プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 629. 少女 リーザ 01:17
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投票揃えようね？ 人数多い時はもちろん別にいいんだけど、大事なところで謎のセットミスで負けましたとかいやだからね？揃えようね？ いや全部人外とヨアヒムなら知らんけども シモンは人間でした まあ盤面整理的な手でこれはこれででしょう。 |
630. 神父 ジムゾン 01:18
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年齢別無職表 １８歳 何をするにしても余裕すぎる年齢。甘えるなカス ２０歳 ２浪の人間なんてザラにいる。人生に絶望とか甘え ２２歳 大卒の友人がやっと働き始める歳。まだスタートラインに過ぎない ２４歳 一度挫折した人間が働き始める年齢。ここまでは余裕 ２６歳 努力次第でどうとでもなる。成功者でもこの歳まで放蕩生活とかザラ ただのニートか… 【ヨアヒムは人間だったよ】 |
633. ならず者 ディーター 01:20
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兵確白ね、強い白感じてた訳じゃないから、まぁもうこれはこれとして受け入れるしかないな。 リデルとヨアは南無三ー。 反応はしないどく・・・ってより、若干今発言しても愚痴しか出てこなそうだから今日は寝とくわ。 |
637. 農夫 ヤコブ 01:23
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あいよ。判定確認したべ。 これはこれでまぁよかったべな。 噛みはアレだべな。機能保持出来てよかったと定型文を落として置くべ。 ミッキーの声真似しながら色々なものを腹の中さしまっとくべ。 そのうち寝落ちるべ。 |
638. 少女 リーザ 01:25
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>>631 いや明けたら真っ先に目に入るしそりゃね。 判定ロールしないから二行って寂しいし2分でそれ書いたら終わったし… リデル襲撃はまあジムゾンだとGJされそうだし占の区別付いてないし狩人あるとこ狙っとくかってだけなんでせう つまり占真贋があやふやな人が怪しい(名推理 多分関係ない |
639. 仕立て屋 エルナ 01:25
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対抗の白確認、青白確認。 フリーデル襲撃かー。確白襲撃は妙狂っぽい襲撃だし、狩候補襲撃かな。 あんまり狩っぽくは感じなかったけど。 生きる喜びと共に今日も一層頑張る。眠いからおやすみ** |
641. 神父 ジムゾン 01:29
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これだと 狼占なのかな～ それにしても 非狩ぽいとこ噛まれたね～ 兵修2択なら 分からなくもないけれども～ フリーデルとヨアヒムはお疲れ様～ 墓下温めておいてくれると 嬉しい～ |
643. 旅人 ニコラス 01:34
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【兵確定白確認】シモンさん疑ってすみませんでした。ただ吊りになるよりは占い確定白になる方が良かったのかなと思います。襲撃は修ですか…。青修お疲れ様でした。確定白狙いかと思いますが占霊が欠けずに占霊の色が見れたのは良かったと思います。すみません今日はもう寝ます** |
644. パン屋 オットー 01:38
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【諸確】 兵は確白おめでとう。疑ってすまなかったがこれでスッキリできた。 修と青はお疲れさまでした。 ずいぶんと日和った襲撃でね？って直感。BWは勝負を避ける弱腰なのかなぁ。 昨日、妙と話した「初回判定割れない」を突き詰めた結果、「勝負を先送りする」に通じるものを思い出した。 青白なら霊チャレ無用だし、ここは占抜き狙う所だと思うけど。占狼か、占狂で狂アピ待ってるか。それともただのヘタレ狼かな？ |
647. 羊飼い カタリナ 01:42
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これ弱腰の襲撃なのかなぁ。 むしろ強気すぎない？って思うの私だけ？ そういうとこ食べるくらい余裕ありますよー的なのが最初に浮かんだんだけど、も…。私今ヤコブ本気で占ってほしいわ。 |
648. パン屋 オットー 04:39
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＿｜占＿＿＿＿＿＿＿占＿＿｜〆後 ※＝老か長 ＿｜妙商老旅農長羊書服兵者｜書屋 青神修＝未提出 ①｜羊兵屋兵長者農屋長羊屋｜＿兵 兵●×3+○×1 ②｜書書兵長老羊商者農老旅｜＿者 屋●×3 壱｜青青青青青青青青青青青｜＿青 羊長●×2+○×1 弐｜兵兵兵兵兵老兵＿商※旅｜兵兵 者●×1+○×2 神>>585表を修正しました。よければ参考にどぞ。 遅れて本当にゴメンなさい。仮眠前に希望出します… |
655. 仕立て屋 エルナ 08:22
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8:2くらい。今日も9:1とは言わないけどだいぶ潜狂じゃないなって思ってる。 …なんか、牙抜かれてない？大丈夫？ 蛇足。 屋>>649『占吊能力処理必須だったと思う』 それはわかる。 私が言いたかったのは、わざわざ縄を減らして灰を減らすのはリスクが大きいから、リスクが無いほうを選ぶべきって事ね。後は、参加してない人より参加してる人を優先したいなと。 終わった事だから返答不要だよ。また寝る** |
656. 老人 モーリッツ 09:22
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ぐうぐう… (占真狂仮定で判定を割ってこない理由を考えたんじゃが、もしかして狂は狼が占われた状態での真→黒/偽→白の形の斑にするのを狙っとるのではないじゃろか。 この形なら真占はより抜きやすくなるし、残り2狼での逃げきりが狙える…と。 こんな風に考えると、昨日占候補が占い先変更希望したのはシモン狼だと思ってたから…なんてことも考えられるんじゃが…。 …どうじゃろ、この妄想。) |
657. 行商人 アルビン 09:26
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今日は夜まで鳩からになりそです。。 リナさん>>647んーこの襲撃から余裕は感じないですね。灰狼がどんなに白位置いても占い機能さえ生きてれば村有利だと思ってます。 そして余裕ある狼＝ヤコさんとゆうことでしょうか？ヤコさん一人だけ違うステージにいるみたいで、確かに発言に余裕感じますけど、あれだけ占い機能重視してるヤコさんが狼としてこの襲撃するでしょうか。 |
