プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 647. 村長 ヴァルター 02:33
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【判定確認】 うん、まぁ普通真抜き思うしな 狂抜きとしても年と者の疑われ方からして 信用とるのは厳しいだろうな 年が真・者が村なら頑張ってくれ 一応自分も要素は探すけどな |
648. 羊飼い カタリナ 02:34
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【モーリッツ人間】 リデルと爺ちゃんお疲れさまでした。爺ちゃんはごめんね。 リデル噛みですか。 占真狂なのかな。ペタ狼ならリデル人噛みは躊躇しそうな。 占結果確認です。 色々おつｗ |
649. 村長 ヴァルター 02:38
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とりあえず、占いが真狂であるなら 自分からしたら者は人の可能性はあがるかな 例え尼を真とみたとしても確定情報はない また３日目は狂黒出し日 真・狂で者が狼なら年を噛んできてもおかしくはないだろうというのが感想 構成が真・狼ならいうまでもないよね つってもなぁ者疑ってる人おおいからなんともはや |
650. 行商人 アルビン 02:41
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【判定確認】 ベグりかな、これは。 どうだろうな、昨日から喋ってた方なのはペタなんだよなあ。真抜きのようで狂抜きだった可能性もあり……？ 偶数進行ってのもあるし、羊も年もロラるにはまだ早いと思うんでまだ灰吊りか。 |
652. 羊飼い カタリナ 02:59
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12>10>8>6>4>e＠5縄 MAX人外3狼1狂 年狂かつGJ無しだと吊ミスは今日までです。 今日はもう一度、多数決灰吊ですかねー… 方法は昨日の通りで。 ペタの処遇はペタ次第、ですね。人放置するか、吊処理かけるか。 狼が真狂未把握なら、占２枚抜きも有り得るので、 今日は吊処理は無しで良いと思いますがいかがでしょう。 |
653. 羊飼い カタリナ 03:00
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客観視点で話さなくちゃと思ったけど、眠くてまとめられないので>>652は自分真ありきで喋ってます。 年羊両偽を考えるなら今日から手をつけないと間に合わない筈。 リデルは占先遺言してたんですね。 これは割と真っぽく見えてしまう。 限界なのでねます、おやすみなさい。 |
654. 行商人 アルビン 03:06
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んあ。そっか。▼灰▼羊▼年だとこの内で狼一匹も吊れないと負けか。 今日灰吊りすると羊年どっちかの真、あるい人間決め打ちしなきゃなんないことになるのか。 うん、頭働いてないな。 灰考察続けようと思ったけど眠いから明日にするわ。 おやすみんこ。 |
655. 少年 ペーター 03:06
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うーん、まぁとりあえず生き残ったのは良いことかな！ 赤髪のお兄ちゃん、ほぼ狼だと思っててごめんなさい！ 個人的な希望としては、もっとバシバシ行こう！ 評価するだけじゃなくて、自分の意見を良い意味で押し付ける！つまり説得にいく！それでダメなら黒く見る！これでいこうよ！よろしく！ 判定確認！結構白く見てた所に狼居るか、羊狼も考えないとで仕事が重い！でも！リーザちゃんのために頑張る！ おやすみなさい！ |
656. 村長 ヴァルター 03:09
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そうね、リデルが偽なら あそこまで絶妙な時間にやる必要もなく 狼に占い先を見せて噛んで状況黒を作るかどうかとか 考える余裕を与えると思う、それを考えれば結構な真要素 そういやペタを噛まないのが者が人はちょい言い過ぎやな ペタ噛んだら状況黒になるわけで まぁその辺も色々考えるか ちなみに宿は両偽考えてたけど そうなると年は狼になるんだけど、 宿★今時点の考えどうなってる？ |
658. 村長 ヴァルター 03:28
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ってる人おおすぎ 防御感の無さ＝非狼理論はわかるが これだけ大勢が全面に防御感のなさを 白ととってしまうのをみれば そりゃ、ただの狼の利用しやすい要素じゃないの？ついでに防御感ないから白なんて思考隠しに最適じゃん？ 今からでもいいから発言や考察から 色とってほしいです・・・個人的には |
661. 村長 ヴァルター 04:17
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そもそも村長はなんで霊能に対抗を考えてるだけで 視点漏れ思われて占われたんだ？的な いやだって、別に特段不自然では別になくないか今更だが もしや羊偽の可能性を考える危険性を危惧したとか、ないか？ ないよね、あかん何時もの考えすぎてぐるんぐるんが始まった。村側は考察に値しないおもうなら一笑にふしてくれ。自分でもあにかんがえてんだ俺・・・てきな あかん寝るわ、悪い癖がでたわ |
662. 村長 ヴァルター 04:40
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いや、いやいやEPで笑いものになってもいい 割りと霊人外あるで、これ 羊>>614わざわざ自分で言って反証してるけど 結局これは何が言いたかったの？ ★商狼ないってこと？羊狼がないってこと？両方？ ただ単に反証して結論言ってないから一応答えて これ、あなたのだ～い好きな防御感ですよね |
663. 村長 ヴァルター 04:41
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★羊>>648「色々おつｗ」 くさはえるようなハッピーは判定でしたか？ それでは何がはっぴーだったのか答えもらえますか？ 村側は全くハッピーじゃないですね 状況を見るに真が抜かれた可能性が高いし？ 本当に寝るおやすみ |
