プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 562. 農夫 ヤコブ 00:48
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はい確定情報orz 者発表お願いします。 商さんの多忙がきつかったっぺ。田舎者の喉管理も悪くて援護できなくて申し訳なかったっぺ アルビンさんお疲れ様だっぺ。ニコラスさんもお疲れ様だっぺ。 ぶっちゃけペータ君も偽としてはかなり上手い部類だと思ってるっぺ。お見事だっぺ ま、きつい展開っぺが皆頑張るっぺ！ >>545見てディーター氏のイケメンな独断に期待したいから狩人は気合で襲撃避けて！！ まあ独断に |
566. 農夫 ヤコブ 00:49
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ならないように村の皆が推理当てるのが一番っぺが。 田舎者の狼予想は兵青妙—年っぺな現在。 でも村のみんなと多分この予想ずれまくってる。 カタリナさんとリデルさんは直観的な単体白とライン的な部分で白いと思ったんだけどあんまり自信はないっぺなあ。妙狼でFAだけど念のため今日は▼年っぺな。 てか偽確のペータが旅からライン辿って怪しいと位置づけた二人をそのまま疑ってる形でちょっとウケるっぺw GSは、 |
567. 少年 ペーター 00:50
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☆娘>>558 昨日の状況から見れば僕偽とみるのは仕方のない事だから言わなかっただけだよ。 てわも真ペーター視点では今日襲撃で死ぬ予定だったから昨日までにいっとかなきゃいけなかったんだって感情を偽装してたんだ。 |
568. 農夫 ヤコブ 00:51
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白：娘＞＞長＞屋羊＞＞修≧青兵：黒 っぺな。長までは頑張って決め打ちしたいけれど、残り1ミス考えると足りないんよね・・・。 屋羊と青兵修にはかなり開きある。 そしてシモン。 >>513 その理論なら精査なんて端から不要だ。 100%決め打ちなんてこのゲームでありえないんだから。要するに適当なことを言っているようにしか見えない。 適当な動きは田舎者も都会人でも狼でもするけど村人は狼を探すもんだよ。 |
569. 農夫 ヤコブ 00:52
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君は狼じゃなくて吊り先しか探していないんだっぺ。 それが黒いっぺな。 初日のオットーに抱いた感想「真面目に取り組む気がないなら2日目に吊っちまうか～」 うん、シモンにこそ当てはまる。仮に村人でも黒すぎて視界が霞むレベルっぺ。 殴り合うっていうか既に兵が黒いままなら吊るっていうだけっぺな。 ★>>513何を精査してその結果どうだったか一応訊いていいか？ シモンが村なら、その努力過程を知りたいっぺ |
570. 少年 ペーター 00:52
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ご主人様wwwww 嬉しかったのは分かるけど早まり過ぎだよwwwwwwwwwwwwwwwwww 田舎者さんおかえり！ヨアヒムさん疑ってるならおいに占い任せるんだぉ。(｡-_-｡) |
572. 羊飼い カタリナ 00:53
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【諸々確認】 ニコラス村か。うーんごめんとしかいいようがない。 まあそんなに楽できないって事ね・・・・ ニコラスとアルビンはお疲れさま。 そしてなんかいろいろと事件が・・・（笑） |
573. 村長 ヴァルター 00:53
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【リーザ→フリーデル黒、ペーター→フリーデル白、ニコラス白確認】 わしすごくｼｭｰﾝとしてる。ニコラス、殴り返してもよかったんだよ、というかちょっと予定変わってあれだけあからさまに殴ってたのに殴り返しなかった（というか考察ブーストが見えなかった）のは何故なんだい… とりあえず占吊りに入っていい気がした。負けない手のターンだね。 …灰狼はどうやって探すかな。シモンと喋る所から始めて大丈夫だろうか。 |
574. 負傷兵 シモン 00:54
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ほげえええええええええええええええええええええええええええええええ ヤコブの言っていた事は本当だったか（血涙） えと、占い真贋てどうなってんだ？占ロラでいいんだよな？ もっ、もう寝る。今度は詐欺じゃないぞ！ |
575. 農夫 ヤコブ 00:55
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>>532村長 悪いけどシモンが狼探しているようには見えないっぺな。お気楽な村ともちょっと違う。 あるなら本当に人狼ができない不慣れな村だけど、だったらあんな開き直った動きはできないと思うっぺ。 あとフリーデルさんは本当にわからないっぺな。 田舎者的には単体黒要素はないが。でも考察がここまで遅い村っていうのも見たことがない。初心者でも3日目まで灰考察ゼロは結構希に思うっぺ・・・。 ここら辺のらり |
576. 農夫 ヤコブ 00:58
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ここら辺のらりくらりやってる狼のセンも切れないっぺなあ。 狼ぽい妙から辿るとここもSGぽくは見えるっぺが現実には斑が出たから昨日の吊り先でない。 と考えると修狼なら妙の白出しはむしろ修の非狼要素で、年狼なら修狼目強くなるのかなあと思ったのだけどどうだろう。 妙狼なら、昨日の判定の時点で年狂が黒を出してくれることを知らない。だから修が仲間で危ないなら単独で黒を出すだろう、という予測を立てたっぺ。 |
577. シスター フリーデル 00:58
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【判定確認しました】。 アルビンさん襲撃ですか……ニコラスさん共々、主の御許で安らかに。 真占襲撃は痛いですけど、狩人さんを責める訳にはいきませんし。占い師の真偽を考えなくてよくなったので、灰考察頑張るようにします。 というか昨日も一昨日もまともに考察できてなくてすみません…… |
578. 村長 ヴァルター 00:59
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＞シモン とりあえずアルビンの人とペーターの偽が確定してるね。 ★ペーター狼占（一発破綻）と、リーザ狼占（今日黒出し）について思う事をどうぞ。 農>>575 パターン考察やってると発言からの狼探しってやることなくなったりするから、村の可能性も十分あるとわしは思うけどね。 まあ、わしちょっとシモンと喋ってるから、その結果どこ向くかだけ見てくれないかな？ヤコブは意識の向き見るだろう？ |
