プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 680. 神父 ジムゾン 22:15
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昨日は喉を使いきってしまって申し訳ありません。私から先でよろしいですね？ 本日はこの黄色い液体と緑色の液体を混ぜてみましょう。私の予想では、確実に黄緑色になるはずです。まずはヤコブさんの髪の毛を黄色い液体に入れまして、両方を混ぜます。 [とくとくとく・・・] ポップステップジャーンプ♪・・・と。はい、このようにとてもポップな春の色になりました。 【ヤコブさんは人間でございます。】 |
681. 羊飼い カタリナ 22:16
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.oO(えーっと、ちょっと待ってて。いや、ほんと後少しで分かるから。ほんとほんとほんと。羊飼い嘘つかないアル。んと、どうするんだっけ。確か昔教わった方法は……、えと、これにあれ足して、それを煮詰めて混ぜて、あれ、あの草は蒸すんだっけ？ それとも焼くんだっけ？ 参考書参考書っ。あっ、大事なところが破れてる。え？ 大丈夫かって？ えへへへ。多分大丈夫恐らく大丈夫。んん、こっれだぁー【エルナは人狼よ】) |
684. 少女 リーザ 22:21
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狂の動きが読み切れない以上、やっぱり村騙り騙りを最初からやるつもりでもカタリナさんは霊に出られないの。 狂が２狼騙りと誤解して狂潜伏だってありえるの。そんな手はカタリナさんは取らないと思うの。 だから、羊狼なら書白は決め打っていいと思うの！ ３ＣＯ目が出ない場合書が騙り維持なら問題ない？ ううん、書のスキルを考えて、２狼ライン戦にしたいとはカタリナさんは思わないはずなの！ |
少年 ペーター 22:21
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エルナさんお疲れ様、普通に狼だったんだね。 いや、というかまあリザドンマイ。これはうんしょうがないよ。というかはっきり言ってメリットがないのでー、いやあるけどそのメリット発生してないのでー、引っかかってもないのでー、 占い師真狼か |
少年 ペーター 22:23
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>>685 いや、というか、状況的にオト狼だから、それは可哀想だよ。 えっとリザ真だったらなにしてんのって話なので、言動と結果が一致してないからどう考えてもあわててる。なので霊能真狂、神父真のオト狼でＦＡ さらにＬＷって展開で間違いないでしょう。 ちなみに僕の襲撃は狩人狙いじゃないかなぁ |
少年 ペーター 22:27
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まあ普通にリザ真を考えるならヤコブ狼が予測通りで、だから昨日の時点で発表順屋→神が良いって言ったわけでー。 ほらこんな事になっちゃったじゃないか！！という結果論で責めるという最悪な行為をしてみたくなっちゃうペタでした、まる |
691. パン屋 オットー 22:27
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エルナさんお疲れ様。おかげで色々見えました。 犠牲は無駄にはしません。 リーザちゃんが真霊（ボクにとって）だね。 ヤコブさん狼ですか・・・。正直あまり黒くみていなかったんですけど、よく捕まえました。とりあえず昨日の占い希望をみてみますね。 あ、あと▼ヤコブ▽カタリナは決めておきます。 |
692. 村娘 パメラ 22:28
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ちょっ、何このすご展開っ。色々考えてたことが吹っ飛んだんだけどっ。 【ヤコブの斑判定確認っ。】【エルナの斑も確認っ。】【ペーターへの襲撃も確認っ。】 ラインは神羊VS屋妙ってことかしらっ。ペーター襲撃は狩人抜き＋論客つぶしに来たって印象ねっ。 悪いけど今日はここで頭冷やさせてもらうわっ。フラットに考えられる訳がない今日の状況っ。でも面白くなってきたわねっ。 |
693. 農夫 ヤコブ 22:29
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【判定もろもろ確認した】 俺視点オットーリズ偽、ジムリナ真、エルナ狼確定だな。 うん、ジムゾン信じたのは当たりだな。リナもよろしく頼む。 あー、とりあえず頭冷やしてくる。黒出したの後悔させてやんぜ。 |
694. 神父 ジムゾン 22:30
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カタリナさんが本物ですね。これからよろしくお願いいたします。 二日連続斑ですか・・・これは予想外です。これ以上斑を吊っても霊判定は固定されてしまいすから、そういう意味では意味がなくなりましたね。勿論、ヤコブさんは人間ですのでそれを差し引いても吊らせる気はさらさらありませんが。 次の犠牲者はペーターさんですか・・・ご冥福を祈ります。 本日はこれで失礼させていただきます。＠１８ |
696. ならず者 ディーター 22:31
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【エルナ狼とヤコ白確認】うはぉ。吹いた。 う～ん。霊判定揃えるのは予想通りだけど、エルナ白と見てたし、相対的にもジム単体でも神狂をほぼ確信してたんだがなぁ。ってすまんｗ とりあえずまた消えるけど、ここで灰のペタ襲撃って結構余裕だな。やっぱ狼の２騙りはなさそう。 ってか、占襲撃なしで真占ジムゾン確定だよな。狩狙いだとしても狼悪手すぎねーか？偽霊は狂でも狼判定割らないとって考えると、霊狂が判 |
697. 少女 リーザ 22:31
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興奮してたから説明が分かりづらかったの。 狙い①羊狂の場合、判定を割らないと真占い確定な以上、絶対に判定を割ってくる。そこに判定撤回すれば真占い確定！ 狙い②故に、もし判定を割らなかったら羊は狼のはず。その場合、１ｄのＣＯ周りの状況についてかなりの情報が得られる。（一応、現状リザは羊狼は書白要素だと思うの） |
698. 青年 ヨアヒム 22:32
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はい判定確認。屋妙vs神羊ラインですね。説明見てもわかりませんね。つまり羊狂なら妙の黒判定とは逆に白を出すとみたってわけですか？すると屋真確定したってことですか？善く分かりませんが、メリットってそれですよね。 なら何その真の動きw |
701. 木こり トーマス 22:40
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【判定確認だぁ】 リーザは相当自信があるだぁかね？そんな奇怪な動きしてまで得てよかった情報だぁか？いや、真確定だったらうれしいだぁが。ライン戦ってことは信用大事だと思うだぁが…。 ★リザ理論でいくとリナがどっち出しても良かっただぁよね？だとすると>>682の「かかったの」は言葉的におかしいきがするだぁが。 うーんひとまず離席するだぁ。 |
少年 ペーター 22:42
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＞エルナ だとすればエピでリザフルボッコでおｋ。はっきり言って言動が完全に一致してないので完全に偽見られても仕方がない行動。 まあ村側が落ち着いてフラットに見るのが一番良いんじゃないかな、ヤコ狼って情報も出てるし。屋真だったらヤコ狼の判定が出てくることは予測出来たし。 だからこそ先に屋に発表させたかったのにー。 |
702. 旅人 ニコラス 22:44
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リーザちゃんの説明には、一応納得…？とりあえず、得られた情報を教えてほしいです。 ディーターさん、リーザちゃんが判定撤回してます。ヤコブさん、エルナさんともに斑ですよ。 |
703. ならず者 ディーター 22:46
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ってあら？リズ撤回かよ。一瞬妙狂、屋狼のケースを再考してたぜ。【もろもろ確認】 ってか、 >>686リズ 妙狂の目がないってこともないんだが。この行動も「霊判定を間違った妙狂が撤回」とも取れるしな。 で、『羊狂の場合に判定を重ねさせて占い確定すればズドーン！』がわからんｗ羊狂の誤爆期待なら、判定待ってりゃいいだけのような気もするしな。 とりあえず、どろん。 |
704. 司書 クララ 22:49
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【判定確認】 少し妙の動きと解説を見てたら出遅れたわ、そしてヤコブ信じたいけど少し違う考えがあるわぁ >>696者は余裕の表れて言ってるけど少し違和感がある、これ相当狼側ピンチなんじゃない？狼は妙服農の３人が完璧に当てられたんじゃないかしら、年を襲ったのは私をＳＧ化して自分たちが吊られる順を伸ばしたんじゃないのぉ？ でもそんなのは出来すぎだし妙の動きにはまだ納得できてないので考えるぅ |
仕立て屋 エルナ 22:55
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エルナから見てもリーザさんがずっと偽物っぽく見えてたので、カタリナなぜだ～、というのが第一印象でした。で、リーザが撤回したのを見て、アウチッ。今思えば、クララの村騙りを狼は想定していたはずだってリーザ発言は、引っ掛け好きな本人の性格なのかなと…。 |
708. 羊飼い カタリナ 23:10
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なんかもうまだるっこしくなったのでそのまま喋ります。えっとエルナ黒で神父真でヤコブ白でオットー偽。まあ、こんな私視点での情報なんてどうでも良いんです。こっから村視点で語ります。リーザの説明の矛盾点を挙げるなら、第一に「かかったの！」ですね。リーザ真だと仮定してみて、この奇策が一番上手くいった場合というのは、私狂で判定が揃い真占が確定した場合です。対して私が判定を割った場合はリーザ理論では私狼とクラ |