664. 村長 ヴァルター 05:09
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私がまとめをやるべきなのかもだが 自分の中で強固なロックがかかって やれる自信があまりないな 自分の出した結論だけ書いておく 羊>>648の「色々おつｗ」はディータに白 がでたことによる真占抜き確定による狼側の安堵、要するに者は狼と見る そうすると初日の独裁提案もしっくりくる あれは最多票の兵・者の者を救うための 独裁提案と考える そうなると羊・者は狼が自分の中で確定した、及び年は人外で狂 |
665. 村長 ヴァルター 05:09
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もう一人の狼は断定は出来ないが 普通に考えれば宿であると見る 私の結論はこれになりました 羊は私のロックを外すなら 宿の謎の爆上げの白を きっちりとした説明をして説得をしてくれ 久しぶりに強固なロックがかかってしまった |
666. 行商人 アルビン 05:15
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村長はまとめ用喉残しといてね。 寝ながら手順考えたけど、今日は▼羊だな。寝ながら考えてる俺マジイケメン。つけめん。ぼくらーめん。 というより、羊吊るなら今日しかない。 今日灰吊って村で、明日羊吊って羊が真、年狂とかだとRPP発生。 羊真ケアしつつ羊偽考えるなら今日吊るしかないわ。そっから灰殴り合いかな。 ペタは吊る必要ない気がしてる。 狼薄いと思うことと、昨日の様子だと割と真の目でてきたかなと思 |
667. 行商人 アルビン 05:28
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うとこ。 俺とクララの仲介やったりしてたのは印象良かった。 ペタの想定スキル的に騙りでこういうことするのは難易度高いかと思うんで。 真狂噛み切り襲撃してくるかもしれないしね。 占真狂かなということで羊は真狼かなと。羊真なら狼は三潜伏の可能性が高いか。まあ、三潜伏自体はそこまで珍しくはない。が、やっぱり俺的には羊狼のがしっくりくる。 羊の昨日の占い希望見たけど、不審な感じするわ。 端的に言って疑い方 |
670. 木こり トーマス 07:00
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朝起きたら、背伸びと深呼吸、で、ワシのかわいい筋肉が今朝も元気だ！ むはああああ！ さてと。頭も使うか。 屋老尼と死亡して全員人間であると。まあ、宜しくないな。 年の者白も、ワシにはやはりまあそうだよね、という気分だな。ワシは今んとこ、普通に年真者白でもおかしくないと思っとる。昨日の更新間際はまだ流し読みだがな。 |
672. 木こり トーマス 07:23
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実は、宿に対してはもう一つ、能力者の突然死に関して、レアケースの可能性をちらつかせて村を不安がらせ、かつ自分の思考を隠してる疑いもあったが。 昨日、ちょっと統計的に考えてみた。 参加者は村人固定の楽天を除いて15名。役職が屋に割り振られることを純粋に確率の事象で考えた場合、占霊の両方で見ると2/15=13.3%だな。 これに対して、まとめサイトにはG国の傾向調査が乗っておる。16人村に限って見 |
673. 木こり トーマス 07:23
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た場合、陣形が2-1になったのは48/393=12.2%だ。意外と低かったな。48ケースの内訳は見とらんが、この中には突死も含むだろうから、狼狂が意図的に2-1を選び取った確率はさらに低くなる。 有意、と言えるかは微妙な差だが、能力者突然死は純粋な2-1以上の事象として扱わねばならん事はワシにも分かった。この点、ワシが宿にもっとった疑いは自己解決しとるし、知見をよく見たい、という思いもある。 |
675. 少女 リーザ 08:19
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（…ペタちゃんが死んでいてもっと優しくしてあげればなんて夢をみちゃいましたよ。） ま、まあ、そのいつもがんばってますし、ちゅーはできませんけどご褒美ですよ[サンドイッチ] 切り替えて、>>645は本人ガチで死んでる可能性を大きく見ていることから真狂は確実ですね。 昨日の年の発言へのくいつきと、逆に修が全然前に出てこない感じでうーんとは思ったので、年真の可能性も考えてみたいと思ういますよ。 |
677. 羊飼い カタリナ 09:52
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ペタ真かな、てか反応可愛いな、と思っての「色々おつｗ」の>>648発言。 リデルの遺言に気付いたのはそのあとです。 レジさん白については 初日のステキ灰考察で面白白取って（※） ●長統一への反対＋●バラ占での白黒パズル意見に、推理する村側を見ました。 ２日目、長２白となり、面倒だとレジさんは言った。 そこからしばらくVS長になっていますが、 吊先にもならない２白への殴りかかり、ヘイト買いへの |
678. 羊飼い カタリナ 09:57
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恐れ無し具合が、やはり、レジさんの持つ正論を主張したい村に見えました。 ▼老提示の遅れは、早いと爺ちゃんの意欲を削ぐかもと私も控えていたので、黒要素では無いと思います。 ※面白白について 狼は発言が固くなりがちだと思ってます。 なのでネタの面白さは多少非狼要素にします。 決定打にはしないけど切欠にはすることもあり、白ぽと思えば他要素で補強する、といった具合。 以上です、他になにかあればどうぞ。 |
681. 少女 リーザ 10:05
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黒が出ていればひとまず吊ってみようという話になりますよね。 占い真狂で長も白と思っている現状、狼も真偽がわからないと思ってます。 であれば狼が襲撃したくなるのは狼を占う方の占い師かなと。 昨日の灰考察のがんばりは狼が真と思ってもおかしくない程度にがんばれていたように思いますし、者白神黒アップかなと。 （両狼もありえますが、神は者を占違ってた感+年真？とか考えると違うのかなあと） |