579. 村娘 パメラ 01:00
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うーん【判定見ました】。 ニコさんごめん、あとヤコさんも何かごめん。 寝る前にまだ議事見てるから何かあったら言って頂戴。 シモンの考え方は私は理解できるだけに、単に勝ち方の価値観の問題だと思うのよね。手順厨は昔はどこの村でも見たけどなー。私も多分そうだし。 ただ、初っ端から「斑ですね、はい吊ります」と言うのは占と斑のやる気を奪うのでそれとなく濁すのが、昔は一般的だったような。昔の話だけれど |
580. 少女 リーザ 01:00
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【対抗襲撃確認】 えーっと。商狂で年修狼ね。商の方が真占に見えたってことかしら……。 リーザ自身は少数派ではあるけれども狼でも黒出し派だから不思議はない。 ま、LWも兵羊のどちらかでしょうねと思いつつ状況圧倒的に偽なのよね。。。 >>570 いや、リーザご主人じゃないわよ！というか本気で落ち込んでるのだから笑わないでよ！(泣) |
584. 少年 ペーター 01:05
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じゃあ僕がご主人様ね！ リーザちゃんのCNは苔タイガーだよ。 ほら、ご主人様って呼んでみて！ ん？そのCnアルビンさんにつけた奴だろって・・・？ い、いやだなぁ、いくらアルビンさんが緑だからってそんな事しないってwwwwwwwww しないってwwwwwwwwwwww |
585. 村長 ヴァルター 01:06
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羊>>582 ニコラス黒ならアルビン襲撃なんて出来ないからだろうね。 霊判定からリーザ・アルビンの両偽が分かる状況下でアルビン襲撃すると、リーザ狼確定だ。それなら、いくら護衛が怖いって言ったってディーターかペーター襲撃になるよ。即縄が増える訳でもなし。 ちなみに話のネタ程度だけど。 ★他に夜明けの発言で気になった人はいる？ |
587. ならず者 ディーター 01:08
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ニコラスとアルビンにRIP。 【いったん吊り先をペーターにセットしてくれ】 今日の議題 ■1.占真贋・内訳考察 ■2.灰考察、GS(グレースケール)必須 ■3.占吊希望 今日は占い師吊りを考えているが、ペーターは偽確定だがリーザは真の可能性がある。リーザの真偽についても考察をお願いしたい。 |
588. 少年 ペーター 01:08
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☆農>>583 例えばアルビンさんが狂人だったとしても食いたい程憎らしい・・・もしくは愛情を持ってる人の犯行って線は無いかにゃ？ そう言えば昨日アルビンさんが好きすぎで真決めうちとかいいまくってアプローチかけてたヤコブさん、昨日の夜は1人で何をしてたっぺ？ |
589. 少年 ペーター 01:12
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【いったん吊り先をディーターにセットしてくれ】 今日の議題 ■1.昨日の夜ご飯 ■2.昨夜のアリバイ ■3.今日の晩ご飯希望 とりあえず、周辺の聞き込みは僕がやってくるから安心して！ |
593. シスター フリーデル 01:20
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【投票先仮セットしました】。 ★ヤコブさん>>576 「修狼なら妙の白出しはむしろ修の非狼要素」ですけど、リーザさんは私に黒出してますよ……と思ったのですがもしかしてこの「白出し」は昨日の話でしょうか。 妙修狼なら、疑われている私を助ける目的でニコラスさんの判定を割るためにリーザさんは昨日黒を出したはず、という理解でよろしいですか? 質問投げておいて何ですが、寝ます。 おやすみなさいませ。 |
594. 羊飼い カタリナ 01:21
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そういうことか。長解説ありがとう。農は無駄喉ごめん。 でも、農の夜明けの考察って、一気に投稿していて、まるで前の日から年偽って分かってるみたいよね。 こういうのメタなのかしら。 ☆長 夜明けで気になったのは、まず妙の発表順間違いと、あとは、シモンが旅白と言っていたわりには白々しいなあ、ってところかしら。 明日もひつじの世話をしなくちゃいけなくなったから、今日はもう寝るわー 【▼リアル】セット済 |
羊飼い カタリナ 01:23
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だんだんわたしのスキル偽装がばれてきたわね（笑） 人に慣れてる慣れてないだの偉そうに言っておいて、自分はどうなのっていうｗｗ まじで数の子の発言見られてないわ。数の子ごめん。今日は数の子の日だからｗ |
少女 リーザ 01:28
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>>赤01:24 うんうん(笑)あと、数の子も昨日私に接したみたいな態度貫けば白視得られるような気がするわねー。 まあ、あまり気にする必要はないと思うけれども。 とりあえず、私の仕事はほとんど終了！ちゃんと発言はするけどね(笑)あとは任せたわよ！ |
羊飼い カタリナ 01:35
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ヤコブがどんどん突っ走ってくれるといいんだけど。 わたしも数の子がこれまでどおり考察出せば、結構信用する人いると思うよ。 そうするとわたし吊られそうだけどｗ 昆布はいい仕事してくれたわね。頼りないご主人様でごめんなさい。ってか昆布のCN危うく忘れかけてたわｗ じゃ、おやすみなさーい。今回仕事入ってマジ勘弁だわー 大晦日まで仕事ってどんだけMよ |
597. 村娘 パメラ 01:35
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んー。リデルさん>>577の「真占襲撃」を商真確定勘違いしてると見たほうがいいのか、視点漏れ取っていいのか。彼女商真で見てたしスキル感と村の雰囲気から別にいいのかなー。 でもディタが妙真の可能性あるって言ってるのに反応ないしなぁ。 ここ他の人の意見も聞きたいところ。 と思いつつごめん、寝ます。みんなお休み♪ |
羊飼い カタリナ 01:47
