プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全少女 リーザ、1票。
村長 ヴァルター、2票。
パン屋 オットー、7票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター、2票。
パン屋 オットー、7票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、木こり トーマス、シスター フリーデル、旅人 ニコラス の 8 名。
448. 少女 リーザ 02:45
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昨日はトマおじさんの仕事場、森林に行ってきたの。 おじさんが切った切り株が有ったから、わっちお手製の 薬で反応を見たのよさ。 そうしたら、切り株から黒い霧が立ち込めてきたの。 【トマおじさんは人狼だったの!】 終に見つけたのよ! |
449. 青年 ヨアヒム 02:46
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えー!!パメ襲撃?わけがわからないって言うか、パメ村側だったことに衝撃が隠せない!潜狂の可能性は0じゃな……その場合灰襲撃せんわー、何で村側でいいでしょ まっじでー |
452. 青年 ヨアヒム 02:49
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ふむ、リザちゃん視点トマ黒で他灰全白、で、ジムは僕に白と、これで、リナ、僕が確定人だね。 >>トマ 票纏めとかは今日から僕がやるので、トマは考察、リザちゃんがトマに黒出したわけ、などなど、他のことに発言さいてね >>ジム んー……昨日もちらりといったけど、ジムの疑うスタンスはプレイスタイルでしかないから、白黒関係ないと思うよ……ので、そこを思考しつつ、灰考察をしてみてほしいよ |
453. 木こり トーマス 02:52
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【神の青白/妙の樵黒/長の屋白確認】 ショックと安心が半々である。パメ、オトお疲れ様である。 我を占う理由を与えてしまったのは皆に本当に申し訳ないのである。 神真妙偽確定。長→妙→旅尼羊で吊り手を詰めなきゃいけないのである。現状斑の偽黒を吊るとオトの言っていたようにRPPの可能性があるので考察頑張るのである。 |
454. 神父 ジムゾン 02:54
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うわー。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。よくない状況です。もう一度、頭を全部クリアにして見直してきます。屋狂−長真妙狼、屋真−長狂妙狼、屋真−長狼妙狂。屋狂に上手くやられた気がします。天晴。 |
455. 少女 リーザ 02:57
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わっち視点、トマおじさん・そんちょ・神父さん吊れば村の勝ちだわさ。 [アンケート] ■1.能力者考察 ■2.灰考察(神父さん真で考える人用) ■3.占い先は? ■4.吊り先は? 皆がすぐ決めうち出来るとは思ってないの。わっちはこれで寝るね。皆又明日ー。 |
456. 青年 ヨアヒム 03:03
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\|神妙|長屋|??|?|娘羊青??|旅尼樵| 職|占占|霊霊|狼狼|狂|人人人人人|灰灰灰| 壱|神_|長_|?妙|屋|娘羊青??|旅尼樵| 弐|神_|_屋|?長|妙|娘羊青??|旅尼樵| 参|神_|_屋|?妙|長|娘羊青??|旅尼樵| 四|_妙|長_|神樵|屋|娘羊青旅尼|___| 五|_妙|_屋|長樵|神|娘羊青旅尼|___| 六|_妙|_屋|神樵|長|娘羊青旅尼|___| |
457. 青年 ヨアヒム 03:07
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あ、しまった、ジム真の場合狼2騙りの可能性有りか。↓追加しておいてくださいなー。 七|神_|_屋|長妙|?|娘羊青??|旅尼樵| リザちゃんは議題だしありがとう。トマは真贋情報入ったし、今日は時間あるらしいし、期待かけちゃう♪ オトとパメはお疲れ様。パメとはお互いにスイカ割ってた把握……パメからも「お前が確定人かーい」とか言われてそうなんよ(笑)つ【インスタントラーメン】 |
458. 木こり トーマス 03:09
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樵>>453訂正。妙長→旅尼二択であった。 ロラ優先で構わないが、お仕事終わった妙吊りで長判定見るのも良いと思うのである。どちらでもRPP回避は出来るのである。 パメ狩視された可能性があるのである。次は確実にジム狙いが分かっているのである。 ■3.占希望だけ神に。【●旅尼】どちらでもいいのである。もう一占は出せると思うのである。 ■4.【▼長妙】 今日はここで休んで、明日は必死で考察出すのである。 |
459. 青年 ヨアヒム 03:13
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>>454 ジム ジム真なら気にしすぎないで。僕なんて、あれだけ発言読んで、でもパメ灰襲撃とか、何たる道化!!だよ。ゆっくりお休みー トマもお休みなんだよ~ノシノシ 僕もそろそろ眠ります。驚きの襲撃に睡魔が吹っ飛んでしまったのだけれど(笑)では。 |
460. 神父 ジムゾン 03:17
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青>>456 状況整理ありがとうございます。 村視点でも羊青白確定ですね。見事に無駄に占いを使わされました。まだまだ未熟ですね。餌も出来たし、白襲撃で占信頼勝負ですか。よろしくない状況ですね。まあ、独り言に埋めましたが、私はトーマス狩だと確信しているので、その点では安心。明日GJ出しましょう。そして、明日こそ黒を引き当てます。トーマス襲撃されれば妙偽確定なので、言っちゃってもいいですよね? |
461. 神父 ジムゾン 03:34
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手順的には▼長。狼はトーマス襲撃は出来ません。妙狂or狼からの狼トーマスへの黒出しの可能性は、私が生存すれば、現状灰3で占いが3回出来るので、その可能性は最後に考えます。村視点で安全を見るなら、▼長にして、明日頑張って狼を引き当てる。そうすると、残り2手でライン戦ですか。尼か旅か。▼妙が可能であれば、もちろんそっちの方が嬉しいですが。まあ、希望は当然、【▼妙▽長】これは確定です。 |