684. 負傷兵 シモン 11:04
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読んできた。夜明け後のリナはやっぱりあやしいと思う 羊>>648はクリティカルな偽要素 リナ霊なら、オト人から占い『真狼or3潜伏以外』は考えられないよ だから、普通のケースで考えたらリナ真視点の占い候補は『真狼濃厚』になるはず 年狼の懸念が生まれてこないのっておかしくないかな？ 羊★リナ視点では年狼に見えないの？オトは役職無しのニートだと思う？ |
685. 羊飼い カタリナ 11:19
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>>684シモン そもそも、年修ともに占COの早さから占真狂寄りに見ていました。 ３狼村での３潜伏は何度も経験あるし、＋突然死発生は私にはレアケでも無く。 勿論決め打ちなわけでは無いけど。 余談ですけど、占真狂視していたから、 初日に、長２白の場合を『確定白』と言ってしまったり、「長狼の占真狂把握の視点漏れ？」と思ってしまったりしたのでした。 とか言うと羊狼の視点漏れのようで自分で笑えますけど。 |
686. 羊飼い カタリナ 11:35
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私の処遇ですが、 真打てないならカタリナを吊るのは今日です。 今日吊らないなら、真打って最後まで吊処理しないでください。 その場合は、必要なら、確霊として纏め役をさせてもらいます。 信じて貰えるように努力しているつもりですが、 偽意見奔出は力不足ですね、申し訳無い。 特に村長は白で純粋に疑ってしまっているのだろうなと思います。 |
688. 神父 ジムゾン 12:25
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おはようございます。【諸々確認】 モリさん、リデル、お疲れ様でした。 質問回収とかは後に回させて頂いて、一点。年羊両偽の場合、年狂を考えてる方が多いようですが、年狼羊狂と考えた方が腑に落ちる部分があります。 年狂だとすると年視点では修真確定。ならここは黒出しチャンスではないか。もちろん年が者狼を強く見ていて、誤爆を恐れた可能性もありますが、せっかくご主人様が真抜きに成功したのに弱気すぎる。 |
689. 神父 ジムゾン 12:25
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そして羊の生やした草。羊偽の場合、霊乗っ取り成功うめえ、と考えるのは当然ですが、狼なら表に書くのは不自然。油断が過ぎる。 年狼だとして狼視点３残りなら、狼が念頭に置くのは今日村を吊らせて年が村に黒出し、その村を吊らせればGJない限り狂人が残っていれば三連RPP。 逆に言うと狂人視点では狼に狂人アピする必要がある。自分が噛まれちゃなんにもなりませんから。あの草は狂人アピかと考えるとしっくりくる。 |
690. 神父 ジムゾン 12:26
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そして羊狂で考えた場合、羊からは年の非狂は見えても真狼の区別は確定しないんですけど、そんなの関係なく年が黒出しした人を吊った場合は白出しすればいい。年狼なら狼視点で羊狂確定するし、年真でもなにも困らない。自分が噛まれたらまずい以上、狼に狂人アピするにはここが一番かなと。 |
691. 神父 ジムゾン 12:26
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もちろん羊年両真の可能性はありますし、年狂で者白出しは黒誤爆を恐れただけ、という可能性もあります。ただ、羊年両偽なら羊狂年狼の見込みは決して低くないと思いました。いったん離席。** |
692. 羊飼い カタリナ 12:39
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>>687シモン 吊容認は今日限定ですよ。 明日以降に、やっぱりカタリナ真打てないからと吊られて それ要因で負けるほうが申し訳ないので。 だから今日吊らないなら真打ってくれと言ってます。 今の気持ちは ・見えない敵（屋突然死）相手はキツい ・偽視意見奔出させてしまって申し訳ない ・吊手使わせたら申し訳ない ・羊偽先駆のアルビンか、偽追従者、或いは両方に狼が居るのだろう（灰考察時に詳細後述） |
693. 羊飼い カタリナ 12:41
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欄外、たぶん白の村長のロックだるい。 ですね。シモン宛以上。 以下別件。 占真狂の場合、 者狼なら年噛みしたくなるのでは？と思います。 修噛みは、者神狼・者年狼でなければ、ディタ人の可能性が上がったと思います。 者年狼なら、ペタには初日ディタ白囲いの選択肢がありました。それをせず●長統一のままとしたのは、者年両狼の否定要素かなと。 者神狼なら、真狂未把握で修真賭け噛み可能性はあります。 |
694. 羊飼い カタリナ 12:43
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ですが直近、せっかく真噛み出来て偽占が者偽白を出してくれた日に、ペタを狼として者白結果の信頼度を下げるのは不利益では。 羊偽意見はともかく、ペタまで下げる事は無いと思うのです。 ジム自身も決して灰の安全圏では無いのだし。 なので者年、者神は切れていて、ディタ占公言のペタ生存のリデル死亡、は、ディタの白要素だと思います。 一旦離れます、また後ほど。 |
695. 宿屋の女主人 レジーナ 13:07
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おはよう【全部見た】 んー、普通に年狼じゃないの？ まあ羊が一気に偽臭くなったって意見もわかるけど。 兵>>684で触れてるけど、羊視点でこの状況で占真狂押されてもね。 印象とかじゃなく、羊視点だと、羊霊屋白が確定情報で、 尼が噛まれてるんだし、年狼に帰結するのが普通かね。 思考の結果年狂って場合もあるだろうけど、 年狼が浮かんできてないのは偽臭いよね、吊容認も。 で、羊がずっと占真狂押しって事は |
