プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全羊飼い カタリナ、1票。
仕立て屋 エルナ、1票。
少年 ペーター、1票。
負傷兵 シモン、1票。
神父 ジムゾン、1票。
司書 クララ、8票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ、1票。
少年 ペーター、1票。
負傷兵 シモン、1票。
神父 ジムゾン、1票。
司書 クララ、8票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、仕立て屋 エルナ、負傷兵 シモン、少年 ペーター の 11 名。
402. 負傷兵 シモン 22:20
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トーマス!!クララ!!墓下でまったりイチャイチャしてくれ。つ【かんぱん】 しかし…なんでトーマス襲撃だったんだろうな?狩臭でも出してたか?後で発言拾ってみるか… oO(誰か~発言拾いやすいツール教えて下さいorz) しかし、投票がなんか凄いな; |
神父 ジムゾン 22:21
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すまん、遅れた。多分ヒロはいま見てない可能性が高い。 羊飼い カタリナ、1票。←ヒロ票のハズ 神父 ジムゾン、1票。←ハバネロ票(わざと) 俺もヒロに狂人装ってもらうプランは一回考えたけど、先の見通しがつかないんだよね。ていうか本日の吊と襲撃は悪くないと思う。まだまだこれからだ。 |
403. 神父 ジムゾン 22:26
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すみません、色々混乱してます。とりあえずクララさんとトーマスさんの冥福を祈って、アーメン。 ざっと見ですが私への質問はディーターさんからのみ、▼●希望は提出済みでいいんですよね? あと、票ごめんなさい。発言と同時に変更だと投票先は変更されないんでしょうか?自殺票にしてしまったかもしれないです。 |
パン屋 オットー 22:38
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俺の考えとしちゃァ、ペタ狂だから霊は残して占いロラ、で敢えてそこで白を出させて占いロラ、悪くともペタ吊で三手は消費できる。あとは残り三手で俺とハバネロが逃げ切れるか、って感じを漠然と持ってたが。 |
407. パン屋 オットー 22:42
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昨日は何とか間に合ったようで本当に安心しました。皆さん、考え直してくれてありがとうございます。私も頑張っていこうと思います。とりあえず 【エルナの斑確認】。【クララの片白確認】。ペーターさんは今日も更新時間には来られないんでしょうか?流石にここまでスルーされるともう、どうしたらよいものか……。 今日は疲れたのでもう寝ます。 つ【メロンパン】。夜食にどうぞ。 |
408. 仕立て屋 エルナ 22:44
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【クララン人間確認】 【パメラ偽確認しましたー。】 トーマス襲撃は私に黒出すための布石かな。 私のトーマス黒視→トーマス襲撃→狂人への黒だしの暗示 にみえるわー。おととい即対抗しなかったのが気にはなるけどね… |
409. ならず者 ディーター 22:45
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【服の班判定確認】【樵襲撃確認】です。 年の判定はもう少し待たねばならないでしょうか…。 トマさん襲撃ですか…。狩人狙いでしょうか。ロラ協力なんてしてやらないとの意思表示でしょうか。正直灰が狭まった&能力者破壊がなかったので正直有難いです。はい、私昨日からひどいですね。トマさん、クララさんお疲れ様です。 。o(私にもツール教えて欲しいですねぇ) |
410. 仕立て屋 エルナ 22:46
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しまった、クララン人間じゃなくて片白じゃん。パメラに気をとられすぎたでござる。 あ、あと投票は発言で忙しくって自分セットでした。ニコラスはいつセットしたんだろうねーって邪推をしつつオットーからメロンパンを頂いてまた夜中にー。 |
411. ならず者 ディーター 22:54
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昨日は能力者さんの発言が増えて嬉しかったです。ありがとうございます。けど、努力を踏みにじるような発言して、ごめんなさい。これだけは、敵味方関係なく、申し訳ないという気持ちを伝えたかったです。 オトさんのメロンパン頂きながら読み返してきます。もぐもぐ… |
神父 ジムゾン 22:56
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7d で 屋老神年羊? が 狼白狼狼霊白 になるルート狙いって事ね? パメラはヨアヒム引き連れて死んでもらうと。ヒロにはクララに白出しをお願いする。 エルナは発言ミスってたり、寡黙時間多かったりするから上手く利用できないかな。 とりあえず今回の灰襲撃は村の裏はかけてるよね。 |
412. 老人 モーリッツ 22:59
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「議題」議題外では質疑応答・灰考察に喉を。襲撃考察は狩透け防止に能力者のみを推奨。発言が少ないところには質問を飛ばしていくとよいぞ。まあペタ待ちかの? ■1.占い希望 第一第二と理由を添えて ■2.吊り希望 第一第二と理由を添えて .......(3)が多数になりそうな案については別枠でいいので希望を出してほしい。 ■3.吊り方針は?[服→ライン決打,服→黒霊,灰吊り,霊ロラ,占ロラ] |
パン屋 オットー 23:01
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まァ正直、アレだけモーリッツの次に票が集まっている俺があンな対応するとは思わねェだろ。 むしろ考察の中で狼二人のあたりで気づかれないかどうか死にかかったわwww正直、誤爆が気づかれなかったのは本当に僥倖としか言いよォがねェよ。俺ら、誤爆はもうしないよォ、要注意だなァ(笑) |
413. 負傷兵 シモン 23:06
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【エルナの斑確認】【羊のクララ判定確認】 エルナ>>410ニコラスは多分…俺への投票なんじゃないだろうか??なんで俺に投票したのか判らんが…俺はちゃんとクララにセットしたぞ。oO(多分ね。) 今日はもう寝るかな。おやすみ~。 |
414. 旅人 ニコラス 23:07
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ふう、メロンパン、自分ももらって良いかな? 【エルナのパンダ確認】【クララ片白確認】【トマ襲撃】確認。 >>410 昨日吊希望を出した時点でセットしていたよ。だからペタ票は自分さ。 いや、本当に申し訳ない。 |
