プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
493. 司書 クララ 22:52
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長農いないの？ 【襲撃確認】なんか余裕ありそうな襲撃ですね。 羊とかなら▲長かもなーなんて考えてたんですが なんにせよ占霊揃って（揃ってないけど）のは助かります 以下夜明け前書いてたぶん 修>>415ありがとねー。そこかなーとは思ってたものの、 私としてはそれはごくごく当たり前な話なのでどうなんかなーと。 それまでなんかほんわか印象下げするみたいな私評だったじゃない、そういう印象論を払拭できる |
494. 司書 クララ 22:52
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ほどのことなのかと思うと同時に、 前にも言ったけど修狼がこんな雑塗りするかあ？ というアンビバレンツ。白拾いたいに転じる意味もわからん。やっぱ書塗るのむりー＞＜みたいな狼では絶対にないと思う。って考えると白なんかな、と。 前衛ロッカー云々のくだりは感覚わかる。私はわりと珍しいほうだと思う。本人的にはそんなに前衛っていう感覚でもないんだけどね。 妙>>454飾ってる感じしなくて感触よかったっす。と |
499. 農夫 ヤコブ 23:04
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昨日発言しようと思ったが占い先想定になるからやめて。 そういわれるかと思ってたことを↓に張る。 年>>440は刮目した。羊が長の生存を暗に計っていると。 年は全般的にテキスト太く短く印象。個人的に好き。 兵はお疲れさまだ。憎んでくれ。 |
500. 農夫 ヤコブ 23:05
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狼サイドからすると。本日兵と今対話する意味は激薄。と考えてるはず。（旅が非狼前提） そこの対話に思考と喉割いた人物。白寄と考えてみる。それは書羊のようだ。 一応。↑の憎んでくれの意味だが私が巌流島みたいなことをしてしまったことについて言っている。 |
501. 少女 リーザ 23:07
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村長さんこないのかな。リーはペタくんのためにパンを焼くのよ。シモンさんと食べてね。 ★農へ 遅れてやってきたならいくら真でも信用をとりにきてくれるかと思ってたけどずっと寡黙壁打ちでいるの？リーの★は拾うに値しなかったかな？…なところで間近農を確認したのよ。長はどうしちゃったの？ 書>>495 後程 |
502. 農夫 ヤコブ 23:11
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さて、この状況だが、私に占い結果を言わせない作戦？とふと思った。 いやいやしかし。このままこれが続くとすると。 そのうち誰かが「もう農から先に言わせないか？」と言い出し。 者が「そうしよう」と言えば私は従うしかない。 私に先に言わせてから。後出しで何か策をひねり出す、とかはあるか。 |
503. 村娘 パメラ 23:15
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ペーター、シモンお疲れ様。 書>>498 ☆パメラさんが思ったのは、修の理屈だと書羊白→どっかで既に勝っている って前提があって、ゴールがそれだから「最初にとった書羊白が正しければ村勝ち（間違っても最低ラインもクリア）」って受け取ったけど。 つまり、書羊の黒で間違えたら最低ラインクリアできない（リスクがあがる）から、とりあえず白をとりに言っているのが白くなかろうか、とパメラさんは思ったぱめら。 |
504. 少女 リーザ 23:16
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農>>502 リーはそれは言わないのよ。リー、ペタくんが噛まれると思ってなかったの。じゃあ誰が噛まれると思ってた？って言われると誰ともいえずもどかしいの。なんでペタくんなんだろう？ リーは者に従うのよ。者の独断はリー了解してるの。確霊が取りまとめしないと村が滅びることもあるなら。でも★者 リーの★見てくれたかな？ リー長を待つのよ。 |
505. 羊飼い カタリナ 23:17
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兵年はお疲れさま 農視点の灰狭めちゃっていいんだ、っていう噛みだね 占霊が噛み通されてないことはいいことだけど 狼は灰を広く保ちつつ、▲狩から▲霊につなげる作戦にでも出てるのかな この分だと▲占はこの先も起こらなさそう 長は者>>486で長→農の順の結果発表ってなったの見てるかな？ 最終発言が2d20:16だったから、更新まわり離脱してた可能性あるけど、占セットはミスってないかな、大丈夫かな |
509. 村娘 パメラ 23:39
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書>>508 上段 「黒拾いに自信ないから白拾いって言っておこう」みたいな弱気なたいぷには見えないぱめ。パメラさんは修は白黒あげられると思ってて、その上で「白要素に意識が向いていること」が白っぽくないかとおもったぱめ。 つまり、あとで書羊と対決する意識があるなら「見極めたい」的な言葉が出てくるほうが自然じゃなかろうか、とおもったぱめ。あんまり自信ないけど。 下段 理解したぱめ。ありあり。 |