462. 神父 ジムゾン 03:40
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ああ、▽長は言いすぎですかね。▽長は再考します。が、▼妙でなければ、▽長は必須かと。RPPの可能性が出てきます。やっぱり間違って無いですね。手順は大事。ともあれ、今日する事は、 1.尼と旅をしっかり見て判断する事 2.長の真偽をしっかり見定める事 3.妙の狂狼をしっかり見定める事 ですね。頑張ります。以上、思考開示でした。 |
463. 神父 ジムゾン 04:05
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神>>461 『灰3で占いが3回出来るので』⇒『占い2回で灰3人の白黒が全てはっきりするので』が正しいですね。 白襲撃を簡単に許すのも癪なので、私護衛にこだわることなく、白護衛も見つつ護衛先を選択して行ってください。多分、私護衛よりも、GJの方が村への価値は大きいはずです。というか、明日護衛先がどこであれ、今日狩人COして明日GJが出たら詰むのかな?むしろ、今日狩人COした方がいい?再考します。 |
464. 旅人 ニコラス 04:53
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旅人仲間が緊急事態でかりだされてしまっていてやっと戻れた。決定間際の大事な時に、しかも灰考察を出し切れていない状況の中本当に申し訳ない事をした。 【ジムゾン→ヨアヒム人間、リーザ→トーマス人狼判定確認】 【ヴァルター→オットー人間判定確認】 襲撃はパメラか・・・。オットー、パメラ、お疲れ様でした。 これでヨアヒムとカタリナが確白なんだな。やっと頼りにしていい人達が判明してほっとしている。 |
466. 神父 ジムゾン 06:21
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妙と長について見直してきました。そして、結論は、妙狂・長狼。オットー真ですね。霊ロラを主張する真霊もいる。という結論です。 一番強い理由はリーザの占い先。昨日は○旅●青で提出しておきながら●木で黒出し。見ると【木は両霊の占い先】になっています。狂視点、ほぼ白は確定なわけです(ライン切りで無ければ)。なので、自分の希望を変更してまで●木。狼であれば、青に黒を出すところでしょう。確白も減りますし。 |
467. 神父 ジムゾン 06:32
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狂ならなぜ昨日黒を出さなかったのか?昨日パメラに黒を出すと、私が黒を引いていた場合に詰みになるから出せなかった。片黒2になった場合、占い師が相互に占えば、私からは白、リーザからも白であれば、片黒2吊って霊2吊って終わり。リーザが黒を出しても、片黒2私、私からの霊の黒出しを吊って終わり。つまり、妙狂は、自由&先に発表になった時点で昨日黒を出せなかった。神>>328中段は浅はかでした。 |
469. 神父 ジムゾン 07:23
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旅は、黒いと思う点があまりない。でも、白いと思う点もあまり無い。気になるのは、狼を探していると言うより、吊り先・占い先を決めて、その理由をつけているようにも見える。 2日も連続で予想を外して、かなり自信喪失気味。どちらかと言えば旅が狼だと思うけど、わからない。 話は違いますが、見直すと、昨日ヴァルターは●青に変更してますね。今日の結果(確白いっぱい)を避けたかった狼要素と取れなくはないです。 |
470. 神父 ジムゾン 08:00
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樵が狩ならCOして欲しいです。COして対抗が出てこなければ、今日村長吊って、明日木が襲撃されたら妙偽確定&灰狼確定。吊り手2で、灰狼&妙吊って終わりです。対抗が出たら灰狼が2択に。樵襲撃すれば妙偽確定なので襲撃もできない。パメラ狩の可能性はあるので白確にならないのが残念。最終判断はおまかせします。ただ、非狩の場合は、狩が透けるのでCOする必要はないかと。 ★>ヴァルター この考えをどう思いますか? |
471. 羊飼い カタリナ 08:18
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ふわわ…また寝過ごしちゃった。おはよう。 パメラが襲撃されちゃうだなんて…心細いわ。 今日はがんばって灰考察と、占の真偽を見極めなくちゃ。 いつまでも最初の考えに固執していちゃ、駄目よね…。 |
472. シスター フリーデル 08:41
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判定と襲撃確認なのよう リーザちゃん視点ではほぼお仕事終了。 だから▼… とはならないのよう 霊ローラー続行で対抗占ったら本当にお仕事終了するのよう。情報増やすなら▼村長さんで●神父様。神父様は●ニコさんで希望出しするのよう リーザちゃんのトマさん黒判定とパメちゃん襲撃を見るとリーザちゃん偽なら灰狭めてるのが気になるのよう ヨアさんかリナちゃん襲撃すべきだと思うので非狼印象なのよう |
473. 神父 ジムゾン 10:45
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んー読み返してもわかりません。。。 シンプルに考えて、程よく疑われていた旅を占うのがいいんですかね。。。尼は疑われて無いし。散々勝手やってきて、恥ずかしいやら申し訳ないやら。夕方に一度顔は出せると思いますが、夜中まであまり顔は出せない感じです。 自分の考えがことごとく外れているので、思う方と逆を占った方がいい気もしてきました。。。昨日の更新までは、読みきったと思っていたんですが・・・@8 |
474. 村長 ヴァルター 11:12
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顔出し。夜更け前は色々考えていたのに、屋白判定を目の当たりにして思考リソースが全部もっていかれた。今更だが、オットー、パメラはお疲れさま。 さて。重要な分岐を迎えてしまった。このまま私が処刑されると不利になりそうだから、とくに霊を真狼と捉える根強い傾向に対しては、適宜反駁を加えていきたい。また考察の方針としては、青>>456でいう壱・四につき、それぞれあり得たであろう展開を想定し比較する。 |