658. 行商人 アルビン 09:40
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ただしヤコさん単体では相対的に黒く映ってきてます。灰に触れてないからですね。 判定割れるか、占い機能破壊が起こるまでヤコさん放置で良いかなと思ってたんですけど。 モリさん>>656 そうゆうこともあるかもです。真狂だとすると騙り狂人は機能破壊されるまで偽黒は出しにくいですよね、偽確する可能性出てくるので。 それに同時発表なので黒確させてしまうリスクもありますし。私は単に保留したのかと見てます。 |
659. 老人 モーリッツ 09:42
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もぐもぐ… (アルが見えたんで、ちょっと質問じゃ。 ★>>468で、ツッコミ待ちの理由を他の人の反応を見たかったからと言ってたが、具体的には反応を見てどう調理するつもりだったんじゃろ？ …襲撃は…正直、灰狭めを嫌った、くらいの理由しか思いつかん。…にしても、GJ出ても縄が増えない状況なんじゃから、狩人の性格予測も兼ねて能力者突撃に来てもよさげな感じなんじゃがの…。)[ソーメン(残り)もぐもぐ] |
660. 行商人 アルビン 09:57
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調理方法は決めてないんですよね。反応見たかったとか正直ちょっとかっこつけましたけど、理由は主に２つです。 単に発言するよりも誰かからつっこませることで、その人が何を知りたいのかってゆうことや読みの深さなど情報が増えること。 |
661. 行商人 アルビン 09:57
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単に発言するよりも誰かのニーズに応える形で発言することでより印象に残り易いこと。目が滑ってあまり読まれない発言も多々ありますからね。 前者は自分のための狼探しに、後者は相手に自分の白を伝えるためにとゆう感じです。 |
663. 村長 ヴァルター 11:28
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おはよう。今日は眠くて仕方ない。 とりあえず襲撃について。 灰を狭めたくなかったのが大きいと思うが、うがった見方をすると占真狂で見極めがついてないのかもしれない。あるいは老>>656、私もこれは考えた。 老を疑っていたが、同じ考えをしてる人を疑いにくくなったと付け加えておく。ただ、狼側だとしても言ったところで状況変わらないから、白視まではしていない。 |
665. 老人 モーリッツ 12:18
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ぐ～…[腹の音] (☆ヴァル>>664。失敗は「それをどう生かしたのかが見えてこなかった」＝「狙い通りの白印象が獲得できなかった」ってことじゃ。 「自分のための狼探し」については、アルの灰考察を待って判断…という感じかの。) |
668. 旅人 ニコラス 12:51
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農:基本的には>>437の印象のままですが、しっかり見極めていくのは占いの判定が割れたり欠けたりした時が良いかなと判断して保留。 屋:屋が黒でないなら屋灰状態でも噛まれるのではないかと思ってしまう程、灰考察などの分析も細かい。それだけに序盤中盤での屋占いは勿体ないと思っています。占いが生きているうちに屋の白黒を占いで判断したいと他の方が思うのも分かるので2d屋占仮決定には反対しませんでした。 |
671. 少女 リーザ 13:02
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なんで今考えてるの、ってのが正直なところ そんなの「欠けた占を吊るかどうか判断するタイミング」とか「白確の言動が明らかにおかしい」とか「灰にいるはずのLWがどうやっても見つからない」とかそういう時に初めてでしょう 合理的に考えれば「実際に潜伏狂人で視点漏れしてるのでは」とか「狂人に早く偽黒だせというサインを送っている」とかのやや言いがかりな黒要素か「よくわからない人」という評価しかできないよ |
673. 老人 モーリッツ 13:36
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続き (リザ:>>505の「しばらく様子見しつつ今はいいや」の襲撃死への無頓着っぷりはエルナとの対比もあり偽っぽく思えるのう。 他人の対話の交通整理とか村利行動も見られるんじゃが、灰狼探しの熱意が薄い辺りはあまり真視できないのう。 …ここまで書いて、リザは何か意図があってあえて占い判定マシンに徹してて、狼探しは推理程度にとどめてるんじゃないかという気もしてきたが…。★リザ→どうなん？ |
675. 旅人 ニコラス 13:42
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結構疑われていた兵が確定白になるのは、狼視点だとあまりメリットなさそうです。占いの内訳が真狼なら、狼は誰が白なのか把握しているので、兵に黒判定だしてパンダにして吊り回数稼いでいた気がします。占いの内訳が真狂なら狂人は誰が黒なのか把握していないので兵黒の可能性ありと考えて兵に白判定を出したという可能性はあり得るので占い真狂の可能性が高くなったかな、という印象です。 |
677. 村長 ヴァルター 14:02
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★旅>>675占内訳真狼なら、斑作って兵と一緒に墓下に行くのが得策とは思えないんじゃないかな？間違ったら真占生き残るわけだし。 と質問をしてはいるが、狼視点漏れとも思えないからやっぱり白い。 端っこついでに簡単に思考開示。 旅屋…白めに見ている 羊…気軽な村人に見えてきたかも 書者…要精読 農…精読しても不明は変わらないかも 商老…疑いを持っている |
681. 農夫 ヤコブ 14:47
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占見は後で良いとか言ってる奴は頭大丈夫け。 それで済むのは初日だけだべよ。 機能破壊後に死んだあの人が真占だったとなっても手遅れ。 グレラン強い村なら別にそれでもええけんども、 初手占変なとこにぶつけるわ割れるわまともな理由でおらの白拾えないわの村でそれやっても勝てないべよ。 今日は灰見てやるけんども、とりあえずアルビンは村でも人外でもいいからもっと前に出れ。 この村役者不足だべ。 |
682. 村長 ヴァルター 14:51
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老>>678私の説明力不足かな。読み返して自分で読みづらい…。 要するに、白視したのが老だけで他の人はスルーだから半分成功としてるけど、黒要素は考えず商白視だったのか、それとも黒要素と白要素の半々で老の中で白要素の勝ちだったのかが知りたかったわけです。★喉端で返答希望です。 ちなみに私には、商にとって細かく読む老を白視できるようになった以外には、白アピどころか黒要素が大きいように思えました。 |