709. 羊飼い カタリナ 23:10
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ラ人間という情報がリーザ視点で得られるわけですが、前者に比べれば遥かに劣ります。つまり、この奇策にかかった状況というのは前者であって後者ではありません。第二に、昨日の発表順希望についてです。昨日の希望では私が先出し希望が多かったわけで、リーザがどんなに早く発表しても私より先とは限りません。もし私より後に発表してしまったらリーザの奇策は意味をなさず村に不利益だけを残します。まあ、実際には占の後に出す |
710. 羊飼い カタリナ 23:10
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つもりで待機してたので見れたわけですが。神父を見ずに投稿しちゃいましたよ。まあ、普通に考えるならリーザ狂でオットー狼でしょうね。ん？ リーザ狂人なら素直に後出しした方が良かったって？ そんなこと私に言われましても。リーザ真やリーザ狼なら奇策をするメリットは何かあるんでしょうか？ 無いですよね。あー、駄目だ。この後リーザ狂オットー狼の論拠を述べようと思ったけど、リーザなら狼でもやりそうだから根拠にな |
712. 青年 ヨアヒム 23:13
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>>704すいません、妙服農の3人ってどういうことですか？ 状況整理しますね 屋妙真なら農黒服白羊多分黒 神羊真なら農白服黒妙狼or狂 でね、重要なのはこの妙狼or狂ってとこ。これについては後で詳しく。 はっきり言うと今日の襲撃は多分GJ避け。襲撃された年もそうであるように屋真で見てる人多かったから狩が屋についてると思ったのでは。だって神真なら昨日護衛付いてる可能性低かったんだから(農娘くらい？) |
714. 青年 ヨアヒム 23:39
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>>520で言ったように妙狂とかマジかよって感じですがね。 僕が屋妙ラインだと思ってるのはこういう状況証拠と農黒判定かな。 じゃあ明日は穿ってでも妙狂見てみますかw あと仮に農黒だとしてもまだ灰狼いますからね。では Good night! |
715. パン屋 オットー 23:51
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リーザちゃんは一応は対抗が狼なのか狂人なのかを確かめたかったんでしょうけど。 仮に狂人ならば、ボクとジムゾンさんのどちらがご主人さまか分からないわけです。なので、カタリナさんが狂人で先出しの場合は、1/2で誤爆するんです。そして、霊判定をそろえてしまった場合は、真占い確定になってしまうわけです。 逆にカタリナさんが狂人で後出しの場合は、リーザちゃんと逆を出せばいいわけです。狂人の霊騙りでは常に |
716. パン屋 オットー 23:51
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パンダ吊りに対しての誤爆が付きまとうのです。 その意味では、リーザちゃんがわざと黒といった場合、カタリナさん狂人ならば白出しをするので、リーザちゃんが撤回して白出しをすれば、ボク真が確定してしまう罠なのです。 でも、リーザちゃんが黒出しにも関わらず黒出しを平然としたのですから、カタリナさんは非狂人だということが分かるわけです。 問題は、リーザちゃん自身はイマイチ気がついていないかもしれませんけ |
717. パン屋 オットー 23:52
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ど、これってリーザちゃんにも当てはまるんですよ。リーザちゃんもライン戦は慣れていないんでしょうか。 リーザちゃん狂人ならば、カタリナさんと逆を出さないと真占が確定してしまいますよね。なので、黒出し誤爆をしてしまい、慌ててカタリナさんの逆に撤回したといって白出しに変えたようにもみえるんですよね。 困りました。 まあ、みなさんご指摘の通り、占：真狂の可能性が高いと思いますので、リーザちゃんは狂人であ |
718. パン屋 オットー 00:05
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る可能性は村視点からでも低いはずだと指摘しておきますね。 さて、今後の方針ですが、ヤコブさんは是非とも吊っていただくしかありません。 カタリナさんについては、みなさんが霊：真狼とみるならば、霊ロラにする手もありますが、この場合は今日ヤコブさんでそこから霊ロラの場合、占い襲撃が入った場合は村の議論が不活性化します。 なので、取り敢えず今日ヤコブさんを吊って占い機能が破壊されていないならば、そこから |
719. パン屋 オットー 00:06
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霊ロラにする手はあるかとも思います。 ボクはリーザのおかげもあって、霊：真狼が濃厚だと思います。もともと占：真狂とみていますし。ならば、霊はロラでもいいんじゃないでしょうか。 それというのも、ヤコブさんの後に灰吊りを入れると、狩人さんがいなくなる可能性が上がるので、灰吊りは後にして確実に1狼を吊って欲しいのです。ヤコブさんを吊れば、村視点からも霊ロラで後はLWだけですから。 ただ、みなさんにボ |
720. パン屋 オットー 00:06
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クは主張したいのは、なぜ今日は灰襲撃なのか、ということです。占い先じゃなんでダメなんですか？狩人が占い先を護衛していると見たんですか？ 狩人はこの状況ではさすがに占い師のどちらかを護衛するでしょう。灰襲撃でわざわざ灰を狭めるってなんでですか？ペーターくんって狩人臭出してましたか？ 答えは一つですよ。占い先を襲撃できないからですよ。だってヤコブさんは狼だからです。 そういう意味では、ヤコブさん吊っ |
721. パン屋 オットー 00:08
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って狩人さんはボクを護衛してくれれば、村の勝利はかなり確率が高いと思いますよ。 逆に対抗ラインには今日なぜ能力者破壊に来ないならば占い先襲撃でないのか理由を説明してもらいたいと思います。 |
724. ならず者 ディーター 01:06
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思ってな。 狩ＣＯすれば信用されなくても初日●は回避出来るだろうし、襲撃されない疑惑からいずれ▼されるとしても終盤までは生き残れるだろう。それをしなかったのは、仮想狼側に他に理由（ＬＷが占われやすい位置にいたとか）があったのかと思って。 ☆不等号は、考察結果から絞った能力者内訳の順。「神狂、屋真、霊：真狼」を強く見てるってことな。 ペタ…見たのかっ！？…エピで問い詰めるｗ＜ニコオト女性 |
729. ならず者 ディーター 01:07
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見えて仕方ない』『弁解してるけどちょっと無理がある気がする』と、屋よりも狂視できる部分を多く挙げつつ、結論は『真≧狂＞狼』。 全体を見ても、神への客観的な考察に対して屋へは主観的な考察が多く、ヤコブの持っている「屋真ならこうあるべき像」と比較して否定するような内容が屋への黒塗りに見えたんだ。 エルナ狼を確信して相対的に屋が偽と思ってたのなら、この考察も仕方ないと思う。けどそうではなさそうだった |
仕立て屋 エルナ 01:16
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オットーさん頑張ってくれてるなぁ。真狼発見ではあるけれど、2日目エルナ、3日目リーザと余計なお荷物背負わされて…。平謝りです。 発表順の屋が先にすべきがようやく理解できたと思います。神狂ならもう白しか出さない→順番どうでもよし。だが屋狂なら誤爆の可能性あり→屋先がベター。もし占狼だとしても白黒知っているから順番どうでもよし。と理解。 |
少年 ペーター 01:22
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ちょっと寝て、落ち着いて考え直してみてリザの作戦理解した。おｋ、でもやっぱりやらない方が良かったのでは？と僕は思う。 ＞エルさん ＬＷはわかんないです、まだよく見てないし。ただヤコブ狼は見てて屋から黒が出ることまで予測してました。 先に屋発表の理由はもう一つあって、屋が先に発表で農黒だった場合非狂要素になるんだよ。だからその狙いもあって屋先がベストだったのさ。 リザは説明出来てるけど大丈夫かな |
少年 ペーター 01:29
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えっとリザの「かかったの！」は一応かかってる。だけど狼霊的に別にばれても問題ない要素であるから、狼側にすればかかったって感覚は無いはず。 >>722のずどーんは…なるほど『白確による占い師確定』を狙ったって訳ね、納得した。 んとねー、リザの作戦説明の早さ的に前もって準備してた感はあるけども、焦りが見えないね。 ＣＯした瞬間はあせってるように見えたんだけどその後の説明姿勢が落ち着いてる、うん。 |
少年 ペーター 01:53
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暇だからリナさんの発言を叩きつぶしてみよう。 >>709「前者に比べ～」んーまあ劣るわな、だけど書白という情報はかなり重要。 村視点リズ真を信じれば流れで書が白になる、つまりこの時点でオトーリズラインは１白１黒を見つけたと同じ状況になり、村視点でもメリットはある。 「奇策にかかった状況～」は説明済み。狼視点かかった感覚は無いからこそリナの反論はそこが起点となっていて狼臭がする。 村視点だと若干 |
少年 ペーター 01:54
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とまあこんな感じ、まあリズ狂が低いしディタさんもヨアさんもその辺気付いてるみたいだから大丈夫でしょ。 問題はレジさんとパメさんあたりかなー、あと>>692のパメさん白いです、この状況を楽しめるのは村側です。狼側なら状況的にかなり混乱してあせるはず。それがリナの発言に出ちゃってるんだけども。 あー地上にいてこの論理を上げてやりたい。 んとアルさん狼っぽいねー、まあ睨んでた所だけど、占っちゃえー。 |