476. 村長 ヴァルター 11:17
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占うに至った心境の変化は、私も当人による説明が待たれる。 >>470だが、パメラ狩の可能性がやはり怖いな。まあトーマスが狩人なら、本人が正しく判断するだろう。蛇足だが、非狩なら、狩人が透けるとか以前にCOする意味がないような。 離席。 |
477. 木こり トーマス 17:54
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暇そうなならず者がぶらぶらしてたから、木こりの仕事全部投げてきたのだ。 読み返しても、なんだか娘襲撃と樵偽黒にシンクロが取れているとは思えないのだ。娘襲撃は素直に狩狙い。樵偽黒は灰吊ミス狙いだ。しかし妙狼なら霊破壊されているのだから、希望通り●青でヨア判定割りに行くなり灰狼に偽白出すなりもっとベターな手があるのである。 リザの我黒は狂アピと吊逸らしの苦肉の策なのである。5dの樵SG狙いであろう。 |
478. 木こり トーマス 18:12
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要約すれば「神妙の信用差がそこまで無い(かつ神●青白が分かっていた)のだから妙狼なら今日黒出す必要が無い。妙狂だからこそ狂アピして襲撃を神に絞りたかった。」という事だ。がこれは我視点妙偽前提の論理なのだ。 ■3.占い先だが、相変わらずフリは白く、ずっと支持してきた【●旅】をして欲しい気持ちが高い。生存灰で唯一昨日の占い希望に我を挙げているのがニコである。そこまであからさまにやるかとも思われるが、 |
479. 木こり トーマス 18:12
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ヴァルが寸前に変更し迷彩張ったとすると「狂妙への指示」と素直に読むのが正しいと思うのである。 ■4.長判定で白が出た以上、今日は【▼長】せざるを得ないのだ。長狼が霊吊で黒出すと占放置の2縄灰狼探しを強く支持する事になっちゃうので黒は出しにくいのである。逆に長狂なら偽占放置の論拠になるので黒出しやすいのである。勿論長真も見ているが、霊機能はもう無いので仕方ないのである。 これから灰考察書くのだ。 |
480. 村長 ヴァルター 18:59
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パメラ襲撃に関してだが、直接の理由が何にしろ、これは人狼の余裕の表れだろう。現実に狂人が十全の形で退場しており、私の身も危うい。対抗ながらオットーには「あれだけ喋れるなら上手くやれば私より信頼されそうなものなのに」と感じていたが、今考えると自分が退場して今日の完遂を狙う方が有効だと考えられていた感がある。 昨日のオットー処刑が決め打ち前提でなかったにせよ、今日の青羊白確定を考えれば、それ自体で充分 |
483. 村長 ヴァルター 19:00
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決定打になりえないということだ。 占い師のうちどちらが人狼かについては、家に戻ったのち精査にかかる。現在、夜更け前後の神父の発言には非狼感を覚えているが、リーザ狼なら今日の判定は相変わらずナゾだ。 時間が来たので、とりあえずこれまで |
484. 青年 ヨアヒム 19:09
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[鳩が村長のこめかみを嘴で刺した] 村長視点占:真狼確定、灰に1狼確定。と、言う情報があるんだから、占真贋考察と灰考察して、村長視点の推理優先して欲しい。 村長が真で、本当に霊ロラ止めたいなら、それが一番の近道だから。 |
485. 羊飼い カタリナ 19:14
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戻ったわ。客観的な可能性をまとめてみるわね。 (1)神真長真の場合→妙狼 旅尼のいずれかが狼 (2)神真長偽の場合→妙長それぞれ狼狂可能性あり 旅尼のいずれか1名が狼狂 ※妙長二人とも狼の可能性あり この場合狂人が騙りをしていない (3)神偽長真の場合→妙真 樵狼→神長いずれかが狼 |
487. 木こり トーマス 19:21
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自発言読み返すと>>479「指示云々」は少しおかしいのだ。 考えを簡単に言えば「樵黒は娘襲撃した狼の意図ではなく、妙は偽なら狂である」という事なのだ。(という事はヴァルの2d●青が狼側の意図とも考えられるのだ。) ■2. 灰(LW) 「2狼騙りのパメ潜伏狂」等はCO的に考えにくいので薄めに見る。まずは旅尼2灰にLWがいると仮定したい。神占で確定すると思うが、白引きだと我が吊られて村負けがあり得る。 |
488. 羊飼い カタリナ 19:22
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(2)神真長偽の場合 A.妙狼長狂の場合 旅尼(樵)のいずれかが狼 B.妙狼長狼の場合 旅尼樵のいずれかが狂 C.妙狂長狼の場合 旅尼樵のいずれかが狼 これで全部かしら。途中間違いがあってごめんなさい。 |
489. 羊飼い カタリナ 19:49
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何度もごめんなさい。 無駄かもしれないけれど…。 \神_ 妙_ 長_ 屋_ 樵 A真占 偽狼 真霊 偽狂 ?(旅尼樵:灰) B真占 偽狂 偽狼 真霊 ?(旅尼樵:灰) C真占 偽狼 偽狂 真霊 ?(旅尼樵:灰) D真占 偽狼 偽狼 真霊 (旅尼樵:人) E偽狼 真占 真霊 偽狂 狼 F偽狼 真占 偽狂 真霊 狼 G偽狂 真占 偽狼 真霊 狼 |
490. 羊飼い カタリナ 20:17
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人狼が偽占なら霊不明。またパメラは狩人狙い。次の狙い予想 妙狼→樵黒判定は狩人CO誘発樵襲撃→明日占襲撃 樵非狩人なら長妙木神吊の順操作旅尼襲撃→占襲撃 神狼→樵延命・狩人の信頼獲得→狩人狙い襲撃 長狼→神妙真贋把握・狩人襲撃 【妙●長希望】青羊白確定神父より情報価値が高いから。 【神●旅○尼希望】神真なら偽妙に黒を出された樵が白と思う尼は後回しかな…と。 【▼樵:ただし樵非狩人の場合】 |
491. 村長 ヴァルター 20:44