510. 司書 クララ 23:54
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ぱめらさん＞ あー狼なら塗ってくタイプなんじゃないのってことか。考え方は伝わったよありがと。 修狼仮定考えられるこの行動は、自分の位置調節が目的かな。白23番手を目指す狼って結構いる。とはいえこんな露骨にやるもんかあ？ とは思う。 そういう考えあって修占希望ってことはかなり白飽和状態なんだね 私が言うのもアレだが白飽和してるときは感覚的な白枠から見直していくのがオススメ。 待てないので離れる* |
511. 少女 リーザ 23:58
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ちなみにリーもかなり白飽和してるの。 リーは希望出し回りは長狼農真を考えていたのね 夜明けに誤字脱字文法間違いがすこぶる多い少女リーザ。修は無理は禁物なのよ。 そして旅は宿にこないつもりなのかなあ…という懸念も抱かざるを得ないけど待ってるのよ。箱からちょっと離れるだけなの** |
512. 少女 リーザ 00:11
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書に力の抜けかたを指摘されたりもしたけれど書もだいぶすとんと力が抜けてる(悪い意味じゃないのよ)と思うんだけどなあ…。結構ふつうにだいぶショック…。今日は年いないのかぁ…。 |
518. 少女 リーザ 01:52
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それから、リー、諸般の事情、パン屋の親方に習ってパン作りに専念するであろう明日となりそうで、【朝農の結果を確認したら、夜まで顔を出せないかもしれない】の。 鳩から覗くつもりだし、決定立ち会い回りは可能な限り箱前にいられるようにするつもりなの。【放棄はしないのよ】 者★【ゾーン占いについて】どう思う(思った？)と投げて今度こそｽﾔなの。差しで口かなｽﾔｧ…。旅は来てほしいの @12* |
519. シスター フリーデル 02:09
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疲れて吐きそう。 【長→羊白、者→兵白確認】 んー、まあ大体予想から大きく外れてないという印象。というか長●羊なのか…？ ちょいとゴタゴタでよく読めてなかったけど、長の目から羊狼に思える箇所があったってことだよね？そこ起点に読み直してみる(明日だけど >>517妙 【もう屋は居ないんだ…許してやってくれよ…】 へ？ というか潜伏したそうなのと、灰に白くなれよ！と檄飛ばすのが=で結ばれるの？ |
520. シスター フリーデル 02:15
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というより文脈自体がくちゃくちゃで読み解きづらいのですよ。もしかして私だけそう思うのかもしれぬが。 >>妙 ★「ぽっかり浮いてる」とは？ まず注意喚起、というより初動が灰から突き抜けるような白視点が少ないから頑張れよ、という事が何故違和感に繋がるのか？と。 え、なにこれ、もしかして妙から黒塗られてる？(すごくこうふんします |
521. シスター フリーデル 02:22
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過労とストレスで胃が痛いわ。 【年襲撃確認】 というか年襲撃って、狼さんは余裕あるのか相当のビビリか、それともよく分かってないのかの3つに分類できるよね、と。 まあ最期の「分かってない」は流石に無いとして(多分) どちらが本筋なのか、と。 ごめん眠すぎて頭働かないや。明日考えます |
523. 村長 ヴァルター 05:51
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喉温存を意識する様子がありながら仮想陣形推理に喉使用する違和感 ③>>279兵殿のスライドに関する反応。兵真を考える場合、疑問を感じてない。 ④私や修嬢への質問が「ホントに推理に必要？」と感じるような細かい言葉の端々を切り拾ったものに見えた。 まぁ、今にして考えると最初の強弁さに感じた違和感がフィルターとなってたかも知れない。者殿が羊嬢占いにストップかけた意味が分からない位に白く見えてなかった。 |
524. 村長 ヴァルター 06:03
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【諸確したよ】 年君襲撃か。占には縄使用として霊鉄板護衛から考えると狩狙いか片白から抜くかしか襲撃先は選べないのか。 【役職以外は反応不要】 者殿→兵白は「ま、そーたよねー」だね。ワンチャン兵狼でロラストップなんて期待したけど、そうは問屋が卸しません。デスヨネー。 兵狂が見えてる私なので旅殿をケア吊りしたい村人心理は分かるので旅吊り希望を要素とはしません。旅黒もあるかもだし。 ＞旅殿、元気？ |
525. 農夫 ヤコブ 06:46
