プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 725. 青年 ヨアヒム 22:19
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あの世に届け！僕の歌声っ！ 「きのこたけのこす〜ぎのこ〜♪ じゃんけんぽ〜んでかくれんぼ〜♪ シモンたけのこみ〜つけた〜♪」 【シモンはたけのこ派だったよ】 【シモンは人間だよ。】 |
728. 仕立て屋 エルナ 22:20
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狩人ＧＪとも考えたけど、これ、意図的ミスかな？吊り縄は増えないわけだし。 【パメラの確白確認】 あと、モーリッツは無理しないでね。これ言いたかったのに、何で抜けたんだろう。 |
732. 村娘 パメラ 22:24
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GJ？でもヨアヒムくん生きてるからどちらにせよGJ！ 【襲撃なしと占判定確認、シモンさん確白確認】 はいはい確白ですねーわーいやったわー 確白ならどれだけ私とお話したくないのかしらーと思っていたら本当になってしまったわ。ちぇーけち！ 考察は最後じゃないとだめだけど質問はその都度してもいいのよね？駄目なら我慢するわ。 私はまとめサポートとネタ要員と静かに黙る要員どれがいいのかしら？ |
734. 老人 モーリッツ 22:25
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【パメラの確白、シモン白確認】パメラ疑ってすまなかった… >>718 樵 貴方は青を護衛したのか？いくら何でもそんな所を襲う狼がいるわけ無いと思うんだが…樵偽が益々強くなった。 |
735. 青年 ヨアヒム 22:26
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【パメラ確白確認したよ。】 【襲撃考察は狩非狩が透けないように注意してね。】 シモン…きのこ派だと思ってたのに！ 能力者全生存で良い展開だね。 |年神農|青|樵|娘修書旅宿妙服商兵老|兵 |占占占|霊|斑|白灰灰灰灰灰灰灰灰灰|白 服>>717 マフラー暖かかったよ。ありがとう。 |
737. 農夫 ヤコブ 22:28
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よし、偽装だろうと確白できて真占一日生き延びたから村としてはさらにプラス。狩人は偽装ＧＪの可能性だけは気をつけて。 ひと風呂入って体温めて、頭冷やして>>714服の期待通り考察書く。 情報増えなかったのが痛いけども樵評のアドバイスのおかげで若干情報気づけた。 |
739. 少年 ペーター 22:31
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ふぅむ、普通に灰喰ったりしてもいいのに、なぜ青だったのか解せませんが、意図的にせよ、やれというならやらせていただきましょう。腕が鳴りますね。 つまり樵と信用勝負しましょうという意味ですか。なかなかおもしろいですね。で、樵は本気出すつもりはありますか？ |
743. 青年 ヨアヒム 22:38
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|年神農|青|樵|娘修書旅宿妙服商老|兵 |占占占|霊|斑|白灰灰灰灰灰灰灰灰|白 今日の議題： ■1. 樵をどうするか ■2. 灰考察 ■3. 占考察 ■4. ●▼希望【希望締切21:10、仮決定21:15、本決定21:45】 □5. 襲撃考察（透けない人のみ） 娘>>732 まとめサポートで！動きはパメラに任せるよ。ネタ要員でもいいけど！ |
745. 司書 クララ 22:39
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パメちゃんとシモリンの白確見たよー。 今日も雪の中行軍と思うと少し憂鬱…早く帰ってこれるといいなー。 襲撃なしの可能性について考えてみたけどそれはなさそうな気がするなー。ギャンブル襲撃に失敗したって感じじゃないかな。 いってきまーす。 |
746. 仕立て屋 エルナ 22:45
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瞼が重い。死体が無かったのは明日ゆっくり考えていくよ。 つ[野菜スティック着ぐるみ＠きゅうり][野菜スティック着ぐるみ＠人参] 今日は冷えるからね。あったかくして寝るのがいいよ。 目についた。 樵>>744 意図的襲撃ミスすれば樵真を消せるからもしかして･･･。って考えたけど、序盤で勝負かける場面じゃないし、レジーナのいう事に納得したからＧＪだと思ってるよ。 じゃあ、皆おやすみ。＠１６ |
748. 老人 モーリッツ 22:46
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■1. 今日の樵コメント見て偽決め打ちたくなった。▼樵 ■2. 明日の夜までに最新版を出す。 ■3. 農＞＞＞＞神＝年 ■4. ●保留 ▼樵 □5. 占い師を襲撃してGJ出たと見るのが普通。 樵真で独断護衛を見越しての青強襲は考えにくすぎる。 |
749. 村娘 パメラ 22:47
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☆宿>>738 喉使わせてごめんね。ありがとう。やったことないけどやってみる！ 何らかの議論や疑惑ごとに皆の意見アンカー出してまとめれば良いってことかな？ たとえば Ａ>>～ 「パメラの××黒可愛い」 Ｂ>>～ 「パメラってどうなの」 とか、ヨアくんの占吊希望アンカーまとめみたいな感じで行ってみるね！ 全く違っているようであれば喉余白ででも指摘してください。 「娘ＮＯ！」でもいいよ。 |
751. 神父 ジムゾン 22:51
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昨日やり残した灰考察の続きだ！ エルナ君：>>462とか言ってしまうあたり白く見えるが、ところどころで考察がちぐはぐなのと、一昨日からの印象を引きずって黒い！ パメラ君：昨日は実は私を偽視していたが、あえて真視と言うことで私が狼だった場合にSGにされないようにしていたと見て、白っぽく見ていたが、やはり白だったな！ネタ要員はこの殺伐とした村に癒しをもたらしてくれる！頼む！特にプロの□5.とかだ！ |
754. 農夫 ヤコブ 23:05
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■1. 樵吊り…といいたいけどもこの状況としても樵人狼ほぼ確定でしょうし霊確の状況なので灰色吊りでもいいかな。 ■2. 灰考察は今から寝る前にやる。 ■3. 占なので却下。聞かれたら答える。 ■4. 保留 □5.襲撃考察 襲撃ミス場合分け（客観的） 樵真の場合 1.青護衛・青抜き --狼ありえん１ 2.青護衛・意図的襲撃ミス--狼あり得ん２ 2.独断年護衛・年抜き --樵真でも吊りだわ。 |