696. 司書 クララ 13:09
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羊＞この結果全然違う印象だね私は。 ペタの信用決して勝っていた、とは思えないので「抜けるときに抜く」という戦略、で全然違和感ないです。 年狂なら初日占いで統一に乗ったのは悪手。者占で信用下がるは理解できるがじゃ他灰に白出せば囲えたかもしれない。そのチャンス捨ててるのが年狼？と思った理由の一つ。 あと商。狼が真霊に喧嘩売るのって度胸がいる、って言ったけど、単純に商視点羊狂に見えてたら……？ |
697. 宿屋の女主人 レジーナ 13:19
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尼真年狼屋霊羊狂 が濃いかねぇ。 羊狼なら、当然年狼押しで▼年しておきたいだろ。 吊られ容認発言も含めて、羊は狂＞狼＞真 って感じかね。 とすると長は白に移動できるかな。 っつーか、誰一人年狼にならんのね、むしろこっちの方が違和感強いわ。 屋＝人 が羊の正体に関わらず確定してる以上、 屋が無職でない限り占、霊、狂 屋占なら年狼 屋霊なら年or羊狼 屋狂なら年狼 普通に年狼の方が濃いと思うんだけど、 |
698. 宿屋の女主人 レジーナ 13:33
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12>10>8>6>4>epの５縄 最大残狼３なので、 ロラかけるなら占霊判定どっちを見るかって感じか。 ▼羊は羊狂の思惑通りッぽくて癪だけど羊の年判定見ても微妙な気もする。 まあこの辺は推理不要の手順組むだけだから後でもいいか。 それより気になる点が散見されるね。 ★商>>650 んー、それは年か羊どっちかを「人」決め打って残すって事？ ロラだと実質１ミスしかできないのを本日チャレンジする？ |
699. 宿屋の女主人 レジーナ 13:39
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そんちょは・・・まあいいかｗ つ 長>>380「うーん、自分はロッカーでない筈だが」 これだけ置いとこｗ 見た目より経験値が高くないのは理解できたし、多分白だからいいや。 気になる書（妙） まぁ、老白と仮定してだけど、経験則で、白寡黙吊りの日に 寡黙吊反対や別の吊り先を希望する人って白アピが多いんだよね （これ村でもやるから 白アピ＝狼要素 ではないけど） で、気になる点があるんだけど、これ、 |
700. 司書 クララ 13:42
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それこそ羊狂なら商のセリフこそ羊が言うべきなんだけどね。 尼真かも、とか言ってるのは羊狂なら甘いという印象もある。 ▼ペタでいいんじゃないの？ 判定と反応次第でまだリナは信用する余地が残っている。ペタはあんま無い……。 ディタ黒印象は相変わらず継続なのでペタ黒見れたら遠慮なく吊りにいけるしー 片白のまんまじゃやっぱねぇ（黒い心の声 |
706. 行商人 アルビン 15:47
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んー、結構出てるけど年狼羊狂論については共感できないなあ。 神>>688 者白だったらやばい！って本人が言ってる通りとしたら、結構者黒強く思ってるように見えるぞ。あと狂アピはないでしょ。ってか噛まれる危険が一番あったのはむしろ昨日で、するなら二日目までの間にするべき。今は吊られるかどうかってとこなんだし。というより、別に狂アピに見えないべ。 |
709. 行商人 アルビン 15:49
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ったぞ。 ちなみに者に関しては俺的昨日の注目株の中では怪しさ成分控えめ(当社比)だったので者白判定の違和感はないけど。 んー、こん中では神が一番言ってること微妙だなあ。>>691は予防線張ってるようにも見えるし。 宿は占い師の単体評価しないで年狼言ってないのが気になるんだけど、この人なんか一人だけ短期人狼やってる感じなのでブレてはいないかなあ、と。 |
710. 行商人 アルビン 15:50
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書は返答待ち。思考の一直線さからロッカー系村人かな、と思ってはいる。俺疑ってる関連で逆を突いてるのかな、って部分もあるし。 ■今日の▼希望は明日以降どうするかという展望も合わせて聞かせてほしいな。 俺は表明した通り、今日【▼羊】で年は様子見で残していいかも、と思ってる。 今日は夜更新時までに帰ってこれるか分からないから今のうちに言っておく。 |
712. 少女 リーザ 16:22
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宿>>701 確か、「屋のせいで真かけの可能性あってやだなあ、占師どちらも信頼できないとなると占い判定だけじゃどうしようもないよね。 老なんて吊っても白しかでなさそうだし、情報の足しにならなさそうだから灰吊りしたいなあ。 霊の情報は硬度高そうだし、その白黒と占いを比べれば判断しやすいはず……」みたいな気持ちですね。 占真狂なら襲撃で占いかけるそうだとも思ってたので、情報ほしさで希望してました。 |
714. 少女 リーザ 16:24
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羊狂人とするには、吊られOK態度が気になり、そこは狂人っぽく有りますけど、今日吊らないなら途中で吊りはなしですって言うのは狼要素なんじゃないでしょうか。 羊は神と者切れの証明をしようとしてますから、羊狼年狂なら神者狼だったりするのかなあ。 年の正体は年の発言も見て考えたいです。 |
716. 司書 クララ 16:33
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ちょっと動きが派手すぎてＬＷとしてはどーなん？とは思うけど、ディタの黒さ見てると中途半端な距離感はライン感。 羊者神狼だとすると霊乗っ取れたとはいえ羊が序盤から両灰狼切ってるってことに。 実際ディタ黒だと思うので神父さん狼ならペタ頑張って吊らないといけない動機あんまりないようには思うのだけど……。 |