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【リーザ＝人】 外した。すまん。 この村にガチの寡黙はいないと考える。（お前が言うな禁止） 寡黙釣りと言ってもぱっと候補浮かばず。 多弁はまあ後に持っていけるのはあるかと思い。 比較して口数が劣る「印象」から占い先を選んだ。 がっつり発言数えては無いが。 発言多くて文字数少なくてとかも印象には影響ある。 |
526. 農夫 ヤコブ 06:53
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年占も考えた。しかし妙占とした。ここは感覚。 1d娘占理由もそうだったが「回してる感」。 これが気になる傾向がある。私がだ。 結果は二人とも白。 （旅を白と見るなら）ゴリゴリとした多弁勢に狼いる。 後半は凄そう。 |
527. 農夫 ヤコブ 06:56
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で。皆の希望では年は〇２個入ってた。 「農は年占かもな」と狼がヤマはった可能性はどうか。 それと▲年行ったの関係あるかなとも考えてみたり。 もしすると私は 「年を占ったの。でも襲撃されたちゃったの・・・」 みたいなドジっ子上目遣いな状況もあったか。 で「農は狼で、誰かに黒出すの怖いから、年占ったことにした？ニヤニヤ」みたいに持ってくシナリオとか・・・。 考えすぎか。 |
530. 村娘 パメラ 07:09
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でLWがしっぽ出してない」とも言っているぱめ。 ★長 長視点でここってどういうふうに整理されているんだぱめ？ ▲長だったら情報増えないような。 長が羊占いを隠してなかったから、比較的白く見られてた羊も吊れるようになったりしないぱめ？ というか、長視点でそもそも信用勝負って確定的にあきらか？ 長は「スライドした兵は偽視になるだろｊｋ」って考えてるのだとしたら、農狼は真決めうちを避けるため出てきた |
531. 少女 リーザ 07:11
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おはようなのよ。【農の結果確認】 修は大事にしてね。夜明けのリーはちょっと動転しすぎなの。前述の通りパンを焼かねばならないのでリーは今日夜遅くなるの。消えたりはしないのよ。 修>>519 パン屋はいなかったの…。パンに囚われるのもいい加減にしたいのよ【者の結果確認】 では@11** |
533. 農夫 ヤコブ 07:18
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妙>>387 そのままだ。統一占で確定すると相方占う羽目になるだろう。 灰の希望だ。〇1点は比重多いなと思った。自分の中ではもっと低い点数だ。 ●２の娘旅がいる時点で二択だった。他は見てない。 1dだし3-1だしそのままでいったほうが誤解されないと。 |
535. 羊飼い カタリナ 07:24
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【諸確】 長は予想はついていたけど私占いか いっそ黒出してくれれば、長の霊結果オープンできて村有利に運べたんだけど まあ、真が黒引くの難しいのあるけど、人外でも今日は黒"出せない"日だよね 黒出した人外が吊られて霊結果を見られる、これは狼陣営にとって最悪のパターン 農視点では灰は後3人（旅は今日吊る）、さらに私視点だと農真仮定の候補は修書の2人になるから、明日には農視点LWを見つけ出して欲しい |
537. 村娘 パメラ 07:38
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【者の結果も確認】こっちも言ってなかったぱめ。 兵の昨日の最後なんだけど、兵がパメラさんを上げる意味があんまりよくわからなくて、そこは真ぽい気がしたけどどうなんだろう。 というか緑さん来ない・・・。 農>>534 回答ありがとうぱめ。うーん？ 農はもっと質問したかったりとかある？遠慮してたりするのだろうか。 |
538. 旅人 ニコラス 08:23
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やぁ、おはよう。 昨日はすまないね。夜中に帰ってきてそのまま死んだように眠ってたよ。 とりあえずログは追ってないけど盤面状況だけは把握してるから生存報告。 図らずとも僕処刑の盤面だね。 少なくともこの中に"旅を吊るしたくない理由"がある人はいないだろう。 |
539. 旅人 ニコラス 09:20
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僕への評価は｢非狼的に見えるが狼でもやりかねない｣くらいに纏まりつつあるね。 今日1日適当なことをまた駄弁っておけば"非狩"含めて処刑先になるだろうし、逆に生産的なログ構成を始めたら"一連の行動は吊り逃れ狼の典型" になると思わないかい？ どちらに転ばせても思い通り。 実に愉快だね。 さらに僕の目的達成の為なら秘匿すべき上文を提示したこと、これもまた白アピールにしか見えないだろう？ ふふふふふ |
541. 羊飼い カタリナ 11:09