684. 神父 ジムゾン 16:13
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村を外から見てると なんだか 教室のイジメ現場見てるような気持ちになるね～ 自分と違うから狼～みたいな 人狼ゲームって 推理ゲームじゃなかったけ～ みたいな 襲撃の件だけど 襲撃て 3.4撃見て赤陣営推測までできて初めて判断材料にできる てものだから たとえこれが強気狼の噛みだったとしても だから商農あたりが狼だ～ とはならない～ そいえば >>638妙★神だとGJ出そう て どして思ったの？ |
686. パン屋 オットー 16:55
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続) 確霊の下、偽黒１つで偽占を破綻させるのはもったいない。それなら吊希望の集まる兵にワザワザ貴重な偽黒を使いたくないよね。 偽黒を使うなら吊り辛い所だと思う。どんな熟練PLだって斑で生き延びるのは手順が許さない限り困難だろう。 ①狼は吊希望の集まる兵を占いたくなかった ②偽占が破綻しても等価交換できる先に偽黒を使いたい 狼占なら連携取れているから兵を斑にしない。狂占の場合は誤爆防止か (続 |
691. 老人 モーリッツ 17:29
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続き (占真贋にパラメータ全振りしてるスタイルは継続中じゃが、両占をフラットに見て真贋を見極めようとしているのは伝わるし、他灰と違う視点で狼を追っているという意味ではこのまま灰の中に残っていてほしい人物じゃの。 ディタニアン。 昨日の対ニコ、オト、エルとの会話を改めて振り返ると、ディタからは「自分が村側であることを分かってほしい」という意識で質問に回答しとるように見えるの。 |
692. 老人 モーリッツ 17:31
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続き (基本的にこの手の気の回し方は狼もやるんじゃが、昨日のディタの場合この傾向が特に強くて、背景に自分は村側であるという自信のようなものを感じたのう。 クララ。 考察してない人は●希望に挙げない(>>479)とか、白取り消去法のスタイルとかからは慎重な性格が見て取れるのう。あまり要素が拾えとらんが、ディタとオトのやり取りを見た後に最終的にオトに●を入れてた辺り、オトとはラインが切れとるんかの。 |
694. 行商人 アルビン 17:32
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それと何か話大きくなっちゃいましたけどこの反応見るのはちょっとしたテクニックとゆうか、ちょっとやってみたという程度なんです。 これに関してはちょっと中途半端になっちゃったなって感じてまして、ヴァルさん言うように黒く映るのも無理ないかなとは思ってます。 一方でモリさん>>678みたいに解釈してくれるのもまた自然かなとも。 |
695. 老人 モーリッツ 17:32
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続き (オト。 エルも指摘しとったが、昨日のテンションと夜明け後の発言に割と温度差を感じるかの。…頭が冷えて冷静になっただけなら済まなんだが。 地味に気になってるんが、>>652昨日時点でも潜狂45%見てたという発言。潜狂を気にしてる割には灰考察や占い希望には潜狂を警戒するような気配は見られず、主張自体がポーズなんじゃないかと感じとるじゃ。 ★昨日時点で灰の誰が狂か？とか目星をつけておったかの？ |
696. 老人 モーリッツ 17:34
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続き (リナ ワシは「狼は発言内容が薄いのに白視されてる人を敵視する傾向がある」という固定観念があるんじゃが、リナはこのイメージに合致しとるんじゃよな。…ちょっと目立った白要素を拾えてないのもあって黒視中じゃ。 アル。 質問を受けることを喜んだり(>>460)、故意に注目されることを望んでる辺りは村側由来の自信を感じるんじゃが、他灰をどう思ってるかの思考開示が少ない分いまいち要素が見切れぬんよな |
699. パン屋 オットー 18:00
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時間が無いので一旦離脱するが、質問は★つけて置いといて欲しい。 >>695老 ☆可能性として青を見てたけど自信はない。潜狂にも色んなタイプがいる。 不思議な事を言い続ける狂、まじめで常人と見分けがつかず最後の最後に掌クルーする狂、偽COを後半狙う狂。 それらを今の内から推理できるかな？ 僕としては確白量産して弁当喰いに遭えばいいと思ってる。 占狼の僕の発言を読んでも不自然と思うならまた★頂戴。 |
701. 農夫 ヤコブ 18:31
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今日はオトとディタのバトルデイかと思いきやオトは離脱してしまうべか。 それだとなんも見れんべな。 以下灰考察途中経過。 老:悪くないけれど物足りない。もっとほしい。 書:兵「またおれに来る流れかw慣れたけど」書「慣れるの早いですね…」が面白かったので白でいいべか。 者:自分が面倒臭い奴という自覚があるなら改善すれ。おら？おらはいいべ他人は略。 商:他人に灰考察しろとか言えた立場か。動け。 |
709. 羊飼い カタリナ 20:18
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好みじゃないって言ったのは撤回しよう。 あとご飯ないのなんで？乙女だから灰でこそこそと隠れて焼肉食べてんだけど、なんかくらさい(未来の夫がいなくなったからってセカンド探しをしてるわねではない(媚美媚 |
710. 村長 ヴァルター 20:20
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いつ呼ばれるかわからないので暫定希望出しておきます。微妙な所なので変更の可能性大としてください。 【▼者▽老●農○商】 者老については私の>>571から大きく変わらず。 者…今日はコアズレみたく発言聞けてない。発言次第では撤回あり。 老…かなり悩ましい上に私の質問で喉使わせ過ぎて申し訳ないが、黒要素を考慮しなかった点がどうしても擦り寄りに見える。 |
711. 村長 ヴァルター 20:22
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農…吊るほど黒くは無いけど思考が見えにくい上に、灰から狼を探そうと言う感じが薄いのが気がかり。 商…私には一気に黒く見えてきたが、正体を知りたい度は農の方が上。 屋旅を白視してるのは変わらないけれども、凝り固まる悪い癖が出そうだから考察がんばります。 |