神父 ジムゾン 23:10
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エルナのアレ、ディーターあたりが言い出さないかな?下手にがっつくより誰かが言い出すなら待ったほうが得策かもしれない。 しかし票の割れっぷり、自分も狙って一票ハズしたとはいえ酷いな。どんだけ纏まりのない村なんだw |
パン屋 オットー 23:11
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という訳でめでたくパメラ狂が判明したなァ。あのCOは意図的だったのかは分からねェが、ヒロの狂要素と相まってイイ感じに狼臭を出してくれてるぜェ。片ロラ推奨の俺としては万々歳だなァ。 とりあえずパメラにもCNをつけてあげよォぜ。俺ァ、狼側になったら狂人にもCNつけることにしてンだ。なんか案とかあっか? |
パン屋 オットー 23:12
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ハバネロ>今回の村人、いい具合に乱れててこっちとしちゃァ楽だぜェ。まァ、俺はどォやら「控えめな人」らしいから、直接は言わず、考察の片隅にでも書いておく程度に抑えるつもりだぜェ。 |
神父 ジムゾン 23:21
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面白い趣味だなぁw 「ジャムおじさん」長いか…ジャムパンでどうだろう?一方通行は何か案はあるw? さて、ヒロは狂としてロックオンされてるから占いローラーしてもらうとして、表の襲撃先考察の方向が見えるまではとりあえずシモンに仮設定しておくつもり。ディタはしばらく生かそうか。 |
パン屋 オットー 23:24
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ハバネロ>狂人だって狼側の一員なンだ。一人だけ除け者みたいでカワイソォだろ? ジャムパンでいいと思うぜェ。 今日の襲撃はちょっと考えたいところだなァ。正直、自分視点からじゃよく分からねェンだが、俺とディーターの昨日の連携っぷりはどォなンだ? シモンも悪くないからもう少し考えてみてェな。 |
パン屋 オットー 23:28
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色々考えたンだが、表じゃ今日も灰占い灰吊りがベストか? 今日の占い吊り両方を俺ら二人が回避できれば、明日明後日で占いロラで、勝利確定だろォ?最悪占いかかって割れるだろォし、もし占われた俺らどちらかが吊られても縄数2狼2になるはず……だが、間違ってねェか? |
パン屋 オットー 23:35
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いや、やっぱ今の段階で決めるのはよくねェな。もう一度よく作戦練りなおしてくるわァ。 悪りィが今日はここまで。俺ァ寝落ちだァな。ヒロは帰ってきたら白出すように言っておいてくれ。よっぽど滅多なことじゃなきゃ、ヒロとハバネロで決めちまってくれていいぜェ。ンじゃ。 つ【トーマスの胸筋】 |
神父 ジムゾン 23:49
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>>一方通行 仮計算終了。今日逃げ切ってその後占ローラーに持ち込めた場合、GJ が出なければ 6d 開始時に屋神年羊老で勝ちで間違いない。とりあえずそれで行ってみよう。 >>ヒロ 遅くてもいい。来たらクララは白って発言してね。ヒロは狂だと思われていて、それは我々にとってすごく有利な材料だよ。俺ももう寝落ちするかも。 |
416. ならず者 ディーター 00:25
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「出なければ」という仮定は生まれるはずありません。 あと、「他に」ですか?「自分が」ではなくて?CO時期で色々言うのは控えたいですが、後者の発言はひっかかります。 ★パメラさん>>350>狼は表での発言が少なくならないよう気を使うことが多いです。ですので「発言が少ない=狼」は理由として薄いです。他にも年狼の要素がありますか?★また、消去法で青狂ですが、青の発言から狂要素拾えませんか? |
418. ならず者 ディーター 02:01
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□希望前に占考察 青:1d2dともに占結果発表が早いです。どちらも白出し。本日の●服は、狂人だったら黒出すか白出すか迷うと思います。でも即白出し。2連ちゃんで白出し。青狂だったら、狼さん「ちょwおまww」な気分じゃないでしょうか。非狂寄り (理由薄いですかね。白出し黒出しでの占考察、少し苦手です。もし穴があったら教えて下さい) |
419. ならず者 ディーター 02:02
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娘:あの順番(【能力者4人の中で最後のCOのこと】)で、ためて占COする狂人がいるとは考えられないので非狂です。 以上から占内訳[真狼]寄りです。(年狂考察も後押しですね) どちらが狼か…。上記パメラさんの返答待ちです。青の発言も無難すぎて…何から手をつけていいやら。どなたか青の偽要素あったら教えて下さい。眠いです。寝ます。 |
421. 羊飼い カタリナ 02:36
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☆者 どのように・・・とは。対抗は対抗です、中身はわからないですけど。狼寄りにはみています。余談ですが、霊は対抗がでると村に落とせる情報がほっとんどなくなってしまうのですよね、悲しいものです。 |
少年 ペーター 02:51
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狼側で狂が判明したことは村人側もわかってるはず。能力者は襲えない。 完○のモーリッツを次に狙うのもいいと思いましたが、狩がまだ生きていることを考えて次も灰狙いでいいのではないでしょうか。 |
422. ならず者 ディーター 02:54
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眠れないです…orzペタ君の○は人間ということでよろしいのでしょうか…。きっとそうですよね。 【書の人間判定確認】 うーん…。狼引けなかったですか。残念です。割らなかった理由は何でしょう…。 ★リナさん>どんなところが年狼と思いますか? |
424. 老人 モーリッツ 02:59
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【クララの白判定確認】 寡黙吊りじゃ仕方無しか。クララは疑ってしまってすまんかったのう。 /|青娘年羊|老|服|神者屋旅兵|†書樵 3d|占占霊霊|白|斑|灰灰灰灰灰|†白白 |
428. 旅人 ニコラス 03:04