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旅は白く見える人がいたとして「たぶん白」 占い師を１日長く生かせば「確実に白」な人が１人以上増える（霊結果で白が見えた占の分） 誰かに突っ込まれる前に自分で補足しとくと、▼旅で占ロラ完遂を遅らせることのデメリットは、ロラ完遂前に▲狩→▲霊を通される率がわずかながら高まること 占い結果が増えることのメリットは、占の霊結果みれてこそだからね でも、その率の違いはわずかな物と考えてる |
542. ならず者 ディーター 12:04
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今日の処刑▼旅で良いかね 多分と言うより確実に最終日が来るまでは自吊主張が続く事を予測するのは安易であるのだから、残しても最終日まで変化がない事になるだろうよ 最終日まで残れば流石に態度に多少の変化は見えると思うが、その時点で旅の村視回復(?)が追い付くとは思えないからね 旅視点の真が黒を打てば詰むのだから(当然俺か占の噛まれる可能性はあるがね)言い方は悪いが駒にする感じで吊って良いよね |
544. 司書 クララ 12:14
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おひーる【判定確認】 旅来てたよかった。 が、この盤面だと▼旅になるね。昨日あんなこと言った手前なんかアレですが 占い情報増やして頑張ってロラストップできるように見極めましょ、という感じになりますね。 農真あるんかなーとか考えてたんだけど修長ねえ。まあ旅長もあるが 修長各々の村視点で動いてるのかもしんないけど、羊の扱いがちぐはぐな感じするよね。 あとざーっと読みかえしたんだけど長→修ってほぼ空 |
545. 農夫 ヤコブ 12:19
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私は修書羊の中に狼がいると見てる。 残り釣り4で、ローラ引くと2。そのひとつが旅に使用される。 狼は先延ばししたいから、旅▲は望みだろう。者もまとめつつある。今はほっとしつつあるだろう。 さて当然、旅▲に力み入ってる人物は私には黒く映る。その人物に目を滑らす。 |
549. 司書 クララ 12:33
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長真だと娘妙修、 回答待ちだけど農妙で農真長狼見てたって口にする意図ってか心境がいまいちしっくりこない。戦術意義もなくない？ 修農なら修に襲撃決定権あるとおもうんだけど、その場合▲年なんてぬるい襲撃になるのかという。まあこれはイメージ、▲長通せんと判断したか年狩強く見たとか更新時修不在とかいう反証はあるので強くは取れん。 全体的な印象併せて、娘＞修＞妙の順に狼ありそうかな、というのがいまの気持ち。 |
551. 司書 クララ 12:49
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ごめんけど。同時に、白取ってる私ノーガードで白いでしょ、な娘狼が掠めるんだよね。或いは娘狼的な「村ならこう動く」が過剰になった形。村狼同じ動きができるという自負がある娘なら後者かな。 ので、村ならもうちょい検討深めてもらえると。 私も至らぬなりに頑張りますので。 直近羊下段、気にしないで。私もよく前のめりになる** |
552. 旅人 ニコラス 13:18
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長>>428から●羊が準確定的だったのに対し農の占先選択は不明瞭な部分が多かったように思えるね。 要は農-Xで長襲撃の必要性が低いのに対し、長-Xで農襲撃を選択"しなかった"或いは"できなかった"。 つまり 個人感の特質的判断(農の占先予測、護衛リスクとの天秤)で襲撃"しなかった" 或いは 逃げ切りが比較的難易な立ち位置で占候補での縄消費が必要であり襲撃"できなかった" ここまでただの状況整理 |
553. 旅人 ニコラス 13:18
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完灰の修を試しに挙げようか。 書も後で見る。たぶん。 修>>383より(表面上は)者狩羊書を目指すログ形成が期待され、ここに修自身の居場所を作るには者-狩襲撃或いは羊-書襲撃or黒打による根本的破壊が必要になる。 修視点書羊を除いた灰は大衆化しており、云わば年妙娘順番に全員ぶっ殺すつもりである為、2d年襲撃に灰情勢調整の意図が見出せない。 よって年襲撃は｢情報封鎖＆狩狙い｣だろうね。 |
554. 旅人 ニコラス 13:20
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修-長仮定 長の3d結果が羊白、仮に後出しの農→羊白or農→書白になればその時点で修が提唱する｢最終局面羊-書単体比較評価｣が挫折するね。 修の白アピの一環である最終局面への展望を僅か3dで転換を迫る状況形成は、割と修-長間の意思疎通が上手くいってない印象があったな。 修狼なら相方は農>長って印象。現状は。 |
555. 村長 ヴァルター 13:22
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昼の業務連絡 【農殿→妙嬢白 確認】 やっぱ白出しですよねぇ。(ブーメラン把握 質問来てるの見てます。今日と明日はバルタン会議でリア忙してます。本格参戦は20時過ぎになります。お返事は雑にしたく無いので会議から解放されるまで待っててね。 あ、旅殿吊りに強い反対が無いことは朝述べた通りです。 それでも旅殿から見える視界を話してもらう事を期待してます** |