少年 ペーター 02:02
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とりあえずリザの作戦は置いておいて。 普通に考えれば今日は▼ヤコブをして村視点１狼減らすことがベスト、どう考えてもねー。 一瞬吃驚しちゃったけどリザ真は余裕にあるので決め打ち早計ですよー。 あと、混乱に乗じて一気に真ラインを叩きつぶしに来るんじゃないかなぁ狼側は、とするとやっぱ怪しいのがアルさんだよねー。 とりあえず今日はアルさんを占えば良いんじゃないかな？たいした白要素もなかったしー。＠８ |
737. 羊飼い カタリナ 07:38
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襲撃する必要はありません。せっかく偽占い師が信用をがっつりとってるというのに。信用を取る目的が護衛引付である３−１とは決定的に異なり２−２は偽占い師の信用は勝利につながるんです。 オットー＞>>720答えは一つってパメラが言っているように「狩人抜き＋論客つぶしに来た」と見えるのが自然だと思います。とくにオットー真なら自分の護衛を引きはがしに来た狩人狙い襲撃に見えると思うのですが。 |
739. 宿屋の女主人 レジーナ 08:00
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おはよう。 リーザについて、確認と、気になったことを質問させてもらおうかねぇ。 ★あの策は、１．霊占内訳をクリアにすることと同時に、２．クララが何者であるかを知りたかった。と言うことでいいのかねぇ。 あと、★その策は、自分の信頼によほど自信がない限り実行できないと思うのだけど(下手したら信用落としそうだし)、自分が信用を集めていると思ったのはどこでだい？ それから、★>>697得られた「1dCO周 |
740. 宿屋の女主人 レジーナ 08:00
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「1dCO周りの情報」って、何だい？見返してみたけど、私には特に情報が得られなかったのだけど・・・最後に、★>>689「またしても」は、どこにかかっているんだい？ あとは他の人が突っ込んでいるからいいかねぇ。 さてと、朝ごはんだよ。 [パン][ベーコンエッグ][野菜スープ][コーヒー] お墓には[チョコレート]をお供えするよ。 |
741. 少女 リーザ 08:06
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カタリナ狼が見えた所で、リザの灰考察なのー！ 娘…最黒なのー。リザの発言撤回を見て、狼さんが思考をまとめるために発言が滞るのは自然なの！ 昨日の農の●娘もライン切りは充分あるの。娘がポンと出てくるのは逆に怪しいの！ 者…色々考えたけど、やっぱり白いのー。狼さんなら、リザの撤回見てあんなにさらさら発言出ないと思うの。狼さんならリザの撤回は予想できてるはずだし、そうだとしたら相当しらじらしいの。 |
742. 少女 リーザ 08:17
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青…白いの。狼さんなら、ヨアの実力的に無謀な挑戦したリザの信用を削り取って一気に勝負を決めにきてもいいのに、「普通に後出しできた以上、妙狂の時のメリットが別にない」だとか、リザが言ってない事までフォローしてくれてるの。 ☆宿>>739 論理的に考えて狼さん側がこれをやるメリットは判定撤回騙りでの真視取り（取れるの？ それ。）くらいだから、判定撤回を無視して村人さんが考えてくれればノーリスクだと思 |
743. 少女 リーザ 08:24
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うの。 実は「妙狂の時のメリットが別にない」のはヨアに言われてから気付いたの。それまでは妙狂視はほぼ無いから大丈夫！ と簡単に考えてたからみんなが発表順妙先を推してたら狂視されて危なかったの。 ただ、とっぴな行動を嫌う村人さんに無条件偽視を浴びるのは今でも怖いかな……。 ＣＯ周りは、狼羊視点で思考トレースすると色々見えるの。もしかしてレジおばさんは「相手が何を考えてＣＯしたか」とか考えない人？ |
744. 少女 リーザ 08:37
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宿>>740 ☆エルナ占い希望通る→エルナ人間 パメラ占い希望通らない→ヤコブ人狼 ……よく考えれば、これでＬＷパメラならリザの希望は別にハズレじゃなかったの。でも、気分的に自分の占い希望がハズレっぱなしに感じたの。（前の村でもハズれてたから「またしても」ってのはあるのかもなの。リザはなぜか相手が白の時だけ占い希望が通るの） |
745. 村娘 パメラ 09:40
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おっはようー。そんなに時間ないんだけどちょっとだけ考えてみたわっ。 ☆者＞まだ嫁候補なのねっ、私……。回避できないとなるとあなたを吊って処理するしかなさそうねっ。 ☆羊＞まな板カタリナさんだもんねーっ、うふふふふふふ。 α：妙真屋真 神羊農＋LW β１：妙狂屋狼 屋服（妙）＋LW β２：妙狼屋狂 妙服（屋）＋LW γ：妙狼屋狼 妙屋（？）＋LW 二狼の線を考えてないのは相変わらずっ。ここはディ |
746. 村娘 パメラ 09:40
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ーターに倣って場合分けしてみたんだけどっ。 αはリーザの主張する通りっ。①羊狂なら真占確定もあり得たっ。②確定しなければリーザ視点羊狼が確定するっ。問題は「かかったね」でしょっ。かかったね、も何もリザ真なら①か②以外の結末が用意されていないし、最高の利潤は①でしょうにっ。②ならちょっとがっかりしてもいいレベル。 β１はこの状況だけ考えれば一番すんなりっ。屋偽確を避けるためのギミックとして前もって用 |
747. 村娘 パメラ 09:41
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意していたって話。本人気づいてなかったって、いや、ちょっと考えればどう見えるか気づく範囲内じゃないのこれっ？でもリーザ狂は正直考えてなかったんだよねっ。もっかい精査するけどさっ。 β２はこの状況だけ考えれば考え辛いけど、私はこれを推してるっ。β２の状況でLWが危機的状況だと仮定すると、狼側視点かなり追い詰められてるっ。勝つためにはライン戦で勝利するぐらいしか挽回手段はないっ。 クララの村騙り？でこ |
748. 村娘 パメラ 09:41
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の村に「奇策＝処刑対象」と主張する人間がいないことも確認してるし、奇策が功を奏して「狼としてのメリットないし狂でもないし」なんて言われて真霊視されれば、ライン戦に勝って狼勝利の可能性は充分。 γは二狼。意外と村が取りそうな策の中にオットー自身が提案している農霊ロラがあるけど、これが通れば生存の見込みがあるっ。農霊ロラを始めるためには占に狼がいないことを決め打つ必要があるけど、それさえ回避できれば最 |
749. 村娘 パメラ 09:41
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終日にもつれ込ませることも充分可能。策として悪くはない。 私はこれ書いた現状β２を考えてるけれど、γは決まれば怖いわねっ。でも二狼の少ない可能性に踊らされるよりかは自分を信じた方がいいと思ってるっ。もう一度あとで見返してなるべくフラットに考えるけれど、リーザ偽寄りで見てたし、現状αはハイリスクすぎて真霊が取る策には見えないっ。冒険のメリットが一番得られるのは狼ピンチにおいてのβ２だと思ってるわっ。 |
750. 少女 リーザ 09:50
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ちなみに、陣形予想から言ってもパメラは本命なの。 羊ＬＷを選ばなかった理由として、ＬＷに一人は実力派がいるというのがリザの予想。クララ狂見てたなら、真占に判定合わせての占霊ロラさせる作戦も考えたい。その場合、吊占にかからないＬＷが必要なはずなの。 |
751. 村娘 パメラ 10:07
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って全然場合分けになってないわっ。ごめんなさい、リズオト陣営の皆さんっ。場合分けきっちりするならオトリズ真のαをもっと正確に場合分けしなきゃだめだよねっ。αはないわねっ、とか思って勝手に切り捨てちゃってたわっ。 今から言っても無駄だって解ってるけど、別に黒睨んでるところ貶めようとか思ってないからっ。そこの部分は気を害してしまったら本当に申し訳ないわっ。今忙しいから場合分けなおせないけど勘弁っ。 |
752. 少女 リーザ 10:42
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ちなみに「かかったの！」>>682について補足なの。 リザは判定撤回用に一つしか文を準備してなかったの。そこに、「エルナさんは人間なの！」って追加してコピペしたの。発言タイミング的にも、羊発言を見てから文を書き始めたんじゃない事は分かってもらえると思うの。 だから、がっかり感は出るはずないの。判定見てコピペ出しただけだから。 それに、リザは羊判定見た時、次善とは言え策が決まった実感で興奮だったの。 |
少年 ペーター 11:07
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>>738リナさん 何故そこで逆説展開するかなぁ。 村騙りを見たリザ狂は狼が占に出たとみて、前から出たがってた狂霊騙りを執行。 万が一村騙りとしても自分が霊を騙れば狼視点村騙りが混じってることが濃厚になりそれは占が一番高い。 こう話を進めれば良いのに、はっきり言うとこじつけに見えるよーとだけ。 まあリズの策はやるべきでないと言う意見は変わらず、だって村側混乱させるもん。かかったのは余計だったね |
753. 村娘 パメラ 11:18