718. 行商人 アルビン 16:43
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昨日見切れなかった灰を見る。お団子ゾーンね。 妙@一番霊について真剣に考えてて、考えが分かる子。逆に初日から触れてる分、羊狼が見えてたりする？という懸念はあるけど、流れに違和感は無いか。今日の傾向見てると羊偽視の方に流れてるし。 >>569で積極的に思考開示求めてるのは好印象。寡黙老のこともちゃんと見てるのも良かった。 樵@レジーナラブ。お前らもう結婚しろ。レジーナのスタイルがちょいずれてると |
721. 司書 クララ 17:01
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商＞狼占が「頑張ってない」なんて言ったっけ。明らか通じてないと思うのだけど、どこがどう通じてないのかが分からない。 妙＞羊一人の意見でそこまでライン切りとってくれるかなー。作戦としてはナシじゃないけど、少し手が込みすぎのようには思った。 羊狼だともうちょっと変な状況作れそうなのよねー。それこそ羊者狼ならディタなんて占わせてしまえばいいやん。そこで黒みせたらだいぶ信用取れると思うのだけど。 |
722. 司書 クララ 17:17
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長>>657 ごめん分かってなかった。でも長の占考察に興味なかったのはホント。商神者あたりは占考察の「分量」からして変だったので目につきました。村長そこまで目立った動きなかったし。 あとねー。羊狼ならここで年庇うのはちょっとやりすぎなような？年偽派のほうに発言力強いやつが集まってた印象あるし、羊狼なら最悪自分だけ生存すればいいので世論に沿ってふわふわしてれば良いかと。 |
723. 負傷兵 シモン 17:17
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鳩 今日は深夜まで外から鳩からでしか参加出来ない 状況が厳し過ぎて頭がパーンしそう。状況的に見てジム狼の可能性が高いのは分かるけどジムが村だったらって考えると直吊りはこわい 能力者が両偽の可能性が捨て去れないのにロラする縄が足りないし…… 今日は年羊の狼の可能性が高い方を吊って、灰はまだ出来る限りの時間をかけて見たいな 年は偽でも狂にしか見えないから今は【▼羊】を考えてる |
724. 少年 ペーター 17:59
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ただいま帰りました！リーザちゃん可愛い！今日も好き！ え？ん？サンドイッチ！？これはまさか！？？両思い！！？？ やったーー！うれしい！好き！ ってところで、ざっと見た感じ羊吊り方向？ そんなに偽っぽいと感じたところなかった気がするけど！ もう一回読んできてまとめます！ 村長さんを狼視してる人はもう居なかったよね？僕からは唯一の確定村側だから、冷静に纏めよろしくね！ ほんとあくまで冷静に！ |
725. 少女 リーザ 18:10
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喜んでくれたんならボクのかわいいサンドイッチも喜びますね！ で、ですね、凄まじく気になることを言っている気がするんですが。 年>>724 『僕からは唯一の確定村側』ですか……？ 者は仲間はずれですか？ 偽物ならほっぺたつねっていいですか？ 吊りは年でいいのですかね？狂か狼かを考えてからですが……。 かわいいボクは残念です……。 |
726. 司書 クララ 18:12
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ってか、ペタ視点シスター狂人なんだから、リナは真確定っしょｗ んまーリナは昨日自分にフォロー入れてくれたしなぁ。 リナは強灰を吊るって意識なくてリナ偽だとして後半戦どう戦うんだろう、とは思わんでもない。 消去法的に真かなぁ、というのが今の感想。 夜明けリアルタイムでいられなかったの痛いなぁ。 |
727. 負傷兵 シモン 18:21
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鳩 年への妙指摘の点も気になったけど 書>>726 3潜伏じゃなければ年真修狂なら羊狼になるんじゃないかな 年真修狂羊真なら屋人で3潜伏になるから リナもペタもお互いにレアケの3潜伏を想定してるのが気になる…… |
729. 少年 ペーター 18:35
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修狂確定目線から言ってもしょうがないかもだけど、遺言は「明言せず襲撃見てから判定出したら偽視される！急いで出さなきゃ！」って表明しただけじゃないの？って感じ！ それより>>631が狂人ならではだなぁとか！灰狭まってだいぶ判定出しに困ってたんだろね！ 【羊偽説】(現時点で)○納得出来る×納得出来ない ・初日の決定(者兵外し●長)○年商宿妙書兵服×長樵者(不明：神) |
732. 負傷兵 シモン 18:49
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直近のクララの言うことは納得出来る。『役持ち突然死』と『フルメン村3潜伏』はどちらもレアケ…… ただ▲修の状況で年羊がお互いが『フルメン村3潜伏』を主張するのは庇い合いに見えてどうしても両偽に見えてくる だから、両偽の場合には狂側から狼側への狂アピは完了している可能性が高い、すでに狂側の判定に嘘がある可能性は高いんじゃないだろうか |
733. 少年 ペーター 18:57
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緑のおじちゃん(昨日からお兄ちゃんだったりおじちゃんだったりする)は、「今日吊らないともう吊れない」主張かと思いき>>708「羊は▼年示唆」は白い！ それはこの後の羊の意見待ち！ ★商 宿を強く黒視してる長樵の視点からは、初日の決定に激しい疑問を感じるのは納得！他の羊偽要素ってどこ？ ★羊 僕が疑問なのは２−１凸死有が侮れないのは分かる(宿樵が既述)けど、纏めを堂々とやってくれなかったこと！何で？ |
734. 負傷兵 シモン 19:04