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はいたーっち！ 歯磨きしゅーりょー >>577は確かに視点漏れなのかしら？ わたし夜明けの発言で気になったところでそこ指摘しなかったわ。 仲間の表の発言って、気になるのかと思ったけどかえって気にならないものねｗ まあいいわ、明日追及されたら適当に答えよーっと。 じゃ、ほんとにねまーす おやすみー |
598. 農夫 ヤコブ 01:52
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旅確定白になってたら修か兵吊りじゃないかな？ 年狼妙真も一応見ておいた方がいいのかなあ。>>576の逆算で年修黒・妙真も普通につじつま合う いずれにせよ▼年 でも違うなリーザ狼として割らなかった本質は強い方の灰狼の潜伏位置っぺな 田舎者吊るのはしんどいっぺな。娘白まで合ってると殴り合い対象は羊兵青長修屋で6人 ここに2狼で昨日旅が確白になってたとすると5人。上位の方にいないと狼きついと思うっぺ |
601. 青年 ヨアヒム 10:11
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おはよう。今夜はどう考えても灰襲撃だろうから、食われそうな可能性感じる灰の人は今日思う事言い切った方がいいぞ。 昨日あんなに商真で突っ走ってたヤコブがここに来て▼妙じゃなくて▼年ってのが微妙だな。 ヤコブさあ、昨日は商真で突っ走ってたのに、今リーザ真の可能性あると思ってる？ で、妙真なら何で妙じゃなくて商が食われたと思う？昨日の世論だと商は妙よりはＧＪの可能性もあったと思うが。 |
602. 青年 ヨアヒム 10:53
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まあでも>>598後半は言えてるかもな。それこそ灰狼が２人とも危ない位置なら、商食った所で村が勝つだろうから、ＧＪ覚悟で者襲撃に来て占の信用で勝負しそうな気はする。 農狼なら適当に灰吊ってれば生き残れそうだし、ここで強い方の狼の可能性を言い出すあたりは農の立ち位置的に白っぽくは見えるかね。 商真妙狼前提になるが、それこそ昨日から突然商真主張し出してたら擦り寄り疑惑も残るが、 |
611. 青年 ヨアヒム 11:41
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妙商はぶっちゃけ分からん」なら、そこまで驚く事じゃなくね？反応が不自然すぎて装ってる風に見える。 だが兵も修も黒く見えるが、兵修が両方狼ってほど甘くはないと思う。それこそ商食いじゃなくて、ＧＪ覚悟でも者狙わざるを得なさそうな気が。だから両狼ではないと思うし他灰も警戒必要。 農>>607 俺は発言から色を読み取るのは苦手だから１日分の発言より0.5縄を取りたい。0.5縄増えるという保証はないが… |
613. 青年 ヨアヒム 11:55
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>>612 襲撃情報だが、大体どこに灰食いくるか、ある程度予想ついてるからな… ぶっちゃけると、今の立ち位置的に、ヤコブは近々灰食いされる可能性高いと思ってるし、俺は残る可能性が高いと思ってる。 だから、灰の泥仕合でキーになる可能性が高いと思ってる俺の意見を通したい。 |
614. パン屋 オットー 12:36
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おはよう諸君。 流行りのお蕎麦はお嫌いですか？ 俺は蕎麦大好きさ☆ボルガ博士。 でもパン屋としてはフランスブレッド食べられなくて元気が出ないよ～って言っとかないといけないんだよね。 ま、旅白はある程度しゃーないな。3択（事実上2択だったが）護衛が外れたのは残念だったな。来世でがんばれ！ 希望は【▼年●羊】で。 あとシモンは狩人COしておけよ。 確実に狩人生存の今日なら信じたる。 |
616. パン屋 オットー 12:56
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まー、農娘が非狼なら大抵食われるよ。 吊りにくそうな村を吊ることに快感を覚える変態コンビが狼でなきゃな。 いなかもんは｢熱｣を感じた。 農民だが村人としても認めよう。ギドラCOしておけ。 あと、野菜ありがとな。 夜には特製フランスドッグを振る舞おう。 |
617. パン屋 オットー 13:09
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あ、ついでに修にも言っておこう。 多分違うけど、もし君が狩人なら｢今｣COしておきたまへ。 今ならもれなく信じてやるぞ。▼占後▼修になってからのCOでは俺は信じないぞ。修の立ち位置だとな。 対抗いれば▼占完了後に狩人ランだ。 黒目のところから狩人確定したら、キッチリと勝ってやる。 それで負けたら、｢このクソパンマンがぁあーっ｣と責任追求して構わん。 |
シスター フリーデル 13:09
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逆にそう勘違いさせることを狙ってるただの村人って可能性はあるとは思いますけどね、オットーさんレベルの方ですと……うーん。 私自身は潜伏能力者掘り出すのは超苦手なので、この辺は何とも。 |
618. 負傷兵 シモン 13:44
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グドアフタヌーンスタルカァ……。 >>568 でも確定情報揃えてから決め打つのと最初っから勘で決め打つのじゃ違うでしょ？嘘だと言うなら占無し霊無しで人狼やってみるといいよ。きっと農なら活躍できるよ。 吊り先しか探してない言われても昨日旅吊るのは間違ってる思わないね私。そっからライン見るわけだしまぁ多少はね？ ☆ヤコブ案真面目にシミュレートしてました。議論の停滞が見えた。 |
620. 少年 ペーター 13:56
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おっぱいよー。 所で今日は何処護衛だったと思う？ ①手堅くディーター護衛 ②妙真見てのリーザ護衛 ③年真じゃね？でGJ狙いのペーター護衛 僕個人的な考えだと希望込みで③なんだけど、皆はどうかな？ これ必須回答だから答えないと狩人認定で襲っちゃうZO☆ |
621. 少女 リーザ 14:06
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ごきげんよう。手順的に見ても今日は年吊りですわね【▼年セット完了】。状況リーザ偽ですがもう2狼捕まえてますので村勝てば良いですの。 今日も戻るのは少し遅くなりそうですの。LWは兵羊のどちらかだと思いますので修年と切れがないかを含めて見ますわ。 修も年もとっても美味しそうですの♪ |
羊飼い カタリナ 14:29