755. 村娘 パメラ 23:05
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神>>751 （´・ω・）＜… （´・д・）＜あん？おめえさん何言ってんだかワケワカメだべ？お？ちょっと宿屋裏来るかね？ん？そんなにニンジンスティック攻撃受けたいのかしら？ …は、パメラちゃん風の冗談だよ！ 神父さんはそうね、ぽりぽり禁止令解除しないと言うのであれば、妥協案。 私と契約して、アルフォート派になってよ！ これに対する反応は不要だよ！喉に余裕があって「娘ＮＯ！」ならいいよ！ ＠１６ |
756. 旅人 ニコラス 23:12
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宿>>750 うん。樵狩の場合、狼が青襲撃はないよね。でも樵狼ならまだ年護衛してたとか言った方が良い気がするんだけどな。指示無視でも、青襲撃とか言うよりは説明つきそうじゃないかなあ。 まあいいや。例によってハイオク満タンになったから寝るよ。燃費が向上してきたよ。 |
757. 農夫 ヤコブ 23:15
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襲撃考察続き（主観的） 1.意図的襲撃ミス --狩人炙り出し？占霊放棄のデメリット大きいなぁ。あとは狼が選ぶの間違えたとかぐらい？ 2.真占護衛 真占護衛--狩人ＧＪ>>722農は忘れてくれ。次も頼むと言いたいけどもこの状況だと次は確霊護衛とどっちがいいんだろう…返答不要 3.確霊護衛 確霊抜き--おらの性格だとこっちなんだがわかんねぇ。 @16 |
758. 仕立て屋 エルナ 23:17
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寝る詐欺。 尼>>704、これすっごい白い。やっと確実な尻尾を出したかって感じの喜びと興奮が入り混じった人間ぽい。白決め打ちでもいいかもしれないレベル。 ついでにそれについての見解。 初日のヤコブの弱気な性格要素と合わせての見解だよ。占い師って負担半端ないし、早く楽になりたいと考えてるんじゃないかって思って。その解釈だとヤコブが利狼発言してるのは認める。 今度こそ、本当におやすみ。 |
761. 農夫 ヤコブ 23:52
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>>760商 自分護衛だと思った。 この状況で考えられるの偽装ＧＪ・確霊鉄板・真占護衛 自分が生き残ってるのが嬉しくて霊確護衛が頭からすっぽり抜け落ちてた。 この状況なら真占い護衛されたと思ってもＧＪだと思ってもいいよね？ と質問を疑問に反して悪い。 忘れてくれっていうのは狩人透けを嫌っての発言でありんす。 |
762. 農夫 ヤコブ 00:20
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確白の娘からもラインとってみるか。 1d●娘・宿のみ 2d●娘・宿.妙.商 宿はブレがなくて次の占い希望に期待。 １ｄで●樵で出してた妙と商がここに来るのかいorz余計混乱した。 若干根拠が弱くなった。特に商は２ｄ第2希望妙か。 二人も次の占い希望に注目でありんす。 現時点で ＧＳ 白 宿＞妙＞商＞老＞書＞服＞旅 黒 単独*修 |
763. 農夫 ヤコブ 00:20
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＊宿は灰色噛まれて生き延びるごとに黒のほうへ移動。 ただ基準は白い人かオセロの人で選んでる。白の方ほど急激に黒になりやすい。 >>697☆服のように思考回路がおらと同じっぽくてつっこみがこないしできん＝色がよめにくい。 なら占うか吊るしかないよね？って部分かな。 修は考え方の相性の問題だと思う。おらならこの状況で自由占が出せれん。 旅は吊り候補 とりあえず希望は▼修▽樵 ●服 のまま |
764. 村娘 パメラ 07:57
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おはよー！重大な事実に気がついたわ！ シモンさんが来ないなら襲撃された人は一人(´・ω・｀)ｉｎ墓下！ 狼さんはまさかそれを考慮して… ここから推理すると該当するのは３名…つまり犯人の名前は…おっといけない。 ［...はわざとらしく口を抑えた。］ 続きが気になる人は、ただのネタなので、歳の数だけ豆を食べて恵方巻もぐもぐしてください。 つ【緑茶】【恵方巻】【豆】【鬼のお面】【ニンジンスティック】 |
765. 村娘 パメラ 08:02
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それと、昨日はクロス反対で▼樵推し等、ペタくんトーマスさんすみませんでした。 私は今日は黒可愛らしく、ころっとクロス護衛に寝返り追従するわ。占い師さんたちの総意見もクロス護衛になったようなので。 要するによく分からないから考察も丸投げするパメ！ ＧＳと占吊希望と理由は仮決定前後に出します。仮決定5分前くらいには出した方がいいかなと考えているパメー。 ★青＞仮決定後の方が良いなら後にするね。 |
766. 村娘 パメラ 08:02
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☆宿>>759 へい、おまちっ！白視理由のアンカだよっ！ って、『私が誰々を白視していた理由』ではなく、『皆の各々に対する～』かしら？ 全部は喉足りない気がしてきたので、整理必要な人が必要な部分を指定してくれたら、早めにきちんと対応できるようにがんばるー。 まずは、神父さんから頼まれた『狼さんと秘密の部屋』を探しに本屋へ行ってくるわ！＠１３ |
769. 村娘 パメラ 09:26
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鬼役指名いただきました！どこからでもむしゃむしゃ！ うん、村人を墓下ぼっちにはさせない狼さんで妄想推理してみたの。 超古代文明の秘密的な意味で。決して今日予定なくて暇だからじゃないわ。 今日は節分だから…一人で豆ぽりぽりは寂しいもんね。 おっと、ぽりぽり禁止でした、むしゃむしゃ。 ☆青>>768はい…ごめんなさい…喉５つは残します。締切もわかったわｗ あとは夜まで呼出し待機温存！＠１２ |
770. 宿屋の女主人 レジーナ 09:59
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おはよう。 娘>>766 そうそう。あたしの持論に、「村が人間だと言ってる灰は吊っちゃダメ」ってのがあってね。 狼は黒要素を出さないように頑張るが、村人は白要素を出さないように頑張る事は無い。 村人は自分に黒要素は無いとタカを括って、黒要素を出さないようには頑張らない。 なので、村は印象悪い事を言ったり、したり、黒さを出してしまう。 昨日、あたしが娘人間に見えてきたって言ったのもそこな。 |
772. シスター フリーデル 10:15
