プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 羊飼い カタリナ 21:45
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これは樵の判断ミスですね…焦って占い候補吊るメリットがないし、大人しく灰減らしときゃよかったのに 結局ブラフだと昼ログで言えなかったし、こんなの村混乱するに決まってるけど私の責任じゃないわ |
羊飼い カタリナ 21:46
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【占いco撤回】 喉の使い方とか私的には全然アリな使い方なのにボロクソ言われたし、今日ちゃんと占い希望伏せたのに伏せなかったみたいに霊に言われてるし何言っても私の意図通りに解釈してもらえなくて本当しんどかった 何もできず終わるのは悲しすぎるから、ブラフまいて死にます。ブラフへの反応など要素にしてください。樵ブラフ嫌いだったから申し訳ない |
417. 行商人 アルビン 21:47
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うおいトマgjかーい！僕の反発は水に流してくれ… あと僕確白なの正直予想通りすぎて、どうしたらいいのだろうって言うのが今の感情かな！ じゃあ移動しマッスル！ と、ここまで書いてはい？？？？村騙りとかなに？？？？どういうこと？？？？ とりあえず移動するわ(混乱) |
羊飼い カタリナ 21:48
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樵は私が約束を破ったというけど、占い希望には触れなかったし、最後の自分が許可するまで占いco回すなというのもいくらなんでも待たせすぎ（遅くなれば遅くなるほど混乱が起きることは目に見えてる） ナニイッテンダコイツって感じ |
420. 村娘 パメラ 21:49
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【襲撃確認】【羊白判定確認】 どういうことめぇ？ リナ真占でジム村騙り？逆？ でも村騙りは吊るってトーマスは言ってたし、あちき判断が追い付かないめぇ オットーの自殺票も気になるんだけど時間切れ |
421. 木こり トーマス 21:51
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ヨアヒム、禁止してたよ俺！村騙りするなとワザワザ釘を指したのに！ あああああもう意味分かんないし2w灰に居るんだろもう最悪じゃんか。RP解除して普通に話すわ。 10人村初めてだ。まとめも慣れない。だ か ら こういうレアケ出ないよう出ないよう釘を差してたんだ！！！ もう無理。戦術詳しい人教えて… |
羊飼い カタリナ 21:52
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なんで上から目線？失礼すぎ 村騙りは禁止されてないし、思考停止占い非対抗回ししたことが問題だと思うんだけど 「占い・狩人非対抗は回さない方がいいこともある」と気づけてよかったんじゃないですか？ 灰ログ誤爆は単純にミスなので謝ります |
423. 行商人 アルビン 21:53
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この展開を一番驚いてるのは狼だと思う。まる。 多分だけど羊が村騙りじゃないかなと思う。羊のラスト発言、なんで「占いが出たら最悪」なんだろう？なんか引っかかるな？と思ってた。「対抗が出たら最悪」なら分かるけど。多分あの発言はそういうことなんじゃないかなって。間違ってたらごめんだけど。 |
424. 旅人 ニコラス 21:54
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いや、どっちにせよ商は確定白。これが揺らがなかったのだけは幸いかな 村騙りならリナだろうと思うんだけど、どうしてそんなことを…でもリナってなんやかんやそういう人じゃないと思ってたけど…この状況の村騙りって村目線のメリットある？ と、取り敢えずフロリダします |
羊飼い カタリナ 21:58
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霊ってルールブックじゃないもの 最終的にどう動くか決めるのは一人一人よーと言っとく まあ、撤回するつもりが喉なくなって撤回しないまま死ぬことになったのは申し訳なく思ってる けど、作戦としては悪くなかったと思うんだよね 占い出る必要がなかった |
425. 青年 ヨアヒム 22:01
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意味合い考えると 羊村騙りの場合真占透けたらアウト でも遺言ＣＯなら羊撤回して占残る縄変わっても羊噛みになるから ただそれやるならＣＯと同時に提案する必要あり あと変更先が占だとアウト 商の言ってる発言から羊騙り高め 神騙りなら グレに縄誘導しな意味ない 羊黒視してた出方だし真かな |
426. 旅人 ニコラス 22:05
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一応真占に代わって役職保護をするという観点があるのか。その場合ジムが羊を真に見て対抗→灰吊り期待、的な？リナ泳がせた方がいいみたいことジム言ってたし。 でもそれなら騙り解除してでも羊吊り反対して欲しかったし… 僕も喉残ってたら灰吊り推奨してたろうけど(樵の決定を責めたいわけじゃない)、かといってこれは…ええ、うーん、もうどっちでもいいか… 今度こそフロリダ。明日早いのでここ来るの遅くなるかも |
羊飼い カタリナ 22:12
