プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 555. 農夫 ヤコブ 07:03
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色々あって今日の占いはジムゾンだ まず大前提として書屋は占えない。ここ占いで仮に黒が出ようものなら白に黒だした疑惑でまともに判断して貰えるか分からん 次の前提として、俺目線の黒目は神旅商と言うつもりだった ここ三人ずっと思考が俺と交わらないし、そもそもこの辺りに二狼とかどんな確率だよと思う 思うんだがそれよりも何よりもよく分からん三人（青入れたら四人）の内に最低でも二人村がいるということだから、 |
557. シスター フリーデル 07:03
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[…は携えた武器をカタリナに向けた] 正義の怒り！！！その身に受けよ！！！ 【カタリナは人間でした！】 理由:ステルス狼狙い、農狼時の狼位置がまあまああり得る、村の占い希望がそれなりに多かった 読み返していたら遺言忘れました……んー羊人間か…… そして正義のGJですね！狩人ありがとうございます！ ではまた。** |
559. 農夫 ヤコブ 07:04
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のらりくらりとしている。>>414で自分の色の見られ方を気にしているのは分かったが 長はすまん、俺の思考的に初日のアレが割りと好印象（理解されてないけど）で白にしか見えてない とまぁ分かる通り羊も「ここ黒あるかね……？」と思うくらいに割りと全員白かった（というか黒くなかった） 迷ったので全員の視界を晴らす方向に持っていく案に移行した |
560. 農夫 ヤコブ 07:05
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●を２、○を１とする。【】にあるもののみを参照。占い個人ごとに指定がある場合、農宛の物のみ参照。また青の占い希望は数えない 神8pt 妙1pt 長2pt 樵3pt 旅3pt 羊6pt 書2pt 占い希望確認【羊神樵商娘妙服旅長】 結果は 白だった んー……これ白の方に狼かねぇ……とりあえず縄無駄にはならなくなるので、ジムゾンには頑張って欲しい |
561. 仕立て屋 エルナ 07:06
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GJ！ 修→羊白、農→神白確認 片白になったけど昨日の疑問点。ジムの長占い希望が浮いていたので。 ★神 村長が占い師とキレてるって説には非同意？ そしてジムの星をスルーして喉を使い切る村長（その後のジムの発言には反応してるのに長>>535） |
562. 農夫 ヤコブ 07:07
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なんか無駄に長くなってしまったようで見にくいな、すまねぇ とりあえずジムゾンは白であることは分かったので、全員その辺考えて動いてくれると助かる 狩人はGJ、何となく俺護衛入ったような気がしてたりする まぁ俺は寝る** |
564. 行商人 アルビン 07:15
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令和ですね。これは素晴らしい。 新しい時代の到来が予感されます。 ヨアヒムはお疲れ様です。 判定を確認しました。 >>545ヤコブ 私はただの報告こそ必要だと思っています。 考察は出来るならしない方が良いとさえ思っています。すればするだけバイアスが掛かるからです |
566. 村長 ヴァルター 07:18
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☆神 単体精算しないのかと言われても、してないように見えるのめぇ？が答えめぇー、灰考察薄い扱いもよくわからないめが、神がそう見えるならそうかもめ、ただ、これ以上は厳しいめー そして屋は長を見るのかめー、んー狂なら割りと黒出しやすいポジにいたと思うので真狼要素加算めー |
567. 村長 ヴァルター 07:23
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修は青商黒予想なら、個人的に商見ても欲しかっためぇー そうすれば、書占いとの整合性取れて真要素になっためー 修は自分のロック外しに初日書を見て、何で商を見ないのめぇ？ ★修の中では商への疑惑は解消してるのめ？ |
568. 少女 リーザ 07:23
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GJ！と青はお疲れ様。 【農→神白】【修→羊白】【屋→長白】を確認。 2d含めると【農→娘神】【修→書羊】【屋→商長】 純灰が【樵服旅妙】という状況。 うーん...白ばっかだね。 因みに私は把握漏れに関しては色要素としての信憑性は薄いと思ってる。というか、ヒューマンエラーと正体由来の把握漏れの区別を付けるのが個人的に困難なので、思考を追って余程違和感がなければ要素には含まない。 |
571. 羊飼い カタリナ 07:30
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ヨアヒムはお疲れ様。 墓下から応援しててね。 ん、把握漏れかー。内容次第かな？ 自身がトリガーになる部分の把握漏れは割と要素取りたいけど、他者がトリガーとなる部分の把握漏れは特に要素ないかなー。というかそんなに読みつぶさないとダメって話になると大変そうだし… 神>>569 関係ないけど自己紹介を。 私はライン見るよ。むしろ単体より要素取る感じ。襲撃＝状況＞ライン＞＞単体 くらいの比重。 |
572. 少年 ペーター 07:31
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判定確認したよ 狩GJ！ 【ヨアヒムは人狼だったよ】 灰はラストウルフだね 囲いもあるんじゃないのかを考えながら今日の吊り希望をよろ 【今日の吊り希望は囲いも考えながら出してね】 時間は昨日と同じ！ |
575. 少年 ペーター 07:38
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囲いは今日の白判定だけじゃなくて昨日の白判定もね 僕は占真切りもいいけどね どこを吊りたいか考察つきでほしいね あの性格の狼だから仲間あげしてそうなんだよね 青はライン読めるような考察落としてないんだよね 屋は真ならがんばって。昼休みまた来るよ** |
576. 村長 ヴァルター 07:39
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青狼めぇー、死に際は黒かっためぇ 服は確定村で見とくめー ここ殴る人は長が羊毛殺法でモコモコにするめぇ 青>>472で最後まで屋真主張はどっちとも取れるめが、まあ、長白から真狼だから、どっちでも違和感ないめぇ 狼一匹消えたから、黒見つけた占い吊りの進行いくめぇ |
