プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 パン屋 オットー 01:48
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あ、シモンちゃんごめんね 散々なこと言って、今日のシモンちゃんの霊能で黒出して、狂だと気づかせる予定だったのにねぇ 最悪だわ、昨日と今日の統一にしようよってヒント出したんだけど、気づいてくれなかったみたいね |
459. 神父 ジムゾン 01:49
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しかもカタリナ黒ですね！へえ、面白い。 私の推理があってたなら嬉しいな。 そしてリーザはシスター白。なるほど。シスター白ならめちゃくちゃ頼もしいですが信じていいのか？ とりあえず例のごとく占い理由教えてほしいです！ |
461. 村娘 パメラ 01:51
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因みに羊飼い占ったのは完全に腹立ったからね、羊飼い狼なら絶対に捕捉して吊るすって昨日の態度見て思った、白圧迫も大事だけど、4人も枠いれば充分だと思ったし。案の定狼だったわけだ、よく狼で意欲も無いのにあんなでかい態度出来たもんだな。 更新直前の神占うブラフはそれで神白で▲神になれば私目線で美味しかったし、何より神から素直さを感じたってのは本当だったからね。 |
462. 行商人 アルビン 01:52
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【娘羊黒、妙修白、屋襲撃を確認】 霊候補全滅ということで少なくとも人外一人消せているので、今日は娘視点羊は飼って、完グレーの書農商長に縄当てるのがいいかと思っておりますよん。そして明日こそ占決め打ちですかねぇ。 |
463. 少年 ペーター 01:53
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噛み・判定確認しました。 シモンさん、オットーさんお疲れ様でした。 これ屋は普通に真でいいんじゃないですかね。 霊ロラするかどうかに思考リソース割かなくてすんだぜー！って普段なら喜ぶ所なんですけど、屋決め打つ気しか無かったので、なんか確霊抜かれた気分でいます。 そして霊噛み＆黒出しですか、ふーむ。 まあ考察は進みそうですね。今日もこれから時間取れるのでちょっとここからしっかり読んできます。 |
パン屋 オットー 01:56
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シモンちゃんは怪しかったけど今日吊る意味があまりないことを誰か指摘すると思ったんですけどねぇー まさか狼まで騙されるなんて…、このタイミングで黒出しならフォルテが狼だったのかな ちょっとわからなくなりましたね。くやしいなー コピペまで用意してたのになー |
パン屋 オットー 01:57
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え、まじ？ シモンさん、【人狼】だったんですけど… えええ？人外側どんな作戦だよっ！！ パンばちーーーん！ ってことは、占い師は、真狂？ 偽占い師は、誰が狼がわからなくて白出したことになりますね…ジムゾンさんの囲いに来た云々の予想があってたということ？ えー、真狂-真狼はないと思ってたのになぁ とりあえず今日は悶々しながら寝ます。 |
パン屋 オットー 01:59
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数年ぶりの参加ですが、確か昔参加したのはC国でした。 いつの間にかG国まできたのですね。 C国には、共有者あったけどG国にはないみたい？まとめ役云々で危なく聞きそうになってしまった |
465. 村娘 パメラ 02:02
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いや、普通に今日は▼羊だろ 確黒ほったらかして▼灰する旨味とか私目線全くないんだが。 妙目線でも1縄余裕があって、妙目線の灰なんだから▼羊飲めるよなあ？ っで、▲屋ねぇ。 私に護衛張り付いてると見て日和ったって所かね、普通にパン屋真決め打ちの流れだったし噛まれても可笑しくないわな。 私が羊占うのは透けてたんだとしたら今後霊生きてたら邪魔でしかないし、占霊どっちかは消したかったんだろう |
パン屋 オットー 02:05
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というか、●神○羊 で要望出しますとか、どーいう意味かよくわからなくて困りました。 黒要素で神、白目的で羊とか、そーいうことなのかな？ はぁ、まさかの初犠牲者とは…もうちょい楽しみたかったなぁ ええーーん、明日には誰か来てくれるはず あ、ちなみに、わたし狂人ですよ 真はシモンちゃんです。 わたしなんか相当怪しかったと思うんだけどなぁ とりあえず今日だけは真として動いてたから真に見えて貰わないと |