556. 旅人 ニコラス 14:19
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僕に今見える視界は明日には全員に見える視界であって、僕の視界に特殊な価値なんて無いね。 互いを狼だと確信した長-農の視界の方がよっぽど面白くて価値があると思うよ。 今書のログを一生懸命読んでるけど読み込みにくいな。思ったことをその場その場でつらつらと書いてるんだろうけど、必要な情報がピザ生地みたいに広く薄く引き伸ばされてるイメージ。 面倒なので諦めます 占優先度は書>修だとは思うけどね。 |
557. 少女 リーザ 15:05
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ひとまず 者>>542 現時点までの旅の発言をざっと追いはしたけど【旅▼に反対しない】のよ（旅の発言はとにかく読みにくいのよ）。 正直、凸するような人ではなくて良かった、くらいしか思わなかったの。村だとしたら、終盤まで残ればもっと深い考察を落としてくれるタイプかな？とは思うけど、逆に「かな？」の域を抜けないし、おまいうかもしれないけど、終盤まで残ってもらって村のためになるのかなあ…と考えるのよ |
558. 少女 リーザ 15:32
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夜明けの整理＆思考開示 「なんで年が噛まれたんだろう？」→正直リーとしましては、狼からみて“ここが村ならば”娘年（妙）は残しておくだろうと考えていたのよ。年は長から白、娘は農から白ではあれども。 それに、「占を抜くほどの情報を得ていないということなのかな？」に加えて「そもそも占を抜く必要がないのかな？」が混ざっていたの>>511であるけど、兵が奇策を取った真な可能性をまるっとは捨て切れぬリー。 |
560. ならず者 ディーター 15:33
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解禁ないなら長が羊の心配をする必要はなく、長真の本気で羊黒を確かめる為の発言と捉えるのが俺の頭的には自然に当て嵌まる。逆に偽なら何目的なのか疑問が残るかね と言う訳なのでall★長偽仮定で羊占解禁の目的が何か(囲い目的ならば、何故解禁を再度聞いて囲いをしようと彼が考えたのか)問いたい。出来たら農に返事をして欲しい内容の質問になるがね 農視点では羊の白を見る事の出来る要素にもなり得ると考えるがね |
561. 少女 リーザ 15:46
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＞書 2d農真長狼について。リーは>>417で発言した通り農に壁打ち印象はあったけど色には繋げてなかったの。2dぜんたい、 耳障りのいい言葉を言う具合は兵＞長＞農、対話姿勢を感じたのは長＞兵＞農という感触だったの。そもそも発言数が違うし。壁打ちと壁打ち寡黙は違うもの。農を「積極的に村思考正当性を獲得したい」風には見えなかったのね。農はその必要がないのかな？と考えたの。んー、これじゃ★足りないよね |
563. 羊飼い カタリナ 16:03
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者>>560 ☆正直、者が偽ならなんで羊狙いなのか、というのは私も疑問だけど 今日に長の白である年が噛まれてるので、有り得るとして、長狼の灰を広くとって視点LW確定させないために白噛み方針、羊を噛む対象にするために白を打った、といったところかな 偽が黒を打てる場面でもないし（黒出ししたら、黒出した占いから吊られる）、実際に白を打ってるし、偽なら白を打つ前程での羊占希望だったと思う |
565. 少女 リーザ 16:24
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羊>>564 ☆いいえ、すこし言葉を選び過ぎたの。旅に兵が黒を出したことも忘れていないのよ。本音を申せば「最終局面に、むしろ明日に、旅を残していったいなんになるの？」とかそういう言葉になってしまうので、マイルドにしようとして誤解を招いたと思うの。羊の喉を1無駄にした気がするの。お詫びするの。そしてマイルドにしようとしたけど上記の通りはっきり言ってしまったのよ。【現時点他に吊りたい人はいない】よ* |
568. 司書 クララ 17:11
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怪しいみたいな推理してたけど、占い結果活かす意味で村としてもごく当たり前の手順だよ。 あと、さっき修農で▲年するかあ？ みたいな話したけど考察抜け、 考えてみれば▲占だと旅に強い状況白ついて吊れなくなりそう。 なので旅以外の誰が狼でもやらないと思った。逆に旅狼が生き残り狙うなら▲占（狂？）の一手か、旅白かなあと思うがここでも更新時不在の反証。 直近妙白では 狼として力点が違うし村トレ綺麗すぎ* |
570. ならず者 ディーター 18:50
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理由は理解しているつもりと述べていたりと衝動的な噛みはする様に見えないがね >>518の方でも〝差しで口(余計な事)かな〟とか言ってる辺り衝動的よりは案外冷静に見えるけど、少し深く考え過ぎかね？「者と屋を間違える御嬢様にはサイパンを差し上げましょう」 ゾーンは単に占先完全自由にはならないのと、わざわざ占先に選びたい位置3人言わせるのも微妙だと思うかね |