577. シスター フリーデル 07:39
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【対抗の結果と霊結果確認です。】 やりましたね！まずは一匹仕留められました！！ 農●神と屋●長 結果白は抜きやすくしたんだろうなって印象。 霊能結果で占先は秒で決めました。灰考察などは出す予定です。 ではまた後で。** |
578. 村長 ヴァルター 07:45
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言い直しめぇ、黒見つけた占い吊り検討進行めぇ 旅>>543 統一で旅を見た時に、占いのどこかからの黒は出ることを想定していそうな発言に見えるのは気のせいかめぇー 噛まれたらという危惧も、占い三人の自由占いで、占い先襲撃とかする狼はいるのかめぇー むしろ統一にした方がそのリスクは高いめぇ |
青年 ヨアヒム 07:45
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おはよう！ いや、表の僕は一貫して農真派なんだけど。屋のそこは昼の続きだから、「修屋も悪くない」の続きだよー。 あぁあぁ、発言作る時間が全くなかったから、僕が悪いんだけどねー。 |
580. 村長 ヴァルター 07:52
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妙も青の相方として違和感位置めぇ、二人して凸懸念状態の悲壮感を占いから感じなかっためぇー 赤窓では話していたりするかもめが、地上で悲占霊を回さない理由はないめぇ、まあ、占い狼が演技派かもしれないめぇ |
581. 行商人 アルビン 08:01
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霊判定も確認 オットーの判定と態度から、彼の非狂目が上がっています。 ヴァルター白判定は囲っているようにも、囲い狙いであるようにも思えません。 私で囲えていると考えているなら、彼はもっと信用を取りに来るように思います 彼の出力低下は彼個人のやる気を反映したものか、あるいはそれを装った真アピだと思います。 オットーが見にくい事は同意しますが、それと真切りするかどうかは分けて考えたいです。 離脱 |
582. 神父 ジムゾン 08:06
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【年→青狼】確認しました。 吊れましたね。これでLWですね。ヨアヒムさんはお疲れ様でした。 青の立ち振る舞い的に服は白いですよね。単体も白かったですし。 赤窓で誰も青にアドバイスしないの？などと思うと、[屋青＿＋狂]で[旅商娘]コアずれで[書]あたりが入るのかなあと漠然とした感想。 農の真目もあり、旅も単体白とみてますから、商とか流石にやだ、私安直？などと考えて落ちます。** |
583. 村娘 パメラ 08:07
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おはよう。 【占い結果x3、霊判定確認しました。】 GJです？狩人すごいですね。 青は黒でし、服は白置きでいいと思いますね。 占いは、修ステルス狼狙い、農もろもろ考えた後の多数決、屋はなんだろう？ 屋は昨日と同じで後で説明きたとしても、昨日理由後付け懸念の話が挙がったのに、今日も同じことをするのは...信用度落ちるかなー 今日はとりあえずは1~2日目の青周辺を見直してLW考えていこうかな。 |
584. 村長 ヴァルター 08:07
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神>>570 神の白要素は拾っためが、強くとった覚えはないめぇ、今でも基本的に神の評価は狼でも言える範囲で書や旅と違って特色なし、◯は羊との二択だっためぇ、そしてイーブンなら飼い主を占い希望するなんて恐ろしい真似出来なかっためぇ、丸刈りにされるめぇ怖いめぇ |
588. 少女 リーザ 09:08
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それっぽい事を言ってるけど、メリデリを本当に検証して印象の良さとして拾ってるのか謎な部分で、｢印象の良さ｣の提示で羊狼ならやらないというのもなんか引っ掛かる。 羊狼ならやらない要素として拾ったなら、それは羊の白要素じゃないかな。 総じて青からの服評(対象を上げる部分が漠然としている)辺りと類似点があるように感じて、青狼は性格的に村に対してヘイトを向けられない立ち回りを目指してたっぽくみえた。 |
589. 少女 リーザ 09:22
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青>>290旅商娘辺り→｢いつか僕が疑い始めそう｣ これはどう捉えるのが正解なのか。青狼として素直に｢疑い位置にする｣って考え方なら仲間じゃないという見方になる。 そもそも、いつか疑い始めそうって感覚が分からない。そう考えてる時点で疑ってるのでは？という。 本当に予定の話であれば、青視点でのSG候補という解釈になって旅商娘が非狼？ここそう判断出来るならかなり大きいけど、all★どう思う？離席 |
590. 少女 リーザ 09:37
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離席詐欺 どうしても気になったから戻ってきた。 青狼仮定で村に対してヘイトを向けられない立ち回りを目指していた(妙>>588)とした場合でも、仲間との関わり方がどうだったのか？は正確に汲み取れないか。 まだまだ不十分な絞込みだなと思いつつ、随時意見は募集中で、上記の想定で単純な絞込みをした場合の狼候補は私を除いて｢長樵神書｣になる。 樵以外は片白だけど、優先的にみようと思う。離席@13 |
591. 木こり トーマス 10:03
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おはようごさんした ヒム黒把握。GJもないすっす〜 屋の出力に関しては朝忙しいから結果だけ落としてコアまで戻れないって見方。そして出力はそもそも高くないから失速とは思ってない。我は朝の恐ろしさを知っているから朝帯の動きで要素とるのは怖い。 とは言えオットーは偽目なのは変わらず。昨日までの評価から今日の結果が長白ってのが狂ぽくないと感じてる。黒出しそうなものかと思っていた。 |
592. 木こり トーマス 10:09
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服>>586には同意ではないんだが、狼あるのか考え中。結果除けば狂寄りに見てる。 我把握漏れしてんな。占いについて考えていたどこでどうごっちゃになったかは分からん。だからこれについては周りの判断に委ねる他ないな。混乱させて申し訳ない。 |
593. 旅人 ニコラス 10:11