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α１：羊狂神狼 神農（羊）＋LW α２：羊狼神狂 羊農（神）＋LW β１：妙狂屋狼 屋服（妙）＋LW β２：妙狼屋狂 妙服（屋）＋LW γ１：妙狼屋狼 妙屋（？）＋LW服 γ２：羊狼神狼 羊神（？）＋LW農 α、βが一狼一狂、γが二狼。（）は狂。今日のリーザの動き見てるとβ２にロックオンしたくなってくるわねっ。 通常奇策なんてのは状況を打開するときに行うものっ。妙真なら別に普通に対抗の発表待って |
少年 ペーター 11:28
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おーいパメさんあなたも妙狼ありきの考察になってるじゃないか、単なる疑い返しにしか見えないですよー。 ①ありもしないメリットってありますって、妙真だったら。判定を普通に待てばいいは同意ですけどその辺の理由はリズは説明してますよ。 リズの考察はまあ…この数日見てて精度悪い事は一目瞭然なので…ねぇ…。白だと思うけどパメさん まあ大丈夫ディタが何とかしてくれる、勘で出している希望も僕とシンクロしてるし |
仕立て屋 エルナ 12:13
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ここは狼としたはなりふり構わずディタ襲撃か、占襲撃→狂人潰して来ましたねストーリーを展開、ですかね？ みんな話が難しいのと、外なので色々読めてません（ ; ; ） 面白そうなとこなのに～。 死者が送られてくるまでにはキャッチアップしたい！ |
少年 ペーター 12:26
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＞エルナさん 喉ある限り解説するよー分からない所があったら上げてねー。 どうだろ、ただ占を放置しておくとどんどん潜伏幅が狭まっていくからなぁ 占占霊霊斑灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼斑●灰▲灰 占占霊霊白灰灰灰灰灰灰 ▼霊●灰▲白 占占霊白灰灰灰灰灰 ▼霊●灰▲白 占占白灰灰灰灰 ▼占●灰▲白 占片灰灰灰 ▼占▲片 灰灰灰 こんな感じかな 最高で４回占いを避ける自信があるなら、灰とか白を食べていくだろうね。 |
756. 行商人 アルビン 12:32
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こんにちは 今日はやはり皆さんライン考察が主になるんでしょうか 屋妙と神羊どちらのラインが真なのか 占霊どちらに狼がいるのか 妙>>743 とっぴな行動を嫌う村人さん…僕ですね おかげで占い師撤回の書狼が頭の片隅から外れません。まぁ片隅には追いやってるんですが。 同じく霊結果撤回のリーザがその判定後の発言内容がよくわからないところもあったりして多少フィルターがかかってしまいます。 |
757. 行商人 アルビン 12:33
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あと判断材料にするのはどうかと思うんですがオットーがなかなか判定ださなかったことも色々考えてしまいます。 色々勘繰られるよといいながら僕がそう思ってたんですね リーザは真よりでみてたのですが多少修正して屋妙＝神羊とフラットな位置にもどして考えてます。 あと、ペーター襲撃はオットーが言ってる通りヤコブ狼の為占い先襲撃できなかったことも考えられますが |
758. 行商人 アルビン 12:34
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構成内容わからないこちらからしたらその発言する為にペーター襲撃した可能性も考えます また、真占、真霊抜きに行ってGJ出されて狩人CO、襲撃先発表されたら灰狼１なので対抗にいけないため狼としては避けたかったのかもしれません ただ、狼からしたら占霊の構成ははっきりわかってるのでわざと狂を抜いて信用とりにいくという手もあるとは思います 今日はちょっと時間が取れない可能性がありますが占吊希望は必ず出します |
759. パン屋 オットー 12:37
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お昼休みでこんにちは。 パメラさん＞なんでリーザさんと宿敵関係になっているのかな・・・。パメラさんがリーザちゃんを信じられないのは分かるけど、今後の具体的な吊り順や占い順を教えてほしいな。ボクはいつ吊られる予定なの？リーザちゃんは吊るべきなの？ ALL＞今日の占い方だけど・・・。ライン戦だから自由占いもあると思うけど、占：真狂だと思うから、やっぱり統一占いでいいとおもいます。 占：真狼ならば自 |
760. パン屋 オットー 12:42
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由占いにすることによって、占と灰とのラインもつながるという考え方もあるけど、狂人さんはもうしばらく白しか出さないんじゃないでしょうか。誤爆が怖いものね。 だったら、占いに外れたとしても確定白が作れる方がメリットが大きいと思いますよ。 占い希望も出しておきますね。ここまで黒塗りされると、パメラさんを占うしかないような気がするなあ。はっきりさせてくれないと、お互いに痛みつけるだけだもの。パメラさんが |
761. パン屋 オットー 12:42
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村人なら、リーザちゃんとラインが繋がれば、2人のロックオン合戦も別のことにも使えるし。でも、現状ではボクたちラインを黒塗りして対抗ラインを引き立てようとするLWにしかみえないけどね。次点は昨日と同じで初日の希望が出ていないトーマスさん。 【▼ヤコブさん▽カタリナさん●パメラさん○トーマスさん】 @8 |
762. 村娘 パメラ 12:47
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☆屋>>759 まあ傍目にはそう見えるのかもねっ。私、性格やら印象やら大事にするタイプだからっ、フラットに考えづらい状況だってのも解ってるしっ。それでも今αも精査してるけれどねっ。 ただ、私が吊り占い決める権限持ってるわけじゃないし、そんなに最終日までの動きを考えるほど頭よくないわっ。「リーザちゃんは吊るべきなの？」って……。あなた視点真霊でしょっ？私を疑ってる以上、それ私に訊いてどうするのよっ。 |
764. 司書 クララ 13:31
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一番メリットがあるとするならば屋狼妙狼で昨日までに名前の上がった人の中にＬＷが存在してラストワンチャンスとしての奇策なんじゃないかしら。 屋の提案通りに村が動けばＬＷが吊られたとしても屋自身が残るし占ロラまでしていたら吊り手が厳しくなるわ。 それに屋のＣＯタイミングで狼じゃないとは言い切れないようになったと思うの この策を使う狼がいるなら屋にＣＯ指示を出したというのも考えられないわけじゃない。 |
765. 司書 クララ 13:32
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狼視点狂人の私が占騙りでは不安と見てのＣＯだったのかもしれない。 そうなると狂の位置だけど狂人視点では屋の発言前も狼2騙り発言後も2騙りが見えていたでしょうから潜伏を選んだとも考えられる。 屋>>721の何故に対しては狼側があなたの言ったことを言いたかったというのがあるんじゃない（これは少し言いがかりすぎるけれどねぇ） 他にもＧＪを避けるためて言うのは結構ある作戦てだしロラ回数を残すためてのもある |
766. 司書 クララ 13:32
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んじゃないかしら？ 屋妙狼狂の内訳のときこれは昨日の▼●希望にＬＷが当てられてたてことになるわねそれだと妙狂だとＬＷの位置を知っているのはおかしいけど妙狂ならこの奇策は誤爆逃れで納得 だけど屋のＣＯ時、真真狂村が見えてたからＣＯしたというのがあるけどだとしたら他の狼は何してるのぉ？てなるわね 妙狼の場合は▼●希望にＬＷがいて能力者ロラに持って行きたかったという可能性があるわね |
767. 司書 クララ 13:32
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自分で上げたものだけど可能性は低いかもしれないわね こういう書き方をしたけど妙屋が偽と思ってるわけではないわよ神羊については神の発言を待ちたいですぅ ヤコブは黒じゃないと信じてるけどもし狼なら私がぁつる！！そういうのもそそるでしょぉ？ |
769. 宿屋の女主人 レジーナ 13:38
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発言力、考察力、スタイルが狼にとって邪魔だったから。ただ、占先のヤコブも結構食べごろだったと思うのだけどねぇ・・・食べられなかったのは狼だったからかしら。うーん・・・思考が屋−妙真でロックオンしかけているわ・・・屋妙狼狂についてもう一度良く考えてくるわ。 と、その前にお昼御飯よ。 つ[パン][白身魚のテリーヌ][野菜のブイヨンスープ] |
773. 旅人 ニコラス 14:56
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一種の性格要素にはなりますよね。 私が奇策が苦手なのは、それらについてのメリットを考えるのが苦手…なのと、その策の説明に流されそうになってしまう事なんです。『狼でも狂でもこれをするメリットが無い』と言われると、納得しそうになる自分が怖いです。今日は、一方だけの意見に惑わされずにフラットに考えていきたいですね。 |
774. 青年 ヨアヒム 15:12
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はっはっは。これはすごい水掛け論になりそうな予感。因みに今日▼農は絶対だと思いますよ。だってどっちのラインにしろ狼1吊れる訳ですから。占いは統一でいいと思いますよ。 >>736 端に奇策といっても種類が違いますよね。今日のは妙視点霊内訳はっきり(上手く行ったら真占確定)させるためのもの。初日の真占が確定してしまうかもしれないリスクを冒してまで何を得ようとしたんですか？げんに村騙りが発生した訳です |
776. 青年 ヨアヒム 15:14