712. 神父 ジムゾン 20:30
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明日 斑吊らないで 超決め打ちの可能性は あるよ 13>11>9>7>5>3 6縄 服妙｜神｜屋旅老者書長羊商農｜兵｜｜青｜修 真偽｜霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜白｜｜白｜白 偽真｜霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜白｜｜白｜白 ロックかかる人がいると 初日以外は 吊るしかなくなるね～ 独り言～ |
713. 羊飼い カタリナ 20:38
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>>657 アルビン 本当にそうかな？ 占機能重視政策を行ってるわりに、それほどその意識が村に浸透してないように私はみえる。それは何故かというと、ヤコブが手を抜いて、「本当に占重視になられるとマズイから」じゃないかと私は疑ってるのよね。 ヤコブ見てるとできるのにやってない風にみえる。 楽したいのは結構だけど、村が勝つことを考えてるようにはみえない。 |
718. 羊飼い カタリナ 21:04
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>>704 書 いや、能力者襲撃は強気な襲撃ではなく普通の襲撃でしょ。 普通じゃないからナンダコレ？ってなってる。 チキンだからって推理も理解はするよ。ただ、私は逆に警戒を覚えたっていう自分の感覚重視しちゃうかな。 エルナからの意見にも大体答えてる気がするんだけども、また別に何かあればその時個人的に質問ちょーだい。 |
719. 少女 リーザ 21:05
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>>714 その喉で答えられなかったのかな 言ってる通りだけど。「これが強気の襲撃に見える」なら「弱気の襲撃」も想定してるはず 試しにこの襲撃が弱腰だなって言った屋に聞いてみたら？当然強気の襲撃とは何かを持ってるよ それが見えないから「強気そうな人に占吊をかけるために強気な襲撃って事にしたい」ようにしか見えない 下段:判定より、って話じゃなく襲撃先よりって話？ そりゃ襲撃先はどうでもいいからだよ |
720. パン屋 オットー 21:05
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>>705服 把握できてないよ！ 主語の捉え方が違うんじゃね？ その結果禅問答になって終わってるように見えてるって事を伝えたかったんだけどね。 もいちど置くよ。 長「狂潜伏するなら」(狂が主語…と思ってる) 服「狂が、って事？～」 第一歩から噛み合ってないよって指摘したつもり。 そこへの服の見解が聞きたかったんだ。 その返答からは長が禅問答を仕掛けられたように感じてる。 |
722. パン屋 オットー 21:19
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>>717老 潜狂捜しに無頓着ね。僕も捜し方があるなら参考に聞きてみいね。僕には検討もつかない。 ☆妙と服の決定への反応は見てるよ。僕的には咀嚼してるつもりで今日の仮説を置いた。タネ明かしは今はしたくない。これでいいかな？ 詳細を希望するならそう言って。でも狼に僕の推理のタネ明かしさせちゃいそうでイヤだなー。とは言っておくよ。 それでも問題無いと思うなら★重ねて頂戴。 |
724. 村長 ヴァルター 21:28
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神>>716 私が希望出した4人を確霊が希望集まる前に白と言うのは、どうかと思う。それなら、神が質疑に入る方が良いんじゃないかな？ 長旅屋羊書から人外３と考えている理由を開示するのは、他の人の狼探しの助けにもなるはず。ただし、その場合は独断は避けるべきだと思う。 独断するなら仮決定まで伏せて、理由を説明するっていうのが筋じゃないかな？（独断を否定はしない主義） |
726. 仕立て屋 エルナ 21:34
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『狂が、って事？』←これは確認のつもりで言った。 確かに今見たら、ちゃんと狂が主語だね…。当時は狼の潜伏の事言ってるか狂の潜伏の事言ってるかわからなかったから、私のミスだね。 ただ、だからと言って私が聞きたかったのは>>517でも言ってる『含みがあったように見えたから、明確な考えを聞きたかった』 だから、会話の内容的にかみ合ってると思うけど。 |
728. パン屋 オットー 21:38
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>>724長 確白は灰と違って見て判断するだけだから、そこに意見言っても虚しいよ。「説得するゲーム」だからね。僕が1d心配した点がここにも繋がってる。 疑問や仮説を挙げても先入観に勝てない。 なら黙ってた方がマシ。ってなる。 昨日のジムのジャッジは素晴らしいと思ってるし、ジムが白いと言った4人への要素を提出するようがんばろ。 長が村人前提だけどねw 飲み過ぎた。寝るかも。 |
729. 農夫 ヤコブ 21:39
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長:今日の商評が面白いべな。「私のアルビンは白アピなんかしない！」自己中面白いから村だといいな。 羊:スキルとおらロックぽなのがミスマッチなので殺そ。 旅:戦歴と何年ぶりの参戦なのか聞けたらええけんども答えさすわけにもいかんべな 屋:昨日のタイミングがアレすぎて困る。今日者がなんやかんや引きずり出してくれんのかと思ってたけんど。 【●屋▼羊】 3dで兵白貰えて6手なのでそろそろってことで。 |
731. 農夫 ヤコブ 21:50
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灰に少なくとも2Wなんで誤白取ってるかちゅうぶらに置きすぎかどっちかだべな。 一通り眺めたがどこでズレているかは分からんかったべ。 直近見たけんどもジムは白でも黒でも思うところがあるならば要素挙げんと駄目だべよ。 陣営問わずヴァルターとか「なんぞ」と感じると思うべよそれ。 PP近くて独断が必要な状況ならば別だけんどもまだ13人だから。 ちょい離席。 |
735. 神父 ジムゾン 22:09
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羊ので納得いかなかったのは >>713（他） これ 完全に 農黒起点考察 「こう見ればそうとも言える」 を 黒要素に変換してて 羊は 疑惑の農本人にノータッチだから 解消する気が伺えない塗りに見えて 余計納得いかない ＿屋長農 ●者農屋 ○書商＿ ▼者者羊 ▽書老＿ |