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多人数オンラインプレイで1番大事なのは協調性でなくキャリー力だと思ってる（真顔） それでも味方と連携することも勿論大事だけど、この村連携しようと思っても努力するほど空回って行ったんだよなぁ いつもはここまでこじれないというか、そもそもこんなにギスってしまうのは珍しいし私は何もギスらせたかったわけではない 苦肉の策として考えた作戦がブラフで噛まれることだったんだけどね |
428. 青年 ヨアヒム 22:14
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単純にだけど初日占結果出てるわけだし そこから狼に透けるのが嫌だったんよ 白狙い黒狙い両極端にあるわけだから ここの思考の差は表に出すの怖い 村が気にせず出して消去法的に透ける可能性もあった そのあたりの懸念さね |
429. 村娘 パメラ 22:18
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村騙りのメリットとして真占のかわりに噛まれて占機能が残る、ということはあると思うめぇ ただ、トーマスは村騙りは吊るって明言してためぇ そこまで無視するのかなぁと思……ったけどジムゾンのほうが村騙りするように見えない。 神真占で羊村騙り？ 真占炙っただけじゃないかと思ってしまうんだけども 今日は深夜家に帰るめぇ。なんやかんやで箱の前でちゃんと議事読めるの明日になると思うめぇ。@18** |
神父 ジムゾン 22:19
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自分が進行と村との連携完全に無視してｗｗｗ 把握ミス指摘されたら逆ギレした挙げ句村との相性悪いから吊れと扱き下ろしｗｗｗ 散々好き放題した最後に進行が止めろと言っていた村騙りしてそのまま死にｗｗｗ 真占い殺す切っ掛けになっておきながらｗｗｗ 最終的に「自分は悪くない。トーマスは良い勉強になった。キャリー力（キリッ）」 くだらなくつまらない冗談もここまで重なれば多少は面白くなるようですねぇ |
431. 青年 ヨアヒム 22:37
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うーむ 素直に言うとわたしの中で自由占だし占希望の意味を持ってなかった 規定事項とまでは思ってなかったけど発言にするのは忘れてたのね 朝はすぐ離席してしまったし 鳩見て慌てただけ |
432. 行商人 アルビン 22:43
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トーマスは本当にありがとう。意味わかんないくらい大変な盤面で、とても頼りになってる。折角確白になったので、もし手伝えることあったらなんでもするからね〜。 更新周り見るに、神より前に非占言ってる人白いんじゃ？と思ったら青と僕だけだった…。青の非占coタイミングはちょっと白っぽいかなと。ただ、元々狼がどちらが騙るか決めていた場合は別にありえる話なんだけどね。発言的には、旅も>>400確認する前に発言 |
433. 行商人 アルビン 22:44
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してる感あるかな。狼で確認してたならそれを発言に含めそう。 なんてこった、僕の黒目2人じゃないか！ﾊﾊﾊ まあ、騙る方決めてる可能性高いから確実とは言えないけど、旅青両狼はほぼないと思う。そういう意味で旅≠青。 全く関係ないけど、青の回すべの方言が地元近そうとか思った…w 今日は更新周り厳しい。でも確白の仕事はまっとうしたいので、他の時間で精査と対話頑張る。対話苦手だけど頑張ルンバ。 |
435. 木こり トーマス 22:52
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>>433商 ありがとね…確白で残ってくれたの、本当に心強いよ。今日はローストウルフでイブを祝おう！吊るゾ！焼くゾ！ 【今日は21:00までに吊り希望をお願い】 今日は独断入れず多数決でも良いな。いや独断ｲﾚﾙｶﾅー いちお今の俺のGS落として離脱するね。このメンバーなら、確霊や確白の意見に流されることは無さそうだから、俺も喉いける範囲で考察落とすよ。 GS 白 娘>屋>旅>青>老 黒 |
羊飼い カタリナ 02:21
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神がせっかく占い引いて頑張ってたのに、こういう形になって悔しいのや腹立つのはわかるよ でも、なんでその怒りを100パーセント私にぶつけてくるの？勝手に非対抗回し始めた青やそれに追随した村、止めなかった霊は責めないのに？ 私が逆ギレしてないと何度も言ってるのに聞かずに羊は残せないから吊れってロックかけてきて今もその考え方続けてるし話ができん 失礼な発言や暴言吐いたことはちゃんと謝ってほしいです |
437. パン屋 オットー 02:57
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ごめん！やってもうたーー！夕方に少しだけ仮眠取っておこうとしたら本寝しちゃったよっ！申し訳ない！！ 参加状況教えてだの凸は絶対駄目だの言うてた本人が遺言を挟む一番の佳境にこのザマっす！ごめん、、。ごめんよう、、。 とりあえず未読ログまずは読みますー、、。うぅ、。さーせん、。 |
438. パン屋 オットー 03:03
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えっと、僕の自投票はもちろん寝落ちただけです。で、何？村騙り出たの？とりあえず読んでくるね。ちょっと気を取り直して行きます。もちろん今以降は参加状況は大丈夫な僕。聖夜？関係ないよ。それって大安とか仏滅と一緒で通常日の事だろう？通常運行さ。あっはっは。無駄口叩いてないでログに戻ります。さーせん、、。あ。そうだ、これも皆あてに。 【メリークリスマスＣＯ】（小声、、） |
神父 ジムゾン 04:14