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ペタがいるのでペタに質問 年★羊真を主張するからには3潜伏想定だと思うけど『役持ち突然死』より『フルメン村3潜伏』の可能性が高いと思う？ 年★今日の夜明けからのリナの動きを見ても羊真に見える？ |
735. 少年 ペーター 19:20
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＞傷のお兄ちゃん ちょうどそこ話したかったよ！僕も老羊狼ならラクだな！とかは思う！ 商>>643とか僕もちょっと考えたし！ でも僕視点と羊視点って結構似てて、「お互い真っぽいと思う部分はあるが、そうすると狼３潜伏」なんだよね！ そういう意味では羊の夜明けの反応も理解出来る部分も結構あって、緑のおじちゃんの「結局羊はどこ疑ってる」その他レス見て考えたい！ 今すぐ羊真で狼３予想するなら神兵樵かなぁ？ |
749. 羊飼い カタリナ 21:03
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COの早さ、初日、２日目の夜明け前に占先選定の迷い発言が割とあるのも、赤ログ相談の気配を感じません 村長が潜伏狂人がどうたらと見えましたが、普通に可能性では狼３潜伏＞潜狂では？ ちなみに、長潜狂なら非霊の流れを止めずに霊騙りでもしているでしょうから（占３から撤回の占２状態だったので）無いでしょう。 いま考えているのは 年人、アルトマシモン狼かな、と。神者白視と女性陣が白いので消去法と、 |
752. 司書 クララ 21:12
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ぶっちゃけ、村長の件があるからレジさんに何を言っても……って感じではあるんだが。 確かに私は年真の視点トレースをミスした。んで年視点では羊真とか言った。でもだからそれが何？という感じではある。 ちなみに私３潜伏完全には切ってないよ。 妙＞むしろ個人的にはこのリナ、「何で仕掛けてこないんだろう」くらいの感想だね。全般的にまだペタの方が「見えている」感がある。 |
754. 羊飼い カタリナ 21:20
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アルビン：羊偽先駆で陽動 トーマス：今日になって２白村長に沿う形で羊偽追従。 シモン：同じく羊偽追従と、質問を投げておきながら回答には興味なさそうに▼羊。 このコンビプレイ。 単体では、アルビンは昨日のパタン訳発言が胡散臭かった。 パタン訳上げは良いのですが、どのパタンがどうこうと続く訳で無く、発言稼ぎ疑惑を持ちました。羊偽陽動は言うまでもなく私からは、真霊の信頼を落とす人外要素です。 |
755. 羊飼い カタリナ 21:21
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占真狂で３潜伏、狼から羊真が見えているのではないですか？ トマは初日の自己スタイル宣言から高スキルが伺える割に、灰探りに関しては視野の狭さを感じます。兵宿に注視しているような。 …ここの、トマの兵注視は、樵兵切れかなと少し思えて、自信が揺らぐのですけどね。 シモンは、占騙りの度胸があるなら自分で白視も取れるのだろうと期待していたのですが、白さが上がってこないなと思ってました。占騙り＋撤回は、 |
756. 司書 クララ 21:27
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でも確かに羊>>747からは「動いてきたな」という態度ではある。 まー羊の中での狼予想が、羊狂視点黒確定の年と状況黒の神と微妙に立場悪い者もついでに庇っとくか、くらいの感じ？ まぁ確かにこの動きは狂人だとしておかしくない、というかジャストフィットすぎる。 でもまぁ。 よし、カタリナ信じてアルビン吊ろうぜ。 商黒分かってくれる人居なくてさびしかったんだわー（棒 |
758. 羊飼い カタリナ 21:29
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村騙り騙りを疑いますね。 ＞どこかのペタ 「なぜ堂々と纏めなかったか」→偽視があるからと言った記憶ですが。 私が自分から今日ペタ吊を押さないのは、ペタ人視だからですが、村がペタ狼可能性あるでと私のあとに吊るなら、今日は▼ペタ先吊りで私に明日をください。もう噛まれないだろうし、ペタの判定を見させてください。 そして私の真偽をもう一日考えてください。 時間切れ一旦離れです、またあとで。 |
759. 司書 クララ 21:49
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宿＞ってか、「書の思考基盤の基本的なところでミス」って言われても何のことやらって感じなので答えようがないよ。 SG化微レ存？ないなー。まぁ村に向かっては「レジーナがミスリードしてるぞー！」とは言っておきますか。 定期post 現在の予想：者商年＋羊 商が今日になって年の真偽濁す様になったのは黒度上昇と思う。 者は増えた要素では>>633「書も服もそれ以外では引っかかる部分ない」が黒い。 |
761. 仕立て屋 エルナ 21:51
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ヒーローインタビューに答える選手的な。「もう勝ったも同然ですね。」のｗ 普通ならこんな露骨な生存欲覗かせないと思うですけど、夜明けの羊狼なら霊乗っ取れて真真死亡、狼全生存、狂人判明ウハウハ状態です。 普通の状態じゃないです。 手放すには惜しいと感じるのも心理的に理解できるです。 という結論に達したです。 ただ羊真でも真狼濃厚なので、うーん狂濃厚な年吊ってもなーって感じ。 |
762. 仕立て屋 エルナ 21:52
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羊狼で年狂なら仕事完遂で吊られたがってる狂を村の手で吊らせる>>758って感じです。 まぁ大分穿った見方でしたが、そう感じました。 ただ羊真を完全に捨てた訳じゃないです。 年が物凄く狂っぽいので、相対的に 狼≧真＞狂 |
765. 司書 クララ 22:04