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☆>>392 うん、すまない。「あてていく」を「黒見つける」と誤読したんだ。どうかしてる。「協力姿勢が」ってのは、何となくでものを言ってる印象が強いから。情報の少ない状態では難しい話ではあるけど、出来れば具体的に練ってみた策なんかを聞きたい所なんだよ。流儀の話でもあるので、もちろん強要するつもりはないよ。 |
429. 旅人 ニコラス 03:05
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~霊真贋所感~ カタ:発言内容は村視点でも理にかなってるかな。ちゃんと考えの筋道説明してくれてるし。でも読み返してみると、真霊道連れ決め打ちの手練れ狂人とも取れるかな。初日●希望を出してないのも気になってきた。ただペタの貢献度がイマイチな分、どうしても白く見えてしまいはするね。 |
430. 旅人 ニコラス 03:05
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ペタ:発言数少、発言内容薄、積極性も薄。これだと騙りにしか見えないんだよ。ディタも言う通り困ってる狂人とかね。真霊ならもっと自分の正当性を主張してもらえないかな? 頼むよ。 で今の所の信頼度はカタ>ペタ。騙りは狼狂いずれか、もう一度考えてみるよ。 |
431. 旅人 ニコラス 03:05
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~占真贋所感~ ヨア:なんだか印象の薄い感じで。と思ってたけど>>371のパメ占COタイミングに突っ込んだシモンの話題の辺り。真占だったら騙対抗の信用を下げる少ない糸口の一つだったんじゃないかな。もう少し強目に突っ込んでも良かった気がするんだが。「なんで指摘しなかったの?」って疑問へのライトな予防線?と取れなくもない。 |
434. 少年 ペーター 03:10
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みなさんもっと村人同士信頼しあいましょうよ。 狼への一番の必勝方は村人同士の信頼だと思うんです。その気持ちがあれば狼が誰か自ずとわかってくるはずです。とりあえず昨日より局面は動いたわけですから、みなさんの発言を鵜呑みにするくらいに信用すれば次の吊りで狼が出るはずです! |
435. 少年 ペーター 03:47
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とりあえず今日の分を読み返してきました。乗り遅れましたのでご迷惑おかけいたしました。 ニコラスさん>んー僕の正当性ですか・・・僕はみなさんのような論理的な思考や賢い話は苦手ですので・・・信じてもらうしかないですね。それとも次の占い対象を僕にしますか? 僕にできることは次の日に吊られた人の○●を付けることです。まぁ対抗がいるようでは難しいでしょうが。 |
少年 ペーター 04:33
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表では僕が狂ですか。てことは占側に狼。2人潜伏と。 トーマス襲撃は正直僕も意図がわかんないので村側で発言できると思いますw 狩人ってまだわかんないですか?もしかして狩人がトーマスって読んでました? 個人的に次の襲撃先はモーリッツですね。でも狩の存在がやっかい。対抗がいる限りやはり確白を護衛しますかね?ここはシモンorディーターでどうでしょうか? |
437. 旅人 ニコラス 05:00
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【クララ両白判定確認。】 ~灰考察~ [兵]:黒要素が見つけられないんね。吊占希望理由から何か狼的な裏読みも出来ないし。素村な感じ。逆に黒だったら怖いけど。純灰。 [者]:積極的に議論を進めて行く姿勢、状況判断が村側に適切な印象。こちらも狼戦略が拾えないなあ。でも怖い。純灰。 ★聞かなくても語ってくれると思いつつ、>>357の占と吊希望理由が聞きたいな。 |
439. 旅人 ニコラス 05:00
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[神]:なんだか挙動不審で…。票まとめや議題提示補佐で積極性を見せてくれてるけど、それってステルス狼には良い発言数稼ぎだよね。一番黒っぽい灰。でも狼にしては投票ミスや誤爆等、ちょっと杜撰な印象が…。村側なんだったら、一度頭をスッキリさせて、改めて意見を聞かせて欲しいな。★ちなみに>>330のロラ変更理由も教えてもらえると。 |
440. 旅人 ニコラス 05:01
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[服]:発言から誰かと連携している様子は窺えない。連携出来てないのかも知れないけど。それから>>175のCOの仕方が気になるんだ。普通、「霊ではない」「占ではない」って言い方をすると思うんだけど、「何でもない」というのは。投票が自分セットだったりとか。狼だったらこの辺、かなり気を使うと思うんだよね。なので白気味に見ているよ。 |
パン屋 オットー 09:47
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それとヒロは狙ってやってンのか分からねェが最高だァ。「私占ってみます?」とかもう狂人決めうってもイイレベルwww ともかく今は順風満帆だなァ。この調子で最後まで乗り切ろォぜェ。 |
パン屋 オットー 09:49
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それと忘れてたァ。 ハバネロ>狩人の存在も注意しねェとなァ。これほど能力者ロラの雰囲気がある中、狩人が灰を護衛していてもおかしくはねェ。GJだけは勘弁願いたいところだぜェ。 |
パン屋 オットー 09:53
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ああ、それとな、 ヒロ>そいつァ視点漏れだァな。 狂人が占いの中に入っているってェのは俺らだから知ってる話なンだ。確かに占いの方は割れたから、狂人が入っていンのが確実なら、どちらが狂人かは分かる。だが、霊能者の方に狂人が入っていた場合は、まだ判定割れてないからどちらか分からないというのが村視点だァ。つーか、村の雰囲気はヒロ狂なンだからよォ、そこは気をつけてくれなァ。 |
パン屋 オットー 10:17
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ハバネロ>ずっと俺のターン!で申し訳ないんだが、ディーターが要求してる、初日のCO関連から見えること、を答えちまうと、非常に村がハバネロを迫害しかねない内容になってるンだなこれが。どォする? 俺を本格的にLWにするつもりなら、これはトドメとして言っておく必要がある。だが、これを言っちまうと恐らくハバネロは●▼から逃れられまい。 ここらも含めて、戦術を頼む。 |
パン屋 オットー 10:27
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初日の占い希望は私とトーマスさんがほぼ同時にモーリッツさん、モーリッツさんが私に占い希望を出したところから始まります。その次に寡黙域を挙げたシモンさんからは、真贋要素は出せないので考えないとして、ここまでで特にモーリッツさんを最初からSGにしようという狼側の意図は見えませんでした。トーマスさんが狼サイドで初めからモーリッツさんをSGにしようと考えるにはタイムラグ的な問題でほぼ不可能です。 |