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わけないでしょ。妙ならやりかねないじゃなくて、偽ならやらないと言いたいんです。屋とライン繋げばそのまま信用取れたかもしれないのに。 >>753「通常奇策なんてのは状況を打開するときに行うものっ」そうなのですか？余談を許さない状況じゃ奇策なんてする余裕無いと思いますし、リザさんの心境を理解した訳では無いですが今回のは結果以前に打開しようとして行ったものではないのでしょうか。そういう考えには至らなかっ |
777. 青年 ヨアヒム 15:15
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たのでしょうか。 まあ奇策に完璧求めるのも変な話ですよね(笑)、っていう持論。 ＞ディタさん 回答有難うございます。分かりました、粗があるってのは理解しました。 謝っていらっしゃるのであまり深く言いませんが>>711リザ真主張〜あたりは自分が真という主張を棚に上げての対抗叩きですね。 あとパメラさん占い保留としていますが、α捨ててるパメラさんなら普通私占いたくなる筈ですよ。こんなにも屋妙誘導してる |
778. 青年 ヨアヒム 15:16
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人間怪しくない訳が無い。夜明け後の発言だけでも分かるようにもはや屋妙ラインキメ打ってるような私ですから…。更にパメラさんは私が気になっていたのか昨日の占い第一希望にも私を入れていたんだから尚更。ここ思考矛盾。 一方屋妙は2人して●娘。この狼探しの気迫の違いね。 なんか妙偽の場合考えようにも無理だから皆に任せます…。結構屋妙怪しんでいる方フラットに見て下さる方いらっしゃいますしバランスとれてるやん( |
779. 青年 ヨアヒム 15:27
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(笑) というわけで【●娘○思いつかない▼農▽羊】まあ羊農黒だとしたらリザさん言うようにこの辺りにもう一狼いますね。 PN高橋名人と工藤七段さんオススメのこの一局お聞き下さい！ 「８七(よく分かりませんが)角」「3三飛、王手」 さあ手に汗握る一局、聞くだけでゾクゾクしてきますね！ |
781. 村娘 パメラ 15:32
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思ってるっ。現状占撤回をしたクララは問題なく生きてるし、奇策≠処刑死の方程式は既に確認済みっ。だから真霊感情っぽく偽装してきたと私は見てるんだけどっ。 >>777 だからα精査中って言ってるでしょっ。私だって神羊ライン決め打ってるレベルっ。ちなみにあなたの印象は今日の屋妙ライン決め打ってるあたりが自然だし、こうして私とOS違うなりに考えてるみたいだから白寄りに移動したとだけ言っておくわねっ。＠６ |
786. 宿屋の女主人 レジーナ 16:42
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能力者考察(昨日以上の大連投注意) 占霊２狼の可能性は捨て去るとして、考えられる組み合わせは、 屋−妙：神−羊=(ⅰ)真：狂−狼(ⅱ)真：狼−狂(ⅲ)狼−狂：真(ⅳ)狂−狼：真 で、昨日の考察のまま変わらず(ⅱ)は却下。 (ⅰ)CO時。ジムゾンについては>>529に記載。狼カタリナ。クララ狼の場合、COは霊に白と、占に白、狼。非COも回り始めていたし、どちらかに狂人が騙りに行くか、もしくは既に霊を |
787. 宿屋の女主人 レジーナ 16:42
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騙っていると捉えるのが普通。あの時点でジムゾン狂人を見てとって、霊に行った？あり得ない。ただ、そうでない限り、よほどの奇策好きでない限り表には出てこない。カタリナはそのようなタイプには見えない。却下。クララ非狼の場合、COは霊占共に、３人とも白。この場合、普通霊真、占真、狂と捉えられるべき。だから霊に出る。凄く自然。2d。ジムゾンについては省略。カタリナについても、特に気になる動きはなし。3d。リ |
791. 宿屋の女主人 レジーナ 16:44
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いたみたいだけど、決め打てるほどエルナ非狼だったか疑問。やっぱり無理がある・・・ (ⅳ)CO時。オットーry。狼リーザについて。占に2CO。クララ狼の場合、占真狼を見るのが普通。狂人がまだ出てきていない状況かつ、霊に誰も出ていない状況で霊を騙るか？ジムゾン狂と見た？あり得ない。それか、元からクララに撤回させるつもりだった？なら占に行くでしょう。自分が撤回するつもりだった？それなら>>282があり得 |
792. 宿屋の女主人 レジーナ 16:44
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あり得ない。クララ非狼の場合、自然。2d。クララと対抗を気にしながらパメラを疑問視。SGにするブラフ？3d。奇策とパメラとの徹底的な叩きあい。仲間切り？それともSG？ 奇策について。昨日の時点でオットー狂人を確信。普通に判定を出していればいい。「だから狼ならこんな博打を打ってまで奇策を行うのか？だから真だ。」と思わせるため？けど、昨日の時点でオットー真視している人はかなりいたし、そこと普通にライン |
793. 宿屋の女主人 レジーナ 16:45
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つないでいれば真視されていたはず。カタリナに論破されることを恐れた？リーザの性格上考えられそうだけど、それよりも奇策に出て信頼落とす方を怖がりそう。昨日の時点、対抗除いて偽視はパメラとヤコブ。ヤコブは怪しまれて占に挙げられる。パメラの発言力を恐れた？だから徹底的に叩き合っている？うーん。なんだかなぁ。けど、(ⅲ)よりはありそう？ 以上、(ⅰ)>(ⅳ)>(ⅲ)だと思うわ。 |
794. 羊飼い カタリナ 16:53
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ニコラス＞ならリーザ真なら納得できる？ 信用失って偽決めうたれる可能性を本人も把握してたのに。 パメラ＞むきー、女の子の価値は脂肪の多寡では決まらないのです。 ヨアヒム＞「奇策の種類が違う、奇策と呼べるのか」そうかな？ それは思考が固まりすぎての牽強付会に思えるけど。リーザ真でも今日の奇策をやると信用得られず偽決めうち村敗北のリスクがある。真占確定と何の違いがあるの？ そのリスクには本人も |
796. 羊飼い カタリナ 16:54
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は今でも思ってる。昨日のリーザから狼探してる姿勢感じた？ 今日も奇策の意図説明に大半を使ってる。まあ、これは仕方のない面もあるけど、「狼探しの気迫の違い」いやいやいやいや。パメラ疑いの理由は前半はパメラ村人でも当てはまるし、後半はライン切り疑いだけ。リーザが真に見えたとしても狼探しの気迫は感じないでしょうに。ヨアヒムは議事読んでリーザ真と思うんじゃなくて、リーザ真だとして議事を読むレベルになっちゃ |
802. 羊飼い カタリナ 16:56
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ら考えてＬＷが強力とは思えない。ライン戦は単純に真の側が有利だし、ＬＷが頼れそうならエルナの狩人ＣＯによる回避や神父襲撃も取り得たわけだしね。よって初日に強力だと思われていたディーター、パメラ、ヨアヒム辺りは白度アップ。それとリーザとオットー偽で考えてても良く分からなかった陣形だけど、エルナを見てたらオットー狼リーザ狂人に見えてきた。おまけでクララの白度アップ。みんなも生きてる人だけじゃなくてエル |
805. 少女 リーザ 17:00
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そんな馬鹿の相手をして「灰考察用の喉が足りるかな」？ カタリナさん真霊なら、そんなドジっ子じゃないと思うの。あの余裕の無さは、カタリナさんの内面が出てるの。偽要素にもなりうるから、わざとなんて出来る事じゃないし、本当に余裕がなかったんだと思う。 狂でリザの策を読み切ったなら、そんな言動にはならないはずだから、やっぱり羊は狼で間違いないの。 |
806. 少女 リーザ 17:31
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旅…白からちょっと灰に戻ったの。ニコラスさんは今日のリザ作戦の意図の汲み取りが予想以上にスムーズだったの。リザ、もしかしてニコラスさんを読み違えてたかもしれないの。もっと注目するの。 宿…ここ狼ならお見事なの！ 判定撤回下、妙否定から始まって徐々にフラットになる思考の流れは村そのものなの。でも、そこまで出来る狼なら、もっと出しゃばっていいはずなの。だから結構白めなの。 |
807. 木こり トーマス 17:48
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皆さん本当に申し訳ありません。 水曜から下痢と腹痛が続いておりまして、今日病院に行ったところ嘔吐下痢と診断されました。 勝手なことを言っていることはわかっているのですが、今後しっかりと参加できる自信がありません。 本当に申し訳なく思ってますが、事実上ここで退場させていただきたいと思います。 他のプレイヤーの皆様本当にごめんなさい |
808. 村娘 パメラ 18:21
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★樵＞明日突然死すると取っていいかしらっ？反応なければそうみなすわっ。 ★ALL＞突然死対策。 ☆青＞妙は>>741みたいな十分条件で必要条件を証明したと言い張ってるっ。昨日の段階で既に私をLWにしたシナリオを書き終わってたようねっ。だいたい真霊なら奇策する必要ないしっ。そういう点が不自然なのっ。 逆に青の妄信ぶりは白いから●したいと思わない訳っ。 これ以上は青白見てる私の喉の都合上言わないわっ。 |
810. 村娘 パメラ 18:35
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私は樵吊り希望かなっ。ってか丁度疑ってたところだしっ。まあゲームの公平性を保つっていうのも色々な捉え方あるけどさっ。 樵のこれ見てますますβ２がっ。αは見返したけど特に妙を信用できないっ。妙黒要素はもう散々挙げたからいいわねっ。希望は【●書▼樵】。書は現状樵の次点に疑ってるけど吊るレベルではないと判断。色見るラストチャンスでしょっ。状況的に書白なら確白するだろうしっ。▼農も希望多いなら我慢っ。＠４ |
