プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 772. シスター フリーデル 06:27
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うーわ、とっこんだなー。ガチ面倒くせぇえええ！ とりあえず、あたしは今日はそろそろ時間切れなんでここで切り上げるわ。今日は昨日よりは早めに帰ってこられる、筈。あー、ラインやるのにめんどくなったなあ。マジ勘弁。 ★パメ先輩＞色々言いたい気持ちはすげー分かる。が、まとめ役引継ぎ希望なら、昨日みたいに一気に発言するのはよしとかねえ？ 何か揉めたときとか用に、村の流れが見えるまで喉残しておいてほしーわ。 |
775. 旅人 ニコラス 06:34
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ことを隠そうとする視点に気をつけているように感じた。 アルの灰考察だけど、昨日の>>761からの考察があった上での希望出しなら評価は違ったよ。アルの希望見てると、1d●者○娘（二人についての灰考察なし。それで希望集めてるところにというのは黑く見えた） 2d●者のみ。1dからと考えると、一貫。でも仮決定後に出してるのがひっかかってる。 吊り希望出してないのは、灰考察の内容で「みんな白く見える」とかな |
776. 旅人 ニコラス 06:37
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らわかるけど、「はっきりと白いと言える部分がない」とかでそれは灰考察と希望の内容が合ってないように感じた。 以上、喉と時間の都合上、昨日書ききれなかった分。私は白要素見つけから考察に入っていく分、どうしても消去法になるし、時間も喉もかかる。 霊判定ないってかなり痛い状況にあるから慎重にするよ。 シモンは昨日の決定周りは白く感じたかな。 じゃ、私も出かける。判定は鳩で確認@16 |
少女 リーザ 06:51
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襲撃確認。オッケーナイスなの。 アンパイアお疲れ様なの！決定周りは大分助かったの。 「起きたら」昨日の返事と襲撃の反応から入るから出るのは後になるの。判定は白確嫌だし者黒視そこそこあるから黒でもいいけど、老と判定異なった時の真視は微妙になるかもなの。 ただ、最悪でも狂視は増えるだろうから(黒確はないし)狂放置はどうか分からないけどリナちゃん吊りは楽になりそうなの。 |
少女 リーザ 06:53
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結構灰考察浅めだったのにそんな疑われてないの。フリちゃんは間違いなくパンチ入れてくると思ったら1回だけだったし。 精度上げていけば割と楽かもなの。今日占いに当たらなかったら狩人/論客潰しの灰襲撃も提案しておくね。 二度寝は多分ないから何かあったら教えてねなの。 |
778. 羊飼い カタリナ 07:05
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眠いわ、寝るわねー…。てかなんで樵が死んでるのか私には理解できないというか…霊能護衛鉄板だと思ったんだけどー…みんなまとめ役をどうするかだけ意見欲しいわ。 一応屋が来るの待ってるんだけど、7時半までに来なければ結果言った方がいいのかしら？占い結果みんな知りたいと思うしね。あー…眠いわね。 |
少女 リーザ 07:12
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あ、なんかリナちゃん黒出しそう。印象悪くなるし判定先出しで良いと思うけど。 今日から先、まとめ役重視とか賛成に近い私がトマちゃん守らないのはちょっと違和感(そうならないぐらいに老真入れたつもりではあるけど、)なので露骨な狩ブラフとかは入れないでおきます。 それと、後でセンターへの返信を行う(灰考察でカバー出来た？って感じで)けど、下手にラインつなぐ必要ないので、自然な感じで反論なら反論入れてほしい |
少女 リーザ 07:26
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うーん。黒で良いと思うんだけど。 2白になったらセンター微妙かな、というのはあるの。白確も微妙なんだけどね、者は吊りやすいってのもあるから。 黒がいいかなとは思うけど生存に関わってくるから、センターに任せる形なの。 |
パン屋 オットー 07:28
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体育会系じゃ後輩は先輩に【はい】【いいえ】【わかりません】以外の返事をすると腹パンらしい。ウチもそうするか。「いいッスね、面白そうッス」 お前、パメラ先輩のこと好きなの？「はい」どこが好きなの？「儚げなトコ…ごふぁっ」 どこが好きなの？「…はい」はいじゃわかんねーよ、ふざけてんのかよ「いいえ」 じゃ答えられるよな、どこが好きなの「わかりません…」…お前、狼だっけ？「はい」【ディーターは人狼】 |
779. パン屋 オットー 07:28
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体育会系じゃ後輩は先輩に【はい】【いいえ】【わかりません】以外の返事をすると腹パンらしい。ウチもそうするか。「いいッスね、面白そうッス」 お前、パメラ先輩のこと好きなの？「はい」どこが好きなの？「儚げなトコ…ごふぁっ」 どこが好きなの？「…はい」はいじゃわかんねーよ、ふざけてんのかよ「いいえ」 じゃ答えられるよな、どこが好きなの「わかりません…」…お前、狼だっけ？「はい」【ディーターは人狼】 |
780. 羊飼い カタリナ 07:31
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カタリナさんとの相性占いコーナー。今回のゲストはディタくん♪昨日ので蚊を使うのには飽きたから今日はこれを使ってみようかしら？じゃじゃーん！注射器よーこれを思いっきりブシュッ！あーこんなにたっぷり血が絞りとれたし副作用がでてないようね【ディタは人だった】 |
少女 リーザ 07:34
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2白な予感…！と言うかこれリナちゃん真とかないよね？真だったらごめんだけど村なら内心ほぼ偽決めうちなの。 あ、今ごろ確認したの。2白かー。ちょっと生存厳しいかもね。ただ狂視はされると思う。 色々と注文多くてごめんねなの。 |
少女 リーザ 07:37
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↑は今ごろじゃなく書いてる途中に見たの。 さて、昨日の決定周りでフリちゃん結構非狩ブラフっぽいの入れてるけど、言及しすぎな気はした。今日の第一声もまあ、分からなくないかな。 長神あたりが良く分からなくて微妙だけど、まず私に目をつけるのはフリちゃんだろうし、狩人の目があれば抜いておきたい。初日からしつこくてアレなんだけど。 |
782. 老人 モーリッツ 07:47
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もろもろ確認。トマ襲撃か。まあ妥当な襲撃の一つじゃよなぁ。パメはまとめ役よろしくなのじゃ。 ぱっとみた感じ、オトの黒出しも狂人っぽいなぁって印象で、内訳予想変わらずかの。でざーっと流し読みで、 アル>>724 なるほどなのじゃ。回答感謝。 あとこの襲撃で狼陣営に強気な選択をするタイプの狼がいるのかなぁとは思ったの。 リナはそういうタイプに見えないので、灰狼にいるのかのぅ。で離席じゃ。ではまた後で。 |
783. パン屋 オットー 07:48
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昨日は喉涸れで済まない。初日と同じで7:30頃で考えていた。初日は6:15に起きてたから先番だし、先に出して寝たんだが。 で議事録読み直したんだが、カタリナ先輩、徹夜とかでずっと待ってたら申し訳ありません。 【屋→者黒】【羊→者白】【老→者白】確認。 羊狼老狂で見てるけど、どちらにせよ狂は白判定製造機だしな。襲撃先込みでもう１度深く考察していく。 まとめはパメラ先輩にお願いすることになりそう。 |
784. パン屋 オットー 07:50
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今日は者羊老といっぱいしゃべりそうなので、喉をそちらに割くかもしれない。 もちろん、灰からの質問にも極力答えたいから、質問は早めに出しておいて欲しい。 夜まとめて、答えるので。 じゃ、これで離脱します。 |
785. 農夫 ヤコブ 07:50
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【襲撃、判定確認】 し、トマ先輩、シモ先輩お疲れ様です。しかしこの襲撃は痛い、な。散々疑って虫のいい話かもしれないけれどもパメラ先輩、まとめをお願いします。 ★リナ先輩、>>778霊鉄板という見解について詳しく教えて欲しいです。僕視点分からないでもないですが占視点でその発言が出るのは少し不思議、だな。 |
少女 リーザ 07:58
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うーん、黒め予想だったみたいだし出来れば狼に当たった事に対するコメントが有った方が良かったかなと思ったけど、スタイルっぽくもあるし今からだと後付けかな。 あ、あんまり者とは会話する必要ないと思うよ。 ほら黒だったじゃん！黒出たから吊ろう。黒要素展開するわ。ぐらいで良いと思うの。 私も表で突っ込むかもだけど切り返しは手伝うから頑張ってねなの。 |
786. 旅人 ニコラス 07:59
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鳩。【判定確認】 7人時に狼狼狼狂人人人だとＰＰ負け。それまでに1狼は吊ってないといけない。 13>11>9>7>5>3>1。3手の間に1狼か。結構厳しい。今日の吊りどうするかは慎重に。 ★占い師候補＞ディタの白要素(黒要素)をお願い。 後はたぶん夜。@15 |
少女 リーザ 08:02
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でで。リナちゃん狂で9割合ってると思うの。 モリちゃん狂なら昨日に引き続き今日白出す意味が無いし、その戦術眼持ってそうなので。後は今日は老護衛になる可能性高いから、者吊れるかと狩どこか抜くのが大事だと思うの。 |
パン屋 オットー 08:07
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さて、問題は妙ー屋でライン見られると厄介というところかな。 俺はこっから老羊者を相手に勝つつもりで仕掛けるけど、確立低いが、下手に勝ってしまうと、それも厄介か 妙が村の状況を読んで、屋にどう接するか判断していいと思う。そこはＴに一任。 妙ー兵のライン、屋ー兵のラインもどう操作しようかな。 注文あったら、聞きます。 |
少女 リーザ 08:20
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屋妙ラインとか兵妙ラインとか幻想すぎるから考慮不要なのー。 普通に考察してくれたら自然に消滅するはずなの。あ、そういう意味でも、者黒要素は挙げつつ対抗叩きは入れないほうがいいの。者黒からライン考察をオススメするの。 |
パン屋 オットー 08:23
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羊狂老真、狩は老にべったりは納得 灰から狩狙いで灰襲撃は想定しないとね 順当に考えれば3d▼屋▲灰→4d▼羊▲灰→5d▼老▲灰で 狩潰しかな…老の●妙の希望が通ると危険だから、いつでも狩抜けてる状態にしなくちゃならないし。 |
パン屋 オットー 08:26
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兵妙ラインは幻想かー。確かに▼兵には反対してる人多かったからなぁ。 でも老あたりはそこを主張してきそう。 まとめの娘がそれを受け入れなければいいんだけど。 反樵だったけど、▲樵で意見がどう変わるかな？相変わらず商ロックしてくれるといいんだけど |
パン屋 オットー 08:41
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者黒要素重視で対抗叩きは少な目（あるいは皆無）は納得 旅長＞妙尼あたりを占いにもって行きたかったから、ラインではどうしようかな。者羊旅+老で行こうかな 今日吊られる懸念で言った方がいいかな、▼者できる素振りも出そうかと思ってたけど…屋延命視点ね |
パン屋 オットー 09:08
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自分の判定みて、ＲＰにしても良心が痛んだり。 くっ、可愛い後輩に俺はなんてことを、しかし別陣営だし、吊りに持っていかねば。うむ、勝負なのだ。 そして老の髭抜き占いって、まさか狂の白判定量産しますよアピール？ というタチの悪い予感が頭をよぎったんだが…ブラフだな、絶対…そう思おう。 |
パン屋 オットー 09:13