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【全結果把握】 服白置きには異論無し、単体も白く感じてたし。 正直、書-修じゃないかと思う。 だから【●交換占希望】 ちなみに書の意見にのみ噛み付いたのは言い方がムカッと来たから。 >>582神は僕の白をわかってくれてるみたいだから主張すると、商は初日「ん？」と思ったけど思考軸と主張は一貫してるなと感じてて、直近は気になる点なくない？とも思ってるんだよね。 農真で見てるから娘黒も考えてないよ。 |
595. 木こり トーマス 10:28
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今日の方向性が悩むな。灰消滅進行もなくはないんだけど、服妙はかなり白に寄って見てるから、吊り候補は我も入れて、樵旅or占い真切りかな。占い対象も樵旅or囲われてる可能性のあるところだな。我は旅か屋吊りが今のところの方針だな。 占いに関しては長はまあ白だろ。娘も白かな。書は判断つかん。農狼なら神は囲ってても不思議ないくらいの位置。むしろ囲いにいくかな。修は狼なら真目落ちてきてると感じてるだろうし、羊 |
600. 司書 クララ 11:36
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おはよーございます。 票の集まり方見るにヨアヒムは白出るんだろうなぁ～とか思っちゃってたんで、びっくり。 起きたら発言してないのあたしだけだしなんか急に昨日までと空気違いすぎない？ｗｗ 年>>598カタリナ占いアリエナイと思っているからフリーデルの真切ろうと思います。のでカタリナの色とかどうでもいいです。 縄に余裕がある今日はニコラスかトーマスを把握漏れの制裁吊り希望 |
602. 少年 ペーター 11:40
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もういちげき 狩はGJ出したので偉いすけど,動きが悪かったり狩つーことに甘えて暴れたら縄飛ぶし喉枯らしの非狩も勘弁ね 制裁吊り出来るほど書自体発言量ないから考察してない度で言われるもんじゃないんじゃね 吊希望は【▼▽で出してねー】 俺は〆切り時間で〆切るよ |
605. 仕立て屋 エルナ 12:24
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ペタお大事に。 リーザの考察読んでる。考察の深度が白い。今日は吊りも占いも不要。 星も見ているけど、なかなか考えがまとまらないので後で答えるね。 樵>>604 1dの話だよ。青が顔出してから赤窓でもめたのかなーとか妄想したんだ。 何の根拠もないし、別にこれで屋狼説を村に説得しようとかは思ってない。 |
606. 羊飼い カタリナ 12:26
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お昼一撃 占い先の評価なら、3人ともわりとどっこいどっこいだと思ってるよ。 フリーデルは私を本当にステルス狼と思って占ったのか？って思いはあるし。 ヤコブは娘占った昨日の勢いと比較すると今日の占い先は割と弱気に見えるし。 オットーは、割と白視されてて何なら今日死体でもおかしくないくらいの長占いだし。まぁ屋については理由待ちかな。 個人的には、今時点では加点要素高い占い師さんは居ない印象。 |
607. 行商人 アルビン 12:52
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>>589妙 ☆ 非狼とは言えないと思う。 「いつか疑い始めそう」と言う発言には、 村人の思考トレースの意味も十分に考えられる。相性が悪いと分かっている相手だと言う意味での発言 別の意図の発言である可能性がある以上、そこを根拠にするのは危険だと思う。 残り灰2wなら、そこの狼濃度は薄いくらいは言えたかも知れない。けどLWなので何も言えないと思います。 |
609. 村長 ヴァルター 13:14
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盤面白の服と発言白の妙村を決めうって、樵の言った灰消滅進行が安定のような気がするめぇー ただ、その提案をする樵を吊るのはなぁーめぇー んー追い詰められた狼の起死回生説はなくはないのかめぇ 旅は旅で初日の提案、旅狼仮定、旅が青を殴り殺さないと疑念抱かれて終わりめぇ こっちは青が服に撲殺寸前で攻めれなかったのかめぇ…… この二人を含んだ4人を白置きして片白攻めるかお悩み中めぇ |
610. 仕立て屋 エルナ 13:33
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妙>>588 青狼なら羊白かなというのは実はあたしも少し思っていて、ただその理由は「服を下げたいけどヘイトを買いたくない。●服を出した羊を持ち上げとこう」って意図を感じたからなんだ（完全に被害者目線） なぜあたしを下げたかったのかが不明だったんだけど、リーザの言う「村に対してヘイトを向けられない」ならあたしは関係なかったのかと思い直した。 ヨアが羊服に触れたこと自体には何か意図があったと思う？ |
611. 村長 ヴァルター 13:42
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正直、襲撃筋というかＧＪもなぜ出たんだめぇ？ まともな狩人なら霊か農護衛、 仮に霊襲撃が通っても、服は単体白く、青は死に際黒すぎる、それなら狩人の可能性にかけて服襲撃で青黒見られた場合のリスク軽減か、占い襲撃だと思うめぇ、これは狼がいい位置にいない証明めぇ それか、仮に農襲が真狼、狂狼なら、まず護衛のない屋襲撃で、屋真の可能性を残しそうなものめぇーワンチャン真あるめー、 |
612. 村長 ヴァルター 13:50
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それをしないってことは屋狼か屋が狼囲ってるかしか、思いつかないめぇー で、商屋狼どっちと聞かれたら屋めぇー 商単体、昨日の動きは悪くなく、長>>365の理由で両狼は考えてないめぇー 主観込みだから反論否定受け付けるめぇー |
613. 村長 ヴァルター 13:55
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屋の長占い理由は考えためが 1長黒かった→さっさと理由言うめぇー 2村の視界晴らし→神くらいしか疑ってなく、神は別に屋真見てるかというとそうでないから意味ないめえー 3白出せば長が屋真主張するのに期待 正直3のような気がするめぇ 取り敢えず、さっさと理由を言うめぇ、屋は真切られる直前めよ 追伸、>611リスク→ダメージ 6行目それか→それとに変更めぇ |
614. 仕立て屋 エルナ 13:59