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まだ腰は落とせないが、とりあえずただいま。 助言有難う、ヨアヒム。灰・占ないまぜの考察になると思う。完遂は私から見れば明らかに悪手なので、ここは踏み止まりたい。 ■2. 樵:リーザから黒。今日の>>453「占う理由を与えてしまった」はやや疑問。いかに白い村人と言えど偽占に適当な理由を捏造されてしまうものだし、普通は「何故自分を?」と偽占を問い詰めたくなる所と思う。初めから、黒く見られても仕方ないと |
492. 村長 ヴァルター 20:44
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いう諦観していたように映った。 ジムゾンからは狩人視されており、両狼なら相当恣意的なライン構成。これは不自然か。しかし、これは言うべきか大分迷ったんだが、>>458で「ジム狙いが分かっている」のに「もう一占は出せると思う」とか言うあたり、狩人なら隠す気ゼロだし、普通に読むと黒要素になってしまうのだよな。また昨日までの狩人要素はよく分からなかったので、神父から納得できる解説が欲しい。 |
495. 木こり トーマス 21:10
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(続)だからこそそれを乗り越えてリザが我を黒一本釣りしたとしたら相当な論拠を立ててきていると思っていた、ゆえの「理由を与えた」発言であるのだ。 ◆ニコ[長(屋)—旅—妙]:昨日の考察では>>352神真>妙偽で出しており、割と本心にも見える。狼なら狂所在不明感。今日の考察を見たい。人の事言えないが霊考察が余りに長寄りで他考察に比べヴァルに加減している印象。ここが長-旅ラインの根拠の一つであるのだ。 |
497. シスター フリーデル 21:18
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今日は昨日よりちょっと早めに時間取れるのよう だけど布団へのズサーもちょっと早い予感 村長さんの判定よりオットーさん人間は確定なのよう 村長さん真なら占い師内訳真狼なのだけど偽の場合のパターン考えてみたのよう どのみち霊はローラーだから村長さんが偽だったら占い師ローラーしたいように感じたのよう とりあえず今日は▼村長さんで能力者内訳考察はさておきトマさんとニコさんを見比べるのよう |
498. 村長 ヴァルター 21:47
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回答感謝する、トーマス。リーザの発言を待って、再び言及したい。 シスターはちょっと待った。「とりあえず」で完遂されてはいくらなんでも釈然としない。何を以て私を偽と思うのか述べてほしい。「決定時間の言及がなかった」くらいでは不足だ。@7 |
500. シスター フリーデル 22:05
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>>498村長さん とりあえずが気に障ったのならごめんなさいなのよう 言い方変えるのよう 霊は決め打てないからローラーなのよう 村長さんを吊らないという選択肢を取るのはよっぽど村長さんが真決め打ちってレベルでもない限り状況的にも厳しいのよう 村長さんが偽の場合、パメちゃんが潜伏狂でもない限り狼陣営3生存確定なのよう 村長さん真なら、オットーさんが狂人で占い師のどちらかが狼 ・・・決め打ち無理よう |
501. 羊飼い カタリナ 22:06
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オットーの墓前で呟くわ。 霊対抗するのは当然よね。あなたを捨て身と言ったけれど、占真贋がつかない状態で神父に激しく追求している様子が、リーザちゃん偽の可能性を捨てているように見えてしまったの。 けれど貴方はよく人の発言を見て自分の判断を下していたようだし、村長との真贋は神父追及を除けば同等だわ。あの状況で狂なら神妙どちらにも激しくかみつけはしない。 もう少し検討して、私も霊ロラに転ぶかもしれない。 |
502. 木こり トーマス 22:06
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★>>460羊 今日トマ吊という事は、妙長真決め打ちという事だな?我を吊っても明日確実にRPPは来ないという事だろうか。 ……やはり昨日はすんなり▼屋に票が集中し過ぎなのだ。 我は屋に入れたが、信用度にそこまでの差があったとは思えないし、昨日の時点で全員がロラ完遂を決心していたとは思えないのだ。逆説的に屋の真度が高まってきているのだ。 昨日ヴァルは吊希望を出していないのもそれを助長しているのだ。 |
504. 羊飼い カタリナ 22:19
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>>502そんなつもりはないの。 明日神妙占い結果と長判定・襲撃を見てラインを決めたいだけ。 吊り手計算上の可不可は襲撃次第でちょっと分からないけれど、シスターが言うように霊ローラーもちょっと厳しいんじゃない?迷うわ。 |
505. 木こり トーマス 22:24
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☆>>504 ありがとう。ただ、ヴァル真を確信していないなら、我もしたくなかったがロラしか無いのが現状だ。縄@3で屋真なら狼側3生存。長を吊れば明日RPPは絶対来ないが、それ以外を吊る事は相応の確信が無いと、村の敗北決定の決断となるのだ。 ★>>長 ところで昨日の投票でリザに入れたのはヴァルという事で良いのだろうか。まあ皆正直という訳にはいかないから結果を鵜呑みにはしないが一応教えてほしいのだ。 |
506. 村長 ヴァルター 22:28
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いったん灰考察終了。 >シスター、カタリナ わおーん回避、などと言われると確かに何も言えんのだが。せめて私が納得いく形で死ねるよう図ってくれないか。 >トマ 屋に票が集中したのは、霊真狂だったから狼が傾向に抗わなかったに過ぎず、屋真要素とは何の因果もない。希望を出さなかったのは悪かったが、それは自明だと判断したためだ。私はオットーに投じたよ。これは言うまでもないと思っていたのだが。 |
507. シスター フリーデル 22:32
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トマさんとニコさん比較するとどうしてもトマさんの方が目立ってしまうのよう リーザちゃん真なら言うに及ばず。偽の場合でもニコさんが印象に薄いので 先にトマさんから >>477☆トマさん リーザちゃんが狂としてトマさん人間見抜いて黒判定出したとするとどこでトマさん白見抜いたと思う?トマさんが狼で誤爆黒判定なら吊り手的にまずいと思うのだけど わたしはリーザちゃんの真狼要素だと思ってるのよう |