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面白い冗談ですねぇ。自分は何もかも見落とした上で自分勝手な振る舞いをして村がＣＯする流れに持って行かせてしまい、それを謝罪する事なくトーマスを責めておいて、いざ自分が責められると「暴言だ」「謝罪を要求する」 これは救われませんねぇいけません 何度も言いますが。 貴方がどう思っていようと「この村合わない、吊ってくれ」←この発言を見た人は逆ギレとしか思わないんですよ |
神父 ジムゾン 04:22
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自分が見落としたせいでトーマス霊能なのに黒だと言って、それを指摘されたら「揚げ足取りしたいだけの人狼」 自分の意見に露骨に否定的な発言をした私やトーマスに「自分ならこう動きそうだから人狼」 村騙りは吊る、止めろと進行が言ってるのに身勝手にも村騙りをして、挙げ句吊られて「私は悪くない。村騙りは吊るを見逃してた」 |
神父 ジムゾン 04:27
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何もかも自分本意ですねぇ 申し訳ありませんが子供のお守りをする気は一切ありませんし、自分のミス・やらかした事を他人のせいにしかできない人と会話が成り立つとは思っていません そのまま「自分は悪くない」「自分の考えを理解しない奴が悪い」「この村は最悪だ」「謝罪しろ」と叫び続けてください 貴方にあてる喉も勿体無いのでこれ以降反応は控えておきます |
神父 ジムゾン 04:35
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ああ最後に……私は別に村に炙られたからキレてるのではありませんよ 他人に対するリスペクト、その場の空気読み、進行の考え、村の流れを読む それら全てを忘れて自分は悪くないと主張しトーマスを責める、そんな貴方に腹を立てているのです |
神父 ジムゾン 04:37
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奇策を用いて狼を制するのは悪くありませんが奇策は奇策、対応できない村人がいても当たり前の事です。 進行は特に「村騙りするな」と言っていたので奇策だとも思っていなかったでしょう であるならば奇策を用いた貴方に責任があるのです それを責任逃れで他の人間が悪い？ 進行に逆らったのは貴方だ それではこれで。これを見ている他の村には申し訳ありません……抑えられませんでした、トーマスが可哀想です |
443. パン屋 オットー 04:52
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老狼なら羊は格好の攻撃位置だった。潜占なら超ラッキー。羊が占ブラフでもそれを理由に落とせばいいんだ。けど、ずっと羊に対してややぬるい白視な訳よ、老は。ここら汲んで見て欲しい。老白いと思うよ。まとめは政治的な要職なんで、すぐに反応しなくていいけど老最黒は再考してみてよ。 ちなみに僕も羊占かもと思ってた派。開始から遺言の可否や結果出し方法すごい気にしてたりとか、ね。ブラフ箇所は枚挙にいとまがない。 |
神父 ジムゾン 05:11
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オットーさん良いですね、こういうしっかりと状況判断した上でちゃんと白塗りできるのは白いです 事実モーリッツは白いですしね が、モーリッツは白目でも白塗って白くなる人狼は多くいます、オットーは注意ですねぇ |
444. パン屋 オットー 05:15
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あとはノド温存しつつ、日中はゆるオンしてるよー。 現況整理。▲樵商な進行は確実と思われ。 灰の皆は自分以外の四人に二狼居るって事だよ。 で三人の最終日に行ければ今日明日で一狼吊れたのが確定する。 僕的には老白青黒を思ってて、娘or旅に踏み込みつつある現況です。 娘と旅はそれぞれ白さの質が違うというか、娘は減点法、旅は加点法になってしまいそうな僕がいる。＠12 |
羊飼い カタリナ 05:25
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私に村の流れから外れない動きを要求するなら、村のみんなにももっと私の考えを理解する努力して欲しかったよ こちらは分かってもらう努力してても、一方的な価値観の押し付けの黒塗りの連続だったし 訂正しても話聞いてない人とか、訂正しても次から次へと誤解に誤解を重ねる人とかいたし それで喉切れかけたらまた叩かれるし |
神父 ジムゾン 10:30
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おや？ >>446樵 非占いブラフではなく10人村の時の議題の答え方を参考にしただけでそういう気持ちはありませんでしたが、そう言われると非占ブラフに見えますね 議題には素直に答えただけだったのですが、非占ブラフしないようにするとなると中々難しいですねぇ…… 10人村の時は白狙いが有効というのを勉強しましたし、役職の陣形や占い先や噛み先から考える思考なのは本当ですし……難しいものです |
447. 青年 ヨアヒム 10:35
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おはよう 【メリークリスマス】 屋>>439 羊の占ＣＯが見えたからだよ それ以上の理由はないさね あのタイミングなのはあのタイミングまで覗けていなかったからだよ 朝もたったか打ち込んで即離席したから 前日更新前離席伝える |
448. 青年 ヨアヒム 10:35