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というかお前の髭抜き占いって黒あんのかいと思わずにはいられない。 じゃ、こちらも離脱。俺は昼と夕方に戻れるかな？戻れなくても、いつも通り何かあったら、お互い赤に残すということで。 こちらは覗くことならなんとか出来るので。 |
少女 リーザ 09:13
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うーん。まだライン考えてないから何ともだけど、老からはしばらく疑われない気はしてるの。 対抗には考察中に指摘ぐらいで良いと思うの。私が占いなら対抗ガン無視でやるの。 えーと、【兵狼は私たちだけの情報なの】だから視点としては3狼危惧がいい。占いの真贋差はそこまで大きくはない。ローラー前提orPP抑止で吊られる可能性はあるけど、ぼろ出さない限り偽視での吊りはリナちゃんのが先だと思うの。 |
パン屋 オットー 09:18
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【兵狼は私たちだけの情報なの】確認。 その通りだね。 [者羊旅+老]を表では主張していくけど、[者羊兵+老]は可能性薄い。さらに、それで終わらないこと危惧で やはり[者羊旅+老]という結論に持っていくと思う。それとも[者羊兵+老]には全く気付かない素振りをして欲しいとか？ |
少女 リーザ 09:43
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今日はセンターは▼者にしつつ者娘を前提にライン考察かな。昨日の反応とかから兵白を提唱するのもいいけど、さらっとラインないと判断したらLW探してもし見付からなかったら兵狼って結論出した方が印象いいと思うの。 と、此処まで書いてさすがにアンパイアに関しては視点漏れなさそうだったの。ごめんなの。 モリちゃんの判定よりリナちゃんがどう考えても相性占いじゃないの…。 |
少女 リーザ 09:47
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者羊兵+老に気付かないのは視点漏れになっちゃう可能性があるからやめた方が良いの。 大体センターの考え通りで良いけど、旅狼視でやるんじゃなく、結果旅狼になるんじゃない？って視点と、旅が結構声大きくて殴り合いに強そうなのは気を付けて、なの。ただ殴り合いは避けられないの。 私的には神長を掴んだ上で白視獲得して尼排除で勝てる気がしてるんだけど、灰考察が思ったよりキツイの。狼って難しいね！ |
少女 リーザ 09:56
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あ、襲撃はパメちゃんも視界に入れて欲しいの。優先度低いけど。 灰襲撃するとして狩優先で、青農商者は対象外なの。者が狩人COしたら別だけど。まあパメちゃんならワンチャンス吊ってくれる気もしてるの。 旅尼神が占いにくい吊りにくい。長はパメちゃんがロックしてる。 私は俯瞰せずに個別に突っ込んでいくつもりなの。 しかし表で一発言もしてないのにもう赤が半分近いの。アパーム！喉持ってこーい！なの。 |
788. 農夫 ヤコブ 10:14
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★旅>>786３手で１狼ないし狂を吊らないと～ではないでしょうか。確かにトマ先輩襲撃自体は痛いですが。それに関してはそこまで厳しいとは思わなかったのでニコ先輩からそういった発言が出る事に疑問です。PPを考えて厳しいと思った理由や僕の見落としている要素があれば説明お願いします。 |
789. 少女 リーザ 11:17
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おはようなの。ちょっと忙くて時間取れるの遅くなりそう。 で、トマちゃん抜かれたのね…。決定後のシモちゃんは白っぽかったんだけど、どうだろ。ディタちゃん狼なら霊襲撃するかな？とは思う。とにかく、トマちゃんシモちゃんお疲れ様なの。 うーん、トマちゃんいなくなったのと確定情報が殆ど無くなったのは辛いの…。 まとめはパメちゃんで良いと思うんだけど、くれぐれも喉に気を付けてなの。 返答だけ先に。 |
少女 リーザ 11:39
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↑の質問というかやり取りは仲間切り発言の延長なので、トマちゃんが居ない今効果は薄いんだけど、方向転換もおかしいと思ったからそのまま出したの。 まあそうやって偽視する村人も居ると言う考えを持ってる事を押していけばいいとは思うんだけど、あんまりここに拘っても(現状とは違うので)信頼取れないかもなの。 先にディタの黒要素探す。とかの方がいいの。 |
792. 旅人 ニコラス 12:52
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ちょっと顔出せた。明日から下記表は確白が出してほしい。 羊老屋|娘|者|旅神修農商妙長青▼兵▲樵 占占占|白|斑|灰灰灰灰灰灰灰灰▼？▲霊 吊り候補12 ☆>>788霊襲撃ということは真占確定がほぼなくなり、狼がそれを恐れることがなくなり偽判定かなり自由に出せる。初日に私が「灰が広くて大変」と言ってたのを思い出してほしい。下手したら吊り候補12のまま。３手の間に狼吊るのがどんなに難しいかわからない |
少女 リーザ 13:26
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ヤコちゃん>>793が黒すぎて白いの…なんでこんな事が言えるの…。 シモちゃんディタちゃん人間だった場合ロラ完了後占いない状態で1手しか余裕なくなるのに…。 ロラしたい狼に見えるの… だけど発端からすると微妙なの…。様子見しようっと。 |
795. 村娘 パメラ 13:52
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ねぇトーマス。機械的に票数を数えてる訳じゃないよね。皆の細かな意見を調べたのよね。ならなんで何人もの【ここは避けて】とか【えー微妙だからこっち】を初日も二日目も無視するかな。妥協も何も貴方が避けているだけよ。 せめてアルビンとヨアヒムを白く見る理由を話すのが筋よ。 あとさ>>577フリルやニコラスが言った、私に偽判定を出し難かったという概念を理解出来なかったのなら言おうね。結構な人数が人と考察し |
796. 村娘 パメラ 13:52
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て占い反対と言っていたのよ。2日目の判定順でモーリッツ非狂へ「寄った人」がほとんどいないし。私やシモンが気に食わないのは分かったけど、皆の意見や状況を踏まえてモノを言いましょ。 さて、先に言っておくけど私に余り頼らないように。同じ様な時刻に【吊りと占いへコメントはするし、狩人絡みで指示めいた事は言うわ】。それ以外は余裕ある人が協力しあって進めて頂戴。(多分ヤコブが昨日期待したような形になるね) |
798. 村娘 パメラ 13:53
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や狩人に配慮するのも大賛成。でも即議論を打ち切れは【本末転倒】。もっと早いタイミングで喚起するなら良かったと思う。ついでに私見。6時起き要請も度が過ぎてる。7時～9時ぐらいを目安に、伸びてお昼までに揃えば充分かと。/私からは【発表順を指定しない】から、出来る範囲で各自調整。 >>749ヴァル先生 力量と姿勢のギャップと言えば良いかな。これはリズやディにも感じていること。 ヴァル先生(ディもかな) |
799. 村娘 パメラ 13:53
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の場合、自身が潜伏策に反対するなら、一時的でも霊能者保留はしないのだろうね。私は実際に保留した。ここで理由は何だ、分からない、怪しいと思考が飛んだ様に思うのよ。 ちなみに理由は、ブラフ抜きで短時間なりともニコラスの意志を尊重だよ。一刻も早く非霊能者宣言すべきとか思った？ 私と対話する暇が無かったから「分からない」までは良いの。でもそれが怪しいに行く前に「狼ならどういう利点、狙いがあるのか」を考え |
800. 村娘 パメラ 13:54
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ていないんじゃないかな。少なくとも探った痕跡が見つからない。 白黒を感じたから反論を聞くために指摘したのよ。また私は朝に指摘したけど、希望は結構遅い時刻。/嫌な気分は理解するけど、唐突でも根拠無しでも無いでしょ。自身が真っ白と思ってたとかじゃないよね。私が苛立ちに任せて貴方を吊りに挙げている様に思ったの？/抗議はして。でも愚痴はスルーするよ。 ＞アル Q1.ヤコ＋ヨア＋ジムの混戦からは白黒見え |
801. 村娘 パメラ 13:55
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なかったかしら。ヨア＋モリの「キープ」論争とか。 Q2.ニコが強引と感じるの具体的に何処かしら？ (>>682旅の意訳)Q3.アルは戦術論が分からない→戦術論ばかりなのはパメラとディ→この二人が分からない→占いたい って意見だったよね。/だとすると戦術論の部分は他の皆に関しても分からないんじゃないの？ 違いが分からないから根拠が乏しいと思う。あるなら教えて。/続きはニコラスにパス @13 |
802. 村娘 パメラ 14:18
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私は【シモンは人間だと確信】してる。既出＋私の手を拒否してトーマスに吊られに行ったからね。ついでに私襲撃希望とかあれ絶対本心だわ(笑)/でも意外とそう思っている人って少ない？ ＞ディ (非)狩人宣言は貴方に一任。どうすれば良いか分からないとか、24時付近に立ち会え無いなら相応の対応してね。 ＞灰各位 ディの白黒を話す時は「○○が守られているはず」はぼかそうね。/【狩人対抗は不要】だと思ってる。 |
805. 老人 モーリッツ 17:12
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■襲撃考察 わし的感覚では、昨日はわしとオトが半々か若干オト真視が多い感じっぽかったので、今日はわしかオトが食われるんじゃないかなぁとか思っておったんじゃ。 でトマ襲撃は、若干狼側の余裕を感じるかのぅ。 2狼、最低でも1狼は安全な位置にいるってことかのぅ。 ってことでシモ、ヨア、アルの中で2狼ってことはない感じかのぅ。あと村長もかな？その中で2狼なら占い機能破壊しないのは自殺行為っぽく感じるかの。 |
806. 老人 モーリッツ 17:14
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シモに関しては、パメは確信してるようじゃが、わしは微妙かのぅ。 シモ狼判定を隠すための襲撃ともとれるし、決定後もそれほど白くも黒くも見えなかったの。 パメの言ってるパメの手を拒否云々も、正直パメ喉枯れしてたし、パメとトマの対立も明らかじゃし、パメの手に乗って吊り逃れってできなかったと思うので、白要素にはならないとは思うかの。 希望的観測で動いてもダメじゃから作戦は、シモ村で立てるべきじゃろうがの。 |
808. 少女 リーザ 17:48
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うーん…。ちょっと今日は灰考察のスタイル変えるの。今のやり方じゃなんかあんまり精度高まらないし、ちょっと羊青を見てるとこのままやってても判断付かないの。多分パメちゃんが言ってるのもこの辺だと思うんだけど。 ★青>>664だけじゃないんだけど、私とあんまりやりとりなくて、一応質疑返した上、私は占い希望に挙げたりしてるのに1発言取って「身軽い」じゃヨアちゃんの事が分からないのね。 |
809. 少女 リーザ 17:50
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昨日今日気にしてたんだけど、ヨアちゃんの中のGSを出して欲しいな。もし苦手だったら私に何か質問ないかな。ヨアちゃんの中に白要素も見つつ、疑いを掛けてはいるけどそれが限定的っていうか、オープンじゃないのが私と違うから、そこを少し開示してほしいの。 ちなみに私のGSは斑のディタちゃん入れて、□修>旅>神>長者>商青農■ ぐらいなの。とはいえ神以降は判断不能域でごっちゃなの。今日整理デーなの。 |
812. 少女 リーザ 17:54
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ふう。で、シモちゃんに関しては村で考えてるの。トマちゃん居ない以上ライン考えるだけ徒労に終わるかもだし、元々ライン考察あんまりやってないの。あと、シモちゃん最後ちょっと白かったの。 後はアルちゃんを見直したいかな…。兵商両狼は無いと思う(兵商占＋α)ので、昨日発言増えてからのアルちゃんを注視したいの。 ヤコちゃんとヴァルちゃんにも後でなんか飛ばすの！ とりあえず休憩なの。@12 |
少女 リーザ 17:59