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おはよー まあ屋襲撃だね。パン屋再襲撃ってか。あと怖いのはやっぱ青かな。直近やや迷走してるけどｗ 娘は最後まで残してもいいのかって思ってる。年増だし（爆）。 シモンSGにして、長に黒塗りできればいいんだけどねえ。 |
624. 羊飼い カタリナ 14:51
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おはよー 今日も考察落とせなくてごめんなさい。 夜は時間がとれそうなんで何とか頑張るわ。 ディタに一点だけお願いなんだけど、昨日の占い希望と吊り希望の表を作ってくれないかしら？状況考察の助けになると思うわ。 自分で作ればいいんだけど、時間がないので。。。お願いします。 |
625. パン屋 オットー 15:05
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>>623長 展開も糞もない。▼年で年黒なら次は▼妙でなく▼修で確認するから。 妙が非狼で修狼なら妙が真でも狂でもびびって▲妙するでしょ。 そもそも年黒で旅に黒出す理由は【旅白だとSG数不足】か【占い2枚抜きで勝てる】のどちらかが大半。 後者だと、スーパーエース様がいるんだろ。 つーか、ょぅι"ょ狼だと思うけどね。 |
626. 農夫 ヤコブ 15:29
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>>618田舎者はシモンが狼探していないことが黒いと思う。手順の話以前に 兵の返事だとそこまで頭働かせてその後の展開を予想していたとはとても思えないし、じゃあ君２ｄ何していたのって自問すると「何もしていない」 旅白と予想していて「自分が村」という確定情報を持っていたらもっと思案すると思うっぺがね。旅白なんだろうなと思ったらそこまで思考伸びると思うなあましてや商妙の占い先は旅白前提で提出するものだし |
627. パン屋 オットー 15:34
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青の言いたい事は俺は分かるよ。 精度が向上しないって言いたいんだろ？ 農娘あたりを臼か百程度に扱えば、灰数は減らない。 ▼妙で黒なら▼年をしないで「1/2縄増える可能性（妙黒かつ1GJ）は灰吊りの「精度向上」より期待できると思っているんだろ。 俺はそうは思わねー。 農あたり噛まれそうってのはあくまで俺の都合だ。狼からはもっと噛みたいところがあるかもしんねー |
628. パン屋 オットー 15:35
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そして娘や長の評価も割れている。 誰がやられようとも、少なくとも「誰か」の考察は精度上がると思うね。 今日妙狼を決めうつなら「昨日」勝負すべきだった。 今日は負うリスクに対して見返りが小さくなっている。 青も長に賛同していたみたいだったけど、昨日もっと推し通そうぜ。 農くらいの勢いでゴリゴリいきゃ通せたかもしれない雰囲気だったんだから。 |
630. パン屋 オットー 15:41
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農が白いと感じたのは「熱」を感じたってのもあるが、 「白視稼ぎすぎ」なんだわ。 ▲商で妙狼年狂なら占い全吊りになるだろうよ。その間「噛み先がない」だろ。 あれ狼ならやり過ぎ。立ち位置を調整できてない。最終日に「あれ、なんでヤコブン残っているの？」なんて言われるようじゃおかしい。普通なら別の展開を選ぶなり少し抑えるなりするだろ女子高生。 |
631. 農夫 ヤコブ 15:43
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的には不審に思ったっぺ。 ただ兵修両狼は甘くない>>611と言い出したりと青狼だと割と自分を追い込んでる感じはするっぺな。 修兵の片方が狼だとして、狼の方から上手く吊れたらもう片方の白を見ることはこの村なら可能だと思うっぺ。 だから青狼ならどっちかが仲間なら「人間の方」から吊りたいはずっぺ。 だから青には、修兵を疑うなら狼を先に吊ってほしいとお願いするっぺ。田舎者は修白兵黒だと思うなあ。 |
632. パン屋 オットー 15:46
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後、農娘長以外に狩人がいるならCOしていいぞ。 今日の3択護衛を外した時点で「狩人の仕事」はもうない。 COして灰を1つ確白にすれば十分だ。 しないなら農護衛を含めて積極的にGJ狙っておけ。 偶数になったら「遺言CO」って手も出てくるからな。 |
634. 農夫 ヤコブ 15:58
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み不足的なところも含めてものすごく無防備だと思う。田舎者の発言とか気にならないっぺかなあ・・・狼なら あと囁き持っていたらもう少し村の流れについてきてるように思う。浦島太郎的な感じが単独感あるっぺな。 あとは妙視点でのSGに見える。>>374に回答ほしいっぺ カタリナさんで怖いところは何か背負ってるように感じる処っぺ。う～んでも根拠ない疑いっぺな パメラさんは初日のアレ以外光らないっぺが白だと思う |
637. 村娘 パメラ 16:25
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ちゃお♪ いよいよ今年も終わるけど、今日も頑張って行きましょう。 吊り順はどっちがいいのかな。ほぼリーザちゃん狼な気がするけど順当にペタ君でいいんじゃないかなぁ。 リーザちゃんについて。 今日の夜明けは狼引いた喜びがあんまり見えない。予想当たってたんだからヤコさんレベルとは言わないけど、もちょっとテンション上がっていいはず。 リーザちゃん>>277の村長白取りは私も謎だったからなぜ謎なのか考え |
638. 村娘 パメラ 16:26
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てみたけど、仮に村長狼だったとしても村長はアルさんの真狂を探る立場なのよね。アルさんが狼でない限り。とすると村長は白黒どちらでも「疑う側」なわけで、白要素にはならないと思う。 >>500 昨日占師を優先的に見るのは普通だと思うんだけど。というか、このやり取りはリデルさんのほうに理があるように見えるから、結果リーザが逃げた感。 昨日今日とリーザが一切ヨアに触れないのは何でなのかな。ヨアってLW枠だ |
639. 村娘 パメラ 16:27
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と思うんだけど。1d考察見ても村長ほど白く見てたわけでもなさそうだし。 占狼と灰狼はぶっち切るものだと思ってる私としては、仲間狼に一切触れないって逆に不自然すぎて、ヨアにライン繋げようとしてる風に見える。つまり、リーザちゃんが狼ならヨアは白なんじゃないかってこと。 このあたりのライン感は人によって価値観違うから、あまり強い要素ではないけれど、そんな印象。 シモンについて、ヨア指摘の>>574は確 |