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☆妙>>589 「片黒は吊ってよし派」と宣言してから、既に占い希望の集まっている仲間を挙げるだろうか。 いつか（中盤以降）になる前に吊れそうなところをピックアップしただけに見えるかな。という素直な結論にたどり着いた。 直近長 長占った時点で屋の真は切ってる。商屋どっちが狼かといったら、あたしも屋だと思うね。 |
615. 木こり トーマス 14:21
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羊>>606 ちょいと疑問なんだが、昨日のカタリナの占い希望第1が神で、農の神占いと屋の長占いがどっこいどっこいなのか？ 修のステルス占いが本気でないと思ったとこどこらへん？ ちな我は長占いはねぇなと思うが神占いが無いとは思わん。我も昨日神に希望挙げてたしな。 そこら辺の説明をもうちょい詳しく聞きたい。どっこいどっこいという結論に至った経緯までを |
621. 木こり トーマス 15:34
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妙>>617 言葉自体は適当だけど、考え方自体は単純。 灰は今、服妙旅樵の4人、占いと吊りで全員に色が付く。 これがまずベース。服妙は白く見てるし、全体から見ても異論はほぼ無いんじゃないかな。ここから基本は灰吊り、灰占いと白占いのミックス。占い除外枠に服妙長までは考慮中。 後は真目強いとこの出した白か占狼の囲って無さそうなとこを省いていく。 |
622. 仕立て屋 エルナ 18:02
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青>>341 これ、主目的は“純灰吊りであることの確認”にも読めるかな。片白に仲間がいたとしたらクララだろうか。 ニコはヨア白いと言っていたのが白要素かな。どちらもいい位置につけてないんだから、誰かも言ってたけど、逆に切るべき。 ただ、離席して戻って来たら即▼青だったそこの思考開示はしてほしい。 トマは灰消滅進行の提案が白いと言われているので、そうなるとあたし的には片白か屋を吊りたいなあ。 |
623. 行商人 アルビン 18:44
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>>616リーザ 言い切れないと思います。 私が懸念しているのはパメラ狼の可能性。恐らく私はリーザよりも、人狼ハンターさんを真視しているだろうと思います。 狼が何を思って発言していたかは分かりません。 誘導を仕掛けた可能性がある、あるいは無意識的にそう言う選択をするだろうと言うだけでは 要素とするには弱いと思います。 |
629. 司書 クララ 19:12
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あー皆ごめん。 今日時間取れるか怪しい 夜中も。 しかもあたし昨日の時点でヨアヒム白なんだろうな～とか思ってたから今考察何も持ってない状態なんだ 言えることは19:30くらいまでにおとすわね |
630. 旅人 ニコラス 19:19
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屋の●長は非狂って意見がいくつか出てるけどそれ自体は非狂要素だとは思わない。僕自身が狂人のとき真目を取る為だけに捨て占い（白位置に白出し）をすることがあるから。 その場合の目的って、この2点だと思う。 ・真狼目を取る事で囲い位置の白を追わせたい ・占ロラするときに狼目を追わせて自分から吊らせたい ただ、その場合は発言も連動するんだけど、今のところ〝それは見られないから狼目〟ということなら納得。 |
632. 旅人 ニコラス 19:20
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>>548見た。 僕が思うのは書ってall-or-nothingなんだよね。極端すぎる。人間（村陣営）って完璧に白いか、完璧に黒いかなんてないから枠に嵌められないものなんだけど、村利（理解出来る）から白、非村利（理解できない）から黒となるわけが無いし、樵だって把握漏れこそしたけど考察をしてない訳じゃないだろう。把握漏れして前提条件が変わったせいで理解が出来ないから一日分考察を落としてないってのは |
633. 旅人 ニコラス 19:20
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もし書が白（村陣営）ならやっぱり僕はこの意見を受け入れられないし、自分の把握漏れを棚上げした上で僕と樵に対して失礼だと言っておく。僕の書に対する意見は占結果関係無しの君単体に対して思う事だよ。 それに樵>>342時点では農が娘を占ったことを認識しているからこそ出る考察だ。 【これも把握漏れしてるから発言稼ぎとなるのか？】 僕には書が単体を読み込んで考察しているようには見えず、ポーズに見えている。 |
634. 旅人 ニコラス 19:21
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理解できないから吊り、把握漏れしてるから制裁吊り…、それ狼探してないよね？って感じ。 村が全員真っ当な意見言うとも、的確な意見言うとも限らないし。 君の言ってる事は、極論で例えるならば「狼を当てられなければ黒いから狼」レベルの論だよ。 >>年 僕は書の型に当てはめて中身を探らない姿勢が黒く見えてるからもう農●書or▼書から動かないと思う。樵も今日の提案と把握漏れから白く見えてきたし。 |
637. 司書 クララ 19:22
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誰かが言っていたけれど、羊>>199ってだいぶ非狼要素だと思っていて、カタリナが黒ってあたしと両黒パターンしかありえないと思っている。 これを考えないでカタリナ占いがあたしにはどうしても納得いかない。 カタリナは確かにあまり多弁とは言えないけれど要所要所では要素を落としているむしろ精査しやすい人なんだけど、それを能力でしか判断出来ないというならフリーデルは真なら頼りない。 そもそも偽っぼい |
638. 旅人 ニコラス 19:22
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娘はごめん。単体はよく分かってないんだけど僕は農真だと思ってるから白、そんな感じ。 羊は視野外位置っていう感じでgsでは下の方になってるけど黒いとかではないよ。商は思考の一貫性、樵は提案と把握漏れから微白。 妙は共感白、長は言語化難しいけど初日から村っぽさを感じてる。 農真、修狼、屋狂 ○服神娘＞妙＞商樵長＞羊＞＞書● ちなみに▼占候補は真切りなら屋だけど【農以外ならどっちでも可】 |
639. 旅人 ニコラス 19:25
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【▼屋▽修】【農●書】で出しとくね。 農がどう見られるか心配してたけど、LWだし対抗の白に黒出しももう気にならないと思うけど、どうかな。 >>580長は言われてみれば確かにそれも妙の白要素かもね。屋狼仮定では屋が出てきたタイミングでは妙青の2wはないと思う。妙単体が白いけど。 |