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前日更新前離席伝える →朝戻り少しぺらぺら →離籍後鳩覗いて勝手に慌てた そんな感じさね まず撤回あたりの反証 羊>>398の発言前に非占回してるんよ 羊占ひとりの際の次の吊候補わたしじゃん 撤回ＣＯするなら羊騙りの可能性ある程度見込めないと無理でしょ わたしＣＯ予定なら羊噛めないわけだし |
451. 老人 モーリッツ 10:38
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時点で昨夜程ではないが、羊占かなとは思ってたから少し上げてみた 樵→屋への>>446がどう微黒に繋がるのかは分からんが、屋村なら迷惑かけてしまったみたいですまない >>娘 ★昨日の時点で羊占は考えていたのかの？ 増えた発言読み込んでないから吟味してくる |
454. 青年 ヨアヒム 11:43
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娘はなんか真直ぐ考えて真直ぐ考察出してる感じ 変な歪みが見えてこないし現状白っぽい 盤面狭まってきて考察に変わりなければ白置きしてよさげな印象 旅はフロリダにいったまま帰ってこない のぼせてないといいけど ここはパッション力が試されるとこかな 初日の印象から雰囲気変わってないしとりわけ黒く見える点がないかな 画策してる分屋老に目が向いてしまうぜよ |
455. 老人 モーリッツ 12:19
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何か白視してくれた人を素直に見れない病にかかっとるわ 褒められ慣れてないというかw 屋評は他の人のを参考にしてみたいの 【メリークリスマスCO】 >>452 ☆気にはしたがそれが黒視には繋がってない わしが羊占で見てるのと神が羊占で見てるってのをイコールで結びつけるのはわしには出来ん ただ、娘のスキルで羊占を考慮してなかったのは疑問 それ以外の考察が自分と見てるものが近いと思っていたのもあって そ |
458. 行商人 アルビン 12:24
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おはよう！【メリークリスマスco】！まあクリスマスなんか存在しないけどね！ ちょっと出先からなので、帰ったら精査しマッスル！ 樵>>436 ほほう…そうなのか。うーん、その辺の戦術論はやっぱり言われないと分からないし、僕のスキルじゃ難しいから単純に個人を見る方向で行くよ。 |
460. 村娘 パメラ 12:40
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老>＞455 それとこれはニコラスにも言った（>>366）けどあちしのスキルを上げないでほしいかな～と思うめえ 特に老村だとしたら。老狼だとしたらスキル塗りからの塗りに使う技法だと思うけど、村なら修正してほしいかな。想定スキルを間違えてるだけで、あちきに黒を見るというのは理不尽だと思うよ…ぱめ ジムニコ占を考えてたのは単純に位置調整感からぱめ 合間合間に増えた議事を読むめえ。中々箱前にいけず** |
464. パン屋 オットー 13:00
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☆二個目。その設定なら老狼だけでなく全員黒くなっちゃわない？そも老の白視は最序盤からの蓄積だから。 あ。ちなみに樵>>452で言ってる神占、老占は僕は全然思わなかった。神老どっか占い要素あった？って聞きたい位。 だからそこは前提にしないでねとは思う。 んじゃ、あとでまた。 |
神父 ジムゾン 13:37
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あー、失敗しました 私初日から「私は村……私は村……」という自己暗示を決め込んで、アルビン占いすらも見なかったことにしてやっていたのですが、それが結果的にブラフになってしまっていたのですね 村の気持ちが強すぎて村目線の発言しすぎてました、これはいけませんね 反省要素です |
469. 青年 ヨアヒム 13:46
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よすー 屋>>461 今回違ったけど 対抗おったら狼2人のうち1人が露出してくるわけでしょ 羊ゾーンに入ってなかったわけだから 初日黒引けてたら問題なし 白なら黒１勝手に出てきたことになる 真占ならどのみち噛まれてる 羊回避したわけだからそのまま吊ることはできんよね |
神父 ジムゾン 13:49
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うーむ、いまだに潜伏占いの動きが分からない……まだ10人村潜伏占い二回目なのでイメージで「村人であると自分で思い込む」くらいすれば良いのかなぁと思っていたのですが、それをするとブラフみたいな発言も増えますし…… でもブラフ意識し過ぎるともっと寡黙になる可能性もあります 本当にそのあたりの塩梅が難しい |
472. 老人 モーリッツ 14:29
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るんじゃ 今考えればあれは非占ブラフじゃったのか んー、確かにわしの中で娘のことを高スキルだとは思い込んでたかもしれん が、序盤の娘は白いと思ったものの、2dからの娘は狼でもやりやすいスタイルに見える 考察に深みがないというか（不快に思ったならすまん） 箱についてないからかの？ついたら考察を聞きたい 青屋のやり取りには思うことがあるものの、2人に入るのも悪いから落ち着いてから話す @12 |
475. 老人 モーリッツ 15:06
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>>474屋 ごめん、横槍入れになっちゃうけど村としての感情なんて性格由来のもんじゃろ というか狼こそもう少し演技してくるようにも感じるんじゃが ただ回避云々は屋に同意 そして、ごめん 連絡 17:00ぐらいまで来れないかもしれん 一旦離脱 |