640. 村娘 パメラ 16:29
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かに変な反応。ニコさん白と思って吊ったら当然襲撃はそうなると思うんだけど。シモンいちいち大げさだから見極め難しいけどやっぱり変だと思う。 とりあえず殴り返すの得意らしいから今日の殴り愛に期待。 ★シモン>>459 結果白でも羊農怪しくなるってどういうロジック？1dのあれこれが黒塗りってこと？実際ニコさん白だったけど、羊農疑ってるの？いや農白と思ってるんだよね、羊は？ |
642. 村娘 パメラ 16:35
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はやっぱり狼なんだろうなぁと思いました。ヤコさんは白でいいよここ狼でも最終日しか吊れないよ。 農>>598 ニコさん確白でも、2d開始時点ではオットー吊りがかなり視野に入ってたと思う。 なんか昨日時点ではヨアLWかなぁって思ってたけど、リーザちゃんとのライン考えるとリナちゃんシモンのが怪しい。リデルさんは、昨日のやり取りが切り合いにしてはリーザちゃんが最後逃げ腰になってるのが微妙。 |
少女 リーザ 16:38
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>>638 お、無駄かと思ったけど修と私の切れ取ってるっぽいわね。 長白取りはちょっと専門分野入ってくるからあまり深くは説明する気にもなれないのだけれど。私が村側なら内心の白取りで発言には出さないわね。ブラフとして使えるかと思ったのだけれど、予想以上に長が白くなり過ぎたから意味なかった。 |
644. 村娘 パメラ 16:43
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とはいえ、リデルさん単体は要素取れないのよねー。リナちゃんはこれから精査する。ついでにオットーも。 村長は昨日スルーされて困ってたのが白っぽいし優先度低め。 ちょっとおせち作ってくる♪ |
646. ならず者 ディーター 16:44
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こちらは時系列に並べてみた。 ／屋娘商農長妙兵羊兵屋旅羊年青＿仮＿青修＿本 ▼旅旅屋兵旅修旅旅＿＿＿＿＿旅＿旅＿＿＿＿旅 ▽＿＿兵＿妙羊＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ●＿＿＿修修兵＿＿修修屋兵青＿＿修＿修羊＿修 ○＿＿＿＿兵屋＿＿羊羊＿屋＿＿＿※＿＿＿＿＿ ※商妙：修、年：自由 まぁ参考程度に。 |
647. 村娘 パメラ 16:48
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あう、シモンとすれ違った。ディタもちゃお♪表作成ありがとう。 シモン回答ありがと、そこは分かったけど、どの程度リナちゃんを疑ってるのかなーって言うのが知りたかった。投げかた悪くてごめん。 今日は喉大事にして思考過程しっかり見せてほしい。よろしくお願いね。@9 |
648. 負傷兵 シモン 17:00
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恐らく農の兵吊りに近い内何人も乗ってくるね間違いない。 >>647 旅占いの直接原因になったわけだし普通に怪しいと思ってるよー。 でも旅占い希望は多すぎて分からん逆に旅占い以外の希望が浮く。希望順含めそこら見てくる。 そんで羊はちょいちょい初日から私にきてるし狼としてやることやってる臭はするねー黒いよ黒いよ。 |
649. シスター フリーデル 17:16
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灰雑感。 ◆ヨアヒムさん ヨアヒムさんの議論を読み返して、私に対する疑い方だけが変に固定化してる気がするんですよね。一旦疑わしいと思ったから全部を疑わしく取っている、と言いますか。 青>>586とか「自分の感性と合わないから黒い」レベルの発言で、他の方とは結構丁寧に議論を重ねているヨアヒムさん像と食い違ってる気がします。ただまぁ、この辺はほとんど議論についていけず、ヨアヒムさんに思考材料を(続く) |
651. シスター フリーデル 17:22
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なんだか結論があやふやになってしまいましたが、自分が議論ついていけていないのを棚に上げて黒いとか言うのは気が引けるのもあって、私関係以外では怪しいと思う所はないので、一応は白寄りに見ている感じです。 |
652. パン屋 オットー 17:40
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「海辺の村」白さランキング 確定クラス：者屋 ＞＞＞＞確定の壁＜＜＜＜ 白クラス：農娘 ＞＞＞＞状況の壁＜＜＜＜ 臼クラス：長 ＞＞＞＞直感の壁＜＜＜＜ 灰クラス：羊青兵修 |
653. パン屋 オットー 17:41
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うん、大きく分けて4ランクだな。 ちなみに、羊青兵からはそれぞれ何かしらの白さを感じてはいる。 修からはまだ感じてねー。 ただ、シモが言っていたように農に乗っていくのが正解だな。 村ならあそこまで確信持って占いの内訳を当てたのは頭の中身が充実している状態。 時間もとれているので推理が完全に明後日に飛んでいるとは思えん。 悪くとも「▼青兵」で1狼吊れると思っておくよ。▲農以外ならそんとき考える。 |
少女 リーザ 17:42
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喉涸らす前に今後の襲撃筋提案的な。 ぱっと今考えたものだから微妙かもだけど。 今日▼年▲屋で残り9人。明日▼妙▲娘で残り7人。明後日▼兵▲者で残り5人。もし兵が狩COしてきても▲者。偶数進行になるならなるでむしろ歓迎する感じで。で、最後は▼青。襲撃は臨機応変に。SG足りないから2狼生存勝利を目指す形になるけれども、吊り先は意識しすぎないように。 ……と、こんなところかしら。 |
654. 負傷兵 シモン 17:48
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>>653 早速のっかり野郎一名キタァァーッ！！！ 改めて見てみたら修妙の良く分からんコンビがずーっと小突きあいしてて草生える。なんなんだろうねコレ。 現状圧倒的に妙が黒いわけで。これは妙修切れてて修白か！？（今更） なんつーか妙修は初日から良く分かんない事言ってる時あんだよねー。今日の吊りで大きく発展するよこれー。 |