509. シスター フリーデル 22:46
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ニコラスさんはわたしが言うのもどうかと思うけど発言少なくて困るのよう 今日の夜明け後の発言で気になったのが、リナちゃんとヨアさんの確白でほっとしているという発言 普通は村長さんのオットーさん白発言とトマさんへの黒判定の方が気になると思うのよう ★ニコさん トマさんの正体と占い師の内訳についてどう考えてるか教えて欲しいのよう |
513. 羊飼い カタリナ 23:09
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私は昨日、私が白で全力で守ると述べた神父の根拠が分からないの。 占った私もヨアヒムもあなたを若干疑っていたわね? 妙>>372ごめんなさい、性格はフリもできるし修行とは関係ないわ。あなたは二度とも希望の高い相手を占って黒を出したし性格も真占としても信頼度は上がったわ。 神はロケット、屋は捨て鉢に見えた、娘はロケット賛同以外にラインを見た根拠はないの。ごめんなさい。 |
514. シスター フリーデル 23:15
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トマさんとニコさんだけ見ようと思ったけど、最悪パターン考えると能力者も見た方がいいのかなと思えてきたのよう ▼長を提出して考察を続けるのよう >>512★トマさん リーザちゃん狂で今日吊られるための黒判定ってこと?わたしは霊ローラーの流れだと思ってたけど黒判定でローラーストップ予想してたとは思わないのよう ただリーザちゃんは黒引き後の発言がまだ無いのでお仕事終了っぽい偽感感じるのよう |
515. 旅人 ニコラス 23:17
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帰宅してからじっくり読みながら色々と考えていた。 僕はジムゾンかヴァルターに1狼だと思ってる。リーザ狼は正直なところほぼ無いと思っているので、今日は除外して考える。ジムゾン・ヴァルターとフリーデルとトーマスの関係も見つつ考えてみた。2人共昨日の時点では黒っぽいという要素が見つからなかったんだよな・・・。 あ、ジムゾン>>385回答感謝だ。 |
518. 旅人 ニコラス 23:20
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いが・・・。 どちらからも狼だ!って要素は今日もみつかってないが比較で考えるとトーマスの方が当てはまるんじゃないかというところだな・・・。 考えすぎて遅くなってしまったので現時点でできたここまでを提出する。占と霊の内訳についてと、引き続きフリーデルとトーマスについて考える。 |
519. 少女 リーザ 23:26
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こんばんはなの。ご飯もぐもぐしながら参加するの。 ■トマおじさん占いの理由 ◆樵>>129のわっちへの質問が、早々に占い師判断に来た狼かと 思った◆戦術論・まとめ発言が多め。昨日までの灰への触れ方も 踏み入ったところは無く、思考隠しと判断。(続く) |
520. 少女 リーザ 23:26
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◆ヨア兄が襲撃されたらもったいないから統一されたくない、 とのことだったが、片占いでも襲撃してくる可能性はある為、 占い先にあげることに疑問。 (補完占い予測→襲撃の流れ) ◆わっち視点白確定の娘の希望+得票数も多く独断とはならない ◆襲撃先と被ることを避けたかった |
522. シスター フリーデル 23:29
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ニコさんお帰りなさい ★修>>509でも質問してるけど夜明け後の判定見たときの占い師内訳とトマさんへの黒判定に関する第1印象を教えてほしいのよう 気付いたら神父様も朝から発言無かったのよう とりあえず2人とも頑張って欲しいけど無理はしないで そのかわりわたしは自分にも甘いのようネムィ…(σω-)。о゜ゴシゴシ リーザちゃんもおかえり リーザちゃんはトマさんの黒要素と対抗と霊の内訳予想お願いね |
523. 青年 ヨアヒム 23:31
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はぁい、たっだいま~。ところでオトとパメがいないということは、この村の食事事情はどうなっちゃうのだろうと、とっても心配な僕がいるよ!! では、読んできまーす。集計して欲しいデータがあればいってくれればするよ~。自分でも考えるけど |
525. 羊飼い カタリナ 23:33
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リーザちゃんニコラス、オットーさんお帰りなさい。 パメラのかわりに、今日はミネストローネをつくっておいたわ。私は昨日の残りをいただいたから、どうぞ。 ★ニコラス、灰考察がおわったら軽くでいいから占と霊考察をお願いしたいわ。 |
527. 青年 ヨアヒム 23:40
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>>513 リナ えーとジムは●リナして白判定出してるわけですよ。なので、ジムからしたら、確定人であるリナを釣らせるわけいかないのは当然なわけで…… あと、昨日僕は真:ジム>リザちゃんで、オトが感情フィルターかかってる可能性考慮し、それを外してジムを良く見て、真ぽくね?という、話をしたぐらいにはジム真よりだったんだよ?そこで僕の名前を出すのは違うかな あと、僕はオトじゃなくてヨアヒムだよ(笑) |
528. 旅人 ニコラス 23:41
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☆フリーデル>>522 オットー白を見た時は占:真狼、霊:真狂でジムゾンが人狼なのか?と思った。ただ、リーザの占い先が宣言していたところと違ったこともあり占:真狂、霊:真狼でリーザ狂人なのか?とも思えて考えようとしたが頭がまわらず断念した。確白が2人わかったので2人の意見も参考にしながら今日考えようという気持ちだったな。 その辺りを今議事録とにらめっこしてるところだ。 |