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おはよーございます！今日は節分ですわね。私は20個です。去年も20個でした。来年も20個です。一粒ずつ食べる事にいたします。あ、投げる豆は別に用意してありますわ。パメさんに打ち込めばいいんですよね？（ライフルがちゃりんこ） ☆アルさん>>753エルさん人要素の『自分白基点』には「確かに」と納得いたしました。しかしいろいろ解釈仕方が違うので白視にはまだ至りませんが考察の幅が広がりました。ありがとう |
775. シスター フリーデル 10:18
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☆老>>748 いやもうここはもう一日灰吊灰占いきまっしょいｗ樵狼ならある意味狼２は浮き出ている状態ですからヨアさんのお仕事も半分終わってる状態にもなります。それより狼に襲撃先プレッシャー与えつつもう一日灰を狭めた方が有益かと思いますわｗ 皆さんがおっしゃるように、昨日の夜からのリザさんの落ち込みはどうされましたの…？私とあんなにきゃっきゃうふうふと殴り合ったあの熱いパッションはどこへ？＠15豆 |
777. 旅人 ニコラス 11:19
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おはようございます。 パメラの鬼ＣＯを確認しました。鬼パメラだなんて、とってもお似合いですね。 豆を買いに行くと一緒にイワシを売っているんですが、あれはなんでしょう？酒のツマミ？ |
779. 旅人 ニコラス 11:29
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僕がヤコブさんの理由に挙げられている件w 樵狼なら相方は兵だと思ったんだけどな。妙樵狼であんな不自然な希望出しするだろうか？希望出すにしても何かしら理由を付けると思うんだけどなあ。単にライン切りだから不自然になったということかな。 |
780. 神父 ジムゾン 11:35
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>>776農 まさか偽からそういう提案を受けるとは思わなかった！まだLWを探すお仕事が残っているはずなのに、襲撃が怖くないとばかりの村側視点の行動は狼要素だな！ 自由占いに関してはヤコブ君がわざわざ提示してくれた通りのメリットがあるので、もちろん賛成だ！ |
781. 行商人 アルビン 12:29
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イワシの頭も信心からアル。 自由占いとか、仲間囲って信用勝負に持ち込みたいのかなーなんて思っちゃうアル。 旅>>779 それ賛成アル！リーザの考察とリンクしない希望出し、トーマスの唐突なリーザ希望、アルよアルよー。 |
782. 行商人 アルビン 12:41
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農>>761 樵偽狩が見えてるヤコブ的に、占い師GJと考えるのは妥当だと思うアル。真狩からすれば2狼見えてて霊護衛の意義が薄い上に、青抜きなら樵狼確定アル！ なんて初日からバンバン非狩発言してるけどブラフアルよ。 とりあえずリーザ占って判定みてから考えような僕アルビン。 |
784. 旅人 ニコラス 14:13
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シスターは自分から訂正しちゃうあたりは結構村っぽいのかもしれない。でも自由占いのところはやっぱり分からない。検証されたってのはどこらへんだっけ？ そこに食いついてるヤコブさんは良いんじゃないかなと思いつつ、自由占いの提案が尼>>774に乗っかったようにも見える。 自由占いで狼にプレッシャーかけるのは良いと思うけどね。 |
789. 行商人 アルビン 15:16
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んー、これはわからんアル。リーザのテンションダウンはパメラ狼予想を外して自分が疑われるだろうという焦燥感みたいなものだったアルかね？ ちょっとリーザ除けといて他を探すアル。 リーザの現時点の占考察と灰考察を教えてアル。 |
790. シスター フリーデル 16:09
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灰考察行きますが･･･余り差分が増えてないですねぇ･･･ 宿：今日の状況が、この人の非狼を示していますね。詳しい説明は省きます理由は察してください。ご本人も言われておりましたが、私とは考察根底が結構違うので、昨日の娘評等同意共感には至らないんですよね。でも上げてる根拠等は「ほう、そこを掬うのか」と。あと、個々の灰考察は違っても局面把握は私の認識と同じなので誘導の危険も感じません。 |
791. シスター フリーデル 16:10
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→言うなら、素白（人要素）は取れないけれど理論白があがってきたという感じ。 あ、因みに蛇足ですが私、素白（人要素）＞理論白で重視しております。 商：アルさんも今日の状況が以下略。黒龍ありがとうございましたもったいなくてヒレを入れれませんでしたよ！昨日の年樵に対するエールはなんていうか･･･優しいなと思う反面プレッシャー与えておる鬼だｗとも思っておりました。 |
792. シスター フリーデル 16:11
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→非仲間要素で樵狼前提の私にとってはやはり白でいいじゃないかおおｇ。素白理論白両方併せ持っている現状最白。 書：私のつたない文章をきちんと把握してくれる稀有な人。この方も雰囲気がマイペースローリーで反応、発言既出分含めて総じて人っぽいと思うんだけど、理論白は伸びてこない。丁度レジさんの対極に居る感じですの。他の人の書評も見てみたいと思ったら意外と無かったこの事実。ちょっとモット皆見て！ |
795. シスター フリーデル 16:13
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→私な気がしないでもないですが、私は貴方の私評を楽しみに待っておりますとだけ。 旅：この村一の「お前が言うな大賞」ですのｗこれで最後に致しますわよ。統一占と自由占によって被占対象が変わると言うのは、『自分が疑わしいと思う人』中で自由、統一の各占方法でより多くの情報を落としそうな人を割り当てたい。という事ですわ。その情報の落とし方に関しての説明は>>384に明記してあります。 |
796. シスター フリーデル 16:22