466. 少女 リーザ 02:06
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商>>462 …？ ちょっと飼う意味が分からないのよ。妙→●羊で羊白と見えてたらその進行が正解だけど、私視点では灰なのよ。対抗が黒打ったから羊は白だという確証がないの。強いて上げるなら対抗狼だった場合、状況から娘羊の2狼切れによる状況白ぐらいだけ。でも白決め打ちって程じゃないと思うのよ。そもそも内訳が確定してない。 私目線では灰詰めにはなるけど、村目線だと完全灰吊りってどうなの？ |
468. 農夫 ヤコブ 02:08
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屋は残念だったんだなー。霊真だったか。 完全に出遅れてとっくの昔にログ流れてるけど無視して置いてくだよ。 娘>>387 妙がやや真というのは、縄云々もそうなんだけど、おらの失言に気付いてフォローしてくれた点も含めて〔共感できた〕から真っぽいと感じただ。先に絡みがあったからな。 そういう意味では、娘もおらの発言の矛盾点を指摘してくれてるから白見えてないんだなぁという印象だべ。 |
469. 農夫 ヤコブ 02:11
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占いの結果は明日また考えるとして、占い師の真狼は今はトントンだべな。まずは仮定しないと先に進まないからミスがあったらどんどん突っ込んでくれだよ！娘の事だって妙の事だって受け入れるべなー。〔懐の広さアピール〕 書>>404 生存欲ね、そりゃまー誰だって……だべ？ 遊び縄が２本ではなく１本らしいという会話の流れから死に急ぎ野郎気取ってる場合じゃないと思っただよ。 なんも考えてなくてすまんなー。 |
470. 農夫 ヤコブ 02:18
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書>>408 つくづく説明下手ですまんなー。そうやって聞いてくれるとありがたいべ。狩人考察に関しては、今は亡き屋に牽制されたから省くなー。とかいって、単に総意を見ただけだけんども。 ☆単におらに気がありそうな順だべ！羊は黒情報もある(Ｓっ気あったからなー)し修も占われてたから、今日の占いは書が第１希望だんべー(^_-) とゆーわけで、仮希望は【▼羊●書】で出しておくだよ。 おやすみなんだな。 |
パン屋 オットー 02:20
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統一占提案を二回した際に以下まで落とし込んで欲しかった 統一占い、白黒判定、霊能での真贋したい 決め打ち上等の状態で、ここまでやるメリットって狼-狂が手を組みたい以外にあんまりないとおもうの これ二回出した時点で、あ、こいつ狂人かもしれん ちょっと明日だけ様子みよう！と、なって欲しかったなぁ 狼さんたちは、どんな会話してるんだろう いま10人でしょ |
パン屋 オットー 02:37
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あー、狩人も使えばよかったなー せっかくヤコブが狩人話だしてくれたんだから、 2-2の場合、占い師襲うと片方はローラーされるから迂闊に手を出さない。潜伏2なら灰も狭くしたくない、となると今夜はぼくだね、とか言っておけばよかったなー 爪があまかったわ |
472. 少年 ペーター 02:46
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完全に屋確霊みたいな思考になっちゃってますけど、 なんで霊襲撃だったか考えてみました。 “娘偽が偽黒打って黒出し先吊られても偽確定しない” が霊襲撃＆羊黒見た時の第一印象でした。 でもリザちゃんがすんなり▼羊言ってるのがあんまり腑に落ちず、 “娘真が黒出しした羊が吊られても霊判定黒を見られないため”って線もありそうに思えてきました。 ★羊 羊目線真確定の妙からの▼羊希望についてはどう見えますか？ |
475. 少女 リーザ 02:53
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娘狼仮定で見るなら位置だけ見るなら純粋に初手囲い位置なのだけれども、2dから妙真印象UPと言ってくるのが娘年の動きとしてはどうなんだ。 妙の>>434でも言っているけどすり寄りには見えず、要素1つ1つ積み重ねて取っている部分もあって、嫌な感じがしないのよ。娘狂なら▲屋じゃなくて▲娘で漂白狙えるでしょうにと思う件。 年に対して他に要素拾っている人がいれば募集なの。 もう寝るの。おやすみなの＠13 |
476. 行商人 アルビン 02:58
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まとめ役もいないしとりあえず議題っぽいもんを作ってみやした。 ■１．今日の吊（羊orその他） ■２．占内訳 ■３．霊内訳 ■３．GS そしてセルフ回答。 □１．完グレー（長、農、書）＞羊 □２．妙≧娘（真狼） □３．兵＝狂、屋＝真 □４．後で |