529. 木こり トーマス 23:41
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こんばんわリーザ。今朝伐採の合間に集めていたキノコをご飯のおともにあげるのだ。つ[マツタケ] 質問させてもらうのだ。 ☆我占票4票の内訳が灰旅と真偽不明の霊2人、そして妙票なんだが多いと判断したのかい? ☆我が襲撃先にならないと判断した理由は? ☆自由占のメリットをあそこまで説明した我が、妥協策である補完占いを希望する(反対しない)と考えた理由は? リザは考察必要ない訳だし回答して欲しいのだ。@5 |
530. シスター フリーデル 23:47
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リナちゃんのミネストローネいただくのよう 今日は冷えるからあたたかくて美味しいのよう(ドジっ子把握) ★リーザちゃん 昨日●ニコさん希望だったけど>>443で他を占うことを匂わせて実際に他を占ってるんだけどブラフを使った理由は何? ★ニコさん 了解よう。引き続き考察をお願いするのよう トマさん 質問は★で回答は☆だと思うのよう |
532. 少女 リーザ 23:54
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リナさん、トマおじさんありがとうだわさ。ありがたく頂くの! 樵>>529 ☆得票が多いというのは言葉のあやかしら。娘の希望が 大きな後押し、ライン切りかどうかを読みきることは出来ないから、 わっちは能力者からの希望でもカウントする。得票トップ3であるのは 間違いないの。(続く) |
533. 少女 リーザ 23:54
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☆わっちら二人の占い希望の中に無かったから。逆におじさんなら 襲うの? ☆狼さんはトマおじさんだけじゃないし、占い先は一人の希望で 決まるものじゃないの。 [トマおじさんの黒い点] ◆陣形が出揃ってからベストな占い方法を選定しようとする熟考 タイプの人が、>>129で占い候補のわっちに早々に突っ込んできたの。 これは早く占いの見極めがしたい気持ちの表れ。 |
537. シスター フリーデル 00:08
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>>535ヨアさん 昨日までだと真贋は神父様が上だったけど状況要素から今日はイーブンになった感じなのよう 現状の感想だと占い師内訳真狂でトマさん狼寄りの感想なのよう まずリーザちゃん狼なら霊襲撃の流れで偽黒出すメリットなし。また、リーザちゃん視点で灰狼0から神父様の白=確白となるのにパメちゃん襲撃が疑問。狼要素は薄いと思うのよう |
541. シスター フリーデル 00:18
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トマさんの狂リーザちゃんが仮に狼トマさんに誤爆しても問題なしはシミュレートしたけど理解できなかったのよう リーザちゃん偽確しようがなんだろうが神父様抜かないと話にならないのと狩人視点で黒引いていない神父様の護衛を外すとも思えず 次にトマさんへの黒判定だけどリーザちゃん視点では旅樵ほぼ2択のはず。黒判定誤爆を考えると狂なら勇気がある判定だったと思うのよう |
544. 青年 ヨアヒム 00:19
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で、灰襲撃の範囲なんだけど、狙うのは片占>純灰だと思うのね。まだ、純灰より片占食った方がましってとこだろ、狭まり方としては。 ●先襲撃がなかったのは若干真狂要素かな……狼から見て狂が黒出す可能性を思うと。なんで、僕は襲撃されなかった。リザちゃんの●先は読みづらいから、リザちゃんが絶対に占わない初回●先パメを襲撃……故にパメ襲撃の可能性もあるね。(羊ではなく娘襲撃理由:真狂の場合予想A) |
545. シスター フリーデル 00:23
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リーザちゃんは神父様みたいに自分自身の意見を強く押し出して説得するタイプというより、まわりの空気を見て発言している印象があったので安全思考に思えたのよう 偽黒出すよりは狼を白囲うタイプ だから狂人としても性格像から偽黒はイメージからちょっとずれを感じ、今日の黒判定はちょっと信憑性が高い気がするのよう >>540ヨアさん 灰襲撃が灰狭めというより、それを確認した後での黒判定が不思議なのよう |
546. 少女 リーザ 00:24
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>>536続き)トマおじさんが補完を望んでいるとは誰も言ってないの。 読み違いなのよさ。昨日の時点でわっちに狼さんが誰かは分からないし。 狼さんが補完占いを視野に入れて襲ってくる可能性を考慮したという 意味で書いたの。 話を戻すけど、2dの灰考察でトマおじさんは白要素上げが主体なのね。 狼予想の青旅については黒要素上げることなく、消去法というだけ。 狼だからこそ黒塗りしにくかったと見るの。 |
547. 青年 ヨアヒム 00:33
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>>540 リデルさん ほむ、なるほど、性格からはその要素があるか。 真狂の場合:単純に手数計算して 10>08>06>04>▼4:霊霊狂村できれば、狼側勝利+予想Aから●先にかぶらない襲撃(この場合僕)が狼の黒出せ襲撃(狼視点真贋わかんない><&SGください)かな?と読めて、狂が黒出すターンと思ってたんで、そこは気にしてなかった! そこの視点からも見てみるね~ |
548. シスター フリーデル 00:33
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ニコさん狼と見ていれば白で囲えば片白は量産されるけど確白が出ずに、今もヨアさんリナちゃんには疑いがあったはず。それを消してまでトマさんに一か八かで黒出すのが不思議なのよう だから狼でも狂でも疑問で相対的に真要素が上がってるのよう 神父様は>>446が狼に見えないのよう。狼で襲撃されないのが分かっているのにヨアさんを遺言で吊ってくれは芸が細かい気がするのよう 上の要素から占い師真贋は真狂予想よう |
549. 木こり トーマス 00:41