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こうやって考えるとペタの神父さん黒推しはSG化に見えるのだよね……。 ペタは昨日ディタ推しで実際占うところまで言ったが、そもそもペタ狂だとして、かなり村中で黒視されていた者とか神を突けるのか疑問。 やっぱ個人的にはここがクリティカルで年狂ぽくなく感じるなぁ……。 服＞「羊狂なら吊られる展開にもっていかないと」は非同意かな。 票操作とかできることはあるし、最終日の自殺票という手もあるし。＠７ |
767. 少女 リーザ 22:10
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シモンは自分が村騙りっていうレアケースしているのに、レアケ想定なの！？って聞いて回るのは変なんだけど、自分を例外に考える村っぽい感じはする。 今日は全体的に要素を素直に探って考えている感じで割と意見一つ一つに、考えさせられる部分がある感じ。 状況に一緒に悩んでる感じはあるので白アップ。 羊からは神しか見えてこず、あとひとりが見えてこないなあ。難しい。 年狼で読み直してみるかなあ。 |
769. 村長 ヴァルター 22:12
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お前らもっと殴れよ（ドスの聞いた声で） 正直、今日はもう誰が噛まれてもおかしくないんだぜ 外して恥ずかしい思いしたくないっていうことで 言い残した事があったって後悔だけはするなよ ★羊 宿に防御感の無さを感じたらしいが 私の宿黒視にスキル云々が～や罵倒に近い言葉で 目を逸らさせる行為を防御感ととらなかったのか？ |
770. 神父 ジムゾン 22:19
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鳩から一撃 服の>>760を読んで思ったんですが、狂なら吊られるのも仕事のうち。ですが、村吊れるなら村吊った方がいいと思うんです。でも、下手に黒い人を吊り推しして、本当にご主人様だったらシャレにならない。なら自吊りに持って行こう…となるんですけど、またちょっと気になる点が。 |
771. 神父 ジムゾン 22:19
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羊狂だとすると年狼確定。そして年は>>739で▼神を挙げている。じゃあそれに乗っておけはいいんじゃね？神は(自分で言うのが情けなくなりますが)格好のＳＧですから。そう考えると羊狂はないのかなあ…なんて考えたりします。 |
772. 司書 クララ 22:28
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神＞ペタの神父さん黒視は1dからで、その時点ではリナ偽論はそこまで強くなかった筈なので、「羊真だと思って（真だった時のために）年が神を切っている」と羊が考えた可能性もそこそこ。 ……ってか私もそういう考えしてた。 この懸念なかったらもっと強く神白押してるわぁ。 しかし>>771の自分白視点はいいな、とは思ったねー |
773. 負傷兵 シモン 22:35
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年>>768頑なって言うのは語弊があったかもしれないけどペタ真視点から見てリナ狼の可能性は十分にあり得るのにそっちの考察が全く無くてもんにょりしてる 『役欠け』と『3潜伏』どっちがレアケかは分からないけど、二人ともお互いを人に見て『役欠け』を全く考えないのはかなり違和感を感じる状況 真占ならリナ狼の危機感とか無いのかなと リナにも同じ指摘をしたけど…… |
775. 神父 ジムゾン 22:38
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「神って黒だなあ」という結論に達するためには、「神が白なら羊狂視点で年狼確定ということを見落とすわけがない。しかし神が黒ならこの間違いはやり得る」って話なんですけど、そこが見えない。 などと移動中に投下しつつ、また離脱。** |
776. 羊飼い カタリナ 22:57
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なぜ今日年吊で、灰吊希望をしないのかって？ まず、羊偽視しているあなたがたはカタリナの灰吊希望を受け入れられるの？ 仮に灰吊でも、吊ミスだと明日年o羊どちらかの決打が必要になるんだけど、現時点で、ペタもリナも偽視しているあなたがたには難しいでしょ？ 年羊両偽視蔓延のもと、明日にでも年吊するなら、年先吊りで年判定を見せて考察の追加材料と時間を与えてほしいと乞うののなにが偽要素なのか理解しかねる。 |
778. 司書 クララ 23:05
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リナはペタの正体触れなさすぎだねぇ今日のリナ発言見直して思ったけど。 「人だと思う」以上のこと言わずに吊るから「え、真見てる占い吊るの？」ってビビられたんだとオモ。 まぁ今更ですが。 神>>774 そこに関しては自分は「レジーナだから」で納得してたりする……。 |
780. 負傷兵 シモン 23:21
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直近のクララの意見を見て考えてみた リナ狼がペタ人に見てるのに、ペタ狂を主張しないのはペタ真の可能性を残しておきたい意図なのかなと思った つまり、これは年→者白の効果を残す目的だと思った これは間接的にだけど羊者ラインと考えられる |
786. 少女 リーザ 23:53
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うーん、羊偽なら触れることにそもそもメリットがないからびみょいんじゃないでしょうか。 羊狂人なら年狼生かせそうだからバランス変えたくないですし、羊狼なら狂は生存よりは吊りの方が美味しいでしょうし、真の可能性もあるんじゃと考えてたりするんなら両偽モードはとりあえず問題ないですし。 灰吊りの方向性無しは、現状この村で灰釣りするなら神なるかなあとやっぱり思っちゃいます。 【▼羊▽神｜●樵】 |
787. 少女 リーザ 23:53
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樵の●理由は羊の偽云々やっているあいだにあんまり参加しておらず、レアケの数字いじりとで止まっていて灰を見てないのでって感じですね。 人狼のレアケースってやろうとする人がいないからレアなだけでやろうとする人がいればできるものが多いので、あんまり％だされてもなーとか アルちゃんやシモンちゃんほど村に向き合ってない感じってことで●です。 |