480. 旅人 ニコラス 15:45
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」って意思表示でもあった >吊られ間際の狼に白を取りすぎてしまったこと 数回ほど…(にがいきおく) 自分ではそう思ったことないけど、リアルタイムものには割と弱い部分がある…のかなあ 老>>★屋が何回か「老とシンクロする」旨のこと話してるけど、老的に屋はシンクロ対象？ 屋≠青を素直にとっていいものかちょっと迷いつつ読み読みしてくる |
483. パン屋 オットー 16:59
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鳩から。うん。全部本気で書いたから。真面目にやれってキレられる意味がわかんない。怒りたいのはこっちなんだよね。とりあえずトマ以外に真面目にやれって言われたらまた考えるわ。オトふざけて真面目に考察やれやって他に思ってる人いたら教えて下さい。 |
484. 青年 ヨアヒム 17:38
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屋が真面目にやってないとは思ってないさね わたし目線にはなるけど少し強引な要素で黒塗っぽくは感じた 回避周りに関しては内容は理解したんだけど この行動をしたから黒だって要素よりは わたしが狼と仮定するとこの行動はこういう意味だっていう要素に感じるんよね Ａ（わたし）、a（非占行動）として aを行ったＡの存在 だから Ａ＝黒 ってのより Ａ＝黒 だから aの行動はこういうことだ っていう要素に思える |
485. 青年 ヨアヒム 17:38
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悲壮感に関しても同じかな まだ負けてはいないのに悲壮感漂わす意味も無し わたしに彼女がいないこと以上に悲壮なこともなし うん、伝わる気がしない まあわたし目線だし周りが見て塗とは言えないぜってならここにこだわるのも無駄さね |
486. 老人 モーリッツ 17:53
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この村初めての箱 二人は落ち着いてなんじゃ 樵>>481 いやわしこそ少ないのどをすまん 1,村の把握ミスという観点で霊襲撃考えてない村 といったつもりじゃった 2,纏めから占指定をしてもらうつもりで言ったんじゃが、よく考えたら噛み合わせもあるしダメダメじゃったの 屋は質問多かったからしょうがないけど、娘旅関連も見たいの ただ、羊関連は白いと思った 羊占読みで吊りたかったならそのまま続行で羊占だと |
487. 老人 モーリッツ 17:54
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は思わなかったといえばいいじゃろうし、そもそも屋は位置が高かったんだから無理に羊関連に突っ込むのも狼なら得策じゃない >>旅☆この村の中ではトップレベルに共感できることは多いの ただシンクロ=白とはわしは思わんが 旅★そもそも旅は共感から白を取るタイプなのかの？ 青は能動的な感じなんじゃ 自分から要素を取りに行く感じじゃないのが、白黒以前にキツイ この村だと状況白もつきにくいし ＠9 一旦黙る |
489. 村娘 パメラ 18:04
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モリの言うあちし考察深くないは分かるめ。昨日から鳩&時間がとれてないのはストレートに申し訳ないめえ これは考察とは関係ないかもしれないけど、あちしはオットーが不真面目にはとても見えないよと一言 喉使いが粗い…とは思うのと視線が青に固定されすぎてるようには思う。ロック考察って視線を定めるという意味では狼がとりやすい手段だとは思うけど回避まわりについてはわかるし、屋>>476でそれ以外にも、 |
490. 村娘 パメラ 18:08
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それ以外でも要素をとろう、と切り替えてるから、屋狼仮定青村仮定、とにかくただ吊りたいという動きにもみえにくい(喉は大事にしてほしいめぇ) 昨日羊の喉使いを確信的にあり得ない>>337と言ったオットーは、回避ある日というのを引いても「喉使いの粗さは黒に取る」ところがあると思うので、今日の自身の喉使いの粗さが黒と取られることは有り得ると想定するとあちきは考える。 それでもこの喉使いなのは、伝えたい、 |
491. 旅人 ニコラス 18:09
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屋≠娘は改めて要検証なんだけど、今日屋≠老は少し取れてて、屋白みるならこっち方面の方がよさそうかなって思い始め。 >>487 ☆割と取るかなあ。一番大事にしたいのは思考の流れとか狼仮定時の違和なんだけど。そういう意味では青は気持ち白くても裏が取れない感じはある でも分かりみが深い人のログって読み込みやすいし、自然と白取り甘くなる傾向は否めない 思考が近い人が狼だと相性悪いときはあるね |
492. 村娘 パメラ 18:13
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伝えたい、反証したい、追求したい、という姿勢(①)と思うし、アルビンが評してたと思うけど弾丸みたいなひとだと思うので、ここは個人要素(②)であり、①と②を合わせて、黒要素とは思いがたい あちきの考察が深くないは、鳩と時間のせいにするのはフェアでなく、出来たら無要素にしてほしいとあちきは思いますめぇ それとトーマスは進行慣れてないと事前に申告してたので、あちきがちゃんと居合わせて娘>>413を、 |
493. 村娘 パメラ 18:17