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リーザ式ヨアヒムスタイル！ これで多少はフリちゃんの目も逸れるはず逸れてほしいなの。村側としての無駄吊り危惧を出したつもりなの。 今後の予定は「えーやっぱりヤコちゃん黒いー」「えーやっぱりヨアちゃんわかんないー」って言う＋リナちゃんが余程日寄らなければ真視出すの。情勢偏らなかったら狂視or狼視強めて吊るの。 狂人視してるのに苛めてもしょうがないからちょっと方針変えてみたの。 |
少女 リーザ 18:04
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>>813 ああ、そういう事なの…。私が気になったのはヤコちゃんの発言「とりあえずディタ吊ってロラしたら」に対し吊り手数気にしてるニコちゃんが「非狼印象」だけで済ました事なんだけどねなの。 ヤコちゃんの言う内容ってオトちゃん黒だけじゃなく占い師の内訳も深く考えてなさそうだし、さらっと言えちゃうのは確かに非狼印象ではあるんだけど。もっと考えるように言うかと思ったの。 と後で言う為のメモ。 |
少女 リーザ 18:07
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皆の白視はとても身に染みますが、「考察期待」「読みやすそう」「トレスしてやんよ」ばかりで一瞬でひっくりかえりそうで怖いです。 私の黒要素は占い考察しまくりで灰考察薄いから「それって狼が真占い探してんじゃね」って感じに見える事だと思うの。 真贋問わずモリちゃんなら怖いけどリナちゃんならひっくり返せると思うから考察はもう終了なんだけどねなの。 ↑この辺が黒い。 |
少女 リーザ 18:10
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後今日センターに1回触れただけでもうほぼ触れるつもりないんだけど、誰かに聞かれたらその理由として、 リナちゃん狂を持ち出すまでは「どうせ狂or真だろうからほっとけばそのうち判定に無理が出るか喰われるの」って言おうと思ってるの。 センターとは表で険悪な感じになっちゃうかもだけど演技だから許してねなの…。 ヴァルヤコンビに投げる質問(白塗り)が思いつかないの。というか見る気がしないの…。 |
パン屋 オットー 18:11
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Ｔおかえり、そして俺ただいま。 ヤコブは発言量内容増えたんだけどツッコミどころが見えるのがいいね。 俺視点でも農>>519で俺真視してるのに、「狼２騙り・潜伏狂人」考えてるんだよね。 ３ＣＯ目で屋真なら狼２騙りを先に羊老でやる可能性はとても低いのに、というか皆無だろう。 ヤコの占い師スケールが変動しすぎなんだろうか。 |
パン屋 オットー 18:15
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このヤコブの疑問点は俺から突っ込むつもり、屋真視はブラフかー、お前がわかんない、みたいな感じで それとＴの赤消費が少し心配になったかな。決定周りでも赤使うかもしれないし。 襲撃先はＴ優先で任せるからいいんだけど、あ、狩考察は赤に残すよう努力するよ。それと判定出しも聞きたいしね。 遅くなったけど襲撃成功おめでとう、俺だったら出来なかったよ。そしてＵはお疲れ様でした。 |
少女 リーザ 18:19
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変なミスしたの…。セルフフォローしたけど別段視点漏れでもないし自分でもよく分かんないの。アンパイア、乏しめるような形にしちゃってごめんなさいなの…。 あ、センターおかえりなの。赤だとつい喋っちゃうけど了解なの、自重するの…。襲撃成功万歳なの。 ヤコちゃんに関してはそれで良いと思うの。 ヤコちゃん正直村でも分かんないし…。 |
パン屋 オットー 18:22
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プライベート・シモンの救出には失敗したけど、占信用とっていけるように頑張ります。 Ｔの行動予定には問題なさそうに移ったかも、特に俺から言うことは１つもなさそう。 潜伏はＴの方が得意そうだし、Ｔのやりやすい行動でいいと思う。俺からの注文はないよ。 あと、朝言ってたこととと変わるけど旅は白視しそう、者狼が旅をＳＧにしてたってことで 変わりに長尼農あたりをＳＧにしていくつもり。＠２３ |
少女 リーザ 18:32
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うん、ちょっと不安だけど頑張るの。 占い信用頑張って！私的にもモリちゃんの信用～がビックリで、ブラフ込みだと思うんだけど狂人からの「信用ないから黒出ししなかったよ」アピールにも思えたの。というかどんだけ自信ないのモリちゃん…。 尼はきついけど攻撃されてないし突っかかるのは良いと思うの。妙→尼白視利用して妙黒塗りになってもいいからね。 喉@15しかなかったの…本気で自重するの…。 |
815. シスター フリーデル 18:32
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あちーよ。色々見たし。 オト真派のあたしとしては、とりあえずディタ吊っていいと思ってるカンジ。ま、それじゃディタも納得できないだろし、まあ頑張るわー。 っつか、ディタ狩人ＣＯすんならあたしはさっくり出てくればいいと思うべ。狩人は最高の地雷である派のあたしは、ＣＯすんなら即対抗非対抗出して情況整理すりゃいいとも思ってるけどなー、みたいな。ま、第一声でＣＯなかった以上ありえなくね？ とは思ってるケド。 |
818. シスター フリーデル 18:42
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☆パメ先輩>>798：あたし的には筋を通す方が「本」だから本末転倒ありえないし。ま、どっちにしろ個人的意見には違いねーよ、あたしが絶対正しいとかダサいこと言わないし。ただ、自分のポリシー通すなら喉と時間が必要なのは確かだっつだけ。 まず、シモ先輩とディタの両狼はありえねーわ。ＧＪ出たら即詰み終了のギャンブルに出る必要性がなくね？ ついでに、オト先輩が狼なのもほぼありえねーんじゃね？ ってカンジ。 |
819. 旅人 ニコラス 18:48
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考えの違いを白黒要素にせず。そこに誘導臭を感じたら黒要素と思う。 私は屋偽派。者白予想（再考予定）から▼者は危険と判断する。 ヤコブはオト真派というより難しく考えてなかったロラ派と感じた。ロラ派なら>>793違和感と誘導臭ない。ディタ吊り＝オト真視じゃないのにいつまでしつこく言ってる？ ★老＞何がそんなに引っかかる？微妙にどっちが黒いとも言わないでひっかかると繰り返すのは疑惑ばらまきに感じる@10 |
少女 リーザ 19:08
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あ。一つの可能性に気付いたの。間違ってたらあれだけど。まあ可能性として。 老狂でパメちゃん狩を考慮した可能性があるの。それで黒出せなかったなら分かるの。今日はセンターを真視してるっぽいのでリナちゃん=狼に合わせた形だと思うの。(ここまで老狂ならという仮説) ＋フリちゃんパメちゃんの独自黒塗りスタイルに通じるのが、狩人って言うポジションなのかなとも思ったの。可能性だけど、それだけっ。 |
821. シスター フリーデル 19:10
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オト先輩狼として、確霊襲撃後真っ先に偽黒判定出す意味ってあんまなくね？ 確霊襲撃なんていう狂人が一番偽黒出しやすそうなとこ狼が率先して潰して、後で誤爆とかされたらどうすんのみたいな。また、ここで偽黒出して非狼視稼いだトコで、真決め打ち残し狙える位置でもなし、確霊襲撃しちゃったら狂視放置も道が無し。初日からの動きもあって、非狼じゃねーのと思うべ。ヨア>>599にほぼ同意なんで、非狂のが自信あるけど。 |
822. シスター フリーデル 19:10
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ニコとかのオト偽派って、ここら辺どう考えてるってカンジ？ 特にディタとかオトは狂狼どっちで、どういう想定で今日まで動いてきていると思うのか、マジ意見聞きたいわー。 単体考察や他占からのライン考察も後でするけど、とりあえず>>787は偽黒出された村側にしちゃ反応黒っとまではいかなくても少なくとも白さがなくね？ とか思ってるのを付け加えとくわ。ディタは判定食らって視野が広がったりとかなかったんかね？ |
少女 リーザ 19:22
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今日私が占われるのは修娘神長から2票集まった時ぐらいだろうから、先に襲撃希望と判定希望を出しとくの。 者以外吊りで青農占いなら黒出しで勝負に出るのはアリ。真視が強ければ青農吊れる。私が占われなければ占い襲撃する事無く7人PP発生無しのギシアンゾーンになるの。あと、視点が楽にもなるの。ちょいマゾいの。 襲撃は狂微妙だし▲娘or修を押すの。修は「襲撃されたら妙疑え」って言いそだけど。 |
823. 老人 モーリッツ 19:25
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フリ>>821 なんかフリがオトの作戦周りが主でオト真視してるっぽいから言うけど、「未CO？いいよー。」ってなったら、2日目黒出しCO、もしくは黒出し占い師に対抗COですむんじゃないかの？ でそこで今回みたいに作戦説明で今と同じ状況なんじゃないかの？ オトは奇策の正当性？っぽいところで真印象をうまくとったなとは思っておるがの。 いやいや単純にじじいが偽にしかみえねぇ～し。とかだったら指摘よろしく。 |
パン屋 オットー 19:35
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うーん、次これるのが23：40以降になりそう それまでは一撃離脱とかで 対話姿勢が取れそうにないや。ごめんね。 パメ狩は、パメの自己心境として占われたいと思ってたか、占われてからあのような行動に出たかがポイントになると思ってる。[以下不定期] |
826. 神父 ジムゾン 20:02
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トマス……格闘王の二つ名で知られたお前が、何てことだ。シモ君もお疲れ様。ベンチで見守っていてほしい。 占ポジションが存命とはいえ辛いな。オト君からのディ黒判定は今のトコ微妙に思う。オト君の昨日の考察を見ていたのだが、発言拾い自体は確認という意味合いが強いのかな、最後の評価に必要な分だけ説明として添えてくれると有難いんだが。最終評価的なところを拾うと、オト君自身が重視する白黒要素が見え辛いのだよね。 |
828. 神父 ジムゾン 20:02
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また、ニコ君って全体的に自分は村側してます、って雰囲気が一貫していて、それに沿って質疑してるように見える。その辺がＣＯ関連で打ち消されるんだろうか、と私から見ると思ったりはする。 ただ、言葉は少しソフトにすると良いと思う。まず【その言葉が自分に向けられたらどう思うか】を考えてから出すと良い。蛇足すまん。 雰囲気以外ではニコ君に関して>>794灰襲撃の可能性が抜け落ちてるのは非狼的に思えた。 |
829. 神父 ジムゾン 20:03
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ディに関しては、未解決点(ヨア君関連)があるんだが、オト君要素もあるし、考え直そうかと思ってる。てゆか、私以外誰も賛同者が居ないので、明後日の方向なのか、とか……。>>822リデル君の辺りは昨日パメ先輩にも似たようなこと突っ込まれてた気がするけど、考察がどうなっていくかの方が気になるかな。 纏めているうちに、モリ君から聞けそうな感じか。夜食食いつつ潜る。っ[Ａセット][Ｂセット][Ｃセット] |
830. 老人 モーリッツ 20:27
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いやホントそうじゃね、と神父に納得じゃったり。ここはディタのほうがおかしいね。 ただ初日占い希望で村人当てつつ>>638のように凹んで自分の推理に自信がなくなり、一旦フラットに戻した。という思考の流れがあったと見ることもできるかの。かなり優しい視線で見ることが必要じゃが。 ヤコの指摘点は、片白弁当が村っぽくないか。確かに。 ただ純灰襲撃よりは村的に痛いと考えれば弁当という表現になることもあるかも。 |
832. 神父 ジムゾン 20:34
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霊襲撃をどう取るかだよな。ＧＪ出ても１手増えないが、それよりも占ポジション狙うかな、という感じ。思ってる狼像とは少し毛色が違うところに居るのかも知れない。そういう意味では、ディ狼で信用度高めのところから黒出たらどうすんだろみたいな感じは受けてるかな。 >>831ニコ君＞うわすまん、リデル君口調マネっ子は寧ろ和んだんで好きだけど！昨日の偽決め打つぞとかは、気を付けた方が良いと思ったんだ。 |