羊飼い カタリナ 18:57
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ただいまー 数の子のぶった切りに吹いたｗ いいわよ～ 黒豆の噛み順だけど、娘よりも青先に噛みたい気もするけど、どうかしら？ 青よりも娘の方が騙しやすそうなのと、娘がずっと残ってれば、何で噛まれないんだろうって議論も出そうだけど。 兵が狩COでも▲者って、GJ出るわよね。▲兵じゃないのは、最終日４人がいいからわざとGJ出させるってこと？ |
シスター フリーデル 18:57
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うーん、オットーさんが狩人でないと思うなら、狩人狙って別の所襲う方が良いのでは?と思ったりしますが。 かといって誰が狩人かなんてさっぱり想像もつきませんが。 >>赤14:29の「パン屋再襲撃」が何のネタだか分かりません(爆) そんなフリーデルでした。 さて、灰考察灰考察……(血反吐 |
少女 リーザ 19:23
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屋はどっちのブラフか分からないから今日噛んだ方が良い。狩も全然ありえるのだし。 青は農が吊ってくれると信じて。農のロックはたぶんそうそう解けない。 ▲者は通れば美味しいし、通らなくても痛くないからってところかしら。 |
661. パン屋 オットー 19:29
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>>659兵 ▼妙は･･･昨日言えよ（ﾎﾞｿｯ 手順重視ならどんなに旅白に見えようと▼旅 どんなに妙狼だと読んでも▼年 昨日、旅が白いと思ってて▼旅をしたならそこは姿勢を変えるな。 手順派がいい加減なもんだと思われるだろ。 シモが狩でCOしなくても特例で許してやる。 だからそこはブレるな。 |
662. パン屋 オットー 19:39
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正直に言うと、俺個人の見解では兵青よりも羊修の方が黒い。 特に青は考え方に共感できるからな。俺は長のように旅白年真を信じていなかった。青の考えに一番近い。と言うか思考経路はほぼイコールだ。重きを置く部分と結論は違うがな。 思考の順序とか追うと、俺は青の思考経路はまったく歪み無く村に見える。 狼がトレースできないかと言えば否だから、決め手になっていないだけだ。 |
664. 羊飼い カタリナ 19:41
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わね。序盤のニコとのやりとか、3dの夜明けで判定結果について感想がないところとかみると、あざといタイプってよりは、正直なタイプかなって見てる。特別黒い、ってわけじゃないんだけど、最後まで残っても結局SGにされそうな気はするわ。っていうか既にされかけてるわね・・・ ★修 今誰が狼だと思ってる？ 逆に、狼じゃないと思うのは誰かしら？ 不慣れ多弁が一番見極めやすいから、修は村なら安心してもっと話して～ |
665. パン屋 オットー 19:42
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自分の推理と直感が信じられる程度に差をつけてくれよ。 農に乗っかるってのは、そこまで自信を持てないってことだ。 パズー君、これはわたしからのプレゼントだ。 いいからとっておきたまへ。 つ０ フランスブレッド |
少女 リーザ 19:53
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もう少ししたら戻るわね。 あ、この襲撃手順の一番大事なところは兵を必ず吊ることと、兵の色を見せないことね。二人が吊られないでいれば狩回避してGJ出ても十分吊れる。｢二人が吊られないで｣というのが厳しいところでもあるのだけれど、一番勝ちに近いと思うわ。 |
少女 リーザ 20:03
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農とか他のところが狩の可能性は普通にあるけれども偶数進行になること自体は問題ないからその時の判断ね。 因みに私が年より先に吊りになったとしても問題ない……というか、兵吊りを先に持ってこられれば良いと思うの。 娘が騙せそうに思ったら他の選択肢は長かな。青襲撃はちょっとキツイわ。 |
670. 青年 ヨアヒム 20:05
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(続)もう１人に騙ってもらおうか…みたいな相談してたとは思うがｗ) >>594変な所で農を疑ったり、狼ならそこ疑うの？って所にも疑惑持ち出してる感あるし、別に黒塗りしてる風にも見えないんだよな。 こう見ると狼とは思いにくい所あるな。あれ修兵以外みんな狼っぽくないな。 修兵のコンビで者狙わず商襲撃って微妙な気がするから他に狼いるとは思うんだが…ヤコブが(白黒どちらにせよ)俺を疑うのも頷けるわｗ＠２ |
671. 農夫 ヤコブ 20:14
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羊は黒要素挙げるなら昨日内訳出すのが早すぎるとは思った。真占に狼占が判定合わせないのは何で？とか疑問出ると思うけれどあっさりしすぎ。とは思ったけれど多忙で適当に出したとかなら有り得る範囲っぺなあ ★何にも引っかかりなく>>534言えた？ 修は灰考察の遅さは逆に赤指摘入りそうと思う。でも結局この遅さだけど、新しい情報取り込んできちんと出せているし、この緩さは村っぽいと思ったっぺが・・・。 |
675. 羊飼い カタリナ 21:25
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昨日の▼旅希望の状況見ようと思ってディタに表作成お願いしたんだけど、農と占い師以外全員▼旅なのね。。。 それより●修が多くて驚いたわ。修ってそんな占い当てたいかしら。確かに色は見えないけど、むしろ吊り枠って気が。わたし自信が修SGにされそうって言ってるのに微妙だけど。 昨日、●修希望は希望順に農長兵屋青。青は仮決定後で事実上捨て票。タイミング的には、長兵がほぼ同時なので、長兵屋あたりは農の●修 |
676. シスター フリーデル 21:34
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シモンさん>>674 考察では疑ってる様子があまりない割に吊り・占いの票でスケープゴート狙ってる、とかそんな感じでしょうか? ◆シモンさん 昨日手順で斑吊なら精査する意味ないとか責められていたようですが、私は墓下に送るからには最低限「白の確証が持てない」と結論出すのが礼儀と思う派なので（自身が実践できていたかは……(遠い目)）、この辺は人それぞれの主義かなぁ、と思います。(続く) |