788. 負傷兵 シモン 23:56
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内訳は現状は[羊神者＋年]かなと考えてる スキルの高いリナが騙った理由はジムとディタがコアズレで決定時間や夜明けに立ち会えないことを考慮した結果だとすればしっくりくる しっくりくる＝正しいと考えるのは危険だけど神者以外でも立ち会いが不安なメンバーが[羊ＸＹ]のＸＹに当てはまる可能性が高いと思う |
789. 村長 ヴァルター 00:04
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＼|商書兵神年羊服妙宿樵兵樵者| 占|神＿＿＿兵＿＿木＿＿＿＿＿| ＿|宿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| 吊|羊年羊年神年羊羊 ＿|＿＿＿羊＿＿神神＿＿＿＿＿| 現在の票まとめ 服>>784年吊り希望でないなら 占希望まで提出してくれ |
791. 負傷兵 シモン 00:08
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灰ではジムを一番疑っているけどジムに関しては、今日は十分に考察を出来ていないので吊りの第二希望には出さずに 【▼羊●神】で提出 もちろんペタの占い結果を鵜呑みにする気は全く無いけど |
794. 負傷兵 シモン 00:18
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妙>>793言われてみれば確かに神者に１狼はいてもおかしくはないけど両狼は考え辛いかな 年修の内訳も狼側には決め打ち出来ないはずだしリスクが高すぎる もう１狼は考えたくないけどかなり白狼スキル高いのかもしれない…… |
795. 仕立て屋 エルナ 00:19
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>>789 長 え？占い希望？私年狂で決め打ったんですけど。 どーしてもって言うなら、【●商○樵】 商はこのカオス(商的に楽しそう)な状況なのに夕方から1発言も無い(様子見感)事。 商いたならAAはりまくり、突っ込みしまくり、ネタできまくりな進行なのに出てこないのは不自然通りこして、芸人失格と感じたです。 |
797. 仕立て屋 エルナ 00:20
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樵も5発言でもっと発言できそうなのに全く絡んでこなかったから。(様子見通り越して意図的寡黙に感じたです。) まぁつまり、今日のカオスな状況にLW候補が参加するのはリスキーだと思ったですよ。 なんでこの2名のどっちかLWなんじゃないのーって疑ったです。 昨日樵に白要素とったんで、商の方がネタ好き度的に黒く感じたですよ。 |
802. 宿屋の女主人 レジーナ 00:29
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村と狼の決定的な差は、情報の有無。 村は積み上げていく情報の中で新たな情報を加えてすすむが、 狼はすでにある情報に新たな情報が加わったようにすすめる。 普段は吊り占いの希望出しや発言から、 曖昧な「推理」でそのブレを見なきゃいけないが、 きっちりかっちり視点作りをミスされたら、もう「推理」にならんのね。 因みにだが、何を言っても無駄 って事はないよ。 別に話も聞くし、対話もＯＫ どんとこいよ。 |
807. 宿屋の女主人 レジーナ 00:38
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【仮決定見た】 任せるよ。 個人的には▼年だけど、どっちでもいい。 【占い希望は無し、吊り希望も完遂能ロラ】で。 ２日間の襲撃見てから灰吊ればいいんじゃないかな？ まあもし死んでたら明日以降は▼神と▼書で、 順番はどっちでもいいので１票入れてくれるとうれしいな。 |
808. 少女 リーザ 00:43
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セット完了。 >>長 2COか3COかで潜伏するかしないかの話ですよね。 読み返してもいまいちこれが真偽に関係するようにはかわいいボクではわかりませんでした……。 神>>801 普段（村人時）は自然と出来ているので、本人として基準を持っているが、狼になり、余計に情報を知っているため、既存情報と村人視点の新規情報を整理できていない結果がああであるという話ではないでしょうか。＠0 |
810. 村長 ヴァルター 00:51
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者大丈夫か？リアルで何かなかったか心配だ 12>10>8>6>4>通常進行 12>9>7>5>3>者凸死 一応こんな時間だが聞いておく 凸死対策は行わない方向だな？ というか全員喉は最低@1は残しておいて・・・ |
811. 村長 ヴァルター 01:00
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少しはやいが本決定【▼羊●神】正直眠い まとめとしてでなく、一人の村としていうと 年がどうしてもと自由というならいいんじゃないか ただ、ちゃんと理由を述べてくれ あと今起きてる灰にも否かどうかきいておいてくれ 今回は吊られる羊が喉がないので構わないのだが 起きてる人はぎりぎりまで議論できる喉維持を頼みたい （自分がいえることじゃないけど） 皆言い残すことはないようにね |
812. 宿屋の女主人 レジーナ 01:01
次の日へ
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長>>810 んー、どうしようかね。 普段なら偶数進行は維持しておきたいし、 私は問題ないけど、この村ギリギリまで立ち会って、 者が来るの待てる人どのくらいいるかな？ 個人的には吊る場所さえ間違えなきゃ対策なしでもいいけど、 みんなが対策ほしいなら（というか長の独断でもＯＫ） 対策は手順的に悪くはなと思うよ。 |
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