833. 老人 モーリッツ 20:41
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ヨアとアルの希望は、いまいち掴めないやわからないという理由なので割愛。 なんかこれディタ擁護じゃなくてディタ叩きになった気もするが…こんな感じかの。つか人を庇うの下手すぎて泣けた。 内容が村人だっておかしな発言するんだから察してくれ！みたいな泣き落しになってるの。 あとフリ>>822の下段の白さのなさじゃが、それ昨日の決定で占いに当てられたとこもスルーしてたんでディタの性格じゃと思うぞ。 |
少女 リーザ 20:42
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鳩。時間帯確認したの。 パメちゃんは占われた事に対しての感情→トマちゃんへのまとめ交代要請までは本心というか衝動的なものだと思うの。ただ、トマちゃんがいなくなってからのまとめ辞退は襲撃懸念に思えるの。割とありそう。 |
837. シスター フリーデル 21:02
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ディタ見てきたし。びっみょ。んー、モリの言う反応のなさは確かに昨日もあるんだけど、初日の戦術論のところでは割と感情見えてね？ 戦術論だけ共感や感情や反応が出て灰考察で感情が見えないとか黒くね？ 性格要素？ えー、びっみょ。というのが雑感。 そろそろディタのニコはいちゃいちゃしすぎだし。むっちゃ暑い中毎日毎日ありえなくね？ 熱中症の原因ふりまいてね？ あ、それだけじゃないけど、ここラインはねーわ。 |
838. シスター フリーデル 21:08
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んー。あー。うー。 ぶっちゃけると、>>787の「占い師襲撃でも、俺は確白にはならないから、占い襲撃いきそうなんスけど」が、良い意味か悪い意味かぐらぐらしながら超引っかかってるんだけど、うまく言葉が出てこなくて超きもい。あー、ここ絶対何か埋まってんだけどなー。マジもったいない。ありえなくね？ ちなみに、ディタから占い師のラインは全くなかった。やりにきー。 ★昨日まで占い考察どんなカンジだったよ？ |
839. ならず者 ディーター 21:16
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>>811 リズ オットーさん偽視じゃなくて、偽確定な。なぜモーリッツ喰いじゃない？と思った。で、モーリッツに護衛ついてるの恐れたか、モーリッツ狼でオトさんとリナさんで本気で迷うレベルだったから、占い師襲撃しなかったかのかとか考えて、後者ならリナさん真だなぁが１つ。 ２つ目。リナさんが偽なら確定霊いないし、俺に偽黒出すかと思った。別に俺を白く見てなかったし。印象が悪かった分、真に傾いた。 |
840. ならず者 ディーター 21:27
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>>838 フリ 感情系は喉の無駄なんで。初日飛ばしすぎたから。占いはリナさん偽視は書いてある。オットーさんもニコ疑いで、昨日までも真っぽくないという感じ。つまりモーリッツ真寄り。はしょったのは重要度が灰考察に比べて低なんで。 今現在確白じゃない。トマさん残して占い師候補襲撃しても確白じゃない。じゃあなんでトマさん襲撃なのか気になった。自分でいうのもなんだけどトマさんは俺白視だったからなんかな。 |
844. 農夫 ヤコブ 21:41
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一部灰の発言が増えるまで灰考察は待つとして襲撃に関して感じた点を者の正体とは関係無しに落とす、よ。灰の占考察追ってて気づいたんだけどオト先輩とモリ君の評価は真or狂で拮抗していたけどリナ先輩は狼視集めていたんだよね。そこでロラに移行した場合真っ先に吊られるのはリナ先輩でそれがトマ先輩生存してビンゴだった場合狼涙目な展開なんじゃないかと思う、んだ。 |
845. 農夫 ヤコブ 21:43
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そこでトマ先輩襲撃で全てうやむやにしようって狙いなんじゃないかなと思った。オト先輩に関してはフリ先輩のように真決め打ち出来るほど自信はないけど人決め打てると思うしモリ君も今日のニコ君とのやり取りは人ぽく見えた、し。者の正体隠しもあったと思うけどリナ先輩の正体隠しの方が本命だったのかな、と思うんだ。真決め打つよりも狼決め打つ方はまだ難しくない、し。 |
846. 農夫 ヤコブ 21:48
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☆>>842解決、はしませんね。少なくとも心情的には。僕とヨア君と直接やり取りすれば解決する問題だったと思いましたし。何よりジム先輩の考察や発言は観察といいますか第三者視点が強くジム先輩自身の色や考えが捉えづらいと思います。納得はできても理解は悪いですができそうにはありません。 |
847. ならず者 ディーター 21:50
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2日目屋の灰印象(白）神（灰）商兵（占いたい灰）青尼（黒）旅妙者長 シモンってＧＳ上から３番手までに入ってませんか？それで、シモン吊りになんの反応もないっていうのは、人の思考としてありえなくないッスか？それと灰考察が喉稼ぎにしか見えないんスが。 >>784「者羊老といっぱいしゃべりそうなので」黒判定した人間と、対抗と喋っても平行線ッス。それより狼探しする場面ッスよね。これが一番偽要素。 |
848. シスター フリーデル 21:56
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☆>>842ジム：ぶっちゃけるわ。ＣＯ周辺の流れ以外の発言はあまり読めてないカンジ。モリもリナも。オト狂はもう一度精査してもいいと思ってるから質問した。 ただディタ今日残すとして、それはディタ白オト偽決めうてってことか？と思うとそれはまだしたくなくね？とか思う。シモ先輩白で今日白吊ってディタ白のとき、ロラ後ディタ吊らんという保障はなくね？ っつのがあって、日ちょい強めにオト真主張してみてもいたり。 |
849. パン屋 オットー 22:01
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☆神>>827、票重ねが誰が誰に重ねてるのかわからないんだが、 あの時の心境としては旅と尼と長を●▼で考えていたと思う。 確霊判定で見るには▼旅かと思ったけど、もし白になった時は戦力になりそうなところでもあったので 最終判断で質問を出した。また判断しにくい解答だったのでなんども質問した。結果●になった。 コアが遅いから質問等に焦りがあったのかもしれない、悪意はないが口調は善処するよ。 |
850. パン屋 オットー 22:02
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☆者>>843潜伏というよりブラフ・遅延ＣＯの類だ。隠れてないがＣＯが遅ければ真視が外れる。 そうすると狼は占２襲撃なしだから、吊り勝負にくる。そこで霊判定が決まれば真視が強くなる。 というものだ。ニコは戦術で印象白とっても、それを確実な情報とするには●▼にあたらずにはいられない。 占と灰は基本そういうところで動きは違う。いわゆる真占が行うブラフと灰が行うブラフの差だ。 |
851. パン屋 オットー 22:03
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☆者>>847相互理解でしゃべるわけじゃない。今日の者羊老としゃべるのは君を吊りたい俺と 者を吊られては困るから反論する者羊老との舌戦だからだ。君ら３人は俺を偽視するだろうが、 俺は１人で君ら３人を相手にしなければならない。黒塗りの試合になるんだよ。 ★皆＞まとまった時間が取れそうにない。一撃離脱形式で00:00まで不定期になります。 |
852. 少女 リーザ 22:09
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ただいまなの。休憩から戻るのが遅くなったの…。 ご飯食べたり議事録読んだりしてくるの。あ、一応見えた分。 ☆>>839 者 偽視は昨日の段階の話なの。んん。襲撃懸念するぐらいモリちゃん真寄り→モリちゃん狼なら～はちょっと飛躍してる気がするの。リナちゃんの下りは納得なの。もうちょっと補完したいかな。 昨日までと現在の狼視してる占い師と、そのライン考察があれば聞きたいの。 |
857. ならず者 ディーター 22:17
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>>852 リズ ここはまだ朝の仮定の段階なんで、モーリッツ狼を決め打ったわけじゃないんだけどな。でも信用ありそうな人が襲撃されていない。狼だからかも？が飛躍しすぎとは俺は思わない。すまんが俺もリアルあるんだから、今までの時間ですべて終わっているわけないだろ。 モーリッツは、俺批判するよりかは、普通に白要素拾ってくれば問題ないんじゃね？白確が白だの人だのいう以上、客観的にあるはずだろ。 |
858. シスター フリーデル 22:18
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質問来てるけど、正直追いつけてない部分は答えられんのでちょい放置。マイペース上等宣言みたいな。 ◆モリ-ディタ：両ライン否定できたら楽だなと思ったんだけど、こっちはないって否定できんわ。ライン考察で「ある」って考察はダサいからしないけど。モリのラインの考え方は非常にオーソドックスな>>539。それに基づくと、「モリ狼なら仲間は微妙に庇って強くは疑わないが理由は薄め」という人物像が見えるんじゃね？ |
859. シスター フリーデル 22:19
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そこからすれば、>>553の好印象な言葉を並べて「灰印象」なのはラインが切れてると言うのはありえないし。ディタをつりにまわした▼ヨア希望なのも。 読み返してみたけど、モリの発言から真の視点漏れとか真要素拾えねーや。まず、モリの場合共感のわりに疑ってる場所への踏み込みが浅いし。共感するときは相手の視点トレス出来てるのに、疑いがテンプレな理由なのとか。あと、ディタ白分かっても視野の広がりがないとか。 |
861. 神父 ジムゾン 22:25
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★ヤコ君>>846＞うーん、私が「ヨア君のヤコ君の見方って変じゃない？」と思って「私はヤコ君こう思うけど、ヨア君はどう思う？」と聞きたかったから質問したのだけど。ヨア君自身の邪推の受け取り方を確認しないと、私が疑問に思ったところが正しいか判断できないだろう？ 私の考えは結局どこにある？が焦点なら、どこのことか判らない。特に聞きたいとこは質問してほしい。 |
863. 神父 ジムゾン 22:25
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という点も拾っていただろう？その黒視が残っていれば、判断し難い回答が返ってくれば、自分の考察から見た要素を重視するのではと思ったんだ。 ■雑感：今見えてる感じだと旅妙は白い。昨日の時点で方向性見え易いって意味では長もあまり引っ掛かりは無い。雰囲気変わってないって意味では尼も白め。謎めなところもう少し見たい。兵は一旦白置き。 白：旅妙＞尼長＞者＞青農＞商：謎 |
865. 農夫 ヤコブ 22:30
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[ヴァル先生] 改めて読み直して芯が通っているというかどっしりと構えた印象。意見、質問に作為が見られず筋が通っている感じ。コアタイム遅めな事を自覚しているのか丁寧に拾っていると感じた。特に>>693の疑問点、もっと早くに誰かが突っ込むかなと思いつつヴァル先生に突っ込まれたのは予想外。しっかり探った上で疑問点解消していると思うので僕にとっての人印象はそこそこ強い。 |
866. 農夫 ヤコブ 22:31
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[ジム先輩] こちらもヴァル先生と同じく後発組。先輩の考察を見た感じ観察されている印象を受けた。というのも冷静にやり取りを分析している一方でジム先輩の考えが見えづらい。考察自体は納得できるがその考察を読み直してジム先輩の思考を捉えづらい点が不気味。ソフトに言えば感情や根底の部分が見えないので苦手。メガネしてるしむっつりスケベだ多分。謎スケール出してるけど僕にとってジム先輩が一番の謎だったりする。 |
870. 農夫 ヤコブ 22:39
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[ディタ君] すぱっと吊でいいとは思う。白いか黒いかは微妙な所。ただトマ先輩襲撃で焦っている感情は見て取れるかな。喉の限り頑張って欲しいと思うけど喉配分気をつけて灰考察と内訳予想をまとめて落としてくれると助かる、な。 |
871. 行商人 アルビン 22:41