パン屋 オットー 10:28
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モーリッツさんが目立ち始めたのが、ちょうどこのスタート地点ですからね。問題はその後です。仮決定までに私やモーリッツさんを挙げた人はだんだん追従でもおかしくないように見えてきます。 スタートから50分後の>>192、ヨアヒムさん。これは彼が狼ならギリギリ話し合い出来るレベルですね。モーリッツさんを占いに挙げるのは流石にいくらなんでも追従だと思われてしまうので、一票入っている私に入れるのも納得がいく |
パン屋 オットー 10:29
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レベルです。ですが、私がパメラさんを狂と見ていること、また理由が確定白を狙うというのも頷けるレベルなので、彼も狼サイドではないでしょう。 狼票としてありえるのはニコラスさん、ジムゾンさんですね。ここらで本格的に他の村人たちとの越えられない票数、雰囲気が完成したと思います。狼票なら絶妙なタイミングですね。 スタートから55分後、>>194のニコラスさんに関しては理由は納得できる範囲ですし、後に姿勢と |
パン屋 オットー 10:30
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ブレのない変更>>209をしています。ですが、状況的に狼の可能性も捨て切れませんし、何より、私はニコラスさんがそれなりにやり手だという印象を持っています。それなのに、どこか発言を抑えているような雰囲気を受けるんですよね。発言量だと思うのですが。なので、どちらでも有り得そうなので悩んでいるところです。 最も大きな収穫は、恐らくジムゾンさんでしょう。追従としても文句なしのタイミング、理由もズバリ追従。 |
パン屋 オットー 10:30
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これ以降も私のジムゾンさんへの印象は悪化の一途を辿っています。ニコラスさんあたりも仰ってましたが、票のまとめや議題の提示は印象と発言数を稼ぎたいステルス狼像とぴったり重なります。FO希望、村の材料第一という攻撃的な意見とは反する、本人の中庸的な立ち居地などからも、恐らく狼の可能性が高いと見ています。よって今日はジムゾンさん吊りがいいかと。……どう見てもハバネロ殺す意見になっちまった訳なンだが。 |
442. 仕立て屋 エルナ 11:30
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夜中じゃないけど眠い。ニコラスが▼ペーターならペーター君はどこセットだったんだろうと思いつつもー。あと今日は反応遅くなるけどちょくちょく顔出しするつもり。 ★>>437ニコラスが、ディーターとシモンのどこが怖いと思ったのか、詳しくお願い あと私から質問してるし、私への質問回収もお願いね。 |
443. 負傷兵 シモン 11:30
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【クララの白確確認】 ペタ来たんだな。自占いとか信じて欲しいとかペタ狼はやっぱ無さそうだな。カタリナも残せる情報殆ど無いとか言わないで発言して欲しい。今日みたいに判定揃えば確定するし、例え判定割れてもその判定を信じて貰えるように努力して欲しい。 |
444. 老人 モーリッツ 11:38
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今日は『ボケ老人RPはなぜ即吊りなのか~最近の事例を踏まえて~』というシンポジウムに参加してくるのじゃ。 おそらく更新前後が鳩になるんで、だれか表を作っておいてくれるとありがたいのう。 |
445. 負傷兵 シモン 11:50
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モーリッツ>昨日の決定時間の時に言いたかったのだが…占い吊りの狩COに関しては自己判断で良いのか? クララが居ない気がしたんで言っても混乱すると思って言わなかったのだが…その辺も指示があると混乱ないと思うので考えておいてくれ。 |
446. 老人 モーリッツ 12:00
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狩人には狩人にしか見えない状況があると思うのじゃ。じゃから【狩回避は自己判断】でよいと思う。 自己判断に困るのであれば、セオリーとしては吊り回避、占いは狩地雷を嫌うので無ければ非回避というとなるじゃろうか。灰襲撃が一つ入っているから、回避したからといって安易に信頼は取れないんじゃろうがの。ただ基本は【狩は自己判断】じゃぞ。 |
少年 ペーター 12:04
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とりあえず真霊なんだけど、村側的には狂のようにも見える感じに振舞ってみました。 シモンのような人も出てきましたし、逆にシモンが怪しい流れになってくれればいいですね。 それではまた夕方きます・・・ |
447. 負傷兵 シモン 12:18
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トーマスの発言読み返してみたが…特に狩臭する所は無かったな。狼側には解ったのだろうか??発言からは揺れてる村人印象は受けるが…狼にとっては一番偽装しやすい所だし、あの程度の揺れで村決め打ちされると思っての襲撃はありえんよな。やっぱロラ関係か?能力者に2狼居てロラされると不利とか、霊はどっちも狼っぽく無いしな。ノリでトマ襲撃って言うのが一番しっくりするなw 神>>403どの辺で混乱したのか聞かせて欲 |
450. 負傷兵 シモン 14:07
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エルナ狼orクララ狼は昨日まであるかもって思ってたけど…俺にはパメラがやっぱり信用出来ないんだよな。 パンダ放置って言う選択肢はありえないんだが…いまいち乗り気じゃないんだよな…占い師の発言がもう少し出揃うまで待つかな。 占い師の印象に関しても昨日とあんまり変化なし。 |
453. 羊飼い カタリナ 15:19
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>>452 ん~たしかにこの編成だったら確定しずらいんじゃないかなとか思ってたけどね、でも対抗でてきちゃうだろうなぁっておもっても、でてきたところで霊なんて対抗の発言みる労力がむだじゃないかなってずっと思ってるよ?発言で内訳わかるようなエスパーは私にはないし。しいていうなら初回吊りからロラはいるのが磐石な作戦だと思ってたけど、それが崩れたからね、村きついなぁっておもいつつ手順考えてるからじゃない? |
パン屋 オットー 15:57