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【ここからちょっとPL発言入ります】 あちしがちゃんと居合わせて、羊回避のときに娘>>413を提言していたら、状況は変わったかもしれないと思う。スキル自体は高くない、むしろ凡庸以下なあちきだけど、進行には比較的調べてるほうなので、出来ることではあったぱめ。 トーマスの気持ちもオットーの気持ちも分かるぱめ。 それからトーマスは今日襲撃の可能性が極めて高いので、まとめ集計は一部アルビンにも任せて、 |
494. 村娘 パメラ 18:22
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【あちきにも黒要素や疑問があったら、★を投げたり提示をしてほしいと思うのだぱめ】反証材料にも村の材料にもなるぱめ。喉はだいじに。 ここであちしが誰を疑っているかというと、読んではいるのだけど白！と言い切れる灰もおらず、どうしたものだかと思っているめぇ。おいおい、である。 雰囲気としてはニコラスが白と思うけど、言語化がおいついてませんめぇ。アルビンや他灰と対話もしたく、温存するぱめ@9 |
495. 木こり トーマス 18:22
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オットーが不真面目なんて俺も言ってないよ。言動に棘があるように思えて、勘違いか悩んだんだけどやっぱ怒ってたのね。 俺のスキルでは完全な進行は無理。張り付いて何とか頑張った。▼青書きかけて時間的に離席者が出てそで諦めた もう限界 【今日の吊り希望は21:00まで】【仮21:00本21:15】【吊り希望は多数決で】【俺の票は無し、商は希望出してくれ】 商ごめん、最低限まとめはやるから。 |
496. 木こり トーマス 18:27
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>>494娘 気遣いありがとう。アルビンは今日更新回りが厳しいと申告あったから難しいと思った。でも多数決なら別に俺がまとめなくても良いね。【下記の考察で喉無くなったら、悪いけど村全体、特に喉余りの人で集計、決定確認お願い】 落とせてない旅娘青考察を最後に落とすことにするよ。パメラへの★は…正直、疑問に思う点が今見つからない。見つかれば落とすね。 |
501. 木こり トーマス 19:17
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だめ、もう議事頭に入ってこない 村の皆さんには申し訳ないですが考察降りさせて下さい。最後まで全力！がモットーなのですがもう無理です オットーの俺への絡みは、昨日の占いCO回りに納得がいかなかった事でしょう。白でも黒でもない、本人要素と思います。 もしブラフや村騙り、考察制限されることを嫌っていたなら1dで言ってほしかった 連休時間作って張り付いて頑張ったのに悲しいです 以降集計のみやります |
羊飼い カタリナ 19:26
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羊を必ずしも吊らなくていい状況で最後まで羊吊り指定を出すわ、発言禁じてヒヤヒヤするくらいギリギリまで待たすわ、ルール破りまくってると勝手に決めつけるわ、自分がないがしろにされてるのはすごく感じた |
502. 村娘 パメラ 19:33
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青>>500 ☆オットーの一連を、 黒塗りとは見えない、こだわりは個人要素である、ゆえに一概に黒要素とは出来ない ただし、これはあちきの視点であるので、雰囲気には過ぎないけれど白と見てるニコラスに反証、非同意、同意があればほしい、と求めたつもりめぇ。 ここで思ったけど、ヨアヒム本人からの反証も貰えたら嬉しい ついでに青★「娘の立ち位置」とは？ ここの詳細と立ち位置→怪しいの流れがほしい@7 |
503. 旅人 ニコラス 19:33
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意外と早く戻れた。よかったあ… でもちょっと箱離すかも。鳩だと遅打ち選手権優勝候補レベルで重くなるから色々間に合わなかったらごめん(昨日の更新周りもあれだったし…) 直近みて思ったんだけど、オットーって昨日の樵の決定周りが不満だから樵と口論してたの？そういう話だったの？(ついていけてない)(その辺の決定周りは僕にだって否があるし…) 樵は無理しなくていいけど…うーん、何んといえばいいかなあ… |
505. 老人 モーリッツ 19:36
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娘の「考察深くないは無要素にしてほしい」は狼なら言いにくい感じするの 言語化難しいけど 娘の屋考察はかなり同意 心の中で思っていたことが出てきた感じがしてスッキリしたの そうなんじゃよね、屋狼ならもう少し喉の使い方には注視すると思うし、青に固執してるのも他人からの目線を気にしてない感あった それを言える娘もある程度白さを感じる 屋狼でわしに擦り寄るメリットってあるのか？と考えたんじゃが、別にわし最 |
506. 老人 モーリッツ 19:38
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後まで残るような位置でもなかったし、擦り寄るなら娘だったんじゃ？と思った 青★逆に色つけハッキリしている人って屋以外にいるのかの？ 娘☆>>340も考えてるアピに見えたり、結論もふわふわしているところや必要な発言ではあったと思うんじゃが進行論の話が多かったところ 旅神老には考察が殆どなく、特に昨日の占希望は1dから情報更新された感じがしなかったんじゃ @7 |
507. 旅人 ニコラス 19:39