677. 羊飼い カタリナ 21:35
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に乗っけてきた可能性はあるわね。 そう思って長兵屋の●希望みると、屋と長は黒狙いかしら。兵はちょっと分からないわね。 うーん、修ってそんなに黒いかなあ。他の人は対話で見極められる自信があるってことかしら。 何か迷走して最終日まで残されて最後間違うっていういつものパターンが見えるわ・・・ |
678. シスター フリーデル 21:35
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ただこの件への突っ込み対応で結局ニコラスさん精査が出来なかったのは残念なところ。「十中八九白でも不安だから絶対吊る」（>>459）なら「精査が必要ない」って突っ込まれるのもむべなるかな、精査した上で「十中八九白だけど十中十白とは言えない以上不安だから吊る」なら責められなかった気もします。 あと、白黒判断が見えず、1d2dとも占い希望相手の何を疑ってるのかが判然としないのは気になります。(続く) |
679. シスター フリーデル 21:35
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占い師との関係は基本的に占い師側のアクションですね。妙年とも1dは判断に困りつつ占い希望、2d妙は「困ったちゃん」評で占い希望、年はライン的に怪しいとしつつ性格要素の可能性も見て、より人狼っぽいというヨアヒムさん希望、という動き。 正直ここは兵妙や兵年のラインがあっても無くても動きが変わらない気がしますね…… うーん。今のところ判断付かずの黒寄り灰、でしょうか。 |
682. 少女 リーザ 21:54
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戻るの遅くなりましたわ。。。 兵に関してはとりあえず1dから思考開示があまりないのよね。 で、>>250で屋を困ったちゃん扱いしてると。まあ、普通に兵の方が困ったちゃんだろうと思うわけで自分を棚に上げておいて吊っちゃって良いというのは人間の思考とは思えないのですよね。 で、GSまで出してるわけですが。この早い段階でGS出すのは村側ならリーザ的に |
683. 少女 リーザ 21:55
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「思考開示をしっかりさせたい」を意図とするものだと考えます。が、これってすごく行動と比べてチグハグなのです。 「とりあえず出してしまって軽さを出しておこう」と思う狼が自然に思えますの。2dも3dも大して変わり映えせず、本気というものが本当にあるのなら見せて欲しいものですわね。 羊は何と言われようと初動印象。空間の作り出す状況から外れるには要因があると考えますので。 |
684. 少女 リーザ 21:55
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今日は修との絡みが直近でありますがLW兵羊二択で考えてるリーザとしては狼の戯れにも見えるわけで。 リーザへの偽要素とか言ってるところも偽要素とは言えないものですし。 と言いますか>>660の発表順は本気で反省してますので触れないでいただきたいのですが。。。 まあ、今日▼年、明日▼修で2狼。私が消えても兵羊にLW居ると思いますので問題なく終わるでしょう |
685. 羊飼い カタリナ 22:37
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やっと2dの議事録読み終わったわ。。。人数少ないはずなのに、何でこんなに大変なの。いまさらすぎるけどこの村濃いわね～ ☆農>>671 正直言うと、占い考察に思ったより時間がかかって、最後の方はエイヤで出した感はあるわ。。。特に、妙と商の内訳は根拠CO順くらいだったわ。「真占に狼占が判定あわせないのは何で？」はそのとおりね。ただその時は頭がそこまで回らなかったわ。 ☆長 わたしのリデル評はイーブ |
686. 羊飼い カタリナ 22:40
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ンね。吊り枠は整理吊り枠に近いかしら。でも不慣れっぽくてしゃべれば見極められそうだから、占い当てる必要は無いと思う。妙偽で見てるから妙の占い結果は直接関係ないわね。 SGって言ったのは、言葉の使い方が正しいか分からないけど、占い師吊った後▼修になりそうな流れを感じるから。 今日占い師のどっち吊るかも考えなくちゃいけないんだけど、まだそこまで追いついてないわ。。。全然紅白が見られない（涙） |
羊飼い カタリナ 22:42
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村人に高スキル多いのと、みんな議事ちゃんと読んでるわよね。年末効果ね・・・ 日中時間あれば、リアルタイムで会話したいんだけど。。。相手してくれるかどうかは別にしてｗ まあ明日からは仕事もないし何とかなるかなー |
688. ならず者 ディーター 22:44
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ただいま。 議事録ざっと見たけど、妙吊り派は青、年吊り派は屋、農、娘かな。 シモン、村長、フリーデルはどっち？ 占いの希望は出てないけど、年吊りの場合はリーザの自由でいいのかな？ 今日はみんなの希望が出揃ったところで早めに本決定を出そうと考えている。 |
690. 少年 ペーター 23:00
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【速報】あの人が引退発表 さて、そろそろ僕の命と今年も終わりか。。(パイポぷかー) □4.今年1番悲しかった事は急遽明日から5日まで遠くにいかなきゃいけなくなった事が決まったことです。(涙) |
691. 羊飼い カタリナ 23:00
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ペタ実況ありがとう。AKBにぎりぎり間に合ったわｗ 年か妙かは悩むわね～ 年は旅黒出しの状況は狂っぽいんだど、今日の言動があまりにも狂アピに見えるのと、狂なら霊に出そうなのよね。 妙は旅白出しと初日の動きは狼っぽいんだけど、万一の真の可能性があるのよね。 うーん、悩むけど確実に人外が吊れる【▼年】かな。年白なら娘白打てそうだし。でも妙でも反対しません。 |
692. シスター フリーデル 23:01