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ここまで来るとやっぱ狼3生存勝利してェなァ。 11>9>7>5だからな、吊りにさえかからなければ三手消費で行けるもンなァ。GJが一度起きても行けるってのがイイ。 ハバネロ今日狩人回避できねェか?今日さえ乗り切れれば明日は「狼が絶対入ってる占いロラで何とかなるはずだ」とでも言えば何とか行けそォ、ってのが俺のシュミレーション結果だなァ。 |
456. 負傷兵 シモン 17:35
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気になる。どっちが狂か確定させたかった?と邪推してみたり。 旅:1dでは寡黙吊りor寡黙占い候補だったんだが…2dからは発言増えてるし積極的に質問も飛ばしてるのでかなり白印象UPしてるが…逆の可能性も懸念してる。発言時間のせいなのかも知れんが、初日は票纏め臭かったな。 屋:初日の老とのやり取りと編成勘違い発言と狼らしくない印象だな。あとは初日CO関連で連携切りたいとか考えと行動は一貫している。 |
457. 負傷兵 シモン 17:36
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かなり白にみてる。 者:積極的に質問飛ばしてるが…かなりスルーされてる人だな。質問の回答が得られてないので可愛そうなんだが…質問ステルス?かと邪推もしてるが積極的な姿勢は白印象は強い。 ○屋>者旅>神●ざっとこんな感じかな。 |
神父 ジムゾン 18:08
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すまんしばらく見れてなかった。>>一方通行 俺に黒出しの発言は OK だよ。ライン切りしていこう。俺は天然も入ってるからずさんな村人モードで行く。 ちょっと村視点の考察をするからまた暫く赤ログ発言ないかも。 |
458. パン屋 オットー 18:17
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戻ったのでディーターさんへの回答として、かなり興味深い初日の動きについて考察してみました。 初日の占い希望は私とトーマスさんがほぼ同時にモーリッツさん、モーリッツさんが私に占い希望を出したところから始まります。その次に寡黙域を挙げたシモンさんからは、真贋要素は出せないので考えないとして、ここまでで特にモーリッツさんを最初からSGにしようという狼側の意図は見えませんでした。 |
459. パン屋 オットー 18:18
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トーマスさんが狼サイドで初めからモーリッツさんをSGにしようと考えるにはタイムラグ的な問題でほぼ不可能です。 モーリッツさんが目立ち始めたのが、ちょうどこのスタート地点ですからね。問題はその後です。仮決定までに私やモーリッツさんを挙げた人はだんだん追従でもおかしくないように見えてきます。 スタートから50分後の>>192、ヨアヒムさん。これは彼が狼ならギリギリ話し合い出来るレベルですね。 |
460. パン屋 オットー 18:20
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モーリッツさんを占いに挙げるのは流石にいくらなんでも追従だと思われてしまうので、一票入っている私に入れるのも納得がいくレベルです。ですが、私がパメラさんを狂と見ていること、また理由が確定白を狙うというのも頷けるレベルなので、彼も狼サイドではないでしょう。 狼票としてありえるのはニコラスさん、ジムゾンさんですね。ここらで本格的に他の村人たちとの越えられない票数、雰囲気が完成したと思います。 |
462. パン屋 オットー 18:23
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どちらでも有り得そうなので悩んでいるところです 最も大きな収穫は、恐らくジムゾンさんでしょう。追従としても文句なしのタイミング、理由もズバリ追従。これ以降も私のジムゾンさんへの印象は悪化の一途を辿っています。ニコラスさんあたりも仰ってましたが、票のまとめや議題の提示は印象と発言数を稼ぎたいステルス狼像とぴったり重なります。FO希望、村の材料第一という攻撃的な意見とは反する、 |
463. パン屋 オットー 18:26
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本人の中庸的な立ち居地などからも恐らく狼の可能性が高いと見ています。 明日明後日には片ロラを推奨します。私は霊能者の二人のどちらかに狂が入っている可能性が高いと思うので、ロラするなら占い希望です。そのためにも今日は灰に潜む狼を●▼にあてる必要があります。現段階では▼ジムゾンさんですね。●に関してはもう少し悩んでみます。 |
465. パン屋 オットー 18:32
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>>460のパメラさんを狂、ではなく狼ですね。色々考えてたら混乱してしまいました、ごめんなさい。 パメラさんかヨアヒムさんが狂というのはかなり真剣に考えてみたのですが、やはりなさそうですね。ペーターさんの態度が狂だとしか説明できないというのが本音です。やはり占が真狼、霊が真狂が一番しっくりきますね。@12 |
466. 少年 ペーター 18:37
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シモンさん>誰を信用しているか?そりゃ村人みなさんを信用していますよ。その中でも特にと言われればやはり確白のモーリッツさんですかね。逆にカタリナさんは狼狂どちらか確定なので信用してません。 |
467. パン屋 オットー 18:45
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ジムゾンさん怪しいなあとか考えてたらエルナさん判定割れたんでしたね。狼が灰襲撃してきたことから能力者には手をつけない可能性があります。なら、ここで一旦ラインを見ておくのもいいかも。上手くいけばロラせずに狼サイド二人を葬れる可能性もあるんですね。ごめんなさい、やっぱり撤回して色々考え直してきます。ちゃんと考えてから発言すべきでしたね……。ごめんなさい……。 |
パン屋 オットー 18:50
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やべェ、俺超やべェ。エルナが判定割れたのすっかり忘れてた。これって下手すりゃロラが行われない可能性があンじゃねェか!参ったぜェ……。 エルナ白確させてヨアヒム真確定する訳にはいかねェし、かと言って割ったらパメラ&ペーター、ヨアヒム&カタリナになっちまうぞ? やっぱ今日も灰襲撃とか言ってられねェかもなァ。ハバネロもちょっと考えてみてくれェ。ヒロはとりあえず俺らで何とかしてみるから、現状維持で頼む。 |
パン屋 オットー 18:55
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11>9>7>5>3>1 服 娘 年 神or俺 GJ起きなかった場合の最悪のパターンはこれか。こォなると3生存どころか、最終日LWにかけたキツい戦いになりかねねェ。こいつァやべェな。 |
パン屋 オットー 19:12