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確霊が抜けたってことは、白１と占い師候補３人か。狩人がどこをどう守っているかは狩人自身の考え次第だけれど、明日は高確率で占い機能が破壊されていると思うんだ。従って、それが破壊されたらロラすればいいと思う、だからまだ一手あるよね。従って今日も灰吊りに回せる。この一手はすごく貴重なものだよね。もう少し考えてくる。 解答の必要な質問に答える。 ニコさん>>773- 色々細かく書いてくれてありがたい。驚 |
872. 行商人 アルビン 22:41
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き云々は感性の違いですよ。アピのつもりがない、ってのは悪魔の証明になるなあ。「はっきりと白い」＝白と踏み切れるか、というものなので、そこはちょっとね。GS的にはその時はジムさんよりヴァルさんやディタさん、ヤコさん、ヨアさんの方が分からないなあと思っていたんだよ、GSも明記しておくべきだったかな。戦術論云々の話は>>725。あ、占希望は両方仮決定前だよ。 何故強引にもっていかれるかと思ったのかってい |
873. 行商人 アルビン 22:41
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うのは、自分が白アピ→狼みたいだ、という思考をしていないからであって、それを要素の一つとして「強く」見られてるように感じたからなんだ。あくまで個々の一つ、ってだけなんだね、了解しました。 >>800Q1、ヨアさんの２つも手を与えるのはもったいない、っていうのは通常は村側思考だと思います。でもそれは３日目以降の思考であって、２日目分の占いは、やっぱり黒か判断付かない灰に当てるのがいいと思うんですよね |
875. ならず者 ディーター 22:43
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★占い師内訳 オットーさん狂なら、狼はオットーさん偽わかったし、そこで２黒目重ねれば俺吊りしやすくなるし、ましてや真も確定しない。 現状そうなってないのはオットーさん狼で、狂人がどっちを出せばいいかわからなくて白出ししたっていうのはあり。補強する材料はない。オットーさん狂の場合は、俺に真印象与えるため？ちゃんとした真贋だしてなかったけど。 リナさんは>>804が早かったのは好印象なんスよね。 |
876. シスター フリーデル 22:45
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占い師読み飽きてきたんで、灰雑感行っとくカンジ。ジム先輩は白決め打ち直前だし。完全放置枠がリズ。今日吊りたくない枠がニコ。理由は割愛、ま、皆言ってるのとほぼ同じ。 ☆ジム先輩>>862：あんな読み込みにくい書式見て無茶言うんじゃねー、みたいな。よんだけど、やっぱこれ、真ぽくね？ 黒灰多いのは黒探しスタイルで性格要素。黒灰挙げにしても黒塗りよりは納得できる要素多いし。何より視点と展開方法が奇策真。 |
878. 行商人 アルビン 22:49
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>>873うわ、ぬかしてた。 ジムさんもヤコさんと同じ感じ。２人の違いをあげるとすれば、ジムさんはどっしりとしていて安定感があるように見えるところ、ヤコさんは手探り感が見えるところかな。 |
879. 農夫 ヤコブ 22:50
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[ヨア君] 今朝のリザちゃんへの質問ラッシュに何気に驚いた。リザちゃん疑うでもなく考え方を深く知りたいって意思があったのかな。僕への疑問解消プロセスもそうだったけど疑問氷解までの流れが見て取れたし白く映る。質問も自然だし僕としてはここ最白かな。というか僕がGS最白に位置していたのは流石に吹いたよ。思考が一番辿り易い。 |
881. 旅人 ニコラス 22:53
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襲撃考察。トマ襲撃は兵黒隠しとも占いロラ狙いとも取れる。どっちかというと後者かな。 そして真が判定出しても信じてもらえないか、ロラの間に占いに当たらなそうな位置に狼がいるかだと思う。前者は羊屋人要素。後者は羊老真要素。者狼で占いに当たってて老真はないとみる。 ★者「オットーさん狂の場合は、俺に真印象与えるため？」オトは黒出してるのに真印象って？@7 |
少女 リーザ 22:53
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>>完全放置枠がリズ なん…だと…？念波が通じたのかな。灰考察しなくていいかな。 今日GJ上等で占い襲撃もありかもなの。パメちゃん襲撃には「まとめ役不在」というカオスを生み出す副次効果と、GJ出たとしても占い師確定と関わらないという利点があるの。灰襲撃はそもそも狩人がエスパーじゃなければほぼ通るのが利点なの。 |
882. シスター フリーデル 22:55
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具体的に解説すると、オト先輩はまず対抗考察から入ってるじゃん。しかもそれだけじゃなく、灰考察の基点が対抗考察じゃね？ 狂の推理としてみると、普通に狂人嫌がるよこれ。対抗狼考察かなり妥当だし、そこからのラインだったらご主人様一網打尽にするから。これ、潜伏狙った真がかなり重視するポイントなんよ。潜伏した上で狂人襲撃狙うとき、すごい勢いで対抗みるからさ。対して狂だと対抗考察より灰考察重視する傾向が強い。 |
883. シスター フリーデル 22:55
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もしくは、対抗考察分の喉を作戦解説に消費してしまう。感情の波が「何故分からないんだ」より「わかってほしい」にあるのも真要素。 ディタ狼フィルタかかってるのかもと思って、オト先輩にきつめに見ても普通に真要素拾えて笑う件。ディタの>>843は質問の意味が分からなすぎ笑った。何回読んでも分からないとかありえない。オト先輩を信じるのとオト先輩の推理を全部信じるのは違うじゃん、なんかその突っ込みちがくね？ |
886. 少女 リーザ 23:06
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>>☆3 襲撃懸念がない=狼に多いなの。そして真視>偽視なの。 >>☆4 「ディタちゃん狼なら占より霊を優先して襲撃する？」という事なの。ディタちゃんの占い師考察で補填したいとこなの。 >>☆5 んー。最終段と狩の話は確かに黒めなの。具体的には>>726最終段とかかな。あと全体的に軽すぎるのは白いの。 GSありがとなのー。昨日時点ね。しかしこれだけ色々あるならもうちょっと早く言って欲しかったの…。 |
890. 村長 ヴァルター 23:11
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考え方に違和感感じたのである。 でも、ニコは潜伏なら霊潜伏希望＋否定COも非占い言うだけなら続行可能、非占い発言もしてしまったし、どっちでも対応できるからCOしても問題なし。見たいな思考の流れだったのでは？と思い至った。我輩は特に②の考えからFO嫌ってるなのになんで？とニコに違和感を感じてしまったのである。見当違いだったら言ってください。 |
895. 羊飼い カタリナ 23:18
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候補のどちらか。各々視点が違ってくると思うの、真相を知ってるのは狩と狼だけなのだからそこから狩は透けやすくなる可能性は高い。ここで▲羊だと確実に抜けるけど、その後▲霊が難しくなり>>759の遺言より占ロラが開始される可能性有り。そうなれば屋と老のどちらが狼かは確定しやすく、その後ライン考察などから引き出される可能性有り。▲屋の場合、真視されるより▲狂に思われやすいからじゃない。自分で言うのもあれな |
898. ならず者 ディーター 23:24
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>>881 ニコ オットーさん狂で、２黒目出さないのはリナかモーリッツが俺を懐柔の為に黒出さないのかと思った。その場合はモーリッツ狼ぽいけど。 リナさん、初日の「自由占い」は内容自体は真っぽいッス。灰考察薄いっス。襲撃懸念したわりには最終発言が「寝坊しない」なのは、狼っぽさも。２日目に明確に占い希望ないのは謎。 状況はオト狼。発言はリナ狼っぽいという。モーリッツ真なんかな。頼りないけど。 |
899. 神父 ジムゾン 23:24
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むっつりではない、奥手さんだと何度も(ry)は置いといて。 ■ヤコ君：昨日はオト君割に真めで見ていて、ディ黒視していた。ので今日はディ吊りは納得、だと思ったが、白黒微妙はちと首捻る。逆にオト君真視が強まる場面ではないかと思うのだが。 ★逆に、昨日からディを見て、何か白印象が強まったところがあったのだろうか？なんかちぐはぐに思うので説明頼む。 |
901. 老人 モーリッツ 23:29
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灰考察 ■ヨア：キープ云々は変わらず納得はできない。占い吊り希望は考察的に納得の位置。黒より印象。 村長：帰宅早々白確定からの吊り希望を見て反発。若干狼にしては食いつきすぎ。白要素。考察は納得。白より。 神父：考察は納得。若干やりとりが受身なところが多い。少し能力矛盾。微黒印象。 ニコ：決定後まとめ役にアドバイス。夜明け後手数とPP危惧等、村のため的行動の一貫性あり。自己への黒塗りに敏感。白印象。 |
903. 農夫 ヤコブ 23:31
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☆妙>>897班だから吊ろうとしている、YES。者兵白の可能性は半々て所。白の可能性があるとして班を放置する気にはならないし出来るだけ足掻いて貰ってから吊るすしかないと思うんだけどおかしいかな？占決め打ちは現段階では難しいしね。兵は割と白く見ている。者はまだ結論落とせるとは思わない。逆に質問だけど班放置してどうするつもりなのかな。 |
904. 少女 リーザ 23:31
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というか、凄く揺れてるの…。 ディタちゃん単体で見たら白いと思ってたんだけど、フリちゃんのオトちゃん考察も溶かしきれてなくて、モリちゃんもちょっと今日の印象弱いから総合的に見た時に悩んでるの…。ギリギリまで読み込むから希望出し遅れたらごめんなさいなの…。 現状、フリちゃんは白だと思ってるし、考察も分かるところが多いの…。自分の占い視観に自信なくなってきたの…。 |
905. シスター フリーデル 23:33
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あ、やべ。希望形になってねーや。 ●ヨアorアル▼ディタで。 ディタ黒じゃね？ から入ったんで今日散々白さを探して様々な角度から見てみたけど黒要素はどんどん追加されるのに白要素が少なすぎありえない。オト偽派も多いけど、あたしの考察見て考えてほしーカンジ。ここほかって、他吊るの超微妙。占いは、昨日ちょっとモザイクに見えたヨアか、疑い集めてて処理必要そうなアルのどちらか希望しとくし。どっちでもいー。 |
910. 村娘 パメラ 23:35
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「とりあえず」派向けに。吊り希望は1つで良いけど、ディ吊り以外の選択肢は考えておいてね。って言うか灰/占い師吊りの妥協点？ あと集計は各自で。 オットー視点だと、トーマス襲撃の理由として「オットーからの狼判定は怖くない」が考えられると思うんだけど、この意見出ないねぇ。 Q.占い先は一例なんだけど「老→青、羊→？、屋→旅」みたいな疑ってる先になるように、占い先分割とかしたら駄目？ Y/Nで可 |
911. 青年 ヨアヒム 23:35
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2.立ち位置・目線的なものに違和感ってことなのかな。これも了解。 3.襲撃懸念なし＝狼的とかは分かるんだけどね、そこから真視になったのが分かんなかった。それ以外のところでの真視って事かな。 4.んー、ＧＪ懸念で、とかならまだ分かるけど、占機能破壊でも残った占候補から斑判定とかになったら、確霊いる状況下だときついと思うけど。 5.これは了解。僕も決定周りは白いと思ったから。 |
912. 農夫 ヤコブ 23:39
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神>>899ディタ君単体はさして変わりない。変わったのはモリ君の人印象が上がった事による揺れがある。つまり老真屋狂の芽を視野に入れて考えている。そしてそれを明確に確かめる手段が無い以上者吊りは避けられない。が占ロラはリナ先輩吊ってから襲撃筋を見て様子を見たいと考えている。 |
917. 農夫 ヤコブ 23:48