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☆ディーターさん>>688 今日の動きとかペーター君の狂人印象が強いので人狼濃厚のリーザさん吊り希望です。……リーザさん・ペーター君それぞれをしっかり見られていないので、妙狼の世論に流されてる気もしますが…… ◆パメラさん 1d最初の狼数勘違いが白いという印象が強くて、私自身それに引きずられている気がしています。それはともかく。 多分時間的制約のせいで2dの考察が薄くて、1d時点で(続く) |
696. シスター フリーデル 23:31
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パメラさんと占い師の関係見るのを忘れていました。 パメラさんは1d妙「どれでもあり」で年評価無し、2d妙偽寄りで年「真でも偽でもできる」。リーザさん・ペーター君とも1d娘人評価。2d娘評価無し。 特に恣意的な評価をしてる印象も無く、ラインらしきものも見えませんでした。 考察出来た範囲では白：青娘＞兵＞羊：黒、未考察：屋長農。未考察は現状白寄り扱いです。@4 |
699. ならず者 ディーター 23:48
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【本決定▼ペーター、●シモンかカタリナ】 理由は、年吊りの意見が多いこと。 ペーターの正体をはっきりさせたほうが考察が進みそうなこと。 妙真のケースもケアできること。 占い先は俺の希望だ。 リーザ視点で怪しいところを占って黒引いて欲しいと思ってる。 |
707. 羊飼い カタリナ 00:01
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【本決定了解】 やっぱり紅白はいいわねー（年齢透け） やっと人心地ついたわ。 長 修狼ならもちろんいいんだけど、修の積極的黒要素がとれない中で、なし崩し的に▼修の流れが不安なのよね。旅のときもそうだったけど、何か見えない流れに流されてる気がして。旅についてはわたしも責任の一端があるのだけど。 長はわたし黒視か。喉余ってるなら理由教えてね。 あけましておめでとう！ |
708. 負傷兵 シモン 00:03
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HNY！ちな日本ではクリスマスに騒ぎ元旦にしんみりするが、アメリカでは真逆だぞ！Make some noise！宗教裁判パーティーだ！ アー、ペーターさんもお疲れ様でした。妙は自由占いでいいのかな？ 長はなー。初日から村全体を意識してる感じで印象がいいよね。うん。 気になるのは２dファンキー村長アピアランスだけど結果的に超白いね！ |
716. パン屋 オットー 00:10
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シモンにもう一度言っておくぞ。 狩人なら最低でも遺言COはしておけよ。 村狼ならいいが、狩で余計な手間とらせるなよ。マジで。 俺、一応お前のこと狩人候補と思っているんだからな。 |
シスター フリーデル 00:13
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遅ればせながらあけましておめでとうございます。 睡魔に敗北寸前で思考停止状態です。 数の子的年末年始： 紅白歌合戦はガン無視です。PCでベートーヴェンの第九かけてました(爆) 初詣? なにそれ美味しいの? 2日3日は箱根駅伝で盛り上がりたいです。家の目の前がコースなのですよ。でも2日は外出予定入っちゃいました……(涙) |
717. 村長 ヴァルター 00:13
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｡o（あけましておめでとう。ペーターとはもうすぐさよならだけど） 羊>>707 ＞なし崩し的に修 や、その流れにはまだ見えなかったよ。わしとかヤコブの3縄対処先には高確率で入ってたけど、それはあくまで「白取って炙り出す」という狼探しの結果で、なし崩しじゃない。 ちなみにぽつぽつ話すけど、青羊妙？って思ってる理由は、シスター入れての青修妙とか羊修妙がしっくり来てないからだね。 あとわしシモン（略 |
720. 羊飼い カタリナ 00:19
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え、村長リデル黒視で昨日占い先に挙げたんじゃないの？ 旅修妙とか言ってなかったっけ？ 白取ってあぶりだす、という戦略は正直よく分からないわ。それだったら、高スキルの白狼警戒して、占いを直接当てたほうがいいと思うけど。長は灰の見極めに自信があるからそういう発想になるのかな？ |
羊飼い カタリナ 00:29
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シェスタコービッチ？？ さらにインテリっぽいわねｗ わたしもクラシック多少は聞くけど、シェスタ(ryは聞いたこと無いわ。 うちは家族が紅白→カウントダウンTVの流れだからどっちみち無理だけどｗ |
725. パン屋 オットー 00:33
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妙のラインなんて見なくていいよ。 そもそも年妙の色がわかってから考えればいいことだし。 単体で黒い奴は黒い。それだけでいいさ。 クリティカルな要素があればライン的なもんも考えるがね。 |
726. 羊飼い カタリナ 00:35
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長 わたしの黒要素ってより、他を白取りして残ったのが羊青修ってことなのね。 わたしも白取り派だけど、発言見ると白く見えてきて困るのよね。全然当たらないし。他の人の黒要素に突っ込むかどうかが見極めのポイントなのかしら？ まあここ数日忙しかったし、明日からはもう少し時間取れそうだから、長の白枠に入れるように頑張るわ～ |
727. 羊飼い カタリナ 00:39
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喉余った。 今の段階で怪しく見えるのは、やっぱり屋兵ね。 屋は、手順できっと正しいし村利なんだろうけど、自分が最終日まで残る前提になってるのが気になるのよね。決め打ちは最後でいいのかもしれないけど、その時に正しい判断ができる村人が残ってるかどうかは分からないのよね。 兵は、あまり印象が変わらないなあ。 青は、昨日怪しいかと思ったけど、今日のぐるぐる感は村っぽいわね。考察は丁寧で違和感ないし。 |
728. ならず者 ディーター 00:41
次の日へ
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>>722念のため ★シモン、もし狩人CO非COする気があるのなら、 夜が明けるぎりぎり(5-3秒前)に発言してくれ。 この作戦はタイミングが重要だ。 腕時計が正確な時刻を指しているかどうか、まずは確認してくれ。 |
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