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→そもそも統一占で占希望先を一つに絞り決めれない貴方がここを私の黒可愛い要素とするには狼、人要素別にして不遜すぎます。私の顔は二度までです。 一つの事が気になったら視界が狭まり一直線！な所は人要素だと思っておりますが、これをこれ以上引っ張るようなら、いい加減話を聞く姿勢が無いとみなして黒可愛い要素とし、それはもう可愛がって差し上げましてよ？フリの顔は三度もありませんうふふふ |
798. 農夫 ヤコブ 16:31
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>>788修 これは喉を昨日大事に使えと言ったおらに対する仕返しだな。修の思考回路知りたかったから白黒つけんと言ったがおらの心が折れた音が聞こえるorz リーザは初日頑張りすぎて疑われてるので心がおれかけてる感じが伝わる。 頑張ってほしい。 箇条書きとかで見やすくしてくれると嬉しいです。 |
800. 農夫 ヤコブ 16:49
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>>780神 一番恐れてたのは昨日占い先白で今日おらが食べられる事だった。 両方、達成できたうえにGJまであるのは所謂「もう、何も怖くない。こんなに体が軽いのは初めて」状態 襲撃は恐れてるんじゃなくて、もう前提だから確霊と真占どっちが食べられてもいいように動くだけです。>>旅.自由占い提案は修のコメ見て思いついた。 |
802. 旅人 ニコラス 16:54
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まあアルビンのときと一緒で、だからシスターが狼なのかっていうとそういうわけではないのですが。言ってることが分からなかった、と。また頭の中がループしてるのかな。 気にせず狼探しすれば良いんだろうけど、気になることがあるとどうもそっちに意識が向いちゃうんだよね。僕の疑問の提示が拙いばかりに狼を取り逃がすのは悔しいじゃん。 |
803. 農夫 ヤコブ 16:56
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>>799修 理解した。ありがとうございます。 占い師単体でLWっぽい人を探すなんて発想なかった。目から鱗だわ。 修には常識でもおらとしては占い師として希望先の意図は把握しておきたいのも理解して下さい。 納得したので吊り希望を▼修から▼旅に変更します。 @8 |
804. シスター フリーデル 17:07
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旅>>801 あ！漸く引っかかり部分がわかったかも！つまりニコさんの疑問は「統一占でもいいところを何故自由占希望なのか？」という解釈でよろしいですか？答えは「自由占だと一度の占結果数が増える」という事です。確定情報（白か斑か黒）だけど結果１つの確定情報か片占だけど結果３つ見える。つまり情報の量（自由占結果）と質（確定占結果）どちらをチョイスするかという話です。私は量の方が欲しい！という主張です |
805. 旅人 ニコラス 17:15
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尼>>804そうそうそう！そうなんだよ！尼は初日に確か自由占い希望だから●妙とか言っていたけど、だったら統一で●妙にすれば良いんじゃない？っていうのが引っかかりだったんだよ。強いて言うなら妙庇ったんじゃないかな？みたいな。いやあ、ようやく分かってくれる人がいて嬉しいよ。 ついでにシスターさん、僕とアルビンの緑劇場も解読頼むよ。 |
806. 旅人 ニコラス 17:16
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ていうかさ、僕がアルビンに対して書いたあれ、誰も反応してくれないのね。いや、間違ってるなら間違ってるで誰か指摘くらいしてくれてもいいと思うんだよね。青とか娘とか。これでアルビン狼だったら誰が責任とってくれるんだよっていう。 |
809. 司書 クララ 17:55
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何とか帰ってきたよー。 雪なんて死んでしまえばいいのに。 火鉢１０個に囲まれたい気分。 ↓ ～そして一酸化炭素中毒死へ～ そっか、今日は節分なんだねー。 まぁぼちぼち見てくけどエルナさんフリちゃんは人間なんじゃないかなぁって気分になってきてるとこ。 |
810. 司書 クララ 18:04
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自由占い案かー。私は統一でいいけど占い師さんの希望は通ってたんだっけどうだっけ。 ヤコブン神父さんからするとヨア君指示で黒引けたんだからお任せでいいじゃなーい。 まぁヤル気あるのはいいことなのだ。反対はしないよ。 っていうかヤコブンと神父さんが連携してるように見えてなんだか微妙な気分になったのだ。 |
812. 行商人 アルビン 18:13
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ニコラス＞まだ引っ張ってたアルか。もう付き合わないアルよ。これでも飲んでやがれアル！ つ【和らぎ水】 リーザ外しからの見直しで、ちょっとクララさんにロックオンしたアルよ！帰ったら考察落とすアル！ 農>>800 ヤコられフラグ！ |
813. 司書 クララ 18:19
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質問を探したがニコさんの>>801くらい？いや、質問じゃないかもしんないけど。 まぁ、私は見ての通り自分が論理的思考ができると思ってないんで質疑は7割がた回答全体の色みたいなのをボーッと見るだけですなー。 フリちゃんとの対話は丸投げと「なったんだもーん」あたりで、じゃあ仕方ないね→終了。となりました。 といったところでレジさんの質問が見えた。 |
814. 司書 クララ 18:25
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レジさんへ。 っていうかねー。実はみんな私の発言見てないでしょ。 割とスルーされてるのはいつものことだけどこんなに灰考察されてないの久々だよ。 みんな他の人が気になるからか知んないけど消去法やら素白っぽいとかわっけわかんない理由で放置するのよ。 狼からすれば私なんか論理的に見てすぐつれそうだから後に置いといてＯＫって感じなんだろうけど。 |
815. 旅人 ニコラス 18:26
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レジさん 僕はもっと早くから樵狼なら兵狼あると思っていたよ。旅>>538で樵から兵への庇いを指摘しているところだよ。だからレジさんの邪推が僕の考察に被ってるんだよ。僕の発言って結構スルーされてるよね。 アルビンとの議論については、こだわるのが人要素とかそういうんじゃなくて、議論の中身について意見が欲しいのです。僕がおかしいのならそれはそれで考え直すから。 |
817. 旅人 ニコラス 18:36