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GSは□青＞妙旅修＞商長＞神■フリ先輩は性格要素の白さなので相対的に見て一つ下がった感じです。先生は僕にとっての部分を省いて考えてここに落ち着きました。 僕の希望は●神○旅▼者でお願いします。 |
919. 村娘 パメラ 23:52
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24時半までに間に合わないって人いるかしら？ ディ：彼って元々オットー偽視でモーリッツ派よね。今日の判定で視界広がるものかしら？/フリル本人は白く見ているけど、昨日のシモン疑いと言い、考察には頷けない箇所多いと言っておくわ。 ディが昨日、お勤めを理由にしたり、外したことを理由にしたりで失速を「しょうがないだろ」って言ってたのは確かに「らしくない」とは思うよ。そんなに柔じゃないと思ってたから。/ |
920. 老人 モーリッツ 23:54
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■▼ヨア、●アル。 と喉節約で淡白な考察失礼なのじゃ。決して>>869で口調がごにょごにょで自棄になったわけではないぞぃ。 希望理由は考察から、占いは神父とアルで迷ったが発言量の差もかんがみてアルを希望じゃ。 |
921. 羊飼い カタリナ 23:56
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時間ないので軽く対抗考察する。 老＞狂なら昨日襲撃されて真視されていたところ、そうなるとここは狼しかない気がする。 屋＞今日の判定は狂アピなんじゃないかなーと感じた。あと>>480は者黒出しする要因じゃないかなとも思ったわ、まさに今の者がそう。 娘＞間に合いそうにないわ、灰考察やってるんだけどまだ読み込めてないわ。 |
922. 行商人 アルビン 23:56
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希望出しておきます。 ●ヨアさん○ヴァルさん▼ディタさん ヴァルさんに対しての僕が昨日言っていた「違和感」はどうやら気のせいだったみたいです。特に怪しい！ってところもみられなかったし。でも一応第二希望として占いに挙げておきます。後でしっかり考えるよ。 黒塗られた！って感じがしていたから、占いは元々ニコさんにしようとおもっていたけれど、それが解けたから、まだよく分からないヨアさんに占希望を当てまし |
923. 行商人 アルビン 23:57
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た。 吊りだけれど、ディタさんがいいと思います。「おいアルはオトを偽に見てただろ」って突っ込み来ると思いますが、今日見返してみて、状況的に「もしかしたら真って可能性もあるのか？」と考えたからです。それに続く占い考察はのちほど。 |
928. 村長 ヴァルター 00:00
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パメラ＞占い指定は今日ディタも占い師候補も吊らないなら採用してもいいと思う。ただ、その場合は占い先名言で自由占いが希望。村として各占い師に占い先指定するなら反対。我輩は今日灰吊希望なので提案自体にも賛成。 とりあえず希望のみ。理由は本決定までには出します。【▼アルビン●ジムゾン】 |
929. 神父 ジムゾン 00:00
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すまない、時間2430かな？バラ占いについては、ちと考え中。統一で狭めていくのが堅実かな？と思うけど、灰襲撃も多そうって点と考えてってことだろうか？後者で合ってれば検討すべきと思うけど間に合わない気しかしない。 【▼ヤコ君●アル君】ヤコ君の揺れ方が作為的に映ったので、単体という意味ではここかな。ディオト君の周りが見切れてないのはある。まだ見て変わるかも。 |
930. シスター フリーデル 00:00
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☆パメ：昨日のあたしのシモン考察を考察のうちにいれちゃいかん(あたしがシモン疑った理由は「薄い」だったが、彼のメイン考察がその後にガッツリ投下されたから。これだから序盤は)。それにパメ先輩が忸怩たるものを感じているのは分かるからなあ。なお、自分の考察どおりの判定でも「ほら、あたし合ってた！」的に結構広がるもんじゃね？ 流石にあたし「とりあえず派」じゃないし、自由占いでもバラ占いでも賛成しとくし。 |
931. パン屋 オットー 00:01
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今、戻った。 途中まで議事読んでるから残りの議事読んで、考察とまとめて24:30までに希望出す。 24:30仮決なのかな？ それと灰吊りなのか者吊りなのか、わからんが両方の希望考えておく。俺視点では者吊りなのだが。 これ朝言っておけばよかったorz |
932. 村娘 パメラ 00:06
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◇ヤコブ(余り言われていない点を中心に話すね) 昨日かなり本気で私を狂人視したのがねー。狼っぽくないなと思ってる。/疑いの根拠は納得出来ない箇所が多いな。特に前提となる理論がね。/とりあえず吊りは性格的なものだから安易だとは思うけど、白黒には見ないかなぁ。 ＞お姉様 灰から吊り妥協範囲、占い妥協範囲を教えて下さい。絞ってくれるのが理想的ですが優先度は低いです。 |
933. ならず者 ディーター 00:06
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占い先分割OK ●ヨアヒム○アルビン▼オットー▽ヨアヒム アルの疑いポイントの１つが解消なのと、ヨアヒムは結局対話してるのはポーズなんだろうなぁと思ったため。オットーは狼考えているから。ヤコはニコとのやりとりがあるから、同じ疑われていても、そんなに黒く見えないけど、とりあえずリナさん吊りからは手順としてない。ローラーは黒出しからじゃないと拙い。死人にくちなしになるから。 |
少女 リーザ 00:07
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灰吊り長の理由が弱ければ農でも良いの。 農に票が集まりつつあるけど、ここで私が▼に入れるのは露骨なの。私は●農▼商で考察時間を延ばす事を優先するっていうの。一部からは黒視されそうだけど、人っぽい選択だとは思うの。 センターは基本的には者吊りのスタンス以外ないと思うの。そうでない場合の理由は、真視取れていないと思ってるとかに。 |
935. 村娘 パメラ 00:14
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＞ALL 宛名と言うか名前添えてー >>930 リデル じゃあ今日のオットー本物説も明日コロっと消えるかもなのね。/彼の考察内容とか、質疑を考察へ生かす姿勢とかは考慮に入らないの？ 貴女は違ったかもだけど、批判的に言われていたヨアヒムの質問ラッシュと似てないかな。(→私はどちらも白黒なし)/真視の理由は、奇策への熱意、狂狼としての利益の無さなのかな。(→考慮出来ていない狂狼ならこうなるよね) |
936. シスター フリーデル 00:15
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☆パメ先輩＞灰を全く見てないあたしに妥協範囲があるわけが。強いて言うなら▼おばさん（狼決め打ち）。昨日の流れは流石に超申し訳ないと思ってるがやっつけ１５分考察のシモンと今日のがっつり５時間考察のディタを並列にするのはありえなくね？ という愚痴。 ☆>>925：屋非狼、老非狼からおばさんは狼きめ打ってるから。初日の狼要素もあるし。 ★ディタの白要素「相手を見ている」は黒考察の時には適用されてなくね？ |
937. 羊飼い カタリナ 00:17
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妙＞放置ね、私との絡みが一番多い気がするわ。老を真よりに見てるけどライン的なのは感じない。私や屋に質問して突っかかってる部分を解消しているような印象だし白いと思ってるわ。 修＞屋妄信しすぎてる印象が強い、ただそれが思考にブレなくて白いわ 娘＞商農神青長、ただもしかしたら神は外れる可能性有り。ごめんなさいね。 |
939. ならず者 ディーター 00:17
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ヤコ＞頼むから、人間なら安易に考えないではリズに同意。シモンが白の場合俺吊って占い師３人吊ったら、連れてるのは人間４狼１。１手もミスできない。モーリッツの真贋で揺れるくらいなら、もう少し考えられるだろう？ >>933 ニコ オットーさん狼を検討しているって言わなかったか？それに自分視点の偽をを吊るのが黒いは、俗説であって心情では絶対こうだろ？ ○妙＞神＞旅＞長＞修農＞商＞青● |
942. 少女 リーザ 00:23
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アルちゃんの>>922が黒く映ったの。●農 ▼商なの。 これだと斑放置になるけど、今日占い師考察してない分が響いてるけど、人の考察に丸乗っかりはしたくないの。フリちゃんの考察も理解出来るしディタちゃんの白さも見えるから、日和った意見だとは思うけど、決め打ちに時間が足りないの…。 ●農は話してみた結果の合意が難しいの。占いで情報が出るならそれが一番なの。 ▼商は上記＋放置に不安、発言から判断難。 |
943. パン屋 オットー 00:24
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俺視点、Ａ．[者羊Ｘ+老]、Ｂ．[者老Ｘ+羊]になった。 付け加えるならＸが兵か兵以外かだな。兵自体、注目してなかったし、霊判定で確認予定だったからな。参る。 しかし今やることは、兵中心に考えるのではなく、者中心で考えるべきだ。その上で兵考察も混ぜるのはアリだが。 そして、兵狼ならあとは者黒要素挙げてお終いになるが、やはりまだ狼は灰に１狼いると考えて動くべきだろう。 |
944. パン屋 オットー 00:24
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まずは者狼の心理状況からの襲撃考察だな。 ２−２ではなく、３−１の時点で初回能力者襲撃は読める。確霊のため、占騙りは偽判定が出せない。確白が量産される。 そして、１６人村のため広い灰から狩ピン抜きは厳しい。 ２−２がロラ誘発とするなら３−１は占い師襲撃（真でも狂でも）の陣形だろう。 感想を言えば、狩人には今日は霊を守って欲しかったと思っている。そのための遅延ＣＯでもあるのだから、 |
945. パン屋 オットー 00:24
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真占の俺が信用負け状態で狼も俺を襲撃より吊りにするだろうし、あとは狂が襲撃されて、樵が霊判定だす。 そして狼は２占襲撃すれば黒確だから、舌戦勝負そして、樵ずっと守護しつつ、生存２占ロラで占の狼騙り判明。 この流れを期待していた。まぁ狩人はこれから頑張れ、俺も頑張る。 脱線したが者狼なら、この襲撃は兵狼隠しかどうかに繋げる要素には取れないとしてる。 |
946. パン屋 オットー 00:25
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「兵狼隠し」か、「兵狼隠しに見せかけている」のか。 ただ、それを抜きに霊襲撃がしやすいように動いたかどうかは思考の余地がある。 つまり占い師の方が守る価値があるとする動きだ。いわゆる護衛誘導だ。 「樵の信用を落とす」や「特定の占い師の信用を上げる」ことだ。 樵の態度や確白の娘の態度から上手く紛れて行えただろうし、なにより樵の老真が強く本決定は読めていたんじゃないかと考える。 |
947. パン屋 オットー 00:26
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これで樵が襲撃されてるのは村にとっては不運としかいいようがないが。 樵の決定は老の意見を色濃く反映させられた決定に映った。俺なんか「希望出してね」すら言われなかったよ。アルには聞いていたのにね。 樵の中では圧倒的に屋狂で希望票いらないくらいに思ってたのだろう。薄々感じてはいたが。 俺考察では狼羊・老狂だが、老狂の昨日の希望出しは真印象を落とすような希望出しだと思った。 |
949. ならず者 ディーター 00:26
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>>936 リデル ヨアは昨日見直して、ヤコの占い希望の理解の道筋が同じだったこともあって、ヨアの思考は追えた。 でも結局ヨアは、「自由占いを嫌がる」と理解不能の雰囲気だけで、俺を疑っている。考察が硬直しすぎかつ、周りの雰囲気で流しているとか、ヤコへの触り方と比較して不自然とか理由はある。 俺がヨアに納得することはありえないし、向き合えたら人間って思うんだから、黒考察が向き合ってないのは当然。 |
950. パン屋 オットー 00:26