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ら変なとこでドジ踏んでる感は否めないけど、屋狼なら気を付けるかというと、ちょっとわからなくて。 この辺パメはどうだろう 青への固執が黒要素とならない＆上記違和も個人要素を含むことは理解できるけど、僕の中で屋ってあんま白拾えてないから今日の動きは白いとは言えなくて、単体でみると相対的に黒ずんで見えてる(他灰考察は後で出す) 2d後半に屋がいたらどう動いてたかが分からないのがもどかしい。@8 |
508. 青年 ヨアヒム 19:48
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☆老>>506 旅がどうも白っぽいぞって感覚と 屋が現状最黒より 屋娘老で２ｗ予想かな 老屋に関しては画策して動いてる雰囲気がどうにも信用しきれん 娘はさっきあげた部分と旅の考察見てて娘屋がかなりしっくりくるなーと思ったとこ |
509. 老人 モーリッツ 19:49
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旅>>507 わし宛ではないけど、何というか屋は羊占だと思うからこそのもう少し効率的に喉使ってほしいという怒りみたいな感情があったのでは？と思ってそこも、リアリティがあるなって思って勝手に共感していたんじゃが この見方って微妙か？ 旅のもどかしいって言い回しも白く感じたんじゃが、旅狼だとしたら、そこら辺も気を付けてるのかの？でもあくまで自然な会話の中で出てきたのがアピ臭くない 一旦離席 ＠6 |
514. 青年 ヨアヒム 20:07
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あー 旅や老は色つけにいってる動きはしてるでしょ 娘はそこらへんから見えにくいってとこだね 屋の消去法でってのがどうも２ｗ残ってる結論とは思えない わたしを吊りきろうとしてるようにみえるのね 【▼屋▽娘】 ＠3 |
517. 旅人 ニコラス 20:20
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ごめんまた暫く席外す、無駄喉使ってごめん！ 希望はなんやかんや青と屋で出すことになりそうなんだけどどっち第一か今決められないごめん…！ 単体だと屋なんだけどライン面考えると悩ましくて… 思考の流れで1番白拾えてるのは老。娘は傍観者ポジが気になりつつも今日吊りたくない枠 これだけ落として抜ける。 樵>>希望提出21:15まで待って貰えないかな… |
519. 村娘 パメラ 20:26
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いやいや、待とう、>>518下段は縄を向けるには理不尽かつ不十分だと思う。 時間がないにしてもこれは不誠実の極み。 要素を今少し拾うよ。回避まわりのことはあちきも気になってる。 もう一度読んでくるめぇアルビンの事情確認。 トーマス、あちきも時間ください。ぎりぎりまで考える。 もし気持ちが落ち着いたら、なにか落としてくれたらとも思うめぇ。@4** |
521. 老人 モーリッツ 20:33
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>>511旅 なるほどの そこら辺の真意は図りかねるが旅の見方は分かった でも白視されてるから好意的に解釈しているのもあるかもしれんが、やっぱりこの終盤の手前で一人を強めの白視するって狼なら自分の首を絞めてると思うんじゃよね 明日詳しくいうつもりじゃ うん、娘の言う通りこのまま青希望出すのは理不尽じゃよね もう少し希望は考えさせてくれ ごめんの 青★屋娘のラインの切れはどう思ってるんじゃ？ |
522. 木こり トーマス 20:39
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>>旅、娘 希望出し遅れても大丈夫だよ。多数決にするから、本決定だけにしようか。30分前には希望出たほうが良いから21:15目標としようか。 旅娘老の今日の反応は特に違和感無いよ。青は返答メインだけど、縄目前の狼で動きに制限がかかってるようには見えないあとパッション>>414狼のアピに見えない 屋は老最黒再考をという意味に捉えたが、後半の考察が人物に合わず荒いと思った。怒り起因かもやけど @2 |
523. 木こり トーマス 20:49
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かなり穿った見方なので、以下は屋村なら申し訳ない。 俺主観、明日噛まれる確霊に老白主張するのが謎すぎた。羊については独断だったけど、老は独断で吊る動機もないし、2日も独断する気はさらさら無かったから。 理由無理に考えるとすれば、屋が吊られない程度に位置下げて、GSに過剰反応→老屋狼か？を追わせる→老先に吊る とか？うーん意味分からんね やっぱ老の白黒がキーポイントになると思う @1 |
527. 行商人 アルビン 21:03
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かも残してて好印象だけど、青の発言伸ばしてる狼感が増す一方な気もする。好印象はあるけど、ぱっと見白い発言はないって感じ。なんかうまくバランス保とうとしてる感がチラ見してる。 【▼青】だけ提出。青の印象はほぼ変わらず、やっぱり白よりは黒っぽく見えるため。娘屋は全く見れてないなかの提出で申し訳。落ちます。 |
528. 老人 モーリッツ 21:04
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>>523 んー、わし道連れ作戦だとしたらあからさま過ぎる気はするんじゃが 実際に旅は屋老の切れ取ってるし ただわし白視から屋を信じすぎるのもダメじゃな 心に留めておく うーん、青2喉かー すまんが【▼青】ただ余裕があるなら返答待っとるけど 正直覆ることはなさそうじゃ >>旅★老娘についてもう少し詳しく頼む ＠３ |
529. 青年 ヨアヒム 21:05