742. 少女 リーザ 22:24
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灰考察する前にお風呂 昨日のリーザによると長書羊に3狼 絶対誰か白誤認してるな。 まあでも今の所⚫︎長▼羊で 2人とも結局昨日から今日になる間に白いところ見つけられなかったので。 カタリナは襲撃周りからヤコブに行く流れが美しいので ただ>>714の下の部分から襲撃をものすごく重要な要素と多分捉えてるのはわかるんで、占いに回るかも 村長は消去法的で申し訳ない。今から変わるかも。 |
744. 仕立て屋 エルナ 22:33
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旅>>741『何の意図とメリットがあるのか分かりません』 そう見えるか。 ちょっと目線近そうだから質問じゃないけど。 私も意図的に見えなくて、単純に間違えてたか知らなかっただろうから、多分不慣れな人なんだと思うんだけど。 不慣れって前提をふまえても、何か抑えてるって思う？私は不慣れな人が意図的に抑えられるとは思わないんだけど。 どう思う？不慣れって要素か抑えてるって要素間違ってるっぽくない？ |
745. 村長 ヴァルター 22:38
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旅>>734回答感謝。だだ、屋予想とは関係薄くて、狼騙なら確白作って襲撃する手もあるから、急いで斑作ってもＧＪから真占残る最悪パターン考えると、道連れにするには時期尚早という事です。 いずれにしても、旅の白黒要素とは違うかな。 そして一番来てほしい者が来ない上に羊書発言伸びてるのに、そろそろ出ます。すいません。 決定周りは鳩飛ばします。 |
747. ならず者 ディーター 22:46
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3連休仕事でＤＯＮ☆ そんな中登場する-----わ・た・し・だ！（じゃーん） なんか何処かの羊飼いの少女の料理を求める声が聞こえる。 連日時間が無くて寂しがらせてしまったようだね、ふふふ。これが欲しいのかい？さぁ、存分に味わうが良い！ 【鮭のムニエル】【手羽先から揚げ】【茶碗蒸し】【ニンニクたっぷり豚塩焼きそば】【茄子の一本漬】【チンジャオロース】【きんぴらごぼう】【豚骨ラーメン】 |
750. ならず者 ディーター 22:47
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で良い物をわざわざ質問形式にしてくるのの回りくどさが、なんとかやり込めてやろうって言う村人なのか、素直にそれを言って占回避と思われたくない人狼なのか、その後もそういう態度が続いてて判別がつかないと言ったのが>>496. 結果として屋の中でどう消化したのか今日見れば明白だが、私への質問や理解を促進させる気は微塵もなく、兵が吊りやすいから兵占を嫌がったと言う理由一つで●▼だ。 書の言う咀嚼して疑問を解 |
752. ならず者 ディーター 22:53
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消していくスタイルってのは、じゃあ何故●兵を反対したのかとかそう言う所で探っていくのじゃないのか？ ぶっちゃけ村人オットーが私の事を猛烈に嫌って▼ならまだ分かる。ただ、あんだけ★やり取りしておいて、そこの★とは全く彼方の理由で●▼って理解しようって気が0としか私からは見えない。 ★この辺どう見えるか、意見貰いたい。 |
753. 羊飼い カタリナ 22:57
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そんなに白というなら論証くれや(手羽先バリィ せめて【●農▼農】は許して下さい。 これでも結構がんばって見直してるんよこれでも…… >>713だって仮定の一つだし、皆が言うほどがっちりロックってわけじゃないよ。村が白打ち決め打つのを黙って迎合して見過ごして蓋開いて泣きを見るのは嫌だから希望はこうさせて下さい。第2もうちょいまち… |
754. 仕立て屋 エルナ 23:00
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今日の襲撃、狩候補襲撃で私抜きたい欲出てるなと思って、今日はある程度狼側が占真贋の情報操作してくると思ったんだけど。まさか占考察の絶対数が少ないとは。 別の理由のほうが大きそうだから、妙狼も意識したほうがいいかもね。7:3くらい。 旅>>751 んー、ありがとう。ちょっと見返してみる事にする。『私よりは慣れている印象』は申し訳ないけど同意。 |
756. 旅人 ニコラス 23:10
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【●者 ○農 ▼長 ▽羊】 今回黒要素拾えていないので黒狙いは出来ませんでした…。 者は灰考察通りの理由。私以外にも思考が見えづらいと仰る方がいたので、占いで色を見るのが良いかと判断。 農は灰考察書いた時点では保留しようかと思っていたのだが、現時点で黒要素拾えている方がいないし、発言だけで判断するのが難しいと判断して占い第二候補。 |
757. 旅人 ニコラス 23:11
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長は意図的に発言を抑えているように見えるが、それは白要素とも黒要素とも取っていない。 羊は「占いの内訳が真狂なら、人狼であっても占いの真偽が気になる」というのに気付いたので灰考察で「陣形を把握していない白っぽい」と書いたのを撤回。現時点では白でも黒でもない枠。 |
759. ならず者 ディーター 23:18
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ったんで難癖とした。 当時神から●修に対する意見を求められてて、修の占い理由としては妥当じゃないから、修じゃない所にしようぜ。って意見を述べたんだ。 だから屋の理由がおかしいと意見言うのに、概ね納得、ってのは無いでしょ。 むしろ、後で黒塗りする要素を残すって言うか、あの時点で屋を絶賛否定してる訳で、★長が当時の流れ読み込めてないように思うから、もう一度この視点を踏まえて読み直して意見くれるか？ |
760. 農夫 ヤコブ 23:22
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>>リーザ 「羊は襲撃周りからヤコブにいく流れが美しい→羊能力処理希望」 この思考の流れどういうことだべ。 美しさが能力処理希望に繋がるのけ？ カタリナがヤコブ構ってくれないアピで喚いてるのも見たべ。 いやお前の農疑い起点は初日の「思考隠し！発言稼ぎ！」からであって以降おらがどういう奴かを見ようとしている気配がねぇ。 |
764. 農夫 ヤコブ 23:28