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あからさまに白出ししそうなところ●▼に選んでるなと。 あるいは余りにも真視集めすぎて、マズイと思ったのか。老真を妄信してる樵に自分の意見を採用して貰うにしろ、自己の高まった信用を落とすにしろ、 どちらも使える作戦だったと思う。これが俺考察の老狂を更に高めている。 |
953. 旅人 ニコラス 00:31
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やっぱりディタ狼でパメラ襲撃しない理由がわからないよ。私はかなりの白要素と思ったけど、オトの連投が白いし納得。 ★オト＞ＬＷ誰だと思う？ >>938「狂と真の見極めに自信が持てない事もあるけど。少なくとも軽視はしていないつもりだ。正直、者白も老真も決め打てない」ヤコブの考察にそれ読み取れなかった。ヤコブ黒いと思う。 占い先はばらけさせてもいいけど、指定するのは悪手@2 |
955. パン屋 オットー 00:31
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突然長を持ってきたことと農は結局●▼にあたらなくなったこと。 そして、確白の娘の違和感説明をしていること。これは初日●娘したこと樵へのフォローと擦り寄りと見てる。結局2d●者で失敗する。 そこでの仮決定反対は護衛誘導の意味合いが強かったと考えている。今まで娘疑いで相対的に樵寄りだが、ここで反対の流れを作る。 このまとめ（候補含む）樵娘への対応が●避け・護衛誘導とかに繋がってると考察した。 |
956. 行商人 アルビン 00:31
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ヴァルさん>>940１、吊りは早く帰ってきてしっかり考えてから決める予定でした。ですが、仕入れの関係で遅くなり……。迷惑かけました、すいません。 占機能破壊、無いと思いますか？何でですか？いや色々突っ込まれると狩人さんの護衛対象にもブレがでそうなのでやめておきますが。ただ僕が思うのは一番村を混乱させられるのは占襲撃だろうと。裏をかいて（いやどうどうと）パメさんなのかもしれませんが。 |
957. 農夫 ヤコブ 00:34
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>>951流石に通らない妥協案を出すつもりはない。 ディタ君、悪いけどここは吊られてくれ。僕はオト先輩を信じる。理由はオト先輩の素の感情、占い師と飾らない部分が騙りに見えない所。狂騙りならば占い師らしく動く事を意識してモリ君やリナ先輩のような動きをしたと思う。でもオト先輩はオト先輩としての占の動きをしていると思う。希望は変更無しで。 |
少女 リーザ 00:34
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この希望、一番悪い方向に流れるのは「どちらも敵にしたくない狼」と思われる事なの。いや、まさにその通りなんだけどなの。 …！フリちゃん喉0なの！あんだけ気にしておいて狩人で仮前にこれはほぼないの。ブラフにしてはリスク高い。フリちゃんが気にしないとは思えない。 カオス突入に期待/GJ上等狩抜き狙いで娘or占い師かななの。 【ニコちゃんの質問には早めに答えてあげて欲しいの】 |
959. パン屋 オットー 00:39
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ここで者狼からラインで灰を見る。者の擦り寄りを考えると旅への対応はＳＧ要素への接近だったのかどうかだが、 これがよくわからない。結局は旅の提案反対の流れを作ったが樵への擦り寄りと比較すれば、それを狼同士でできるかどうか。 正直できないと思う。潜伏２狼がここで非ライン要素だしても、やりすぎ感か。どちらも微妙。 それと較べて2dでヤコブを引き合いに出したのも気になった。そして、旅農も結局●▼は外れる。 |
960. 村娘 パメラ 00:39
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私はディを残してアルかヨアヒムのどちらかを吊ることを提案したいのだけど。反論おねがい(あと3発言するから)/占いは統一ならヨア、アル、ヤコブ辺り。 ◇アル 吊り希望の多さ。/「とりあえず吊り」提案。フリルの様に激しく切り込んでる訳ではない。ディの判断へのセットと言うべき占い師真贋への見極め不足/ディ起点の考察が有るわけで無し。/白要素が素っぽい以外に乏しい(←ココ特に反論期待)@6 |
961. 村娘 パメラ 00:40
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ディ(人視理由その1/当然狼視の部分もあるよ)：何度尋ねてもピントがずれた返答とか、初日に私を疑ったことを正当化しようとする辺りは未練がましく見えちゃうの。心情的には凄くうっとーしい(ゴメン)し建設的じゃないけど、彼が狼なら力量的にこの態度とるかしら。/「ガーン間違えたー 次頑張るぜー」って演技すると思うのよね。こっちの演技の方が簡単だし、白く見られたはずだし。 ◇ヤコブ 白視が結構あること。( |
962. パン屋 オットー 00:41
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ここで農が気になっている。１つは発言内容量が増えてくれたこと。これは村の戦力アップにつながる。 狼でもミスが増えるからだ。残念なところは屋真なのに潜伏狂人を気にしたことだ。俺３ＣＯ目だから屋真で羊老狼はないだろう。 それが者のパメラへの疑惑と合わせて１つのラインに見えていた。占って白なら戦力になるから占いたい。ＬＷならこれで任務終了。 いや、真印象勝ち取って、農者吊って、ロラで勝利だ。＠２ |
965. 村娘 パメラ 00:49
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個人的には「お姉様を吊って、ジムを占いたい」わね。 ◇ヨアヒム(結構人っぽく見てる) ディを疑っていたのは分かるの。でもそれを受けての今日の占い師考察は何処？ 昨日までどう考えてたの？ って疑問がふつふつと。私の見落としかな？ もし「忘れてたー」なら大至急お願い。 質問連打はさほど重要なことでも気軽に聞いてたんだろうなって性格要素と思ってる。ヤコブとの鍔迫り合いから互いを白と言う辺りは人っぽい |
967. 行商人 アルビン 00:52
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占い師考察 オトさん=モリさん＞リナさん 襲撃は占い師ではなくて霊能。つまり、①霊能者を消したかった②真占い師を消すという意味がない③狂占い師を消すという意味がない ①シモンさんの白黒確定を防ぐ、又はディタさんの次の日の吊りによる判定を防ぐため。 ②真占い師を消すとロラになって狂１狼１が消される |
968. 行商人 アルビン 00:52
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③狂占い師を消すとロラになって真１を吊れるが狼１も吊られる ④他にトマさん自体の意見が重いのかも。 んで、モリさん真の場合、周りの目が大体白視、トマさんもモリさん真視。で、ここでの最善手ってオトさん襲撃くらいだと思うんです。フリル先輩とかなら強く真視しているオトさん葬れば占いロラへ傾いていくと思うんです。 リナさん真の場合、狼視されてるから、挽回がなければ基本的に勝手に崩れていくと想定されると思い |
969. 行商人 アルビン 00:52
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ます。従って一番狙いやすいパメさんあたりを狙って、今後の布石とするのではないだろうか。 オトさん真の場合、狂視されているから基本的にリナさんと同様なんでしょうけれど、ディタさん占って黒→トマさんで確定の流れが出来てしまうと、負けになってしまうのは見えているから、やっぱりトマさん襲撃が最善なのでは。 と考えると、GJ覚悟でトマさん狙ったのは、オトさん真だからじゃない？というものがあります。心情的にま |
972. 神父 ジムゾン 00:54
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ヨア君を見てきたが、なんと言うか、今日すごくエアーだった……。ヤコ君濃く見えてきたのもあって再考。単体的には、要素出し色々してると思う。けど、総合的に起点が判らない感。ディ吊り希望だけど、昨日の占い師についてはオト非狂くらいしか拾えてなくて、すると真黒と思ってのこと？と思うのだけど、他にじゃあ気になるとこないかな？みたいな。他白視多そうに思ったから、ディ黒プッシュ聞きたかったり。 |
975. 村娘 パメラ 00:56
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ごめんね、切れてたわ。 ◇ヤコブ 白視が結構あること。(私もそれなりに白く見てる)/吊り希望が無し。/とりあえず吊りが凄く安易。ヨアヒムやジムと熱心に会話していたのとギャップを感じる。/フリルによるオットー本物説への反応が無かったような。(←私が見落としたかも？) 悩んでいるなら飛びつきそうに思うのだけど。/ディを起点としての狼組み合わせなどの考慮が足りない。 |
少女 リーザ 00:59
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センター、大丈夫？ ▼長の理由が厳しかったら間違えたって言って●に変更するでも良いと思うの。ごめん、前もって突っ込めなかったの。 >>958に関しては言い方の問題だけで、もっと全体を読めよって返せばいいだけの話だから、ここで偽視されるのはおかしいと思うの。私が言っても良いんだけどなの。 |
パン屋 オットー 01:02
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いやいや、指示ありがとう。ニコへの返答も遅くなって済まない。 表では喉調節で焦ったとしておこう。 そして自分真視点漏れはどの役職の時でもやってしまうのでこういう老者みたいな反応への対応は慣れている。 でも視点漏れゴメン。あれだけ注意してくれたのに。 |
少女 リーザ 01:04
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あ、ごめん心配する必要なかったの。 私も決定待ちでディタ/ヤコ黒視流してここ吊り反対しないとは言っておくの。 とんでもないの。と言うかあからさまに突っ込んだ感で老者農なんかは余計黒くなったの。あれだけ老真提唱してた私が本気で悩むぐらい真視取ってくれて嬉しいの。フリちゃんにも感謝なの。 |
977. 老人 モーリッツ 01:05
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>>976 え～、それで納得しろってのは無理があるとは思いませんかいのぅ。まあこんなことで真贋が分かれるのは不本意じゃがのぅ。 ちなみに他の考察部分はしっかり読んでなかったりするから反論なかったりするのじゃ。 そこんとこは申し訳ないのぅ。 |
979. 青年 ヨアヒム 01:07
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なーと思った。 モリ：１ｄの自由占と統一占の話、自分の白吊られたりするのは嫌じゃないんかなーとか思ったんだけ、正直感覚合わんのでよう分からん。判断しづれー、と思ってた。ただ、オト真っぽいし、相対的に偽視。ディタ狼で見るなら一番ラインあるところ。狼かなーという感じ。 |
少女 リーザ 01:12
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しかし、決定待ってる間に寝落ちしそうなの…。 今のうちに襲撃仮決定しときたいの…。センターはどこが良い？私は大体言った通りだけど、今日占い襲撃は微妙だし(多分モリ真だけど)、GJ出ても大丈夫なパメちゃんが良いといえばいいんだけど…。 その辺は読み切られて娘護衛って可能性も結構あるんだよね。私なら今日は娘守る。だから娘狩人/占い優先狩人に賭ける感じ。 判定は昼ぐらいに言ってるから見てみてね。 |
980. 村娘 パメラ 01:13
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えっと反論少ないね。ディに関しては意見真っ二つなのは分かるよね。吊り派にはもっとディと言葉を交わして欲しかったなぁ。/「組み合わせ考察」や「狼側の判定意図」やら「偽占い師の偽要素提示」が不足だと思う。/なおディが白くないってのは強く頷いておくから。 結論。【アルビン吊り、占い師：占い先明言】を推すわね。咽喉使いきって良いよ。 ヤコブのオットーからの離反が目に止まったから、外してもいーかなー。 |
パン屋 オットー 01:13
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しかし老狂の可能性が自分の頭の中をよぎるな。 2d希望も狂人の白当てのための▼兵●妙だったんじゃないだろうか 樵の信頼あったし。そしてわざとロラ先番位置に落ちてるような・・・ 今日の希望もそんな感じだったような… そして極めつけが>>977か… これがブラフか…いや出来過ぎか… |
981. 老人 モーリッツ 01:18