477. 行商人 アルビン 02:59
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既に占い候補両方から突っ込みが入っているので説明を加えますねん。 【妙＝真の場合】 白：神修 灰：完グレー＋年＋羊 まず娘狼による羊仲間切りは霊襲撃の直後でもあるし、考えにくいですねぇ。実際自分以外は縄余裕あるし羊吊という流れですし。じゃ娘が狂の場合の狼誤爆もあるかというと狂目線黒出しやすそうではありますねぇ。けどそこで兵狼が浮上してくるわけですよん。生存意欲はありやしたし、屋襲撃で判定隠してま |
478. 行商人 アルビン 02:59
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すから、なくはないですよ。でも潜伏羊としたら仲間の判定隠すより、自分占う娘チャレンジしてると思うんすよねぇ。娘狂でもLWのためにも占機能破壊はできますし。 【娘＝真の場合】 白：年 黒：羊 灰：書修神長農商 ってことで下で娘真の時の最悪の場合を考えてみましょうかい。 3d 10：灰６黒１白１娘妙 （灰吊白襲撃、白占） |
479. 行商人 アルビン 02:59
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4d 8：灰４黒１白１娘妙 （占決め打ち、成功の場合真占襲撃） 5d 6：灰４黒１白１ （黒吊、白襲撃） 6d 4：灰４ 農放置でも占決め打てで勝てば、最終日殴り合いまではいけるってわけですよん。灰４というバトルロワイアルですけどねぇ。 ここまで書いても妙が羊吊賛成ならそこまでこだわっても仕方ないんですがねぇ。ありっちゃありな作戦だと思うわけですねん。 |
481. 少年 ペーター 03:18
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>>462商の提案は直近理屈が説明されてますけどまだ理屈を飲み込むほど読み込めてません。 ですが、僕が大きく捉えたのは商の提案する完グレに商自身が入っている、という事実。 これ商の結構な白要素にならないかなぁ、と思うわけですけど。なんか商の姿勢として一貫しているように思います。どう一貫してるのかって辺りはやっぱり上手く言語化出来ない感じなんですけれども。 |
482. 少年 ペーター 03:30
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今後の自分の喉節約のためにも他の人の喉節約のためにもパターン分け貼っておきます。 ①と③は本当は２パターンあって計６パターンですけど１か３の場合に屋兵の真狂は考察に影響しないような気がして一緒にしました。 ＼妙娘 屋＆兵 神修年羊 商書農長 ①真狼 真＆狂 白白灰灰 灰灰灰灰 ②真狂 真・狼 白白灰灰 灰灰灰灰 ③狼真 真＆狂 灰灰白黒 灰灰灰灰 ④狂真 真・狼 灰灰白黒 灰灰灰灰 |
484. 少女 リーザ 03:37
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読みとしては娘狼の状況羊白読みだから、商の▼灰吊り手順そのものは寧ろ良いとは思うのだけれども、村目線暫定黒を残したまま進行って考察・思考負担掛からないか私は心配なのよ。 ここは全体の意見を聞きたいの。 ALL★商の進行案について有無を言って欲しいの。 私は、村全体が負担が掛からないのであれば賛成派、もし負担がかかって考察がしづらい環境になるぐらいなら反対なのよ。 |
485. 行商人 アルビン 03:48
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寝る前にもう一言だけ。本当人狼は睡眠時間を減らしてくれますねぇ。 この戦法の娘真の場合のメリットを一応言っておくと、今日灰吊ることで占い先をさらに絞れるんですねぇ。娘視点確黒だから早く吊りたいでしょうけど、できれば占が生存している間に、灰を狭めて両方の占いの精度をあげたいんですよん。そうすれば明日の占い決め打ちの精度もあがると思ってるんでやんす。今度こそ寝やす。。 |
486. 少女 リーザ 03:51
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年>>481 白要素っちゃ白要素だけど強くないの。理由としては「長の存在」。この状態から▼灰進行を進めた場合、▼長に流れそうと思うのは私だけかな？「1縄余裕あるし参加率悪そうな長を吊っとこう」とか予想してるのよ。長白時を考えると強い要素まで取れないの その言語化欲しい…それが知りたいの… でも灰なら現状▼長なのよ。占う気が全く起きないのよ。てか予定見てから参加して欲しいのよ。流石に黙るの＠10 |
488. 少年 ペーター 04:19