640. 旅人 ニコラス 19:26
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>>622服 妙の意見に共感したってのもあるけど、僕目線からは白く見える部分もあったけど、▼青希望者が多くて視界晴れるなら整理兼ねて▼青吊りも有りかなと思ったから▼青で出したよ。 黒いから吊りってよりは民意尊重の〝整理吊り〟感覚。 僕の青宛の★も返ってきてなかったから、僕に対して「便乗黒い」とならずに「色分からなくなりそう」となったのも気になったしね。青は便乗に疑念を抱く傾向があったと思ったし** |
642. 司書 クララ 19:32
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いつ離脱しなきゃいけないかわからないからとりあえず吊り希望【▼旅▽樵】理由は言ってるのと、ニコラスとは合わないみたいね。 一応ニコラスの白要素もなくはないと思ってるんだけど、お互いの為にも今日はここ２人のランみたいな感じでもいいかなとか思っちゃってる。 今日GJでて、狼吊れてるから白白の対抗でもいいかなとか グレーの黒濃度的に今日は狼吊れないだろうしね。早めに吊り候補狭めて集中して精査もあり |
643. 司書 クララ 19:38
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ニコラスを吊りたい理由を少し話すと、まず初日の提案。 受け入れられると思っていたなら論外。その思考の人に狼が捉えられるとは思えない。 受け入れられないと自覚があったなら他人の喉を枯らすようなアンケ式ではなく、賛成の人は意見ください。というような言い回しをすべき。 どちらにせよニコラスの提案は村利とは乖離していた。 点に端を発する。 |
644. 旅人 ニコラス 19:38
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離席詐欺だ。 >>年 多分今日は本指定間際顔出せないと思うんだけど指定だけはちゃんと見に来るよ。 もし▼旅になるようなら慌てて回避あるかないかは確実に回しに来るよ。 僕の希望は灰吊りなら現状無し。 妥協で▼羊は飲めるかな、くらい。 占候補なら【▼屋▽修】。 あと農に書を占って欲しい。▼書通るならそれでもいいけど、修真追ってる人もいるから厳しいと感じてる。 |
646. 司書 クララ 19:47
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それからニコラスが精査をしていた対象。 あたしの他何人の考察出してる？ ヨアヒムとエルナとジムゾンと方白のアルビンくらいの印象しか言ってないと認識してる。 グレーの精査が出来てないのは誰かしらね？ また方白２人への言及は昨日までにすることではないのよ。 思ってても別に言わなくていいこと。 そこら辺が分かってなさそうなのも村利なさそうと思っていて。 まぁ他に吊りたいとこもないしって感じ。離脱 |
647. 村娘 パメラ 20:09
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こんばんはです。 ☆妙>>589.占い希望理由が、黒要素とっているわけではなく読み取りづらいという理由なので、SGにする布石を打っている感じはします。これだけで3名を白と見るのは危険という意見も分かるのですが、商と旅を現状それほど黒く感じはいないので白より置きでいいかなと思ってます。 |
651. 羊飼い カタリナ 20:34
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ヤコブ視点であれば、それこそ視界を晴らすだったら●羊でもよかったでしょう。票差ほとんどないんだから。 私はヤコブは割とスキル高いと思ってみてるからこの理由だけでは、1日目と2日目では全然方針の違う占い師なんだなぁという評価をもらっても仕方ない面だってあると思ってる。 別にヤコブ偽だろーって話ではないよ。ただ別段良い占い先とは思わない、むしろ今日のは微妙だろうと思う理由だよ |
652. シスター フリーデル 20:35
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こんばんは。 私視点で[屋青？＋農]or[農青？＋屋]が確定したのでだいぶ絞り込みやすくなりましたね。 初日からずっと言いたい放題言われていて正直感情的に振る舞いそうなのですがぐっと堪えて現状の自分の意見だけ出します。 私の中でほぼ[屋青商＋農]という結論が出てしまっているので早めに【▼商▽旅】で提出。片白に手をつけないなら【▼旅▽樵】 占吊りは【▼屋or▼農】であれば容認です。 |
653. シスター フリーデル 20:36
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>>567長☆ してないどころか今日の霊結果とGJで「やっぱり商狼でいいんじゃね」にまでなりました。 昨日は農狼も見ていたため屋と農どちらが狼でも位置的にあるかな、と思った旅樵羊の三択に絞って最終的に●羊に決めました。 商青に対する疑惑は強かったのですがあくまでも「屋狼前提」であり、農狼だとここ2狼は考えにくいなという見解でした。もっと白位置にいるのかなと。 |
657. 農夫 ヤコブ 20:40
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やべースゲー寝てた、ログはそこそこに見たぜ >>648 黒いところは吊るは当たり前の判断だ その上で理解不能枠の黒目が三、四人いたから「これ理解不能って点でバイアスかかってんな」って一回もう何も考えない事にした（ジムゾン白からもう無意味だこれ） でそうなった時の他灰を見たときに皆黒くないぞこれって日和って結局原点に立ち返った ★何故不足なんだ？ |
658. 村長 ヴァルター 20:41
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注意めぇ（狼）が仲裁して村を取ることもあるめぇ、争いが毛のむしり合いにまで深刻化してたら村要素めぇ、でもあの時はそこまではいってないめぇ 旅の初日の提案は村利は薄いと思うめぇ、でも旅狼仮定、あの提案を通して勝てるかという問題があるめぇ、相方一人は占いに青は行方不明、そんな中、あの提案は中々なギャンブルめぇ 屋 うんまあ、屋の白の商の白は受け取ったから、屋真でも何とか頑張るめぇ |
662. 農夫 ヤコブ 20:45
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>>651羊 いやもちろん視界晴らす目的でのお前占いも考えたんだがよ、「黒くなるかもしれないけど言う」って発言が割りと「あ、その辺りちゃんと気にしてんなだな」と思って正直あんま黒く見えなかったんだよ ふと出た村視点に見えてな |
664. 羊飼い カタリナ 20:47