574. 村娘 パメラ 18:59
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そして農妙陣営なら、農→娘白＋▲年の流れがどういう想定？と思う。というわけで妙は白なんじゃなかろうか、と思っているぱめ。 このあとはぎりぎりになるかもしれない。 占い希望先に【●修】 と思ったけど、ぱめらさんの考察だと両視点で修っぽくなって間違っている気しかしない・・・。 しかしもう時間がないので。 【▼旅セット済み】 |
575. シスター フリーデル 19:34
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私が来た！(オールマイトかな？ 【農●妙白確認】 取り敢えず、ながら読みだけど議事読み始められる環境に来たよ。それと明日からちょいと忙しいので、昼迄にMAX落とせるように頑張るよーん。 それと整理用に自分メモ。 長視点灰→修書娘、白→年羊、▲年、旅片黒 農視点灰→修書羊、白→妙娘、同上 ふむ、書or長→娘白囲いと書or農→娘の白囲いと兵真旅狼の3パターンか。これワンチャン旅狼あんの？ |
576. シスター フリーデル 19:43
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続き) 100%無いとは言えないけど、ただ0%とも言えないのがもどかしい。者→兵白と総合的状況から狂>真強めにとっているしなあ、と。 それと今日の▲年がピースとして当て嵌まらぬのですよ。 1)逃げた…としても長白農灰を削るだけでプラスになり辛い 2)狩狙い…とはいえまだ霊チャレした方が狼にとって情報量多し 3)衝動的…者だっけ？言ってたの。衝動的とはいえ、相方止めない？ローリスクローリターンでしょ |
577. シスター フリーデル 19:51
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と、ここでセルフ訂正箇所。 >>575修 ○:長視点灰→修書娘妙 ×:長視点→修書娘 こんな初歩ミスするとか恥ずかしい…正直長農灰視点修書被ってるなら統一●修or書で修or書or長農各々白囲いかどうか見れば早いじゃん…とかドヤ顔で言わなくて良かった。 んー、妙かー、何気に▲年で灰狭まったのに狭まった気がしないという得したような損したような？(疲れてますよ← |
578. シスター フリーデル 19:57
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【▼旅は確認】 相変わらず羊書に関しては強めの白感触継続中なので灰吊りの場合は▼妙or娘許容。 但しその際は完全に旅白として扱い、何があろうとも絶対に▼旅しないという条件付きだけどね。 まあ、言うなれば役職(この村なら占)決め打ちと同じ事だよね。 旅白決め打てれば1縄増えるという事は物凄く強い。というか▼占ロラしても灰に2縄使える。これはかなりのアドバンテージ。 勿論失敗したら負け確だけどね。 |
579. シスター フリーデル 20:02
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まあ、そんなリスクを負う人が居るかは知らないけど、リデルは正直言って十分に有りな戦法だと思う。ノーガードガチンコ殴り愛バトル。 >>all ★この作戦乗る人居る？ 村の見解では兵=狂>真が主流と見てる。統一見解とするならばこの作戦は考慮に値すると思うけど。 まあ、批判的意見が多いと思うのですが、ちと考えてみては如何だろうか？ |
583. シスター フリーデル 20:16
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>>580羊 ☆長決め打ちとか無いよ。 というか旅白=兵狂と認定する事だし、▼灰→▼占(←ここまたは)→▼占(←ここ)の段階で霊判定あるじゃん。 この段階で片方の占結果を完白とし…と思ったけど、確かに長→旅に関しては灰だった。というか農からしても旅は灰というね…疲れてんのか？私。 >>羊 ★そういや農からも旅は灰なんだけど、長真仮定は分かるが農真仮定でも灰である事は何故聞かなかったの？ |
587. シスター フリーデル 20:27
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>>585妙 返答ありがとぅー。 ん？自身の白を構築するのに当たって、自分と同じ価値観「村人は白くあれ」という行動を求める事は、妙にとって不自然に見えるという事かしら？ というか、年兵書に対しての発破かけにそう深い違いはないと思うんだけどなあ…単純に白くなってねー()と言ってるだけだし。 ★根本いっしょなのに、表現違うと求める意図が違うと妙は思ってるの？ コレガワカラナイ。ゴールいっしょなのにね |
589. シスター フリーデル 20:41
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>>586羊 ふむ、理解。 ただなー、長農は1縄浮いた分でロラって霊結果で情報補えば良いかなー、とか思ったけど、兵狂旅狼の黒囲いがスッポンと頭から抜けてたというのがお粗末。 元々の想定では兵狂旅白が前提で、▼妙or娘→▼占→▼占で先に▼占で黒出ればロラストップの占と▼で詰めればええやんとか思ってみた。 んで、羊つ[旅は長農から灰] あー…と思ったけど、ここ指摘は羊非狼でいいんじゃね？と思った(小並 |