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ヒロ>ごめ、落ち着いてきた。襲撃はもうちょっと考える。 表の動きだけど、やっぱ「エルナはそれほど黒っぽくみてないし、何よりパメラ偽だろjk」っつってジャムパン吊らせてみるか? |
パン屋 オットー 19:22
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うーん、襲撃はまだハバネロとも話さなきゃいけねェが、俺としちゃァここらでカタリナ襲撃もありだと思う。村の雰囲気としては霊の内訳は真狂だろってのがあるから、抜かれてもヒロ狼だとは断定できないはず。何より、ここでライン繋がるのが一番危険。 ただ、狩人がどォ動くか、何だよなァ……。 |
469. ならず者 ディーター 19:25
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只今戻りました。ニコさん、ペタ君、ツール情報有難うございます!!感謝感謝! >>458 オトさん、有難うございます。有難いし参考になるのですが、一箇所、現時点での考察としては誤りがあります(泣) ★ペタ君>しゃべってくれて嬉しいです。何か心境の変化ありましたか? |
473. 神父 ジムゾン 20:13
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霊考察 ペーターさん こんなに寡黙な偽霊はいないだろうと思っていましたが、逆に数少ない発言からは注目を引きたい狂人の意図が見えるような気がします。 カタリナさん ペーターさんが真だった場合はしてやったりとばかりに無難な発言を多めにしている狂か狼というようにも見える気がします。確定しなかった霊なんて役立たずみたいな発言でローラーを誘っている等々は狂寄りかも。 |
475. 神父 ジムゾン 20:13
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占考察 パメラさん 2d開始時の余裕っぷりは発言を用意して待っていた狼のようにも見える。寡黙吊り推奨は狼が多弁だからか? ヨアヒムさん 2d開始での焦りっぷり等は逆に真っぽいか?3d では発表順が決まっていた分冷静に見える。 |
476. 神父 ジムゾン 20:14
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ディーターさん 質問が多い印象。採用されなかったが初期段階から確白を得る方法を提案するなど白寄りか。 オットーさん 議論を進める力があるわりに地味か、>>220 など流れに反した意見も出せるなど白寄りか。 シモンさん 黒要素見当たらず。逆に無難な事しか言ってない。純灰。 ニコラスさん 発言の内容は妥当でもタイミングが不思議。誰かと相談した結果をまとめて投下してるのか?少し黒寄り。 |
477. 神父 ジムゾン 20:14
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エルナさん 私はなんでもない発言、クララの白確認のミス。パメラに気をとられたにしては書いている順番がクララ発言の方が先であるなど、クララ白を知っていた可能性を感じる。黒寄りか。ただしパメラから黒出しされているので占真贋の予想に反する。 |
478. ならず者 ディーター 20:16
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□希望前に灰考察 神:気になるのはなんだったのか…、内容寡黙だったんですね。他の方の考察と重複するので具体例は割愛しますが、彼自身が他灰に対してどう思っているか発言からは全く読めません。質問投げがほぼ皆無・RPに思考が隠れています。ですので夜明け後、私がした質問に答えてくれると嬉しいです。(と書いていたら、いらっしゃったー)思考吐露・質問が苦手な人間なのかどうか…。 |
479. ならず者 ディーター 20:16
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今日神を黒目と見ている人が多いので、格好のSGとされているのか?とも考えますが、、感情が少しも出てないのが気になります。上記の神考察をこれから読んで判断です。 あと、どうでもいいところかもですが…、 ★>>320の[羊青娘書]がよく分からなかったです、すみません、教えて下さい。 |
483. 羊飼い カタリナ 20:39
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わぁいJindolfだ、対抗だけどペタくんほんとありがと 名簿順に考察していきます [神]1d00:11「狼は3匹しか」この編成で3匹は絶妙に多いときがするのですが、しか・・・?1d13:59私とエルナを間違える、色も全然ちがうのに、どうしてでしょう?2d18:08お前は何をいっているんだ(写真、AA略) |
484. ならず者 ディーター 20:40
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…ん? 私>>469で「トーマスさんが狼サイドで」という点が間違いだと思って発言したんですが(トマさんは襲撃されたから人間→非狼だから間違い、という考え)、オトさんは「狼サイド」とおっしゃってますよね。間違ってはいません。つまりオトさんは、樵「狂」の可能性=霊占内訳[真真狼狼]の可能性も考えているのですか?私はすっかり[真真狼狂]で考えが固まっているので、逆に誤指摘をしてしまいましたが…。 |
485. パン屋 オットー 20:44
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☆ディーターさん>ああ、ごめんなさい……。また私、適当なことを……。あれはあの時点で考えてまとめていたメモをそのまま落としたんです。だからあの時点ではトーマスさんを疑っていたんですね。それをそのままの形で発言してしまったが故、現在とのブレが生じてしまった訳です。杜撰な発言、申し訳ないです……orz |
486. 羊飼い カタリナ 20:45
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続き)3d20:13なんというか意見が見えないというか。たしかにそのとおりなんだけど、昨日は年が余裕過ぎてうんちゃらいってたのに、またどっちも微偽よりって微妙なとこに落ち着いてるのが気になる。ってことで気になる点がおおいから黒より。 [旅]ざーっと発言みたけどそこまで気になるところが無い・・・かな。ステルスで切り抜ける狼にしては絡みもおおいしね、目がすべって見落としてるかもだし |
487. ならず者 ディーター 20:45
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[真真狼狼]の可能性を考えていながらの、オトさんの昨日の霊ロラ反対は矛盾しますよね…。 オトさん白寄りで見ていたので、ただのおっちょこちょいだと良いのです。喉が…;;@4 |
489. 羊飼い カタリナ 20:48
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そういえば、書白でしたし、昨日寡黙吊りにむかったひとは総じて怪しいともいえるとおもいます。 そもそも昨日の時点でも手数的に寡黙吊りなんてしてる余裕はないっていってたのに……。ま、樵襲撃で占保持、灰減りで、まだよかったのですかね?逆に狼側の余裕が見えて恐ろしいですが。 |