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あくまで私は占った先の良し悪しじゃなくてその理由までセットで見たいからさ。 農>>657 ヤコブなら日和らずに立ち戻らずに突き進めると思ってるからだよ。別に真切ろうなんて話しを私がしたいわけじゃないからね。むしろ今日黒引いたらほぼ勝ちなパターンなんだし頑張れーって思ってるよ。 |
666. 村長 ヴァルター 20:54
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……農はヴァルめぇの連投を遮るとか許さないめぇ……農場はいいエサ場、今日のご飯は決まっためぇ 【▼屋】【農●書○旅】【修●商〇旅】 希望順というより、●は片白、〇は無色、片白占い希望よりだから●は片白めぇ 長>>567でも言ったけど、修は初日に自分の視界を晴らすために能力を使う占いなら、昨日は商見るんだろうなぁ、このエゴイストめぇと期待していためぇ、キャラがぶれてる気がするめぇ |
667. 村長 ヴァルター 20:55
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まあ、片白だから見にくかったというだけかもしれないから希望に出しとくめぇ、思う存分商を覗き込むめぇ ちなみに屋吊りになって、屋の白ないし、不明なら黒出した占いから吊っていく方がいいとおもうめぇ 屋吊りにならないなら屋の占い希望も考えるめぇ 決定周りまで喉残すめぇぇぇい！＠５ |
673. 木こり トーマス 21:15
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羊>>回答39 だいたいの意図するところはわかった。占いの真偽に対して関わったというより、単なる感想の領域かな。 ペタもそうだけど占いに求めるレベルが高目だな。 個人的な意見だから聞き流してもいいんだけど、占い師ってただでさえ負荷やストレスかかりやすいからな。あんましレベル引き上げ過ぎると真でも偽になるぞ。 |
675. 少女 リーザ 21:21
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その前に服>>610触れたこと自体の意味ね。 青なりに立ち位置を上げたかったんじゃないか？というのがあるかな。村人の白さを拾ってあげる事は、狼視点では基本的に考察を曲げる必要が薄いし、相手の白を知ってるんだから内容にも大体は疑問視されない(したけど) 個人的には一部を除いて青は灰を仕分けていたとみていて(青→旅商娘等)服羊にはたまたま拾える要素があった、若しくは服羊へのアピールだったのかなと。 |
676. 羊飼い カタリナ 21:22
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樵>>673 そりゃ上げるよ。私が楽するためだし。 …というよりもむしろ樵のそのセリフのとおりで、私個人は農と比べて修の真目がそんなに低いとは思ってならね。両視点詰めたい気持ち。 なお、占い師の真贋って観点でいくなら、「屋がこれから来て巻き返す」前提ならこんな感じに見てる。 修：真狂＞狼 農：真狼＞狂 屋：どれでも。 真目でいくなら 農＞＝修＞＞屋 くらいの感じ。 |
677. 神父 ジムゾン 21:28
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ジムゾン庄一、恥ずかしながら帰って参りました！ まだ議事が読みこめてないので急いで読んできますね。ふと思いましたが、まだ屋真を追っている人っていますか？ 追ってる人がいないのに残しても仕方ないと思うので、▼屋で霊視なり、商長を灰に戻して灰詰もありなのではと思いました。その場合、占い補完もありでしょうね。 では議事を読んできます。 |
678. 木こり トーマス 21:29
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長>>658はちょいとわかりみ。 村置けるほど強い要素でもないが、占いに留めて屋吊り本線かな。 娘は発言の伸びが。。。農狼なら囲わずにはいけなかった感もあり、屋吊りで色見てから判断したいってのが率直だが、襲撃懸念での余裕があるのかないのか。 修は商旅優先かな。 羊と書を比べた時、書の方が黒い。商と旅は難しいな。 農は書か旅かな。 |
683. 少女 リーザ 21:51
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修→【●商○娘】 ●商は修視点の本線という状況なら、商がどちらにしても早めに結論を出した方がいい。 ○娘は>>647の回答とか全体的に狼仮定で今後どう動くつもりなのか全く想像出来ないし、発言の伸び的に失礼ながら狼仮定で脅威ではない。 ただ、娘村仮定でいずれSGにされそうな未来がみえる。白なら役職状況的に農修からの白で村に娘白の説得力が増す。斑になるなら、得られる情報は多いはず。 |
684. 神父 ジムゾン 21:52
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今日はいい例がありましたが、真視の大きい農や、確定霊の年まで誤字はやっぱりします。 誤字や勘違いは即偽要素ではないとは私は言っておきますね。 屋偽打ちなら【▼屋▽灰●補完】で提出し打て灰吊りならはこれから考えます。 |
685. 行商人 アルビン 22:07
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>>681ジムゾン 私の質問の仕方が悪かったですね。すみません。 カタリナがヤコブの▼神を制止しなかったとして、その色が見えるのは3dの夜明け後。その時点で▲占が起きている可能性も有ります。 その場合、ヤコブは既に墓下か、偽塗りする必要も無いほどに真目が落ちますよね。 つまり、ヤコブの▼神を制止しなかった事は、カタリナの白要素にはならないと思います。 ★ 私の上の考えは、間違っていますか？ |
686. 村娘 パメラ 22:08
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書と旅は互いへの言及が多いですね。 互いに黒視していて他の人に思考が行きづらくなってる？ どっちか黒で発言数かせぎであえて対立してるように見えてきてしまう。 【農●書】、【修●旅】かな。 |
687. 村娘 パメラ 22:10
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灰は妙服樵で、服妙は白置き。 樵について気になった黒要素はなく、樵自身の提案した灰消滅進行が白く思えました。 樵狼のときに自分が占い／吊られやすくなる提案はしないと思います。 現状では灰にここは吊りたいと思える人がいないので【▼屋】で希望出しします。 |
691. 神父 ジムゾン 22:21