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今日の仮定とか強噛み→農の根拠ゼロで黒主張に仮定引っ張ってるようにしか見えんし、お前が村だというのならばミスリーロックで生きているだけ害だから無条件で村確定のおらからすればそりゃお前殺すべよ。 村から白打ちされたらって強めにおら白言ったのジムだけだしそれってさっきのことだべな。 やっぱ殺そ。 で、絡んでやったけんども何か聞きたいことあるけ？ |
766. 仕立て屋 エルナ 23:37
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長 やっぱり商まわりの意見見ても、(これは長に申し訳ないかもしれないけど)慣れてるとは思えないかな、旅はありがとう。 だから発言抑えてるように見えるのは単に分かり辛いだけじゃないかな。 ただ、日に日に発言の密度はあがってるから尻上がりタイプなのかもしれないね。 吊り枠じゃないかな。明日にタイプと伸び見たいけど、生きてるかどうか。 |
768. 農夫 ヤコブ 23:38
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>>ディタ 見捨てるつもりはない。が、詰まっている。 どちらかと言えば他の連中から有益な占い真贋の目ほしかったべな。 個性が見える、偽仮定が掴みにくいのはリーザ。 灰を見ているアウトプットが汲みやすいのはエルナ。 これなら妙真に傾くべがまったく決め打つ自信がないので意味がない。 どうでも良いが、占い見捨てたから灰を見出したわけじゃねぇべよ。 |
772. 少女 リーザ 23:45
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>>760 清々しいまでに村に見えない動きだという話 言い方が悪かったか 悪かったね。自分で読んで美しいってなんやねんってなったわ 者屋は両方村だと思ってんだけどここまでこじれたらなんかしなきゃどうもならんのかね。 もう冷静にも何もないかなあ |
773. ならず者 ディーター 23:52
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書>>767 コアズレしても★飛ばせば良いじゃないか。リアルな対話だけが対話じゃないだろ？ 仮説に基づいて●▼当てる事自体は良いが、それまでの過程飛ばして仮説のみ理由なのが不可解。 仮説を立てて、それを検証して、その上で●▼当てるが、狼は兵確白にしたくなかったから●兵反対した奴が狼、●▼者って大分おかしいだろ。 特にこんだけ対話にリソース割いた相手にだ、まず●兵反対の妥当性を考えてからじゃないかと |
775. 仕立て屋 エルナ 23:52
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ロッカーっていうからまた他の人に迷わず食いついたら即吊りしてほしいとこかな。 者 対話に追われてまだ本人のアレがあんまり見えてない。もう少し自由にやらせて初日の軽さがポーズじゃなく、情報も増えてるだろうからどういう感じなんだろうな、っていうのを見たいんだけど。 それが無理！って人が多いなら占ってもいいかな。 |
777. 神父 ジムゾン 00:01
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---↑ここまで読んだ---（残り15分切ったよ） 拗れちゃったら 色問わず どちらか（最悪両方）処理かけるしかない て 偉い人が言ってた 人狼名物だよね 僕も解消させてあげるだけの力量がなくて ごめんね ただ 昨日あんな感じだったから 少なくとも今日は できれば独断したくないな～ とは思ってる 思っては いるんだけどね… |
779. 負傷兵 シモン 00:02
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ど、GS最初に出すような人ならあんまり心配いらないかもねと思った。 まとめ：微白?要素あり。議事録追う姿勢やGS理由つきで最初に出すのは好感。そつない感じ。 む、時間が・・・ |
780. ならず者 ディーター 00:03
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希望だしまで時間ないなー。 【●屋○長▼屋▽旅】 屋は今の所もう考察の状況から理解が難しいから能力に頼らせてもらう。 旅長に関しては仮決定までに返答着たらそれ次第で変えるかも。 なんつーか服>>775がしみた。 そうだよな、ちょっとコアタイム短すぎてあくせくしてるなぁ。 明日はもうちょっとまともに時間取れたらまた遊ぼう。なんかありがとうｗ |
783. 仕立て屋 エルナ 00:14
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書 書に言う事が無い。私のエアポケなんだろうな。 正直な所、黒さも白さも感じないから誰かに任せたい、もしくは意思としては弱いけど私の為に占って解決してもいいかな。 旅はカット。 【●商○羊▼老▽農】 こうかな…。正直吊り枠多くて困ってるけど。@3 |
784. 羊飼い カタリナ 00:15
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うーん、もう限界。第2○▽は老で。 朝の感覚重視しちゃうと次に疑い飛ぶのはここになるんだよね。自分のやり方孤立感ありすぎるし、明日があればもう少しクールダウンしとくよ。 あと、クララ占は有。詳しくは述べないけど、そこで割れたら占真贋は決め打ちできると思う。 |
785. 負傷兵 シモン 00:18
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うーん。。。 ●オットー〇リナ ▼リナ▽オットー リナはほかの人と比べて相対的に。 オットーはなんかタネがあるみたいだけど今日の仮説が唐突すぎて。 いつもの俺なら狼ならそういうはあんましない、って考えるんだけど 他の人よりもはオットーどうにかしたい。 |
787. 少女 リーザ 00:23
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農占うのは全くお勧めしないぞ。何かしないと判断できないなら吊ったほうがいい。占ったところでどうせ狂じゃないのかとかいう人が出てくるのがオチ。 灰考察 旅：今日見てて一番えって思ったのが>>757の意図的に発言抑えるのは要素外って話だった。灰考察見てもその抑えてるの以外だと「スキルありそう」くらいで、スキルはある→▼長っていったい何がどうしてそうなったのかわからない |
788. ならず者 ディーター 00:25
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【仮決定了解だが微妙】 んー、対立軸に能力処理もったいなくないか。 羊あんまり見てないからわかんないが、農はきちんと一本筋通して動いてると思うが。 羊吊れば神生き残ってる限り確定情報残るんだから、白なら農疑ってもいいし、黒なら疑う必要薄いでしょ。 まぁ、3狼潜伏かもだからライン切りでやってるんかもしれないから0とは言わんが、せめて●だけでも屋か旅にしてほしい。 |