591. 村長 ヴァルター 20:48
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(V)o¥o(V) ＜ tsu ka re ta… 異星人にも仕事疲れはある。 遅くなって申し訳ない。全然議事見れてないのだが、「宇宙忍者」と呼ばれるこのバルタン、忍法「メシ食いながら議事読みの術」を使って、この難局をあれするよ。 でもメシの前に質問への回答とか書いてくるので ジャスト ア モーメント ！ (RP崩壊 |
592. 羊飼い カタリナ 20:49
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まあ、修の提案自体には私は乗れないけど、修がその提案をすること自体は、狼でやる意味は薄いと思ってるよ 修狼だったとして、旅は白、それを白決め打たせる利点は別にない 変に目立って自分への疑いを加速してもなんだしね 唯一、狼の作戦としてこの提案をする意味があるとしたら、反応からの狩あぶり 旅は非狩してるから吊っても狩人始末できる可能性ないけど、旅以外から吊ろうとすれば、狩回避が発生するかもだからね |
594. 羊飼い カタリナ 20:58
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でもまー、結論を言うと、修の提案は思いついたから言いたくなってみただけ、という可能性が高いかなと見てる 疲れてそうだし、色々スッポ抜けてたんだと思う 現に妙が長の灰であることがスッポ抜けてて後から訂正したりもしてるし ついでに言うと、修は諸々の事情を鑑みて村側かな、と考え始めた このあたり濁してると、質問飛んできそうだけど、今日はこの諸々の事情についてはお答えできそうにない、と先に断っておく |
595. 司書 クララ 21:04
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主張する必要ってありそう？ 多弁統一で自分にあたるのを嫌がった、とか？ そんなわかりやすく動く狼かなー 直近の提案については修狼ならまさに羊>>592みたいな論調を狙ったんだとおもうよ。結構ありがちな手。 この局面で旅残しが通る未来なんて見えないでしょ。 とは思うんだけど、修狼でこの提案出すにあたって、 兵狂旅黒が抜けてたってのはさすがにどうだろ。それ含めてのてへぺろ演技は修狼像から少し外れる。 |
597. 司書 クララ 21:27
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仲間切りたがる、というのは私のいい加減な統計でしかないにしろ、 イエスなら真っぽい、みたいなニュアンスの星飛ばして茶番するような狼かしら。 ここ、何か意見ある人いたら教えてほしい。 【▼旅】長⇒●修≧娘 農⇒●修 を希望 長の修娘は僅差だけどリアも含め。妙は違うんじゃないかと思うので反対。 農の羊占いはもっと反対。理由は昼に言った通り。>>567見てね いったんりだ** |
599. 村長 ヴァルター 21:32
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「俺にまかせろ！」と言って出る狼騙り、盤面を見据えて相談に相談を重ねた結果3-1を敷いた狼・・・想定すればキリがない。 でも、結論は「占に3縄充てる」が最大の縄消費させる方法。 狼占が騙り出て、占対抗噛むのは相方LWが弱い位置にいるとか、相方が対抗に占われてヤパイと思った時以外ないと思う。 実際、私は噛まれる心配はしてなかったが、羊>>432下段を見て恐怖し、喉2つ残した。 農殿のCOは (続 |
600. 村長 ヴァルター 21:32
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娘嬢の言う通りで、長兵の2-1なら勝負にならんから出たまでだと思うよ。占騙りしたくて待機してた狼に見えないもの。 盤面がああだったから仕方なく狼騙りした。後は縄消費3つ使って、それから勝負だね。みたいな感じだと読んでる。 そもそも。私の白の羊が占襲撃を想定したように、娘嬢が占襲撃視野なのがよく分からなくて困ってる。 長兵の2-1なら長決打ちはあったと思う。兵殿がどんな判定落としたか知らんけど。 |
601. 羊飼い カタリナ 21:40
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わりと私が噛まれそうな盤面だから、今の内にその場合について遺言しとく 旅が黒なら占ロラで終わるから何でもいいとして、"もし明日に私が噛まれたら"明日は▼農を今のうちに希望しておく 私噛まれの場合、もし修、書どっちかに白黒打ってたら、農視点LW確定なのでお仕事終了吊りはもちろん 私に白を打ちつつ噛むようなことがあっても、それこそ、長の灰を広く保ちつつ、お仕事終了吊りを避けるための占い先に見える |
602. 羊飼い カタリナ 21:46