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クララの気持ちがすごい分かる。クララの場合はエルフリがちゃんと見ようとしてるみたいだけど。僕の場合は、アルビンが、、、 同じ緑の人にこんなに冷たい仕打ちを受けたのは初めてなので、和らぎ水飲んだらハイオク満タンにしてきます。今日は満タンにするのにちょっと時間がかかるかも。旅人の金曜日なので。 |
819. 行商人 アルビン 18:48
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ニコラス＞冷たいとかマジ心外アル！３ＣＯについては繰り返し説明した上に「説明に納得できないならそこで疑うのは許容する」とまで言ってるアル！ここまで言われて「ニコラス狼だー！」とか言わないのはニコラス白打ってるからアル！ニコラスってツンデレ？素直になれない系？ 前も言ったけど、3CO絡みで違和感を感じて僕狼だと思ったなら、その他の黒要素を提示して商狼を説得しないと、仮に僕狼でも吊れないアルよ？ |
820. 旅人 ニコラス 18:53
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GSって一般的には一次元じゃない？左が白で右が黒みたいな。たまに逆の人もいるけど。 でも僕はGSって三次元だと思うんだ。単体の論理的な白黒要素、素の要素、ライン要素の3つ。 具体的にいうと、 ・横軸が単体の論理的な白黒要素（左が白） ・縦軸が素の要素（下が白） ・奥行きがライン要素（手前が白） 言葉だけじゃ分かりにくいと思うから絵で示すとこんな感じ。 |
825. 旅人 ニコラス 18:59
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アルビン>>819 それはそうなんだけど、他の黒要素があれば苦労しないというか。 僕が言いたいのは、三次元を一次元にして表現するときに、この人は奥行きは結構黒いところにいるんだけど、一次元に置き換えるとどれくらい右になるかな、みたいなのって結構手間がかかると思うんだ。だからクララのGS「考え中」ってのが理解できるんだ。これを言うためにネタを交えたら3発言無駄にしたという。＠２ |
826. 青年 ヨアヒム 18:59
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ただいま〜、これからご飯なのですぐ離席するけど。 旅>>806 ニコは占3COで拘りすぎてるね。フリの自由占いの方は納得したみたいだけど。自分と違う戦術論を持ってる人が気になるのかな。おにいさん、ニコラスのGSが見てみたいよ。誰も反応しないのは、そこ要素じゃないんじゃないって皆思ってるんじゃないかな。 |
827. 司書 クララ 19:02
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んあー、じゃあ仕方ないか。 えっとねパメちゃんが狩人に見えたって事。 樵に対する対抗心からじゃないのコレっていう。 そりゃ後付けだよ。その時思ったんだから。 ＧＳはねー。 修＞服＞樵＞商＞妙＞老＞宿＞旅くらいかなー。 |
829. 少年 ペーター 19:10
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うげー、ごめんなさい、ちょっと僕のがっこーの宿題で今日時間ない！重要な局面なのにごめん！ とりま、修☆>>338が宿の視点漏れに近いものだと思ってました！わかりにくてごめん！ |
832. 宿屋の女主人 レジーナ 19:25
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うん、見てきたが。 商は「3-1で真占抜かれても、2手で狂狼吊れるから村有利陣形」「確定情報ｳﾏｰ」という、「3-1スキーの理屈」を、ちゃんと説明してないよな？ 商は>>399の3でそれを言ってるつもりだが、旅には伝わってない。 旅は「3-1だと占抜かれるからｲﾔｰ」という、「3-1ﾔﾀﾞｰ」の理屈で話してる。 だから、平行線になるんじゃないかねえ？ 旅は、この上段の説明で納得出来るかい？ |
833. 宿屋の女主人 レジーナ 19:30
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ええとつまりな。 商の「3COだから」は、商が3-1OK！って思ってる商視点の理由。 「霊潜伏幅無いから」は、客観視点での理由。 そこをごっちゃにして、1発言に入れてるから、「3-1ｳﾏｰ」の思考が無い旅には違和感になった。 こうだと思う。 書>>831 宜しくないね。思考がちっとも深まってないし、樵の理由ってそれなん。村中が狼探し回ってる中で、その速度についてこれてないのは書。 ▼書 で提出 |
834. 農夫 ヤコブ 19:33
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>>818宿 見えない。というより旅はどこが襲撃されてもおかしくないから路面整理に近い。 後妙占いも神狼か狂判断するためにありだと思う。吊りは反対 >>書 書は意図的に考察避けてた。生きてたら明日言う。 ここで神とおらの連携見える発言は村要素 |
836. 少年 ペーター 19:36
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うーん。結局、なんで抜かれんのかがよくわからんとです。 なんで娘白なのに必死に神が希望を修を重ねて来たりとか、あれはなんなんでしょう？ 宿の傾向として、宿自身がどう見られているかという部分から考察しているので、クロスで確実に樵青を護衛させ、僕に黒を出されても飲み込む姿勢がすり寄りと予感しましたが、あえて僕襲撃しないって考察が滑る滑る。 |
838. 仕立て屋 エルナ 19:41
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やっほー。遅くなっちゃった･･･。 今帰ってきたから、発言は鳩でさらっと見ただけでしっかり見るのは全く済んでない状態なので、 また占い希望から先に出して後から理由の考察落とすって感じになっちゃいそう。 |
839. 木こり トーマス 19:56
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やっぱりヤコブ狼だろうな。 神狂の黒出し特攻に合わせて、樵を吊りにきたんだろう。２白にして護衛を分散させる戦略が普通だと思うが、２黒で樵なら年樵セットで偽視させられると読んだか。 気付いてる人がいるかは分からないが、黒を出すのがヤコブ真なら少し遅いんだ。 ジムゾンの発言を見てから黒を重ねたんじゃないかと俺は思う。 |
842. 木こり トーマス 20:01
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はっきり言って、今日の展開ならヤコブは世論を誘導し放題だろうと感じる。あえて仲間切りをする場面ではない。 この観点から灰を見ていくと、 ＧＳで上位の宿・妙・商あたりが怪しい。が、ヤコブは慎重そうだからあえて仲間をＧＳ最上位には置かないと考える。純粋に順位だけで考えると妙・商あたりか。 |