789. 神父 ジムゾン 00:26
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沈黙しないで～ シモン票を入れても 仮決定は動かないよ 反対意見あれば どうぞ～ >>787妙 わかる（真顔） ヤコブみたいな狂人はまずありえないんだけど 2-1みたいなのだと 村人さんたち そういうの好きだからねｗ |
ならず者 ディーター 00:27
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昨日非能力者襲撃やった以上は妙突撃しないと嘘だと思うよー。 多分通ると思うが、灰吊りだから昨日言ったレベルの神鉄板は無いかもしれないが、そこで霊とか確白襲撃は折角昨日狩人見抜き頑張ってくれたプサに申し訳ない！ チャレンジ！チャレンジ！ |
791. 神父 ジムゾン 00:30
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対立軸に 能力処理枠を使うのは 正規の手だよ～ ただ 農羊の対立軸は 羊→農が一方的で 農→羊は なんか邪魔だから殺そ てゆう 恐ろしく合理的な村人の判断なので 羊吊って白だろうが黒だろうが 農の色にはまったく関係ないんだよね… ディタの意見は見てる～ |
795. 負傷兵 シモン 00:34
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【仮決定確認】 ま、狼3匹健在だし、3,4票が決定ラインだと 1票乗せるだけ投じるだけ簡単にずらせちゃうので、 独断ではないにしても神父の票もカウントして判断してもいいんじゃないかと思うっス。 |
796. 旅人 ニコラス 00:34
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難しい。単純に私の理解力が足りないだけかと思い、他の方の灰考察も参照してみると、私以外にも思考が見えづらいとの意見あり。発言周りで判断が難しいなら占いで判断した方が無難と判断しました。 |
797. ならず者 ディーター 00:35
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神>>791 すまんが、そんな正規の手は初耳だ。。。 てか、農▼希望がその認識なら黒狙いじゃない訳で、屋か旅の黒狙いした方が良いでしょ。 私の戦術観が古いのかもしれんが、羊吊るなら羊に票入れてない中で黒狙うべきだし。 羊黒狙いじゃないなら、農占って判定出れば羊の思考進むんだから他吊った方が良いと思うぞ。 個人的に、屋は余りにも酷過ぎるから●▼はかけるべきだと思う。 |
800. 少女 リーザ 00:39
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仮決定は見てる。吊りは希望通り（そんなに黒出ると思ってるわけでもない気もするけど）。占いは先述。ただ強く反対はしない おじいちゃん：>>673のどうなん？は結構これ狼でなんで行ったのって感じの質問なので白く見てる 者：屋周りは白いと思う。ただ屋と両方村なんじゃないと思ってるから困ってはいる。どうすればいいんだろうね、ここの二人は |
803. ならず者 ディーター 00:43
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もう少しかみ砕いて言うが、羊吊るなら確定情報出るんだから邪魔が無くなった農の思考見れば良い。 逆に占いは思考を進めるために使うのに、その占いを使いたい側の羊吊ってどうするねん、って話。 折角視界晴れて変わるかもしれない２人を共に能力処理かける事に意味を感じない。 |
805. 神父 ジムゾン 00:48
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本決定【●農▼羊】 連日遅れて狼にも申し訳ないので 回避無しとみなすよ 以降は羊から回避あっても 直吊りします 意見をくれた人はありがとう 悩んだけどこれでいく 2分後 同時発表でお願い |
ならず者 ディーター 00:48
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戦術上狩人回避するかどうかは正直問題にしてない（ぇ まだ戦える！→回避 後は任せた！→回避無し 無茶出るし、面倒臭いかもだし、視線痛いだろうし、本当にその辺は好きにしていいよーｗ |
807. 少女 リーザ 00:50
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>>802 言わんとすることはわかる んだけど、それを「白黒要素」というのではないのだろうか… じゃあいったい白黒要素に見てないってのは何だったの。「それほど重視してない」くらいの意味合いだった？ 羊：割愛。決定変わるなら見る 農：言ってることは正しい。ただ推理よりも説得のゲームだからなこれ 商：今日何の印象もないなこれ。昨日ちょっと会話した中で白いのかなって思ったけど見直さないとダメそう |
809. ならず者 ディーター 00:51
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【本決定了解】 まぁ、悩んだ挙句ならしゃぁない。 とりあえず、明日も屋の黒さと長の読み込みと旅の投げっぱなしにリソース使いまくるのかと思うと面倒臭い事この上ないが、頑張るよ。ＲＰも。 |
810. 農夫 ヤコブ 00:51
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希望変更出来そうな奴が軒並み動かしようがないから仕方ないべな。 んでディタは本当に面倒臭い奴だべな。 嫌いじゃねぇべよ。そういうの。 本決定も見たべ。了解。ジムはそれでええよ。 |
813. 司書 クララ 00:54
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神>>505本決定見ました…神は今日もお疲れさまです… あ…あと皆さん、ちゃんとセット確認してくださいね… 羊は限界来てしまったのでしょうか…回避や遺言、落とせるものはなるべく落としてほしかったのですが… |
814. ならず者 ディーター 00:54
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農>>810 サンキュー。 まぁ、なんかどっかで面倒臭いと思うなら直せ、って言われてるが。 私はそれが持ち味だと思ってて、マイナスだと思ってる訳じゃないから辞めるつもりはないよ。 とりあえず３連休鬼多忙で余裕ないけど、明日過ぎればリアル落ち着くから、ＲＰで少し緩和させてみるさ。 まぁ、明日から頑張るＺＥ☆ |
817. 老人 モーリッツ 00:56
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うつらうつら… (【本決定確認】じゃ。 …こんなことを言えた義理ではないが、リナは何か言いたいことがあれば発言をお願いじゃ。 …あと、アルビンはどこへ行ったのじゃろう？) |