812. 農夫 ヤコブ 18:37
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エルを選んだのは仲間切りぽい。２ｄも触れてない。>>560でエルリズラインは無しと補強してるように取れるな。リズからは２ｄ２票目で●希望。あの時すでに俺とトマに３票入ってたし、占われることは無いと見て希望してきたのか？ライン切りなら効いてる。今日の叩き合いはなんじゃこりゃってのが正直な感想なんだが、ライン切りはやりすぎるぐらいが良いと聞くしどう見ようか、と思案中。 エルオトセットで見るとオトから１ |
813. 農夫 ヤコブ 18:37
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ｄに●希望されてるんだが、１票目だし仲間切りとしては妥当なところ。２ｄで狂視してるが、思考の流れが自然だし偽装は無さそうだな。今日はオトから●希望されてるがリズオトに黒塗りしてるから、という理由。疑い返しとみて間違いなさそうだな。 ぐちゃぐちゃになったが総合すると、リズ狼なら狼、オト狼なら人間と見てる。 トーマス：エルとの絡みは無し。だが初日エルから土壇場で●希望されてる。「まとめ役になりたくな |
814. 農夫 ヤコブ 18:38
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い」というわけわからん理由なわけだが、>>517で挙げたようにエルトマセットは結構あると思ってるぜ。トマからの絡みは特に無いがリズからは理由無しで２ｄ○希望、オトからは２ｄ▽●、３ｄ○希望を出されてるな。リズは希望も無いしとりあえず挙げとけって感じ、オトは３票目だし仲間切りとしては危険。 俺にダメ押しの５票目入れてるし、寡黙狼として読むとしっくりくる感じだな。 アルビン：１ｄ、３票目で●エル、ラ |
815. 農夫 ヤコブ 18:38
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イン切りとしては危険度大。エルからトマより土壇場で●希望されてる。てか>>517で言ってるけどここセット考えにくい。リズからは何も希望されてないがオトから２ｄ○希望。理由は１ｄの票固まり。まあ他に挙げるべきところがなかったから挙げたんだろなぐらいに考えてる。最終的に残ってたら疑うぐらいでいいんじゃないか。白。 ニコラス：エルに決め手の４票目希望。性格的に切り捨てはできなさそうだしあんまり狼視はし |
816. 農夫 ヤコブ 18:38
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てない。リズオトとも絡み無し。現状ディタに並んで吊り占いから一番遠い。だが、このステルス臭はなんだろうなあ。はっ、ディタがいいかほりって言ってたのはこれのことかっ！ クララ：嫁。占ＣＯ撤回したがオト狼なら占騙りを交代したことになるんだよな。交代する意図もよくわからんしクララ狼なら村騙り騙りを最初から考えていたことになる。けど誰かが言ってた気もするが村騙り騙りならば理論武装してないのは危険すぎ、不 |
817. 農夫 ヤコブ 18:38
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可解。でも１ｄでアルビンに決め手の４票目、変更のタイミングが不可解。寡黙占ってのも俺には理解できん。今まで嫁フィルターで白めに見てたんだが黒の可能性が出てきてすげー迷う。 だああ全員見終わってないのに時間がねえ！■1．希望は▼トーマス▽クララ●パメラ トマは黒視してんのもあるしバファ吊り、クララは占い使うのもったいねえ、パメラは白黒わかりゃリズオトの狂狼もわかると思うから占ってほしい。 |
819. 宿屋の女主人 レジーナ 18:39
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「何故ヤコブが襲われなかったか」という情報が入って来ると思うのかい？ 今のところの吊希望【▼木(突然死対策)▽農】 占希望は、考察と返答を見たい人がいるからちょっと待っておくれ。 少し早目の晩御飯だよ。 つ[車エビのナージュ][白パン][牛フィレ肉のポワレ] |
820. 司書 クララ 19:23
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ちょっと外出のつもりがすごく遅くなってしまって申し訳ないですぅ 木こり トーマスゲームも大事にしてほしいけど健康が一番大事だと思う、お大事に………もしやレジーナの晩御飯にっ！ いまからログ読んできますぅ |
823. 村娘 パメラ 19:39
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☆宿>>809 妙は撤回周りですごい偽っぽく感じたのっ。今冒険する時じゃないだろって。昨日までは霊真贋は拮抗に近かった。でも見てけば私が挙げたような無茶な黒塗りしてきてるしっ。撤回直後だし私を疑ってるからフラットに見れてないのかなっ、とも思ったけどもやっぱり挙げたような黒要素が目につくのよねっ。そしたら今日どんどん黒くなってって今ここ。ちなみに青は羊も言ってたけど妄信しすぎてて白くなってった。＠３ |
824. パン屋 オットー 19:48
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ALL＞▼トーマスはないでしょ。今日は発言あるんだし、明日でいいでしょ、突然死対策は。 今日は当然斑のヤコブ吊るべきです。トーマスについては例えばＧＪが今日出たならば、明日は突然死対策採らなくてもいいんじゃないですか？狼に楽させてどうするんです？ 仮に今日ＧＪがでなかったら、そこで突然死対策を考えればいいんです。 発言がある以上、今日は突然死しません。今日突然死対策なんて思考停止もいいところです。 |
825. パン屋 オットー 19:51
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またはヤコブを吊り逃せようとする狼の思う壺です。 現にカタリナ、ヤコブ、パメラ、みんな喜んでいそいそと突然死対策の名の下に▼トーマスです。 今日は斑の▼ヤコブさんでしょう。繰り返しますが、GJでたら突然死対策はいらないんです。そして昨日苦し紛れに灰襲撃をしたように狼は襲撃場所に困っているんです。だからGJは可能性は高いんです。 |
826. パン屋 オットー 19:55
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ボクを少しでも信じていて、ボクが真の可能性が少なくとも捨てきれないほどはあると思う村のみなさん、▼エルナを貴重な犠牲に出しました。▼ヤコブで村視点でも潜伏LWと騙り狼だけになります。GJよけに灰襲撃ならば望むところじゃないですか。 |
少年 ペーター 19:57
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屋妙ライン詰んで、そこのラインを全ロラしたら偽がばれるわけ。しかもＰＰなる直前で。説明しようか？ 占占霊霊斑灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼斑●斑▲灰 占占霊霊斑灰灰灰灰灰灰 ▼斑●灰▲灰 占占霊霊片灰灰灰灰 ▼霊●灰▲片 これで終わらなければ 占占霊片灰灰灰 ▼霊●灰▲片 偽確、人外３村側４ 占占片灰灰 ▼占●灰▲灰 占片灰 どこかで真占を抜くだろうけどこの狼の勝ち手順相当マゾい それをパメさん理解して |
少年 ペーター 19:57
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ないでしょ。 しかもこれリズの奇策が全く持って意味をなしてないし、何この狼側。 それで自分のことをＬＷ想定で黒塗りしてきてる？勘違いも良い所だね、ちゃんと計算しようか。 トマの参加不能の前のパメさんの発言だから言い逃れは不可能っと。 あとトマ突然死対策で吊るとか何いってんの？発言あるから突然死しないでしょ、ＧＪ出れば吊らなくて良いでしょ？オトが正しい。 パメさんの奮闘で村滅びたらエピで言おう |
827. 村娘 パメラ 20:02
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オト＞カタリナはトーマスの発言見る前だしっ、私、随分前からトーマス怪しいし吊っておきたいって言ってきたしっ。突然死対策じゃないにしろ私は吊りたいわっ。 大体今日▼農の理由って？ヤコブ吊るなら別に明日でもいいはずでしょっ？明日以降ヤコブ吊ることが出来ない訳じゃないんだからっ。GJだって期待するようなものでもないしっ。むしろ何でそこまでトーマス吊り嫌がるのっ？ それと私の質問、出来たら答えてねっ。＠２ |
少年 ペーター 20:09
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・・・・はぁ、あんたらは斑吊りをだたのライン判定のみでしか考えてないんかい。 エルさんはどっちの黒の斑でヤコさんがどっちの黒の斑か５回ぐらい確認してきて、村としてどうすればいいかもう一回考えてください。 それで理解出来ないならこの村は負けるかもねー、もう僕は知らない |
829. パン屋 オットー 20:16
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パメラ＞こっちの質問にもはぐらかさないで答えてくださいね。パメラさんが吊り占いを自分で決められるならば、どういう順番にするんですか？リーザちゃんはその時は吊りますか？ 片占いでそれぞれ白がついてもまとめ役にはなりませんよ。確定白ならまとめになりますよ。これって当たり前じゃないんですか？？ それにGJを出したくないと狼が襲撃を護衛が付いていそうな場所を避けるならば、それは村に有益ですよ？ GJが出た |
830. パン屋 オットー 20:18
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ら突然死対策いらない。GJを避けてきたら、それは村には有益。ちがいますか？ パメラさんは村が狼を吊れば勝つという目的でなく、こっちラインを黒塗りすれば勝つ、という行動をしているようにしか見えませんよ。 パメラさんはヤコブさんは吊りたくないんですか？それとも吊るべきでないですか？いずれ吊るべきですか？ クララさん＞ボクからはカタリナさんでもいいですけど、村視点ではまず確実に1狼始末が先でしょう。 |