844. 司書 クララ 20:07
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うわぁ、よく見たらニコさん＠２じゃん。 通りで熱いツッコミが飛んでこないわけだ。 返答難しそうだし先に言っちゃおう。 いやね、樵疑いがニコさんって軽くっていうか余計っていうかそう見えたんだよね。何ていうか樵切り頑張ってる感しちゃったわけ。 まぁそういうわけで他と比べて黒めに見てるから仮で▼旅で上げさせてもらうねー。 |
846. 木こり トーマス 20:19
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妙は、神農の希望ということもあって、占い師の希望枠という事で占い外しを狙ったのかと思ったんだが、終わり際に出した樵の票と神農の票を抜いたらエルナだけなんだな。 あえて重ねる必要性もないのかもしれん。 そうなると、アルビン？ |
848. 木こり トーマス 20:30
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青>>847 俺もそう思う。二白が定石だと思ってた。 だが現実、樵が狩でなかったとしても２黒によって年は偽視されたんじゃないかとも思う（狩ＣＯ前のみんなの動きを見ても）。もしかしたら上手い戦略なのかもしれない。 |
849. 行商人 アルビン 20:42
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むぅ、なんかクララ人ぽいな。 スルーしろ言われたけど、自分疑われてんのにパメラの考察濁してたとか非狼チックアル。 ニコラスの白上げろと言われると、視野狭窄なあたりなんだけど、意外と灰も見てるんだよね。すげー白いかってーとそうでもないから疑ってみるかアル。アルビンに首ったけステルスかもしれないしね！ リーザまだー？ |
850. 木こり トーマス 20:46
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そして、もう１狼はＧＳ黒めにいるんじゃないかとも考える。狼を白側に二人置くのはやりづらいだろうからな。 そう考えると書・服あたりに１狼か。クララは白っぽく思えるんだが…。農を騙りにする狼陣営を考えると、書の方が潜伏狼としてありえる気がする。 ……うーん、駄目だ。頭が働かない。 |
851. 行商人 アルビン 20:48
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樵はラインから見るのはいいけど、単体考察どこー？って感じアル。本気で狼探してないよね。表に出された狩でかつ信用もないのに、必死さを感じないアル。 手数計算してないけど今日樵吊らないアル？ ▼樵で灰には吊りより占い使いたい気分アル。 |
855. 仕立て屋 エルナ 20:54
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ＧＳ入ってないじゃん。★３Ｄ式のＧＳを３つの観点ごとに分けて３行で教えてくれない？ あとは、ボクの感覚と気になっているところがズレ気味かな。昨日は誠実な考察などで白っぽかったけど、今日は発言がよくわからない。>>802で自分から言ってるように、その占い関連の疑問からはしっかりと狼探ししてないみたい。他に目がいかないっていうのは微妙に思考隠し気味。少し黒めに見るかな。なんかすっごい長くなった。 |
856. 司書 クララ 20:54
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うーん、まぁ、ぶっちゃけ占い師含め白黒はっきりできたほうが嬉しい感じはしてきてるけどねー。 昨日の状況でＧＪなら今日も…って気持ちもあるんだけど。 頭回らない…とトマさんとシンクロしつつ。 |
859. 村娘 パメラ 20:59
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私に鬼かわ要望を囁いたニコさんがお呼びだわ。 旅>>806ニコさんだって宿修娘見てたじゃない。私だって旅商修見たいわ！ 鬼役だからＧＳやめてガチ考察！【統一：●商○修、自由：年●商、農●旅、神は完全自由か●書】【共通▼妙▽老】 商：特に昨日の樵年娘に、村ならあそこまで優しくない。そして今日吊られるかも懸念の妙への態度がなんかちがーう。昨日夜明け前の神ツッコミ後に神真、からの農真？ 妙：初日から |
860. 村娘 パメラ 20:59
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宿との距離に宿妙見てたけどくっつきすぎ、占い希望への明確な嫌悪感、神狂への反応。夜明け前●娘決定後の樵、夜明け後の反応は私白で推理外したというよりも、私独裁によるフルヌッコ懸念。 私、確白独裁なんてしないもん＞＜手放し追従する人だっていないもん＞＜ 二人に共通：農真、神真、ときどき年真。神は妙反応から狂。 農妙の老評にも似通った点がちらほら。農商はお互いの色。神真農真は▼樵を取り下げた時点でない。 |
861. 村娘 パメラ 21:00
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商妙農＋神でなければ修旅がやや黒だけれど服宛も兼ねて白理由。 宿：狼なら喉潰しレベルで質問攻めかも、アンカーおしごと依頼もしない。 修：狼なら率先して自由占い言わない。 老：占い希望に反応ない時点でボロを出す狼ではない。老は出さない狼。思考隠す狼なら初日の説明も一切省く。 旅：引いて見ている宣言黒っ！と思ったけれど、本気で煽りには来なかった。 書：昨日突然娘分かると言いつつ明確に庇わなかったから。 |
862. 村娘 パメラ 21:00
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服：満遍なく疑問視は性格要素、占い希望に突出した反応もない。 私は年樵真白、単体と白視・占真視アンカー探索でこの陣営予想。外れる懸念含み、誰が狼でも情報はたくさん落ちる希望出し。昨日よりも、素直かつ自信を持って状況打破できると言えるものを。天然ミスリロックだったら本当にごめん！それもこれもアルさんが優しすぎて眩しすぎたの。だから占判定次第で考える。リザちゃんは占嫌そうだから別のものにしたわ。＠８ |
864. 仕立て屋 エルナ 21:01
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あ、●▼希望出さないと！ 【●：旅、○：書、▼：樵、▽：旅】 ▽のニコラスは村が樵吊らない、って感じなら▼に繰り上げて○に下げるね。その場合●にはクララが入るよ。 【妙】今日の発言のトーンダウン。尼への考察で言ったように、頼ろうって思ってるのかなー、って考えてたけど今日リーザ庇ったのが商>>789でうっすーく･･･のみ。うーん、頼れる仲間が本当にいないっぽい。黒から純灰まで移動かな。 |