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【結論確認】占いはヨアにするのじゃ。 で眠いし、力抜けちゃったので寝るのじゃ。明日も生きてたら今日と同じぐらいの時間に結果を発表するのじゃ。 […はその場で丸くなって眠った] |
少女 リーザ 01:19
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パメちゃん、回避はどうするの？アルちゃんから反応あるかは分からないんだけど。 って言おうとしたけどこれはこのタイミングだと黒い。 お昼に言ったけど農なら黒希望なの。博打だけど、真視は取れるの。者農って吊った後はこう、カオスなのだけど。私の目論見どおりではあるの。 |
983. 村長 ヴァルター 01:21
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【決定了解】アルビン吊、自由占い希望だったから特に反論すること無かった。 ディタ>返答あり。占いかけたら確定しないの完全に忘れてた。変なこと聞いてごめん。 ジム>同じく返答サンクス。狼予想で占襲撃行きそうな人を疑ってたのかな？と思ったから聞いた。ジムが持ってる狼像って意味ね。理解した。 |
984. ならず者 ディーター 01:21
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>>946 オトさん 俺が占い師を放置して、白く見られているトマさん襲撃して得られるメリットが全くないッス。あと脳内妄想に付き合って喉潰す気ないッス。平行線の議論するを意味がありません。 突っ込みはモーリッツ狼オットーさん狂はないなが主眼っス。折角狂人が吊ってるのに、邪魔する必要ないから。朝よりすっきりしたッス。 【本決定了解】占い考察の作文が、最初の態度とギャップあるんで。@0 |
パン屋 オットー 01:24
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オッケーオッケー農黒了解 農黒でも構わない。それも考えてた。 というか昼の見てなかったのがバレてしまった。まじゴメン。 でも仕事終了で俺は農者よりも先に吊られるかも。 こっから先は結構未体験ゾーンだったり。 |
985. 少女 リーザ 01:26
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【決定確認】 ディタちゃんを白いと思っていた部分は思考の流れやその部分に違和感を感じなかったからだけど、オトちゃん狼視は考え違うの。で、決定周りでヤコちゃんも黒いの…。ニコちゃん指摘してたけど。決め打てないのに斑吊りを簡単に容認しすぎなの…。商吊りは希望通りなの。けど、パメちゃん回避はどうするの？ ●は統一農が良いの。吊りでも反対しないぐらいなの。 >>982 明日があればってどういうことなの…。 |
989. 行商人 アルビン 01:28
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>>ALL えっと、僕は【非狩】です。回避しません。死にたくないからしたいけれど。それに、確定情報が欲しい自分がトマさんを守らないなんて、スタンス的にありえないから。 後でディタライン考察落として寝ます。 |
990. 村娘 パメラ 01:29
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ごめーん 言い忘れてたわ。起きてる人はアルが回避した場合に備えておいてくれるかしら。ま、アルは狩人じゃないけど。勿論ブラフよ。 ＞アルビン 解説中にごめんだけど、現状は把握出来ているかな。回避した方が良いって意見が多いのは分かるよね。 ＞ヤコブ それはオットーへの支持の放棄？ /アルの事はどう思ってるの。 ＞狼チームへ ごめんなさい。今のままだとお姉様が深夜に占い先を決めそうね。 |
少女 リーザ 01:29
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この農黒は狂人ならほぼ出さないの。ぶっちゃけありえないの。だから真視が強まると思うから、吊りは逃れられる可能性があるの。農者と吊れた時に初めてえええええ。ってなってなるの。ただ、本当に農者と吊れないパターンもあるの。だからセンターに負担かける形になるの。判定は良く考えて出してくれたらいいよ。センターから白でもどっちも吊れそうだし。 順番は自由だったはずだよ。 |
少女 リーザ 01:33
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あ、リナちゃん重ねてくれたからリナちゃんの判定待ってもいいのよ。時間が許す限りだけど、最悪お昼までって言ってたから。遅い方が偽視はされると思うけど、カタリナ偽だし狂ならプレッシャー掛かるでしょ？とでも言っておけばいいの。 と言うか私最白になっちゃってるんだけどこれ襲撃されないのおかしくないとか言われそう…。 と言うところで襲撃先どうしよ！@1しかない！ごめん！ |
991. パン屋 オットー 01:33
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【アルビン吊り、占い師：占い先明言】確認。 俺は【▼商●農】設定完了 ★娘＞判定順ってどこかに書いてあった？俺見落としてる？ 言ってなかったら残してくれ。02:00までは起きて見てるから… ★皆＞とりあえず俺は07:30に判定出すので＠０ |
993. 村長 ヴァルター 01:37
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発言。ヤコ、ジムとの絡み多し。ただ、発言の解釈の話が多かったので狼探しというより、思考理解が目的？と感じた。灰考察が全体的に白い。どうやって狼探していくのかが疑問に感じる。3d灰考察が妙、商、長のみ。その中で色が見えにくい評価の商が●希望>>855のGS右3人がその評価だと誰疑ってるのかよくわからない。▼は者を希望。特にディタ考察をしたわけでも占い考察をしたわけでもないので理由がわからない。狼探し |
994. 少女 リーザ 01:38
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眠いの。ほとんど寝てたけどアルちゃん確認したからもう寝るの。でもリナちゃんとオトちゃんがヤコちゃん占うならモリちゃんも重ねたほうがもし白確した時に嬉しいの。 なんか>>982の明日があればって謎すぎて白いのかなと思っちゃうしなの。 フリちゃんとディタちゃんは結論出せなくてごめんなさいなの。明日見れるならしっかり考察見直すの。 |
パン屋 オットー 01:41
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襲撃先はいつもどおりＴに一任します。 【襲撃先パメラ】に変更、確認しました。 占い師と確白だけど、ここで確白には戻さない可能性あるね。 いいと思う。そういえばパメラ狩もあったんだっけ。 |
995. 羊飼い カタリナ 01:41
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【決定了解】 もう一度言うけど農を占うわ。そしてもう今日は寝るから質問あっても答えられないかもしれない。更新時間前後に来る予定だけどどうなるかはわからないわ。おやすみなさい。もしかしたら明日いないかもしれないしねー…。 |
パン屋 オットー 01:47
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うむ、この狩人を裏をかく感じ。襲撃先は奥が深い。 やはり、襲撃先考察は妙の方が得意そうなのでお任せします。 狩要素だけは02:00までに出せたら出して置きます。 全然参考にしなくていいので妙の考えを重視して欲しいと思います。 そして02:00過ぎたら、寝落ちしてる可能性が高いです。 |
997. 神父 ジムゾン 01:48
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すまん、落ちてた。目がちかちかする。俺、パメ先輩から既出の事項挙げてるな……拾い忘れとかもあったら言ってほしい。 モリ君オト君人ぽいは割と同意なんだけど、リナ先輩いきなり吊りは流石に二の足を踏むかな。ただ、現状浮上してこない感とかあるから、判断鈍る。 オト君のディ狼仮定はあんまり気にならなかった。まぁどっちでもあるかなって。ただ、さくっと指摘したモリ君は真ぽいかなとは。 |
998. 神父 ジムゾン 01:48
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最終結論確認。アル君については>>941とかすごく正論なんだけど、白い要素かと聞かれるとどちらとも取れる、と思う。だから迷うんだけど、要素が少ないって意味では反対はしない。非狩も確認してる。 簡単に今見えてる占真偽。老＞屋＞羊くらいに見えてる、モリ君が一番バランス良くみえる。リナ先輩増えた分はごめんだけど見れてない。 |
999. 神父 ジムゾン 01:49
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統一で判定揃えば嬉しいと私も思う方かな。ただ、最終的にどうするかは、占い師の判断で決めて欲しいと思う。そこも真贋に繋がるといいなって希望的観測はある。 うむ、纏まらん。私はここでお暇するよ。みんなも体調大事にな。 |
1001. 農夫 ヤコブ 01:51
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>>990そこまで明確な物ではない、けど感覚的に占を見ていた事を実感したんで最初から考え直すという意味。。アルは、考察後回しにしていたしあまり自信はない、けど狼にしては積極的に動いている気配が感じられないので７：３で人だと思う。３の内１は皆の挙げた不慣れぽさの作為感。序盤の発言から状況考察が濃くなり今ではそこそこ喋れる印象。残り２は襲撃考察の濃さ。奇しくも僕と似た部分が多いけど。考察見て明日これも |
1003. 青年 ヨアヒム 01:56
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的に片白が弁当になるのがイヤだ。リナさんは「私真だから」が変なアピだったから余計に。」ってのはリナを偽と見て、だよね。「吊りやすそうなところへの偽黒の心配じゃないんだ」と言うのもあったけど、これに関する白出しは真でも一緒だと思うから、ここもいまいち納得出来かねた。 これ関連の話の返答が、何て言うか、一つの視点に纏まらない感じ。ここが視点とかがあやふやな感じ。ここがぶれてる印象ね。 ヤコと話してた時 |
パン屋 オットー 02:05
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ごめん。狩考察が出せなかった。 対話できないと妙の盤面整理を狂わせそうでできなかった。 いや、普通に俺が狩考察するのが遅かった。 明日は07:20頃から赤にいると思う。妙の采配に任せます。【農黒出し】確認。 判定出し時間は俺が白印象とるつもりで出すね。多分07:30に出す。 |
パン屋 オットー 02:08
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お互いが最善を尽くしていくってことで、何か注文とかあったら赤に残す感じでいいと思う。 武運を祈ってる でも、身体も大事だから、あまり無理しないでね。それじゃ、おやすみなさい。 |
1005. 行商人 アルビン 02:13
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アルです。ディタさんラインをずっと考えてましたが、分からなかったです。役に立てず申し訳ない……。現状3狼１狂全て残っている可能性が非常に高いです。明日占襲撃が起こらない限り変わらないでしょう。吊り手はＰＰまで2手。気をつけて、吊りを誤らないようにしてくださいよ。 パメさんが生きてたら明日も大丈夫だとは思うんだけれど。ま、白っぽい方が何人もいるから、大丈夫かな。 パメさん>>1000改めてそう言われ |
少女 リーザ 02:15
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あ、漫画読んだり色々してその後議事録見返してたの。ごめんなの。 おやすみなの。 ここで簡単にセンターが吊られるのは本気で惜しいと思ってるから(アンパイアも救えたとは思うんだけど、彼の考察を大切にしたかった)、農者＋占いが現実的に狼としてありえたら、で構わないよー黒出し。 襲撃はもうちょっとだけ考えるの。ありがとうね。 |
1010. 村長 ヴァルター 02:17
次の日へ
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てるのが感じられる。ただ、班判定で村の中で1，2を争う情報を持っているにしては、占い考察が無いのが非常に気になる。霊がいないとはいえ、吊られる可能性があるのにその辺の情報を積極的に落とそうとしないのが村なら疑問に感じる。オト考察を脳内妄想で喉の無駄と切り捨てるが、そう思った点とかを情報として落として欲しかった。白要素も黒要素もあるけれど、吊られるかもしれなかった人間としては行動に物足りなさがある。 |
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