832. ならず者 ディーター 20:24
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を得る」っつー重要な役割があるんだ。 褌締め…違うか。新しい上下お揃いの下着で気を引き締めるんだ。 ま、あれだ。バファリン吊り。君を偽視してるからとかじゃないぞ。体調悪い中頑張ってたんだし、墓下には来れる状況にしてあげたいって感じ。 ▼農は確定だしそこは心配すんな。 で、勝利に向けて焦るのも分かるけど、上記の通り「信頼を得る」のも重要なんだ。ちと落ち着け（揉み揉み） |
833. 宿屋の女主人 レジーナ 20:27
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すみませんでした(>_<)戻りました。 これから更新まではいられるはずです。 それで、襲撃先の続きですよね。 ・・・灰を襲撃するのは、この時点では怖いです。オットーさんが生きている限り私の潜伏幅がバンバン狭くなりますから・・・ですから、今日はGJ覚悟でオットーさんか、占先を食べたいです。また、田中さん吊りなら、オットーさんかリーザさん食べたいです。うーん。オットーさん手薄になってくれないかなぁ。 |
835. 司書 クララ 20:29
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娘と質問がかぶってるわね、ごめんなさいぃ 服農のどちらかが狼でしょうから吊れば狼が減るわ ただ屋>>718あたりの発言とですごく農を吊りたがっていてなんだか農吊らないといけない理由があるみたいに見えてしまうのよぉ ヨアヒムだまりなさい！ |
839. ならず者 ディーター 20:32
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後４発言じゃ発言しきれん。ポイントのみ投下。 【●商○旅▼樵▽農】【娘青宿はほぼ白と見てる。３人ともＬＷとしては前に出すぎ】 ☆>>809レジ 明日返答するな。 >>リズ>>パメ>>ヨア ヨアは冷静なのはわかってるが、まぁ三人ともとりあえずこれを飲んで落ち着け。 |
840. 少女 リーザ 20:32
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リザはオットーさんの気持ちが凄くよく分かるの。確かに農吊りしたいの。明日でいい、が明日吊られない不安は常にあるの。 でも、それにしても余裕なさすぎなの。●娘で３狼決まると思うからリザは余裕ありなのー。エピでまた会いたいから、リザは樵吊りでもいいのー。 （トーマスさんが病気を押して頑張ってた狼さんだったけど、状況不利あいまって断念したなんて夢想もしてみるの。多分ない気がするけど） |
841. パン屋 オットー 20:32
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これ、ごめんなさいね、明らかにボクが真だって分かっている発言ですよね・・・。う～ん・・・。 レジーナさんも▼トーマスさん急いでいるから怪しいとは思っていたけど、こうなっちゃなあ・・・。 |
842. ならず者 ディーター 20:32
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つ【青汁＠モーリッツのかけら入】 で、パメは【今日の状況だけじゃなく、３日間通しての能力者の行動】で考えて見るとちょっと落ち着くかも（揉み揉み） ちと「屋妙偽」という結果に向けて考察してるような感じもするんだ。 ぶっちゃけ、現段階での村視点確定状況って【羊が仮に偽の場合は狼】ってことだけなんだぜ？残りのケースは全て「ありえなそうでもありえる」と言える。 極端な話、 |
843. ならず者 ディーター 20:34
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「死んだペタが潜伏占で屋神のどっちかが絶賛村騙り継続中！」ってのもある。うん。…事実だったら怖いけどなｗ ま、そこに自分の考察絡めて、可能性の高そうなもの、低そうなものを取捨選択していくってのが肝要なんだけどねっ。 …ってええええ？ｗｗ 一瞬何がなにやら。「ゲーム壊し？ん？口調違うのか？」とか思ったらうはぁｗ ＠１ちっくしょぉぉぉぉ！！ｗ |
845. パン屋 オットー 20:37
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もうさっさとゲーム終わらせた方がいいと思いますけどどうしますか？ 宿→農→羊の順番でどうでしょうか？ みなさんの意見に従いますケド。 レジーナ＞ドンマイ！二度とやらなければいいですよ。これを気にしてもう人狼やらないなんていわれる方が困ります！@0 |
847. 少女 リーザ 20:38
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な、泣けるの……。 レジおばさんとってもいい位置にいたのに。今日のリザへの反応は、ブラフ無しでGS白めで考えてたのに。 まだまだ勝負は分からなかったのに。無念なの……。 |
848. ならず者 ディーター 20:39
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あ、ちなみに、「ちっくしょぉぉぉ！！」は、 こんなに楽しそうな場面なのに喉がないってなんだ俺はぁぁぁ！！ っていう自戒の念であって、レジを責めているわけではない。そこんとこよろしく＞レジ 確定黒になったことあるけど、結構楽しいぞ？ｗ ＠０ |
849. 青年 ヨアヒム 20:41
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＞クララさん そうですね。ただ見逃すとかはレジさん本人も気持ち良くないと思いまして。 ＞レジさん いや、ホントにドンマイです。悪く言う人なんていませんよ、安心して下さいね。 ただまあ無茶苦茶、強かったねw殴り合いして見たかったwディタさんもリザさんも決め打ってるくらい白かった。 つまり、…パメラさんもすいません。 |
少年 ペーター 20:41
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あー・・・・ようやく理解ｗｗ 久しぶりに見たなー赤ログ誤爆。 まあこれでほぼ詰みでいいかなぁどっちライン視点でもね。オトラインは全部見つけてるし、神ラインでもＬＷだから鉄板で行けば問題ナス。 まあ田中さんがヤコさんでしょ しかしレジさんか…ここ捕まえるの難儀だっただろうな。なので赤ログ誤爆という展開がとても惜しまれるね。 まあドンマイ、仕様が変わったから誤爆の可能性は飛躍的に上がってる。 |
850. 神父 ジムゾン 20:44
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本日は遅れて申し訳ございません。 トーマスさんはここで退場なさるようですか・・・お大事に。ゆっくりご養生なさってください。 ・・・さて、両者ともラインが繋がり灰にＬＷのみとなりましたね。正直展開が早すぎますがこうなってしまったのも神の思し召しです。気を引き締めて頑張っていきたいと思います。 もういらっしゃいませんが、まずはペーター君の質問に答えさせていただきます。 >>607年 結果を残したくない |
851. 神父 ジムゾン 20:44
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とは思っていませんよ。・・・何と言いましょうか。占い先を決めるのは結局村人ですから。彼女に票が集まったら占う、それだけです。 >>808娘 トーマスさんの処置ですか・・・ふむ、ここで彼を吊っても結局灰に使える縄はあまり変わりがありませんね・・・ローラーを挟めるかもしれない都合上、本日吊ってしまった方が得策かと考えます。・・・言うまでもなく、本日ヤコブさんを吊りたくない気持ちが勝っているということも |
852. 神父 ジムゾン 20:44
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ございます。自分の出した白をそうそうに吊らせる占い師なんてそんなにいませんって。１黒出ているなら尚更です。 屋妙の内訳は後で考えまして、灰考察を落としたいと思います。 青→昨日の灰考察から本日の発言で全体をフラットに見ているようで、意外と思い込んだら疑うタイプのように感じました。このあたりはヤコブさんと通じる所がありますね。農の方が思い込みは強いようですのでそういった違いはありますが。妙屋を真視 |
853. 神父 ジムゾン 20:44
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しているのをラインと仮定して青ＬＷとしますと、娘に対しての疑い（＝黒塗り？）が少々露骨過ぎるような。ここまで強行するというのは怪しすぎて本来ならやらない気がしますが、彼ならここまでアグレッシブに黒塗りしても押し通せそうな感じです。 旅→ふむ・・・控えめで無難な印象変わらずと言ったところでしょうかね。本日は相当にフラットな考えでいらっしゃる感じです。ちょっとステルスっぽい雰囲気もありますが、どうなん |
854. 神父 ジムゾン 20:44
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でしょう。彼・・・ええ、彼がＬＷなら、このような立ち位置は相当に素晴らしいです。あまり仲間に擦り寄りすぎても怪しいですからね。でも即座に吊るよりは、占って判断したい所です。 司→ふむ、どうやら疑心暗鬼が強いような感じがいたします。彼女が村騙り騙りだとかそういった事は一旦置いておきまして、割とフラットな目で見ようとしているんですね。その日の結果から一度考え直したりする姿勢は印象が良いです。ＬＷとした |
855. 神父 ジムゾン 20:44
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場合・・・ふむ、狼側からの干渉をあまり受けていないんですよね。意図的に放置している・・・ということもなさそうです。本人の屋妙やや偽視はライン切りなのかもしれませんが、だいぶ最初からそういったライン切りができるタイプでもなさそうなので繋がりは見せませんね。 娘→>>782青の言うとおり多弁らしき割に無難。これは私もそう思います。本日は少々ロックがかかりぎみですかね。疑いに敏感なような感じもしますが、 |
856. 神父 ジムゾン 20:44