神父 ジムゾン 20:48
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ジャムパン吊って白確すればヒロは狂なんだからヨアヒムが黒く染まるんじゃね? 能力者の真贋は村に判断ミスさせればいいから今日も灰食いでしょ。やっぱりシモンかなあと思うんだけどどう? |
パン屋 オットー 20:51
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つーかジャムパンが真ならエルナは黒になっちまう訳だろ? 村視点じゃヨアヒム+エルナ+? になる訳? ちょっと面白すぎるなァwww 襲撃はエルナ吊りじゃねェなら灰喰いでも構わねェが、エルナの場合は流石に霊襲撃しねェとマズくねェか? |
490. 負傷兵 シモン 20:52
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取りあえず時間も無いので希望出します。 ■2.▼エルナ パンダ放置とかあり得ないし、霊の判定見てからだな。明日、両白だったらパメラ吊り。両黒だったら素直にパメラ真で1狼吊れた事になる。パンダだったら…明日は黒出した霊を吊るか、霊とのライン見て占い師決め打ちかだな。 ■1.●ジムゾン ○ニコラス 灰雑感より。 |
491. ならず者 ディーター 20:58
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旅:質問でニコさんに投げていますが、「状況判断が村側に適切な印象」ここに引っかかりを覚えてます。「村側に適切」ってどうしてわかるんですか?もし昨日の霊ロラあたりとかを指しているなら、私自身、最善策と考え絞って霊ロラを反対しましたが、本当にこれでよかったのかどうか、年の発言、こんなところで増えてるし、なんなんだろう…とか、今でも悩んでます。屋白寄り、兵に納得する現状、相対的に、中庸な旅が気がかりです |
492. パン屋 オットー 20:58
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とりあえず希望を出しておきます。●シモンさん○ディーターさん▼パメラさん。 今日も灰吊りでもよかったのですが、正直エルナさんはそこまで黒く見てないんですよね。加えてパメラさんが狼の可能性が高いこと、占いロラはどこかですべきであったことなどからこうなりました。上手くいけば、ロラする必要はなくなるかもしれませんし。 |
493. パン屋 オットー 20:58
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占いに関しては発言から読み取りづらいので、ヨアヒムさんがどう判定出すかを見たいと思う二人です。 ジムゾンさんは一番黒く見ていますが、発言や態度からもう少しボロが出そうなタイプと判断しました。よってどこかで●にはあてず、そのまま吊りたいと思っています。 |
494. 羊飼い カタリナ 21:06
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続き)また後で見直して新しい発見とか、以降の発言でどうたらも見て以降かな。 あああああ時間がががががががが。ピーガガガガピー。 ★屋 占機能が生き続ける限り灰は減らせるんだよ、わかってる? |
神父 ジムゾン 21:07
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まあヒロが狂だと思われてて青娘はどっこいだから勘のいい狩人だったら GJ されるよなぁ。表で「灰食いならラッキー」ってムードを作ろうとしてるのは能力者襲撃なら GJ の可能性が出てくるからだと思うんだよなあ。現状灰襲撃なら確実に BJ 狙えるとは思うよ。 |
496. 少年 ペーター 21:09
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ディーターさん>事情がありますのであまり発言できない時もあります(リアルに・・・ 希望ですか・・・ ▼カタリナさんですかね。まぁこれは個人的な意見です。もっと信頼できる確白を増やしたいです。これ以上犠牲を出したくないです。 なら・・・シモンさんと同じ理由で▼エルナさんかな・・? |
497. 青年 ヨアヒム 21:10
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今日も遅くなっちゃってすみません… ■3.今後というか今回の吊り方針としては占いの真偽が確定する可能性のある服吊り希望です。私からすればエルナさんは白なんで本当は吊りたくないですが…これで少なくともライン確定か占いの真偽判明なのでライン確定の場合は決打かなと思います。 なので▼服●兵希望です。 シモンさんに関しては昨日と同じ理由です。私からすれば娘は確定狼側なんでやはり一日目>>183はどうしても |
499. ならず者 ディーター 21:12
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屋:昨日の考察参照です。直前の視点漏れはありましたが、屋狼+占霊に狼2人とかちょっと考えられないですよね。ミス後の反応も素直。そこまで気張ってない村側な印象です。 パメラさんから考察もらえず。私的黒有力候補▼娘ですが、▼服も策的にいいのですか?時間なくて考えまとまりません。占は●神○旅です。理由は灰考察。 |
500. パン屋 オットー 21:13
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☆カタリナさん>ですが、昨日いきなりの灰襲撃から、狼がロラに協力しない可能性はかなりあると思っています。昨日の時点でトーマスさん狩人の一本釣りの線はほぼないですし、いきなり灰を自ら減らしたということは相当の自信家としか考えられません。このまま普通に灰を減らしたところで、勝てる気がしません。なら、パメラさん狼で一匹吊っておく、少なくともロラで狼を一匹吊れるのならそろそろしておかないと危険では? |
502. 羊飼い カタリナ 21:18
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いろいろ警鐘鳴らしてるけど、なにがいいたいかっていうと この村は今までの感覚で考えちゃだめなの。いままでのセオリーと3日目という日にちにだまされちゃだめ。昨日吊り縄外している以上、この村はもう終盤に差し掛かってる。 |
503. 羊飼い カタリナ 21:21
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灰吊りは斑だからっていう理由なんて論外だよ?黒だとおもったところを、然るべき理由を持って吊りにいかないと。斑だからって吊っても確定情報ふえないし、白だったときのリスクが高すぎる。 |
504. 負傷兵 シモン 21:22
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カタリナ>黒出しチャンスなのか、本当に黒出しなのか判らんだろ。それより斑放置するってどうなのよ?今までの感覚では駄目なら、有効な作戦あるのか? 今日のカタリナの希望を教えて欲しい。 |
