感じなかった。ライン切りに見えないということね。 2日目の態度が軟化してるのは者と同じく少し気になったけど、あたしが原因ぽいのでこれを要素とするべきでないわ。 |
547. 木こり トーマス 23:43
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旅の2d年保護の動きは、「年吊濃厚の場面で年保護は狼ぽくない」と期待しての狼さんの行動にしてはリスクが大きい気がするわ。ただ他に白視する要素拾えてないこともあって、占吊除外するのは怖いかな。 爺さんは正直よくわからない。フリーダムな動きする＝非狼という考えは否定派。 |
549. 木こり トーマス 23:57
次の日へ
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【一応クララに吊セットしてます】 羊>>462より。 つっこみあるかもしれないけど、ざっくり今の頭の中。 ・黒い要素があって怪しい：旅 ・黒要素があまりなくて、逆に怪しく感じてきた：者娘 ・いまいちわからない：青老 ・単独臭がして狼ぽくない：神 困った。 |
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