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自分を黒視する青を白く見るといった視点は自己の感情にあまりとらわれず客観的に見れている感じがいたします。ラインから見ますと・・・本日は妙から徹底的な黒視です。屋も疑っています。これはラインとかそういう問題ではございませんね・・・ＬＷをこのように扱う仲間なんていませんって。いるとしたらよほどライン戦に自信があるとお見受けする。そういう意味では白く見えます。まあ屋娘両狼なら明日白判定出して撤回する可能 |
857. 神父 ジムゾン 20:46
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性もありますかね。疑わしくても『占い師の判定は絶対』ですから。そんな危ない橋を渡ることはないでしょうが。 宿→初日から一貫して悩んでいる村人といった印象がぬぐえないんですよね。考えも中立的でしっかり状況を見ているといった感じです。最近は能力者考察のみで灰考察があまりありませんが・・・気が付いたら喉を大幅に枯らしていたなんてことはありますからいいでしょう。昨日の私もそうでしたし。ラインとしては彼女も |
858. 神父 ジムゾン 20:46
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また見事なものです。ＬＷとして理想的な位置にいるんですよね。つかず離れずといった感じでしょうか。しかし単体印象の白さの方が目立つので今の所は白よりに見ています。 ・・・と、貴女に対する灰考察を終えた所で・・・なんとまあ・・・レ、レジーナさんどんまいです・・・ 商者の考察は省略させていただきます。・・・ちょっと色々吹っ飛んだので灰考察はここで打ち切らせていただきます・・・ |
859. 少女 リーザ 20:46
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誤爆を見たのはリザも初めてなの。前回狼さんやった時は、「これ最初からささやきだから誤爆するのって結構なドジっ子なの」って思ったからびっくりなの。ちなみにリザは全然怒ってないの。だって、どうせ続けててもリザたちの勝ちだったと思うのー！！！ （無邪気） 予告 【ここからは、みんなの力量が問われるネタ発言合戦が始まります。勝者には、なんとMVPが！？（嘘） 君の挑戦を待っている！】 ……はずなの。 |
860. 羊飼い カタリナ 20:50
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にゃーっはっはっはっは。実はカタリニャは猫だったのにゃー。まさかこの村に可愛い猫ちゃんを吊る極悪人はいないはずにゃー。あ、さっき狼達の話を盗み聞きしたけど、トーマス襲撃するみたいだにゃー。こんな感じにスパイ行為をする猫ちゃんとか真っ白だにゃー。反論ある奴は出てこいにゃぁー。 |
861. 神父 ジムゾン 20:53
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・・・これって、どっちが真でも▼宿▼農して占霊ローラーしちゃえば村側勝利確定ですね・・・お互いにＬＷを探し当てるだけでしたもん。農黒を認めたわけでなく。レジーナさんを攻めている訳でもなく。ただの事実確認です。・・・トーマスさん、すみませんがあと６日（運が良ければもう少し早く）ほどお待ちください。 そういえば先日・・・失礼ながらどなたからだったかは失念してしましましたが・・・「無難と多弁はどうやっ |
862. 神父 ジムゾン 20:53
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て判断しているのか」という質問がありましたね。まあ、普通に発言数と内容からですよ。少々印象論も入っていますがね。 >>727者 私がヅラだと思っているようでしたら、そう思っているままで結構です・・・（項垂れ）。それは置いておきまして、シュミレーションについては素で間違えました。・・・魔界のプリンスですか私は。お恥ずかしいです。 |
865. 宿屋の女主人 レジーナ 20:55
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ごめんなさい。ジムゾンさん。本当に申し訳ございません。 沢山頑張って下さったのに、本当に申し訳ございません。 皆さんも、本当に申し訳ございませんでした。 喉は@０ですが、見てはいます。私のしてしまったことは、許されることではありません。苦情、苦言は喜んで受け入れます。表で発言されにくい方は、匿名でもよろしいので私のまとめサイトにお書きになってください。 |
868. 村娘 パメラ 20:59
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あちゃ。私完全に踊らされてたのかっ。あららららっ。まあこういうこともあるよっ。皆悪意あってやった訳じゃないって分かってるしっ、レジーナさん責める人なんていないと思うよっ。 さあネタ合戦の幕が開ける訳ですねっ？喉を取っておかなかったことをやっぱり後悔する私なのでしたっ。＠１ |
869. 司書 クララ 21:00
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ということはあれよねヤコブは処刑よねぇ…フフフがっかりよ本当に落ち込むわ…ハァ…ハァ 残念で仕方ないわ本当にそれこそ絶望的なまでにね ところで処刑ていつも吊て言ってるけどもっと他にないの？こうゾクゾク…いやこう苦しまずに行かせてあげる方法とかないの？ こんなのどう？ピッチングマシーンてあるじゃないあれでバンバンバンバンバンバンバンボールを当てるの…きっといたくないわよ刃物が体に刺さるより |
874. 少女 リーザ 21:03
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【霊CO】 リザ、霊能者なの。だからリザの身近な霊現象について解説していくの。 [枕元の影] リザ、寝てたの。良い子だから12時くらいには寝るの。 ……その日は怖い夢を見たの。怖いおじさんが女の子を追いかけまわす夢なの。 はっ……と目を覚ますと 夢に出て来たおじさんが、リザの枕元で体育座りしてじーっとリザを見てるの。リザ、怖くて体が動かなくなったの。起きてるのがバレちゃいけない、と思って…＠０ |
875. 旅人 ニコラス 21:03
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レジーナさん、そんなに自分を責めないでください。 誰も責めてなんてないです。大丈夫ですよ。 こっちまで悲しくなってくるじゃないですか… 次、またどこかであったときに精一杯戦えばいいですよ。 |
878. 村娘 パメラ 21:10
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とりあえず喉を０にしつつディーターに一票投じとくわとだけ言い残してさようなら。嫁候補回避したいからちょっと皆ディーターに入れておいてくれないかしらっ？手伝ってくれた人には村のアイドルパメラちゃんが直々にご褒美あげちゃうよっ？＠０ |
880. 神父 ジムゾン 21:13
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こう言う時神父はどうするのかって？無論決まっているではないか。『素数』を数えて落ち着くんだ。『素数』は１と自分の数でしか割ることのできない孤独な数字・・・私に勇気を与えてくれる。２･･・３・・・５・・・７・・・というか、これは私も▼宿に合わせるべきなのか？素に戻っておいて何だが、一応勝負はまだ終わってないしな。 |
890. 神父 ジムゾン 21:44
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・・・いや私は【▼宿】にセットしておくか・・・真だったらここで出たＬＷ吊らない訳にはいかないだろう普通に考えて・・・誤爆を吊ると言うのは何と言うか少々気の毒な感じなのだが・・・仕方ない。 今日は喉が無いし、言いたかった事は明日全て言ってしまおうかな。・・・ああ、誹謗中傷の類ではないから安心してくれ。 ・・・いっそひと思いに喰われた方が楽かもな。どっちでも構わないが。 |
894. 神父 ジムゾン 21:55
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・・・あー、一応聞くが、今日の占い先はもう独断でいいんじゃあないか？対抗の占い師もしくは霊能者を占わない限りはどこも白が出るだろうし。 一応、【占いセットはしておいたぞ。】どこを占ったかはお楽しみだ。・・・もうすでに余興にしかならないがな。 もう一度言っておく。レジーナ、君を攻めるつもりはない。むしろ我々はここまでよくやってきたさ、なあ？この次に頑張ればいいんだ。だから「もうやらない」というな。 |
898. 神父 ジムゾン 22:00
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・・・というか、誤爆したからと言って投了とは限らないのだが・・・ほぼ詰みに近い五分って所だが・・・何だか私も周りの雰囲気に当てられてな・・・もういいか、素が出たのは仕方ない。それでも私が真占い師だ、とだけ主張しておくことにする。というかし続けるしかないと思う。オットーは偽物だー（棒） それでは、今宵はここで喉が切れるので失礼させていただく。 チャオ！アリーヴェデルチ（さよならだ）！ |
900. 農夫 ヤコブ 22:06
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あ、なんか電波きたぜ電波、うにょにょんって。 ジムゾンさんの発言拝見して、また涙出てきました。 本当に申し訳ございませんでした。 ありがとうございます。 鈴木さん、田中さん、高橋さん、村の皆さん、本当に申し訳ございませんでした。 なんだろうなこの電波ー不思議だなー（棒 |
901. 司書 クララ 22:06
次の日へ
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そういえば言ってなかったけどレジさんが悪いとは思わないよぉ ミスは時々起ることなのだぁ！落ち込むなんて変だぞー でもヤコブの黒はゆるさな…許すわ、ヤコブは今夜お持ち帰りよ！ >>899いいですねぇ、実話私カメレオンなのでぇ明日には色と口調が変わるんですよなのできっと明日から緑ですぅ |
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