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そこからの、両視点を追った、しかも自分を含む吊り進行提案は白アピ臭よりも自分が一番良しと思う進行を素直に提案しているように見える。 といった感じでしょうか。難しい。 灰吊りだと確かに長、もしくは農に流れますかね。 確かに書商にはいかなさそうですが・・・。 今日増えた情報の海に流されて結局2d精査出来ませんでしたね。幸い今日は時間あるので寝て起きてまた頑張ります。 皆さんも、リアルも大事に（笑） |
パン屋 オットー 08:17
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>>483リーザ 良いですね、兵の判定隠しで▲屋、屋のおかしな点から真狂-真狼を主張、からの娘は狂、つまり年も灰である どーやって勝ちにもっていくか いまのところ私は村有利な情報しか落としてこなかったからなぁ、まさかここで食われるとは思わなかったからさぁ ぶらーーん |
490. シスター フリーデル 09:29
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おはようございます。ネオチーに守護を突破されてしまいましたわ！ 善良な聖職者が狼な訳ないですよ…クックックッ 色々言いたいことがあれど、とりあえず今日は▼羊一択ですわ。手順吊りです。 ▼羊▼妙の黒とすれば、決め打ちを5dまで引き伸ばせます。 |
492. 農夫 ヤコブ 09:33
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そうだべなー、娘が真なら▼羊で何も問題はないが、妙真かつ羊が白だった場合、遊び縄消費しちゃう事になるんだべな？合ってる？(^_^;) 長もおらも同じくらい占う意味を問われているようなニュアンスを感じるから、灰から出すならどっちかからって意見は理解できるんだな。 ここは議題回答通り、総意に任せるだよ。別に回避はしない。遊び縄計算できる人に投げるだ。 今日は夜まで手が空かないかもだよ。 |
パン屋 オットー 09:53
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シスターも黒くみえてきたなー やはりここでだいぶ意見が別れますねー 昔、、初日襲撃吊りで、狩人gjでて1人だけ死んだ時の事を思い出して来ました。 シモンさんなにか質問あったらなんでも答えますよ。 また一緒に遊びましょうよう！ あ、わたしも初心者なんでよくわかりません、言った事あって、その日に吊られたことあります（笑） ゲーム外の情報で推理はちょっとねーってのが大半なのです |
493. 農夫 ヤコブ 10:23
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昼までは時間ありそうだからもうちょっと置いてくなー。 妙>>473 適当で申し訳ない限りだが、おらに構ってくれた灰のむすめっ子順だべ。おらは妙みたいには考察できないだよ。 【羊が黒情報】は、娘の占い結果だべ。今の時点では、どっちが真か決めかねているだ。人としては妙に好印象持ってはいるけど、それとこれは別問題だかんな。 |
494. 農夫 ヤコブ 11:23
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商>>476 サンキューなんだな。おらにとって商はまとめ役として残っていてほしいだよ。 □１．▼羊▽長 手順とやらを試すかどうかだべな。長の場合、次点がおら。 □２．娘=妙（やや妙に好印象。さぁ娘、いつでもカモンだべ☆） □３．屋=真、兵=狂（絡んだ印象も大きいが、多分な。） □４．ときめき度（男は知らんだ） 書=修＜羊≦妙=娘 |
497. 農夫 ヤコブ 12:06
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>>年 ざっとログを見返してみたけんど、年は特別黒っぽくも見えないだな。 >>214怖がりかたが村っぽい（共感できる）し、つらつら印象論を語ってる感じが狼っぽくも見えないだ。ロックされてるだけかな？ 商や書を吊るの反対は同感なんだな。ここは吊らずに占うべきと思うだ。 さて、仮希望は出してるが今日の吊りは誰になるかな？ 夜に万一寝落ちした時の為に▼羊にセットしておくだよ。総意変わったらすまん。＊＊ |
499. シスター フリーデル 12:51
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個人的にリザさんは黒打ってくると思ったので、正直意外です。まぁ妙狂なら、リナさん捕まっている以上、誤爆で積む可能性があるので、黒打ちにくいとは思います。 娘★妙狼視しているフォルテさんは現時点、そこどう考えてますか？妙狼なら、修黒打てば羊守れると思うのですが。きっとクララさんが吊ってくれるでしょう。 >>489農 だから、一緒に吊られたら負けるんですって！ |
パン屋 オットー 14:24
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早く誰かこーい いろんな人狼bbsあるんですね でもここが1番いいなー、ほかのところやったことないけど アイコンがマンションで、名前がライオンズマンションさんとか、もうわけわかめ 死んでしまうと暇なので、他にここみたいな雰囲気の人狼ないですかねぇ |