505. ならず者 ディーター 21:22
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カタリナの意見で目が覚めました。私、娘狼寄りに見ているのに、エルナ吊とかないです。青真決め打ちます。あと、娘狼の場合、娘占CO後に非占した[服樵神旅書]に狼いると思います。[神旅]どちらかです! ので、【▼娘】@1 |
506. 仕立て屋 エルナ 21:23
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ただいまお帰り私。結局ちょくちょくなんて見られなかった件。とりあえず昨日の考察から●希望は神父、灰なら▼樵、霊能者ローラーならけっこう悩むけど▼年かな。議事よんでくるー。 |
507. 羊飼い カタリナ 21:24
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>兵 私はいまの考察をふくめて、できたとこだけでいくと▼神▽年●兵○者でだすよ。私がいってるのは、斑だからっていうのはだめなの。黒だとおもったところつらないと、もう終盤に片足かかってる、その村が斑だからって吊る余裕はない! |
509. 神父 ジムゾン 21:29
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考察結果を踏まえての希望ですが、時間が足りないので途中ですが晒します。 ■1 ●ニコラスさん ○シモンさん この二人の辺りに潜伏狼がいると予想します。確白になれば発言を信頼できる分も含め希望 |
515. パン屋 オットー 21:41
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【仮決定了解です。】ジムゾンさんはもう少し確信を得てから吊りたかったですね。確実に狼サイドが潜んでいると分かっているなら、今日はパメラさんを吊った方がよさそうだとは思うのですけど。ですが、反対するほどジムゾンさん白も思ってませんし。 ただし皆さんもうちょっと考えて発言してほしいです。安易に「寡黙は黒要素」とか言ってる人は特に、ですよ!正直先行きが不安すぎます……。 |
517. 負傷兵 シモン 21:46
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オト>それ俺に言ってるのか?寡黙以上に黒要素無いだろ。それにそれを言うなら昨日だろ。寡黙容認か?なんか白ける展開だな。エルナもそこそこ話せるのに話さないのは十分黒いって俺は思ってるけどな。 |
520. パン屋 オットー 21:50
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シモンさん>いいえ、そんなことは言ってません。言ってませんが、「寡黙だから狼である」という命題はどうみても偽ではありませんか?他の黒要素と合わせて言うのなら分かります。ですが、寡黙だから即吊りなんて、余裕のある序盤じゃあるまいし、それだけの理由で吊ってる余裕があると思うんですか!?村側なら、現状と将来を見据えて狼探ししてほしいです。 |
521. 仕立て屋 エルナ 21:50
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なかなか真のはずのヨアヒムがおかしな▼希望なのと目が疲れて死にそうです。ニコラスの質問関連把握。ライン考察は表張ってくれたらできるんだけど。【仮決定確認】ジムゾンよりはトーマス吊りたいけどしゃべらない方残すよりましかな。ただシモンは微妙。 |
523. 仕立て屋 エルナ 21:56
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って言うかライン決めうち考えてるのねみんな。パメラはCO遅れたのが狼っぽいのに今日の襲撃が狼らしくない。 ってかトーマス襲撃じゃんかなり私疲れてるな。私狼ならトーマス襲撃とかあり得ないわけですが。そのままトーマス疑い続けるって。再提出●ニコラス。シモンあたりの狼だったら怖いがあんまり納得行かない。具体的じゃない。 |
525. 負傷兵 シモン 21:59
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エルナ>トーマス墓下だし… オト>俺はエルナ狼は十分あるかと思ってるよ。考察も出来るし、発言もしっかりしてる。それだけ話せるのに話さない理由は?ただ、パメラも信用出来ないってのが本音だな。 エルナを今日吊らないなら▼パメラ |
パン屋 オットー 21:59
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やっぱエルナ吊りの時にはカタリナ抜いておきてェよ。ライン繋がるのだけが一番のネック。これが見抜かれてなければいいンだけどなァ……。やべェ、のどが@1 カタリナ生存死亡両方で考えようぜェ。 |
527. パン屋 オットー 22:01
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【本決定了解。】ただし、明日の行動次第、と付け加えておきたいです……。明日も寡黙吊りだの斑吊りだの言ってたらもう私、諦めますからね……。 シモンさん>パメラさんとエルナさんとでは、エルナさんの方が狼サイドだと思うわけですね? |
528. ならず者 ディーター 22:03
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【本決定確認】です。 喉なくて議論参加できず無念です。 できれば【▼娘】なんですよ。でも、「[神旅]どちらかです!」と言いましたが、両狼の可能性も見ています。 …神が狼でないときついっ(泣)@0 |
パン屋 オットー 22:03
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あァ、GJはやっぱ怖ェな。昨日灰襲撃しちまったから、今日こそは能力者とか思われててもおかしくねェな……。でもラインは勘弁願いたいなァ……。 今日灰襲撃するなら狩人っぽいところを抜く。それならOK。最終判断はハバネロに任せた。今日の行動はお前の最後の遺言に従うぜェ。本当にお疲れ。@0 |
532. 負傷兵 シモン 22:09
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【本決定確認】 オト>パメラとエルナはどっちもどっちだ。エルナ視点ではパメラ狼側確定。パメラ視点ではエルナ狼確定。ジム白だったら明日の吊りは外せない。ここで冒険する意味が俺には判らん。安全策みたいなもんだ。寡黙だとかは重要じゃないんだよ。斑が重要。 |
537. 仕立て屋 エルナ 22:13
次の日へ
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議事読めない目から涙が… で、パメラが狼なら襲撃筋奇妙な感じに思うんだ。でペーターの単独感。もしかしたらパメラ狂ペーター真かもなって思い始めたんだけどちょっと今精査できない。 |
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