819. ならず者 ディーター 00:59
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神>>816 とりあえずやり方は凶についてはもうどうこういうつもりないよ。 まぁ、カタリナが回避も何もせずにだんまりな時点で（リアルでなんかあったならすまんが）黒かなとも思えてきたし、ポジティブにとらえよう。 それに潜狂かぁ、それはあんまり考えてなかったが、そもそも占い師見なさ過ぎてそろそろ怖い農夫に撲殺されそうだから明日はどんな結果になっても見るわ。 |
820. 農夫 ヤコブ 01:00
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決定回りは1d服、2d3d妙だべな。 ディタは草生えるべ。 持ち味だしマイナスにはならんけど面倒臭いものは面倒臭いべ。 まぁこのゲームやってる奴は軒並み面倒臭い奴なので、仕方ないべな。 ディタ本人の色は割と信用してええと思うよ。 村だと思う。 |
821. 少女 リーザ 01:00
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日中喉抑え目にしたら今度は余るというね どうして私はこう 書：だれかとの会話メインなせいかどうしても聞いててすっと入ってこない。 特別黒いところがない。白いところもない。ただなんというかよくわからないふわふわ感はあるので何らかの方法で色は見たい |
822. 負傷兵 シモン 01:01
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オト >>685 別に気を悪くはしないから大丈夫す。 リナにちゃらんぽらんて言われても気を悪くしてないし。 ほんとだよ。ほんとだよ。ほんとにほんと。 >①狼は吊希望の集まる兵を占いたくなかった でももし狼に占いがあたるとパンダになって 3dの兵吊りは難しくならないすかね？ その仮説でいくには狼は結構安全圏にいる必要があって 安全圏にいるのならコントロールする必要性も薄まる |
824. 旅人 ニコラス 01:03
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【本決定確認】 >>807妙 農長羊が白でも黒でもない様に見える中、迷った末に「意図的に発言を抑えている点」で吊り第一第二の差をつけたというだけで、「意図的に発言を抑えている点」そのものは白要素とも黒要素とも見ていないという事です。 |
825. 農夫 ヤコブ 01:05
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占い真贋は微妙に妙に傾いた理由開示。 偽仮定手の混んだことやってんのは妙の方だから。 これ言語化間に合わないけんども、上手い偽も偽にしか見えない真もいるので真ぽい偽ぽいで判断したら見極められんのよね。 |
ならず者 ディーター 01:08
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ごめええええええええええええええええええん！！！ それはちゃんと寝てて、墓下でニヤニヤしながら俺と盾の劇場を見ててくれよな☆ とりあえずしばしのお別れだ！またエピで会おうぜーｗ |
827. 少女 リーザ 01:09
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>>824 いや、だからそこで差がついちゃうなら白黒要素なのでは…って話。 仮にニコラスがまとめる役だったらその要素とは関係ないところで吊っちゃうわけだけど、そんな先着順とか背の低い順とかで吊り決めちゃわないだろうって思うんだけど まあ、でも、聞いてる限り自分の中でかみ砕けてないだけで弱い白黒要素と思ってるみたいなのはなんとなくわかったのでそれで。 ありがと。 |
ならず者 ディーター 01:09
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そんなん書かなくて良いよｗｗｗ ていうか、本当に村側の突然死ってやり辛い。 突然死駆使すれば村側確定勝ち出来るとか言う説聞いた事あったけど、真偽は分からんが灰狭まる速さがマッハで嫌い。 |
ならず者 ディーター 01:12
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昔のような超前衛多弁型ってな訳には行かんけど、少しずつ信頼を獲得して見事に全員だまし切って終わらせてやるぜ☆ ちなみに、屋を吊ろうとしてる本当の理由。。。。それは多弁を吊りに行くのが大好きだからです。(爽） |
828. 少女 リーザ 01:12
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オットーに関しては今日も寝ちゃってるみたいなんで何とも言えないけど（別に文句言ってるわけではない。毎日お疲れさま）、今日に関しては圧倒的にディーターに理があると思うよ オットーの今日展開してた論はあってる間違ってる以前に「ディーター狼だろうからここも黒い、あそこも黒い」って言ってるだけで横から見てると納得しかねる。 ディーター自身の言う今までの会話は何だったんだというのも |
830. 農夫 ヤコブ 01:13
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灰にも少なからずこれは言える。 灰ザックリ。 まず旅は不馴れではないべ。この辺解消出来んくて困ったがどうしようもない。 ジムの羊潜狂説は、ああ…とはなるけんども、潜狂探しはやめた方がいいべ。大抵村人の方が余程狂人だから。 書も村かな、まで。 後は微妙。 |
832. 村長 ヴァルター 01:13
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箱前着席。 羊商が見当たらない？ 羊の発言が無いと狼引いたかも？と言う期待はありますが、さほど疑ってなかったから悩ましい所です。 商はもう少し発言みたいです。決定周りでもあるので。 |
833. 少女 リーザ 01:13
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よくわかるよ。 ただまあ、それが狼のやることなのかって言ったら私はそうは思ってない。 それよりは単に視野狭窄になってる村に見える だから両村でいがみ合ってるんじゃないかなって印象になる。 ただ、言った通り現状でどっち残すか選べって言われたら者になる。 明日に期待する |
ならず者 ディーター 01:13
次の日へ
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なんかリーザとかヤコブとかの視線が熱い。 でもごめん、食べちゃうよ☆覚悟しろ。（酷 それではプサ！ヨアヒムに成り代わって勝ちをもって未来の旦那になりに行くまで待っててくれよー。 |
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