502. 少年 ペーター 15:06
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③羊黒→羊吊り→屋判定黒を恐れての屋襲撃。それなら娘襲撃に行きそうだけど、>>483妙で信用取れてなさそう（＝娘護衛つきそう）という狼側の感覚がある。修は囲った、より味方にしたい、がしっくりくる。 ④兵の判定隠し、および③上段と同理由での屋襲撃。 僕自身が妙娘真贋揺れてるせいかもしれないけど、村からの妙娘真贋も五分くらいだった気が。このパターンなら妙の白出しは自然だけど娘チャレ行きそう。④薄いか？ |
503. 少年 ペーター 15:22
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★娘 現時点での商修書神農長のGS出してください。多分長は判断つかない枠だと思うんですが、逆に長の位置を純灰と判断しますので長も入れて出してほしいです。 ★妙 信用取れてないと思う、はどの辺りから感じました？ 具体的でも空気感でも構いませんが。 ★羊 >>309羊、との意見でしたが今でも占霊の予想は変わりませんか？また、娘狂が黒誤爆した可能性はどの程度みますか？ |
505. 農夫 ヤコブ 17:09
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鳩とばすだよ。 年>>504 忘れてたべ！お返しがないのは礼儀知らずだったな。だが今のところは材料がないから、年については占真見えてから決めるだよ。 どっちが黒かといったら長は黒じゃなさそうだが、おらか長かで言ったら、そりゃーおらは自分が村人なのを知ってるから長を選ぶべ？ただし、商書の考察は参考になるからまだ残っててほしいだ。 村の為に終盤残るべき人を序盤に吊らないようにしたいんだな。 |
508. 村娘 パメラ 17:11
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農夫に関しては割と決定打になりそうな白要素が拾えてるにも変わらず、それを相殺する農夫単体の思考の矛盾さが村置きを邪魔してるって印象、農夫はそこ解消してくれたら村置き出来るからなんかプレゼン欲しい。 >>499尼 それな、最初私も何で黒打たなかったんだ？とは思った。現時点では尼白打ちの意図は掴め無いけど、霊噛みだったって事と明日の妙の結果次第では大体想像出来る。 時間切れ、夜来る。 |
509. 司書 クララ 17:51
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文字数きついのでここだけ普通に喋ります。 村長さんを不快にさせてしまったら申し訳ありません。長から質問回収や今までの内容に関する意見がでれば考え直すかもしれません…。 今日の吊りは▼長にすべきではと思っています。 これは長狼の可能性を強くみているわけではなく、村の負け筋を潰すための消極的な吊りです。 |
510. 司書 クララ 17:52
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このままだと長は確実に最終日まで残されます。 また両占い候補も占い決め打ちの日までは長放置すると思います。長にどの色つけても信用取れないからです。 さて、今日羊吊った後5dで占い決め打ち成功したとして最終日。狩が死んでいる場合真占いへの襲撃が通ります。 ここで吊れるのはほぼ間違いなく長です。長が狼ならいいですけど村なら負けです。 |
パン屋 オットー 18:00
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いいなぁ、あの村に残りたかったわーん 初めて狂人やったけど、これはなかなか面白いですね。 占いにも霊にもなれるという、でもやはり狼が占い師になって、狂人が霊能の方がバランスいいなー 好きだなー、あと4日くらいはこのままか… 今夜狩人gjだと村長くるのかな、ううーむ |
511. 司書 クララ 18:00
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長が村人のとき吊って問題ないのは今日だけです。 長の狼強くみていないと書きましたが村置きもできません。 本当は占い真贋見えてないので修>>490魅力的なんですが、決め打ち成功しても負けの可能性が濃く見える以上この村限定の手順として▼長かなと…。 all★これ踏まえて今日の吊りどうすればいいか意見ください ＋まとめ役いないので更新時間付近に立ち会えない場合は余喉にでも宣言するといいんじゃないかな |
512. 村長 ヴァルター 18:26
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シスフリさん、別にいいんじゃないんですかね？ 特に役職持ちでもないですし、正直あまり把握出来てないのが現状ですwまぁ、かといって死んで役に立つかといわれましても、なにもお役に立てないですけど...w |
パン屋 オットー 18:31