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お、ラブレター発見 もしやわたしに春が！？ ☆娘>>524 娘の考察自体に歪みは感じてないのね でも結論が出てこんし、考察してる部分が要素取れない理由についてだったりするわけ ゾーンて発言には出さんけど見てはいるでしょ 初日の白目であって白置きではないから見ないことはないよ ただゾーン外との比較だと割合は減るさね 後はゾーンと外と悩んだら外から吊るでしょ |
531. 旅人 ニコラス 21:13
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もどりましたー！！老の見えてるけどあとで 離脱中も思考反芻して色々考えてたんだけど、やっぱり吊るなら屋か青だなって思ってて、でも屋と青は切れてると思ってて、あーーうーーーって感じ 全員▼青なのなんか不穏だなーーっていうのはあるんだけど、▼青出すのが理不尽って感覚はよくわかんなくて、なんだろ、うーん… なんというか青が狼にしては余裕な感じあるというかそういうところがちょこちょこ白っぽいんだよ で |
532. 旅人 ニコラス 21:18
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ツラツラ書いたら切れてる！！！！ でも考察積み重ねていって青を白打ちする世界線が想像できないのはそうなんだよ リナみたいに詰められる気がしないんだよ でもなんか単純に怪しいと思う方の自分の欲求に…従う！▼屋▽青 でもこれ多数決で▼青なのが見えてないとこんな希望の出し方しなさそうだからなんか 結局全然考え切れてない こんなのでごめん |
533. 老人 モーリッツ 21:23
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>>商☆昨日はこれ羊占じゃろうなと思って守ろうと思っていたから甘目につけてたんじゃ >>531 うーん、青村だとしても縄の余裕はなくなるわけで、村でも余裕な感じがあるのはよく分からんというか 村仮定でも狼仮定でも微妙ならそれ性格由来だろうなとは思う 娘の青白アピ説も分かる 旅が全員▼青が不穏というのもよく分からない 屋老のラインに疑いから入ったのに吊希望で切れを取って不穏を感じるのは疑問じゃ |
534. 木こり トーマス 21:24
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＼老旅商屋青娘 ▼青屋青青屋青 ▽＿青＿＿娘＿ 【本決定 ▼青】俺も特に反対しないよ。一応開示すると、俺は▼屋▽青。カウントは不要。 ★屋 俺に対する不満は、灰埋めでなく明日皆に開示して欲しい。何に怒ったかもまた一要素になりうるから。 このあと万一票変えがあれば、変える人が票変えしてから本決定だしなおして …そんな気分じゃないけど一応【メリークリスマスCO】村人に幸福を |
535. 村娘 パメラ 21:24
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あちきは『明日不安を抱えること』を避けたい。自吊り容認意図ではまったくなくとらえてほしいけど、【白を取れてる度合いが少ない】としたら、あちきは最適解は今日▼娘であるか？とすら考えるぱめ なぜならあちきの2Dの考察の甘さはあちきの足かせつまり村の足かせとなる。と考える。これは縄ギリゆえむしろぱめ その中で『あちき視点』読みにくい、白取りにくく感じるだけで縄向けるのは私の中で理不尽ということめぇ@1 |
537. パン屋 オットー 21:31
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【本決定了解】 樵>>534ん。じゃ明日のノドが惜しいから灰から拾って今、貼るよ。 『ちがーう！完璧進行なんて求めてないってば。僕不在だったのにトマや皆を責められる訳も無い。ドンマイとしか言えないでしょーに。 いいかい？辛いのはそこで要素取ろうとしたら該当の青の前に確霊様が立ちふさがってる事のやり辛さだよ！権力者は灰と違うんだよ？ 僕だってＣＯ周りばっかり気にしたくないよ』 |
539. パン屋 オットー 21:35
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『んで早々に確霊にＧＳ最黒て言われた老も、オイオイ、って感じだったろうし、屋ＶＳ青にしといてくれたらいいのに、そこに権力者が割りこんできたら僕死ぬしかないじゃんか、。しかも娘とか旅とかまだ全然未発現だったんだよ？彼らが狼やったらどんだけ漁夫の利渡すのさ』 以上です。これで＠0 |
540. 青年 ヨアヒム 21:35
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おっふ 老の質問に答えつつ 老屋の切れを拾った覚えはないな 屋娘がしっくりくると言った覚えはあるのね 屋が前線乗り出して娘が後ろに控える構図がバランスとれてるなーと あと娘の明日不安を抱えることを避けたいの意味がよくわからん わたしの色がわからな不安は付きまとうぜよ？ まあ喉もないから後は任せたぜ 最後に【わたしは彼女いません】今日吊られるのがとても悲しいのね |
542. 旅人 ニコラス 21:38
次の日へ
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本決定みてます 老>>533 ▼青が不穏、は、どちらかというと「▼青出すのが理不尽」の方の感覚が今一掴み切れてなかった→老or娘が▼青を心情的に渋りたい青狼の仲間像が浮かび上がった(青黒？)の反証として、「▼青を全員が向けてる」(青白？)がほぼ同時に浮かんできた感じで 直近見て色々高速で頭回しても結局青どっちだ時間ないきこり待たせてるのにうわあわからーんって感じだった |
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