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>>尼 うーん。妙視点真神●青で黒が出る可能性を大きく見ていたとは考えられると思うのだ。先に神に黒引かれるのを恐れて焦ったとも考えられる。それに更新直後(40秒位)提出で襲撃を見た/見てないというのは論拠には危ないとも思う。 それに狂が自吊を恐れるのが前提になっているのが噛み合わない点なのだ。 先の仮定とはまた違うが、万が一屋が真霊だった場合、あわよくば我が今日吊れればRPPも美味しい要素なのだ。 |
552. シスター フリーデル 00:51
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>>549☆トマさん わたしも最初にリーザちゃんの発表タイミングからヨアさんの判定見ていない可能性を考えたのだけど、前日の発表順の指示を見ていたと考えると、判定見ていたと考えるのが普通なので判定みたという前提なのよう 見ずに先に判定だそうとしたのかどうかは分からないけどそれはリーザちゃん偽なら裏が取れないと思うのよう。ただ可能性は考えておくのよう |
553. 青年 ヨアヒム 00:52
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ん……?灰幅一気に狭まった感は確かにあったけど 吊襲撃考えてみると最終日までもつれ込んだらこれって、普通の灰幅じゃないかな? 04:人班灰灰 or 04:人人班班 白囲いの場合 片占いが最終日うろうろしてて、フラットになるのかな?班で色つけて吊りやすくするって言う効果はあるか >>538 村長 のん、のん、長視点 真狼でしょ?もし神真なら昨日は神優勢、妙狼なら食えないよ。それは余裕じゃない。 |
554. 神父 ジムゾン 00:54
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こんばんは。発言が増えていて嬉しいです。今日は、手順的には●旅or尼というのはわかっているのですが、●妙or●木としたい気持ちも出てきています。90%以上二人のうちどちらかが灰狼だと思うのですが、外したときに、万が一の木狼が怖い。その気持ちもあっての狩CO希望でした。狩であって欲しいという希望も込めて。トーマスが狩だと思ったのは、まとめを率先してやっていた&昨日の最後3発言から。 |
555. 神父 ジムゾン 01:01
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増えたログをあまり読みこめていないのですが、やはり、妙狂長狼かな、と思いました。妙狂は、狼であれば、▼木一直線でいいところだと思うのですが、希望さえ出していない。説得もしていない。これは、万一の木白を恐れてと見ました。長狼についても、吊られることを諦めている感(違うのは長>>498くらい)は、真っぽくない。ヴァルター真なら占狼が見えているのに、深く考察もしていない。 |
556. 青年 ヨアヒム 01:02
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●妙はやめて……!!樵が視野にあるのは妙=狂>狼で黒誤爆の可能性をジムが考えてもおかしかない、けど………ジム視点の灰を狭めて欲しいんだよ!! んー……村長の襲撃考察が 占真贋:真狼が見えた人の考察にちと見えなくて首傾げ中……現状は元々僕はオト≧村長なので▼村長にしてあります。@4 |
557. シスター フリーデル 01:02
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>>551☆ヨアさん リーザちゃん狼と仮定してトマさんに黒判定は同じ。襲撃はパメちゃんじゃなくリナちゃんだった場合 今日の確定白はヨアさん1人だけだったはず 確定白が2人と1人では状況は全然違うと思うのよう それとリーザちゃん狼仮定での話だったと思うので4人時の内訳は占占斑白とかもっと複雑になりそうだと思うのよう というか話が脇道にそれてきた感じなのでわたしが狼ならしないと考えてるって事でお開き |
558. 神父 ジムゾン 01:08
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トーマスが狩COをしてくれなかったのは、非狩であった場合も含めて残念。非狩でしょうね。トーマス黒の可能性も残ってしまいました。オットーの言葉を借りれば9割5分無いと思いますが。確白の二人は、今日の遺言ででも非狩COをしておいてもらえれば、と思います。そうすれば、明日狩人COがあった場合、狩がパメラに絞られます。そういう意味で、妙を占いたいと思いましたが、めっちゃ怒られると思ったので、封印しました。 |
559. 青年 ヨアヒム 01:09
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>>557 リデルさん ポイントは狩候補食い。妙狼なら2d劣勢から狩を始末しないと危険と判断すると思う。慎重系だから。1GJで吊り手1増加だし。狩候補食要素が高いなら純灰もありえた。確定人が二人より狩を除く方が 真狼なら重要だと思うよ。狩食わなきゃジム真 妙狼の場合2回目の占いは●青だけど、その後●狼で灰幅以前の問題になるかもだ ただ真狂の時は信頼低い方くっときゃいいのにというのはあるんだけどね |
560. 神父 ジムゾン 01:15
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さて、灰ですが、全く自信がありません。ただ、旅狼でしょうか。気になるのは旅>>515『2人共昨日の時点では黒っぽいという要素が見つからなかった』これは、二通りの見方ができると思います。1. 昨日、適当に●樵を希望した。2. 昨日樵が狼だと思ったけど、今日樵から黒が出て、違うと思った。いずれにせよ、希望していたところから黒が出たのに、やっぱり、という心情が出てこないのは不自然かと思いました。 |
561. 木こり トーマス 01:18
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>>ヨアリナ 今日は自由投票? 納得させられる決定的な論拠を探しているけど中々上手くいかないのだ。 明日ジムがLWを引く事、正しい吊が出来る事を祈るのだ。 明日も頑張るのだ。【●旅○尼希望】【▼ヴァルセット】質問等あったら★飛ばしてほしいのだ。@2 |
562. 村長 ヴァルター 01:19
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■1. 占2名の要素をつらつら。 神:今日までの推理が裏目に出ている。オットーを全力で黒塗り、霊ロラへ。リーザ狼なら今日の判定がおかしい点が相対的黒要素。トーマスの狩人視によって彼とのラインが存在しておらず、また何故そう視たのか最近まで言明なかった。こちらから指摘しづらい話題であることを見越しているようにも映る。 妙:●樵根拠のアカウンタビリティ。>>519の2点は昨日指摘できたはず。占にしては灰 |