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昔よりユーザー数は確実に減ってますね。 新しい村なんか3日も埋まってないとか、どうやら派生系の人狼が増えて人が流れてるのかな、1日が15分ですとか、190秒ですとか正気か？！と思いました。塾考するどころかノリ吊り状態ではないか、トイレすらいけなそうだわ G国みたいな人狼は、貴重なんですね。寄付でもしたいわ |
513. 村長 ヴァルター 18:37
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クララさん、別に不快には思っていませんよw これもクララさんの意見なんですから、そこは自信を持っていってもいいと思いますし、不快になるようなこともありませんからw |
パン屋 オットー 18:40
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羊村尼商農書 リーザ、ジムゾン、クララ？ ▼村なんて村にとってあまりよい選択ではない気がするなぁ なんか結構村人不利な状況になってますね いやわたしは人外側ですが、いつも村人と霊能しかやったことなかったので、どうしても村人を応援したくなるなー あと▼4なら妙神で2、羊で1、余裕は1回 なら今日の妙●は羊、娘●書、▼商 |
515. 司書 クララ 19:16
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むにゃ…クララは一体何を…… ☆妙>>464 昨日クララは占い妙＞娘で見ていたんですよう。 2dパメラさんは初日印象で修商書を白置き。 発言だけ見て占い当てないならわかりますが、状況変わっても白置き続行、星も投げてないのは村側の姿勢として不自然だと思ったんですぅ。 そしてクララは修を黒視していたので妙→修●出るんじゃないかと予想、「意外」に繋がるのでした。 今日はどっちのロックも一旦外しますぅ |
517. 羊飼い カタリナ 19:33
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オットー殺しちゃったらほぼ兵狼って事になっちゃいますよ 狂噛むわけないので狼視点で屋真分かってる事になりますから だから占い真狂でどっち噛めば良いか分からなかった＋確霊になりかけてる屋を殺す＝屋噛み この噛みは弱気すぎて良くない噛みですね |
518. 羊飼い カタリナ 19:40
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黒判定もらってますね 少し娘真も考えましたがやっぱり雑な偽で良かったというオチですね 今日は妙真決め打ちで▼娘で良いでしょう フリーデル人間判定はすごく良い結果だと思いますよ フリーデル狼だったら村勝てないと思いますから |
519. 羊飼い カタリナ 19:48
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ほぼほぼ兵狼なので屋残し主張の羊は白く そこに黒出した娘はだいたい偽 ってこれは皆さん気づけないかもしれませんね 頑張って考えてみて下さい あと修が白かったので残りは商、そして繰り上がりで農ですかね |
パン屋 オットー 20:37
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やはりリーザ、ジムゾン、カタリナですね わたしが生きていれば兵に狼判定からの娘は狂人説、カタリナ吊りで白判定からの娘人外と凶弾！からの娘年吊り、妙決め打ちさせて村吊って終われたのかなー フォルテ…カタリナ村人だったぞ！おい！なんとかいえよ！ ぼくのこと騙してたのか！ みんな騙されないで！狂人なら初日の占い先事前宣言も可能だデメリットがないとかなんとかで、吊れそうな気もするんだけどなー |
521. 司書 クララ 22:21
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羊★昨日の時点で>>175以外に娘の真下げる要素はありましたかぁ？ ＋★今日含めてリナさんから見える娘の偽要素をあげてほしいですぅ ただ自分に向けられた質問ちょくちょく飛ばしてますし無頓着なとこはだいぶ無頓着。そこ狼ならもう少しなんとかするんじゃないかという印象はあり。寡黙13人村だからそれでいいと判断した可能性もあり… |
524. シスター フリーデル 22:37
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こんばんは。 灰も大分狭くなってきたわけですから、そろそろ灰2wの組み合わせも見えてくるのでは？ と投げかけておきます。 書★>>509そのロジックで長放置が無理なら、能力者側も兵狂決め打ちは無理ではないですか？ 私は襲撃から、むしろ占狂の方が強めではないかと思っていますがね。占狼なら、真見えていて噛んでいませんし、ワンチャン屋狂もありうる。 占狂で屋真だからこそ屋噛みド安定に思えます。 |
526. 村娘 パメラ 22:42