869. 神父 ジムゾン 21:11
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間 に 合 わ な い ！ とりあえず、【▼修】で出しておく。 もっと読んでから変えるかも。 ★青 喉使わせて申し訳ないが、占方法はどうなったんだ？ ●希望は出すべきなのか？ |
872. 行商人 アルビン 21:15
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ごめん遅くなた！ レジーナ＞違う違う。今日の話アル！僕が吊っちゅうぞーって言うまで、パメラの微妙な触り方への弁明をしなかったって事アル！これ自分より村優先してないアルか？という事がいいたいアル。 |
879. 少年 ペーター 21:26
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トーマス、作戦ねぇ…確かに吊り縄減らないですが。 作戦なら、私としては状況的に樵吊りしましょうという意見が狼側から出ると思ってました。 少し意外なところですね…ミスで怖くなったからですかね。 だと楽なんですが… 改めるならば、GJの反応が鈍かった旅が若干黒かったですが、うーん。 ログ精査しきれてねぇ。 ▼妙●修かな。修とライン切れたとしたら、GJの後の反応としてはむしろおかしい。 |
882. 仕立て屋 エルナ 21:26
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なんで変わったんだろう。微妙に白から灰寄りに移動。そこについて思考開示頼みたいね。 ★１ｄから２ｄにかけて、ボクの印象が白から黒へと移った変遷を教えてほしいな。 【商】２ｄから印象変わらないよ。性格のイメージはレジーナと似たような感じ。灰に絡んで判断しよう、ってタイプだよね。白で見てるけど、>>789でリーザとうっすーいライン感。リーザ狼ならアルビン疑ってみよう。 |
883. シスター フリーデル 21:26
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たたたたたただいまぁぁぁぁぁーそのまま=͟͟͞͞ (¦3[▓▓] すいませんちょっと鼻から涙がとめどなくて…差分がまだ読み込めてませんが【●服 ◯老 ▼妙】まずは提出。 大筋はGSで、あとは今日会話したをはずしました。やっぱり直接話すといろいろ感じて余計に惑いますわねずびぽり |
887. 行商人 アルビン 21:34
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ついでに言うとクララ>>878が村っぽい！狼でも言う範囲だけどクララの性格的になんか合致！けどパッション！ ニコラスは見返してる余裕ないから今日は放置アル！ もうなんか余裕ぶっこいてるから白なんじゃね？とかで誤魔化すアル！ 占いは統一でよろしく！自由とかめんどくせーアル！ |
889. 青年 ヨアヒム 21:39
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【仮決定●旅▼樵】 希望は灰吊りが多くて僕も灰吊りしたかったんだけど、希望がバラバラで明確な黒要素を上げている人も少ないので、日和ました。ごめんなさい。 クロス護衛希望者も樵黒決めうっているところがあるので、▼樵とします。 ●旅は、戦術論への拘りが人にも見えるけど感情が他の灰に比べて出てこないので、占いで色を見たいと思います。 |
890. 青年 ヨアヒム 21:40
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＼農老娘服樵書宿神修商 占服書商旅書老書服服服 二＿＿修書＿＿＿＿老＿ 吊旅修妙樵商旅書修妙樵 二樵＿老旅＿＿＿＿＿＿ ●書3服3旅老商1○修書老1 ▼修3樵妙旅2書商1▽樵老旅1 |
891. 老人 モーリッツ 21:40
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今日の希望に至った理由だが、私が考察した樵偽狩要素から主張させてもらう。 まず、樵が狩人ならば、昨日の仮決定で狼側がキャスティングボードを握っていたわけだ。真占判明、真狩人判明、護衛霊に釘付けで真占フリーパス、●村▼村。これ以上ない完璧な出だしだろう。 |
892. 老人 モーリッツ 21:41
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このパターンで私が狼ならば初回襲撃で年を抜く。霊確定している以上、真占い師は狼にとって脅威。ほぼリスクなく抜けるなら抜いておくに越したことはない。更にこの場合、娘が確白ではなくなる。もう占いで見つけられる恐れは無くなるので、後は樵を襲うなりSGに仕立て上げるなりすればいいわけだ。 |
893. 老人 モーリッツ 21:41
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しかしこの作戦、一つ問題があって樵に独断護衛で年を守られたら破綻する。そのリスクを恐れる狼ならば最初から樵を抜く。上で説明した手順よりメリットは落ちるが、確実に狩→占→霊→白と食べていける。 |
894. 老人 モーリッツ 21:42
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つまり、樵が「年を護衛していた」と言っていれば少しは信用も回復していたが、「青を護衛していた」と発言した。樵の言うことが正しければ、狼は独断護衛読みの襲撃をしたことになる。これは余りにもリスクが大きく、見返りとしては最初に述べた襲撃と比べてもメリットが大きいとは言えない（真占最低でも2手生存のため）。 |
895. 老人 モーリッツ 21:42
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初動で有利に立った狼が取る戦略としては“ありえない”レベル。以上から私は樵を偽狩と決め打つ。 ではどこでGJが出たか？私の予想が正しければ、狩人が守ったのは占い師。宿が説明してくれたように、狩人には樵がCOした時点で2狼見つけたも同然。青が抜かれた場合、樵の偽が確実なものになるのだから霊能を護衛する必要はない。 |
897. 老人 モーリッツ 21:43
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上で述べた通り、占い師が生きていれば狼を根絶やしにするのは容易い事。占い師を護衛した狩人は当然、今日も引き続きその占い師を護衛する。 もし今日樵を処刑するならば、狼は間違いなく青を殺しにくる。そうなれば「樵が狩人だった？」と言う声が出てくるし、私自身も混乱する。 |
901. 老人 モーリッツ 21:44
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娘が狩ならば仮決定前の>>658で喉を全部使い切る訳がないからだ。昨日の状況では▼娘の可能性もあったはず。よって娘から神にGJが出た可能性は除外。問題は修からGJが出たかどうかと言う事。 神にGJを出す可能性はここしか無い。つまり、修が狩でないならばGJは農から出た物と推測できる＝農を真と決め打ちして残りを吊ることが出来る。 |