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で、農視点の灰は修書羊の3人で、私視点では修書のどっちかに1Wいるって形なんだよね 正直、修は人っぽい要素拾ったし、書も単体では別に狼っぽく見えないので、農視点に対してはホンマかいな、と言いたい気持ちだけど 【農：●書】で提出しとく 長視点はかなり悩ましい 確白を作ったはいいけど噛まれる、という事態を防ぐには純灰から占うべきかもだけど 長から見て修書に狼いるようにあまり見えない 【長：●娘○妙】 |
603. 村長 ヴァルター 21:52
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書>>547☆ 修嬢は何度か読み返してるんだが、「読みずらい」が第一感想。対話が多くて、その相手の発言まで読みに行くんだけど、「何の話？」って感じで、確定基盤に乗った話じゃなく、目についた所の意見交換・応酬で終始してる。 ★が集まったのを見て、★投げた側の回収をみたけど、疑問なく回収して終わってて、他を優先して見に行ってた。 例えると 旅を読みずらいという人がいたけど、私は苦にならない。 (続 |
604. 村長 ヴァルター 21:52
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修と対話が成立してんのは疑問が疑問じゃなくなってんでしょうね、程度で、 「この修嬢、臭い」ってハッキリ言う人が出るまでは、読むのがメンドウなタイプだった。 ま、私が他に目が向いてたのもあるが、修嬢自体しゃべれる人と思ったので、他の人とディベートしててる内にシャイニングするか沈むか見えると思って優先順位を下げてた。 |
610. シスター フリーデル 22:15
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お風呂から戻ったよーん。リフレーッシュ！ 【統一●書】を提出させてもらうよ。 というのも>>601羊同意。私視点では農視点書羊にＬＷが居る事になる。私視点だと↓ <統一白の場合> 長真…旅娘妙狼(▼旅は霊判定で確認) 農真…羊旅狼(同上) <斑> ▼黒出し占→霊判定→囲い精査…が一番勝率高いと思われ。 んー、下手にばらけさせずにした方が良いかと思いました、まる。 |
613. シスター フリーデル 22:23
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と思ったんだけど、>>597書 立場的に同じ立ち位置居るのだけど、書視点ハッキリさせるには「長→修≧娘」ではなく「修統一」の方が書視点スッキリししそうなのだけど、ここの「僅差だけどリアも含めて」なら余計に修一択じゃないのかな？ と疑問に思ったり。 ★ここ何故悩んだのん？ 多分基礎思考が違うと思う。私の●書は白前提でＬＷを追い詰める考え。書は●修で黒見る考え…でok？ 違ったら言ってね。 |
614. ならず者 ディーター 22:24
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取り敢えずまとめるかね(多分表に出来ないけど) 娘→●修／書→長⇒●修≧娘 農⇒●修 羊→農●書 長→●娘◯妙／修→●書(統一) 元から占を何処か禁止にする気はなかったので問題ないと言えば問題ないな。いや順番指定だね 昨日と同様に1番:長→2番:農から変える気はないんだがね、異論は(一応)認める 1人統一希望をしている者がいるけど俺の方から特別指示を出す様な事はしないよ |
618. シスター フリーデル 22:28
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あ、やべ…書、喉ないじゃん…orz >>all ★申し訳ないんだけど、>>613について何か問題点あったら指摘お願いしたいです。 ちと一方的な思考だとロック入る可能性あるし。 まあロックのマイナス点は理解してるのでそこまで酷くないけどね。 補足的な何かあるとすごく助かる |
619. 農夫 ヤコブ 22:31
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今朝の話。 者の「リアル2330まで長発表ないなら 順番変えて発表でいいんじゃないか」 の話は見えてたんだけど 相手の策だったら嫌だなと思い、 リアルで朝起きるまでは待ってみたい独断。 そして起きたら既に長が発表してた、という形。 |
620. 村娘 パメラ 22:33
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ただいま。 一通り読んだけど、狼どこー？ >>長 お返事ありがとう。ぱめ。 3-1でロラはわかるんだけど、ぱめらさんは真占いは噛んじゃえばいいじゃんとか思う人でもあって。 返事聞いて長視点で変なこち言ってる感じはしないかなあ。 【▼旅セット済み】 |
622. 村長 ヴァルター 22:45
次の日へ
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【を占う】 >>617は補完しないと見せかけるいう安いブラフね。 襲撃先で片白襲撃を躊躇させるための。効果は更新後のお楽しみ。としてだけど。 修嬢占おうと思ってたんだが、良い意味視線が集まってたのを把握できたんで狼なら沈む気配を感じた。 逆に農殿は、私との信用勝負に昨日の時点で色褪せを感じてたように感じた。その中で▼旅の是非がある中手順有利と見て妙を囲った可能性を見た。そう。みょうをうらなう。 |
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