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そして、▲屋って割と余裕のある噛みって言うか、商尼司なら私に占われる事は無いだろうから、ここ3人の誰かの噛みって見ると自然に思える。 以上の事から尼司商が浮上してきたわけだが、やっぱり白くて人外要素は見当たらないんだよな。 尼は>>499とか、思う事は一緒で思考に悪意は感じず、ただ妙→尼白が「黒打たなかった」ではなく「黒打てなかった」という可能性もあるわけで、白置くにも置けないが |
529. 村娘 パメラ 22:45
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投票すると思うけど、今灰の意見で長黒いみたいなのってある？ないなら最終日▼長になるって未来予知は不自然だぞ。 後、別に長を村置きする必要ってなくない？ 長以外から色詰めていけば必然長の色にも繋がりそうなものだけど。 あと、「決め打ち成功しても負けるかも」って懸念から▼長みたいだが、▼長したら「決め打ち失敗したら負けるかも」って懸念が生まれるわけだが、こっちを懸念しないのはどういう事？ |
530. 行商人 アルビン 22:53
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さて帰還。 まだチラ見だけど今日はしっかり農が発言してくれていますねぇ。話せるじゃないですかぁというのが第一感。そして灰吊るなら商書じゃなくて長農発言。自己犠牲をアピールして白置きを狙っている狼という説はあるんかねぇ。それにしても今日自分吊られることはないと確信しているような気がするのはあっしだけでしょうかい。 ★農>>453 この発言ってどういう意味ですのん？喉隙間で良いんで説明ほしいんす。 |
531. 少年 ペーター 22:55
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昨日のログ見返して思ったことは大体妙への返答で返したなぁ、というのと羊はもろもろ返答待ち。 >>520書上段なんかは共感ポイントプラスですねぇ。 妙からの片白の神が娘真に少しずつ傾き、 娘からの片白の僕が妙真に少しずつ傾いてるの面白い現象だなー、って何となく思ってたんですけどこれあれですかね。 白もらった占い師からは自分に目線向かなくなるから対話が減ってもう片方の真印象が上がっていくのかな、と |
534. 村娘 パメラ 23:03
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また、▼長後の負ける懸念はしないのか？って点から村由来の焦りと言うより狼由来の焦りって感じがピッタリ来るか。 >>503年 ☆■司>商>尼>神>長>農□ 現状こんな感じだ。 羊飼いがなんかほざいてるけど、全部論破出来るわ。 |
536. 少年 ペーター 23:06
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実際自分もリザちゃんとの対話で妙真になってきた感ありますし。 で、結論何が言いたいかというとこんな言葉で説明しにくいポイントで行動が一致する神はもう白決め打とうっていうことで客観的にも白固めしようと思います。 ・・・結構要素少なかった。 けどこれ大きいと思うんですけども！ >>433神の自分への吊り希望に無頓着な所。 狼なら自分目線真確の占いから吊りあげられてたら真っ先に目が行く所でしょうとも。 |
538. 司書 クララ 23:12
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そして「決め打ち失敗したら負けるかも」 かもじゃなく決め打ち失敗したら絶対負けるので懸念する必要ないと思うのですけど……。 ★娘真の場合で▼羊のあとパメラさん占い決め打ちが失敗したとき村の勝ち筋ってどこにあるのですかぁ？パメラさんの想定がわからないのですぅ。 |
541. 神父 ジムゾン 23:17
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リーザ ☆アルビン村っぽく思ったのは初日からシスター、アルビンで多弁と見てたんですけど、とくにひっかかるようなことがなかったからです。ちょっとこれだけだとって感じですよねw たとえばアルビンは昨日霊より灰を吊り希望としていましたが、結局霊吊りになりましたね。これって狼なら遠回りだし最初から霊吊りでよかったと思いませんか？ |
542. 神父 ジムゾン 23:22
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ペーターの、片白の私たちがそれぞれ占われてない方の占師を信じる状況たしかにw 個人的には昨日のオットーのおこした事件のときしっかり庇ってもらえたし、嬉しかったので信じたい気持ちはフォルテさんよりあるかもしれません。 だけど、そういうの抜きにして考えて、フォルテさん真に思えました。黒を出されたカタリナは今日の発言みても村っぽく思えません。 |
543. シスター フリーデル 23:23