902. 老人 モーリッツ 21:44
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修が狩人ならば今日▼樵で●指定、護衛青。こうすれば次の日修が抜かれるからその日に破綻した年を吊って色を見る。年が黒ならば放置。白ならば農を吊る。黒だった場合、残り4手で1狼吊り上げる（但し最終日RPP）。白だった場合、残り3手で1狼吊り上げる計算。 |
904. 老人 モーリッツ 21:44
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残り手数的に明日には決め打ちを行わければならないため、誰が真かをハッキリさせておきたい狙いがある。だから今日は▼修。 灰雑感 宿…ここが狼ならば間違いなくブレイン。最白。一番の決め手は樵の狩CO後の対応の早さ。頭の回転が早い人だと。 |
906. 老人 モーリッツ 21:45
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今日の希望は▼樵。内容だけ見たら一貫性があるが、樵SG化を懸念していたのに、それを鑑みない提出はどうなのか？灰。★貴女は樵の正体をどう思っている？ 妙…みんなが言うとおり、昨日までの勢いはどこへやら。微黒 書…GSに斑の樵入れたり>>833宿の意見に追従するが、狼探すような姿勢ではないように感じられる。 |
908. 行商人 アルビン 21:45
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服>>888 よっしゃわかった！僕の読み込み不足アル！急いで出すとこれだから困るアル！ ヨアヒム＞僕的に服妙を外すと、残り見なければいけない灰は書と旅！樵吊りで灰に占い使いたい僕の希望とも一致！問題ないアル！ 【仮決定了解！】 |
909. 仕立て屋 エルナ 21:45
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宿>>898 回答ありがとう。消去法ね。ボクもクララを消去法で黒く見たから、思考回路はばっちり理解できた。 ついでに占い考察できたとこ。 【神】今日は発言少ないね。「！」あるからいつもは存在感あったんだけど。リアルが忙しいのかな？まだボクを疑う根拠が明らかになるまで様子見。昨日と変わらず狼＞真＞狂 |
910. 老人 モーリッツ 21:45
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修…自分的にノイズになっている部分。神偽決め打ちまで行けないのも修が原因だろう。狩/非狩COしてもらってスッキリさせたい気持ちがある。 GS総評 白 宿＞商≧旅＞＞服＞妙＞書 黒 超越枠 修 @3 |
911. 村娘 パメラ 21:47
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【仮決定了解】 真贋分かるね！トマさんいろいろごめんー！わかんない！ アルさんもごめんね！色見えてるのかって思えてるのー 喉あるから今日の午前中ぐらいまでの白関連まとめ投下するわ。 フラットにしたつもりだけれど、訂正追加はセルフサービスで。もしくは、明日対応できたらするわ。 占真視版は出した方がいいのかしら。今は止めておくわ。＠７ |
913. シスター フリーデル 21:50
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誰かおじいちゃんの言ってること翻訳してー！ おじいちゃん、ボケるのマダハヤイヨ！ 私が狩に見えて樵を偽決めうちで吊希望私とかー何がしたいの？おじいちゃんはナニを吊りたいの？狼？それとも狩人？ |
922. 木こり トーマス 21:54
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【仮決定反対】 上手く吊り手を使わされている気がする。 結局、▲樵じゃなかった末の結末は▼樵だ。せっかくＧＪ出ても▲樵以下の結果になっている！ 宿狼ありうるのか？ なんか掌の上で遊ばれている印象。 |
923. 農夫 ヤコブ 21:54
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>>847青 ☆揺さぶるは「（赤ログ）もし希望占いになったらどうする？」「え、どうしよう？その場合も考えんといかんなぁ」とかの揺さぶり 神の即レスは狂要素だけど性格考慮するとプラマイ０ 内容は自分のフィルターで狼の視点漏れにしかみえない。特に２行目なんか意味不明 |
927. 青年 ヨアヒム 22:01
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【本決定●妙▼樵】 【占い方法は統一です。発表方法は昨日と同じ】 【全員セット確認お願いします】 占い先は皆の意見を踏まえて変更したよ。 リーザは頑張ってる村人か樵黒ならLWとして頑張ってる狼かの判断が難しいんだけど、どちらにしろ頑張ってるので心象はすごくいいんだけど妙>>787で気力が尽きてしまったので、占いで色を見て判断したいと思います。 |
931. 少女 リーザ 22:03
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いま戻ったの。議事録読んでないけど、【本決定微妙】なの。占い無駄うちだけど、リーのせいもあるのでしょうがないかなあなの。取り急ぎリーが疑ってるのは「旅書修」とだけ言っておくの。 |
936. 仕立て屋 エルナ 22:05
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【本決定確認だよ、投票先トーマスセット済み】 喉もったいない。占い考察。 【年】トーマスを狼で見てるから必然的に偽になっちゃうね。仮決定の通り行くなら明日ヨアヒムの判定見て判断できると思うから明日に。無いと思うけどヨアヒム噛まれた場合も偽決め打つよ。昨日通り狂＝狼＞真 |
939. 仕立て屋 エルナ 22:06
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【農】ボクが考察しにくいのは思考回路が似てるからなのか。理解したよ。>>761から自分護衛だと信じてた点で真だから護衛がついて当然だ、っと言わんばかりの自信が見えたよ。やっぱり真っぽいなあ。真＞＞狼＞狂＠１ |
943. 老人 モーリッツ 22:12
次の日へ
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神父が真だった場合の最善策が修によるCOしかないと言う事。しかしよく考えたら神父真の場合は護衛動機が修しかないから今日の襲撃で抜かれるかもね。 そうなった場合、神真も考えます。現状真は農予想。 |
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