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商： >>153はいいことを言ってますね。正しく見極める意欲があります。1dの商の対農の動きは狼ならリスキーですね。農人で青商両狼なら少なくとも青は赤では積極的に発言してないとこの行動はとれないのではないかと。 2d3dと演技でこの振る舞いはできるのか言えばおそらく素ですよね。作為的と感じ取れるところはありませんでした。狼仮定、不慣れ狼ですが、視点面が安定してることから人のような気がしますね。 |
692. 羊飼い カタリナ 22:23
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…寝落ちしそう。 屋、むつかしそうかなぁ。【▼屋】提出。屋でGJもってる狩いればCO聞いてから見直したい。 占い先希望 修→【●娘〇旅】 とはいえ修が旅占いたいっていうのであれば… 農→【●旅〇樵】 旅がどういう視点でああなっているのか、気になるので。とはいえ、もし、自力で狼見つけられそうならそこでもいいと思ってる。ただまぁ、青狼だったから、白狼がいる、っていうのは微妙かなって思ってるよ。 |
698. 旅人 ニコラス 22:39
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リズは鳩復活おめでとう。 鳩不調だとわからないくらいには考察深度あったよ。 >>671 灰で吊り希望はないって書いたはずだよ。 だから妥協で吊れるのが羊、本当に吊りたい位置は書って意味。 けれど片白だから難しいと思うし●書出して▼屋▽修しとくねと。書き方が悪かった。 20分くらいならゆっくりとした時間取れそうなので戻ってきた。 |
699. 少年 ペーター 22:41
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あと10分だよー旅おかえり ＿旅書修長服神娘羊妙 ▼屋旅商屋屋屋屋屋屋 ▽修樵旅＼＼灰＼＼旅 単純に。屋護衛でgjの狩がいたらもうでてるんじゃないのかしら 屋がこないし票が集まってるし、屋護衛なら攻めてる狩だし |
701. 神父 ジムゾン 22:46
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トーマスさんは何度見返してもおかしな発言は無いんですよね。手順的にも村利ですし、狼なら完全な白狼路線。吊るのももったいないという感じで純灰吊りならGS上ここなんですけど、ちょっとどうかなと。なので吊るなら片白から吊りたいです。 ☆服＞旅＞妙＞樵★ ☆>>700商 ちゃいまんがな。羊白の要素を出せって言われたと捉えて、より強固になった要素を出しただけで、その時も白と思ってましたよ。 |
706. シスター フリーデル 22:50
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年の★を少しずつ回答します。 いわば全て「感覚」なので多分共感は貰えないでしょうし言語化が苦手なので言葉足らずになるかもしれません。 私のGSと占方針について(白飽和説明) 私は「絶対に白を確信できない限りは白視している相手も盲信しない」スタンスです。ずっと疑うのは疲れるのである程度の妥協はしますが。 基本GS上位に置いた人は言動に違和感を覚え次第占ってみる方針でいます。 |
708. シスター フリーデル 22:51
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で、この村はGS上位陣全員、そういう違和感を全く覚えない。私的にあまりない事態。GS下位陣も「怪しい部分はあるけども黒い村の範囲」でしかなく白飽和としか言いようが無かったんです。 そこで改めて全員精査した結果、非人間的な違和感が強かったのは「占うよりは吊ろう」と思っていた青商くらいという結果に。 屋農の内訳予想は農からあまり狼臭を感じず、なら屋狼農狂でいいのだろうかという結論。 |
709. シスター フリーデル 22:52
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上記と組み合わせた結果、[屋商青＋農]という結論になってしまい「んな馬鹿なそんな単純なわけがないもっとよく探せ」と迷走してました。 本日、青狼が確定したので「マジでこれか？」にシフト中です。 蛇足ですが、私は違和感を覚えるまではGS上位陣にあまり手をつけたくないんです。戦力となり得る人の白を暴いて早々にお弁当にする行為はあまりしたくありませんから。白狼あるなと踏めば突撃しますが。 |
711. 少年 ペーター 23:04
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＿旅書修長服神娘羊妙樵商妙神 ▼屋旅商屋屋屋屋屋屋屋娘屋屋 ▽修樵旅＼＼灰＼＼旅旅神＼書 【仮決定 ▼屋】 反対なければこのまま 修>>703 事情はわかんないけど言わないほうがいいやつじゃね, 修を咎めるんじゃなくて修に疵がつかないか危惧してるよ |
青年 ヨアヒム 23:08
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だいたい希望は出揃った？ あとは年の判断待ちかね 僕からは、何はともあれリアル大事にーとしか言えないかね。ただ相対的に時間が取れないという自分都合で言うだけではなく、リアル大事にしないと新規加入者が減り衰退してくよ(これは表でも言ったね)ってことと、村の雰囲気も悪化するよーってこと。 リアル都合は可能な限り考慮することを啓蒙したいなー。まあこの村では僕は狼に転生したわけだし、説得力はないねー |
青年 ヨアヒム 23:12
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年の表の集計は微妙。 ますは、占吊か灰吊かの希望を集計した方がいいね。そっからまずは占吊るか灰吊るかを決める。後にそれなら誰を吊るを決めないとおかしくなるね。 んで、占吊か灰吊のどっちが多い状況かは、どっちなんだろう？集計する余裕ないから、誰かー教えてー？明日でもいいからさ** |
716. 村長 ヴァルター 23:15
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→長樵服旅の否定要素にもなるめぇ ここ伝わらないなら★くれめぇ ６青>>419農に特に失礼だとは思ってないから大丈夫 →農狼なら赤窓で解決してそうめぇ これ以降は青が吊りを自覚してそうだから無視めぇ ５で灰の相方位置は結構絞れると思うめぇ てか素直に読むと羊狼じゃないかと思うめぇ ★農への希望変更【●羊一択】めぇーーー |
720. 村長 ヴァルター 23:26
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気が変わっためぇ、多分、今日は噛まれないだろうけど、しっかり理由は言っとくめぇ 青商狼仮定 青の発言は商の要素取りの邪魔をしているめぇ、商狼が適当に占いを要らないと言っていたら、商が返答で黒くなりかねないめぇ 商村、長樵服旅に狼仮定 青は村に仲間の白を取っている村に物言いを言っているめぇ、そういうことをする狼がいることは否定しないめが、青は仲間を追い込む動きをする狼には見えないめぇ |