568. 少女 リーザ 01:34
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[神] んー。彼なりの基準はあるのだろうけど、それって要素に 取れるのっていう発言が多いの。自分の印象を前面に押し出していく タイプ。スタイルとしては自然体だわさ。彼ならどの役職でもきっと こうなのよ。狼or狂人判別つけられず。占いではっきりさせたいのよ。 シスターおやすみなの。 |
570. 羊飼い カタリナ 01:40
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ごめんなさい、灰考察に必死だったけど何もわからなかったわ…。みんな白に見えるのよ。 ねえ、今日は樵か長吊りかっていうことなの? それならせめて霊ロラの是非を確認してから今夜の樵吊りを決めるべきじゃないかしら? |
571. 旅人 ニコラス 01:42
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今日の現時点での僕の希望は霊ローラー完遂で 【▼ヴァルター、占いはジムゾンに●フリーデル、リーザに●ジムゾン】で提出する。 どちらかといえばトーマスの方が気になるのだが補完じゃない方が情報が増えると思うのでこのような形で提出することにした。 ヴァルター>>481 優位に立てるかは判らないが、RPP覚悟で勝負に出れる程の論拠が挙げられないんだ・・・。。狼だという論拠をきちんと挙げることが出来ないのは |
572. 青年 ヨアヒム 01:42
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【仮決定:今日の投票は▼長でお願いしたいです】 今日は灰を吊る日ではありません 吊るのは真ときめうてない場合▼長、霊真贋さておき▼2手で1狼側墓下or決め打った場合仕事終了▼妙(長真なら吊ミスはしていないので長視点の占真贋を見ます)の日です。現状長真決め打ちの意見が過半数きってると思います(リナの▼樵は長真決め打ちなん…ニコは神長狼視?) >>リデルさん あいさ、了解ー喉使わせてごめんー |
573. 旅人 ニコラス 01:42
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申し訳ないんだが、少しでも敗北のリスクは減らしたい。 明日の占判定で情報が増えることを期待し占の真贋を見極めていきたいと思っている。 占いの真贋も発言を読み返して考えているんだが、うまく考えがまとまらない状況だ・・・。 引き続き議事録を読み返し続けている。 |
574. 羊飼い カタリナ 01:43
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それにこの場合のリーザちゃんの●神父は対立相手で意味があるのかしら?【妙は●神父だと思うわ】 >>561自由でいいと思うわ。【神父は襲撃対象回避のためにも自由で灰占い希望よ。】 吊りは霊ローラーなら【▼長】そうでないなら【樵】よ。 |
575. 羊飼い カタリナ 01:46
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リーザちゃんもう一度考えてほしいわ。今8人いて3人狼陣営がいるかも知れないときに、吊り投票は総意でやるべきよ。 明日6人中2人狼陣営確実にすれば明日の樵吊りも可能なのだから、今夜は霊ローラーを確実にやることを念頭におくべきじゃない?霊ローラーが確定すればだけれど。 |
576. 木こり トーマス 01:47
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【仮決定了解】 >>リナ 明日はリナが納得できるように更に努力するつもりだ。だからRPPにうっかり踏みこむような決断は考えてほしい。お願いなのだ。 リザはもう黒を引けるのが長か神しかあり得ない以上●神は正当なのだ。@1 |
578. 村長 ヴァルター 01:58
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【仮決定確認】 やはり過半数割ったか。まあ最善は尽くした。私はトーマスに投じよう。 ただ、賽を投げたのでなければ、昨日オットーに票を投じた者は私が真の可能性が高いと見てオットーを処刑したはずだ。実質の霊評価にさほど差がなかったとはいえ、その者が完遂に伴い私の偽要素(私自身ゼロとは思わない)を充分挙げなかったことは、誤っている。……まあ、昨日オットー狼を高目と見た私が言えた義理ではないんだが。 |
579. 羊飼い カタリナ 02:11
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細かいところで私は正確な判断ができてないから大局も見えないのよね。 リーザちゃんが今夜トーマス吊の理由はわかったわ。 けれどそれは狼側の票数減確実な明日でも大丈夫だと思うの。 だから私は霊ローラーでいくわね。【▼村長】 |
584. 木こり トーマス 02:37
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【本決定了解】 今日の決定は最低ラインを満たせてよかった。 が上手く自分の考えを皆に理解してもらえなかったのは 反省している。悔しいのだ。明日も頑張るので皆さんよろしく。 ヴァルターは真なら済まん。客観的に常識的な手なので理解してくれると信じていたが、円満にはいかなかったのが残念だ。 |
585. 村長 ヴァルター 02:38
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暫し外していた。【本決定確認】。 >神父 >>563参照。投票自体に意味はない。彼を疑っているという意思表示を除いては。 では夜明け前だが、お先に失礼する。皆さんお疲れ様。明日以降の健闘を期待している。@0 |
586. 神父 ジムゾン 02:44
次の日へ
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長>>585 『彼を疑っているという意思表示』・・・ ヴァルター一番情報が多いと思うんです。 長視点、占真狼が見えていて、かつ、リーザからは黒が出た。今日吊られるのが濃厚なら、必死になりませんか?神−木ラインと思った、と言うことだと思うんですが、それなら、私をもう少し考察してもいい気がするのです。 |
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