723. 少年 ペーター 23:37
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農見れてないみたいだし修も忙しそうなので 【占希望は補完が多いよ でも占候補は自分で決めてほしいね】 自殺票もいそうなんだけど自殺票は非狼にならないよー 投票coするかまかせるけど遺言はリアル崩しすぎん？ >>722 僕は対抗が襲撃されたは偽要素にならないとおもうよ 狂が襲撃されたら真は逆風にはさらされるけどね 商の思考がよく分からないから、長か妙かに解説してほしいっす |
724. 神父 ジムゾン 23:40
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【本決定確認、セット済】 >>722商 ＞対抗が襲撃された時点で、襲撃されなければ、ヤコブはいずれ手順で吊られる事になります。 え、そんなことないですよ。意図的狂抜きなんてのも当たり前にありますし、場所によっては論理的詰みを回避するにはここしか抜けなかったんだろうな乙なんて粛々すすむ村もありますよ？ |
728. 村長 ヴァルター 00:17
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んー解決してるっぽいから言わなくていいかもしれないけど5人段階で残っている占いが白しか出せてないなら狂疑惑でケアする村もあるめぇ まあ、ケースバイケースかめぇ 屋白、霊死亡なら吊り切り安定にはなると思うめぇ 最終日にＰＰは悲しいめぇ、だから占いは黒見つけるめぇ |
729. シスター フリーデル 00:40
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【本決定確認、異論なし】【投票は占先にセット中】 >>711年 すみません、ではこれきりにします。 私の説明はきっと偽ポイントプラスにしかならないんですがマジでこういうスタイルなのでこうとしか言えないです。疑問あったら質問下さい、喉足りたら返します。 すいません睡魔限界なので途中までしか出来てませんが灰片白自白全員見てきたやつ出来てるのだけ落とします。あとは朝にやりますが寝坊するかもしれません |
731. シスター フリーデル 00:41
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神→考察が丁寧で無理に結論をもっていこうとしている感じでは無い。正直すごく好みのタイプなので判断甘くなっているきらいはあります。好み置いとくと白狼位置を抜けてはいないかな。商黒と踏んでるので無いですが。 樵→省エネ気味で発言も正論多めで無難、まあ白でいいのかなという感覚から>>595がクリティカルに白い。演出をするタイプに思えないしまあ白でいいのかな。相対すると位置落ちるけど黒くはない。 |
732. シスター フリーデル 00:41
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旅→戦術論中心、灰考察薄め。明確に白要素がある訳ではないのですが、感覚的にずっと「黒ずみがちな村」感。青とのやり取りはどう捉えるべきか。商白ならここ黒あるかな、はあります。 書→占ったら人間でした、以上です。で終わらせたいんですけど駄目ですか……？この人もう何やってもこういう人だと思います…… 後半に行くにつれ睡魔に負けてるのでちゃんと見れてません……残りと足りなかった部分はまた明日……** |
738. シスター フリーデル 06:14
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おはようございます、考察残りです。 娘→マイペースに喋るのでそこまで浮上してこないタイプですが思考に「狼であるゆえの歪み」をあまり感じない。彼女がLWだとすると、灰消失した場合、片白に手をつけられて吊られそうだという焦りが全くないどころか商を白塗りしてるの白要素です。農狂に囲われた安心感から、の可能性はあるので商白ならここ黒はあるのかな、くらい。 |
739. シスター フリーデル 06:15
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服→引っかかりも作為も感じず丁寧で綺麗な考察を出してますね。3占を比較的フラットに見つつ偽目は即切りの潔さも好印象。昨日の青とのやり取りとか>>573の▼屋提案とかもうこれ白でいい気がします。 妙→鳩回復おめでとうございます。考察に筋が通ってますし違和感を覚えたら思考を変えるフラットさもあり村感強い。他者に対する揚げ足取りも無いですし純粋に考察力が高い。ここも白置きできると思いますね。 |
741. シスター フリーデル 06:17
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(続)全占の真を最後まで追うタイプの可能性はありますけどもう屋真見るのは無理なのでバッサリいっていいのでは？しないのって屋狼を吊ってほしくないからですよね。 場当たり的に目立つ人に突っかかっていくのも印象悪いです。とにかく黒押し付けたいのかと。 青の初日旅娘商上げは「SGっぽい位置にさりげなく仲間を混ぜてのライン切り」だと思います。 青の2d◯商も典型的な仲間切りですよね。 |
742. シスター フリーデル 06:17
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羊→発言力はそこまで高くないのですが自分の意見に意思を感じます。狼だと終盤に失速しそうなタイプだと思うのですがきちんと伸びてきてますよね？単体考察の比重が薄めの状況察派という当人の自己申告通りで白要素です。 片白GS ◼︎商>娘>神>長◻︎ 純灰GS ◼︎旅>樵>妙>服◻︎ 自白はGS当然無し |
743. シスター フリーデル 06:24
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あ、クララの白要素ありました。 アルビンは場当たり次第に白位置につっかかってるのにたいしてクララは「自分が黒だと思ったら黒」を曲げていないんですね。 LWになってるのにこの態度とり続けてどうすんだって話です。 それと対抗叩きは不本意ですが言わせていただきます。農の「分からないところは占わない」ってめっちゃ水晶玉持ってないみがすごいと思うのですが。分からないなら水晶玉に頼りなさいよ。 |
744. シスター フリーデル 06:26
次の日へ
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初日に自分の都合で占先決めたら大ブーイング食らったので、それならと昨日は片白に占いたい所あったけどそこ占う日ではないなと思って考えて絞って民意に近い純灰占ったらまた大ブーイング貰うという状況なので「どないせいちゅーんじゃい」って感じです。 だから今日はもう何言われても占いたいところ占います。@0 |
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