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>>540長 占い師が、フォルテ（パメラ）さん、リーザさんの二人。 パメラさんが→ジムゾンさんに白、カタリナさんに黒。 リーザさんが→ペーターさんに白、フリーデルに白。 残った村長さん、ヤコブさん、アルビンさん、クララさんが占われてない灰の人。 今日の注目ポイントは占い師のパメラさん、リーザさんのお二人と、パメラさんから黒を貰ったカタリナさん。 要は3人の内誰か好きな人を選んでみるといいよ！ |
544. 司書 クララ 23:24
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修>>539 いえ、今日▼長の場合も羊白娘偽で決め打ちにはならないですぅ。明日改めて妙娘精査して偽目を吊ることになりますぅ。妙偽で決め打つならその次の日にでも羊は吊りますぅ。 えっと、クララの提案は羊をずっと残そうってわけじゃないです。占い決め打ちを明日にする（つまり占い結果と襲撃の情報が一つ減る）代わりに長を最終日まで残すリスクを無くしませんかというものなのですけど納得いかないでしょうかぁ… |
546. 少年 ペーター 23:25
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>>540長 あの表全般的に分からないとなると、えっと・・・ http://wolfbbs.jp/%B4%F0%CB%DC%C3%CE%BC%B1.html ここ見てください、というか何というか。 そして分からないなら勘でもいいので誰が狼と思うか言ってください。 せめてそうでもしないと村長さんにとっても今回の村入りの糧がなくなっちゃいますよ？ |
547. 神父 ジムゾン 23:29
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縄大切に考えてたリーザが、あっさり▼カタリナ飲むのもまた気持ち悪いところです。まあリーザは民意も村長する人ですから、民意尊重vs.縄でリーザの中で前者を優先したのかもしれないですが。 うーんどうなんでしょう。7:3で対抗のフォルテさんを狼と見てるならカタリナって非狼になりそうですし。 ★リーザ カタリナをどう見てたのでしょうか？昨日のグレースケール真ん中くらいでしたが。狼もありそうですか？ |
549. 村娘 パメラ 23:33
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>>537司 もしそうなったら思考停止した奴が悪いってだけだわ。 長狼なら理論は理解出来るが、長以外から要素が拾える状況である以上そんな思考停止は許されない。 その時には私は死んでるだろうから、どうこう言えないが、最後まで考察して自分や周りを信じろ、それで負けたら反省、それが人狼ってもんだろ。「嫌だから」なんかで最終日の吊りをするな。まあそれに似たのを●羊にした私が言える立場じゃないが。 |
550. 村娘 パメラ 23:35
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>>538 決め打ち失敗しても▼羊してりゃ即負け何てことはない。 ☆▼長(村の場合3w生存)→▼娘(狼ep) ▼羊(2w以下)→▼娘▲妙以外ってなりゃまだ村は続くし希望がある、妙噛まれないの狼って気付いてくれる村が居るだろ。 それこそ今日▼羊をしなかったら決め打ち失敗で即負け濃厚なんだよ。 |
551. 村長 ヴァルター 23:37
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大変申し訳ないです、ペーターさん とりあえず、今からペーターさんが貼ってくれたのを見にいくので、勘でカタリナさんとでも言っておきます...見終わったらまた戻って来ます |
552. 神父 ジムゾン 23:37
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そういえばアルビンに聞きたいことが ★アルビン 昨日のフォルテさんの年占いから疑ってたようですが、そのところもう少し教えてほしい。私はとくに分からなかったところでした。 ☆▼はカタリナを吊りたいと考えてます。 占い真狼予想でアルビンとは逆ですね。 |
553. シスター フリーデル 23:38
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>>544書 個人的に妙真打っても羊白決め打てないから、なら手順順守の方が良いんじゃない？って話です。 時間と喉が厳しいので、先に今日の思考の概要について。 白決め打ちは神と年。（昨日時点で狼から占真贋分かってないのでは？との）。 占真狂読み。妙狼は薄めにみている。 娘狼、兵狼から考慮すると、書は両者とキレ気味。 占い師どちらが真でも、商羊長農の中の4人の内の2wではないかと想定しています。 |
554. 神父 ジムゾン 23:44
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あと真狂派がだいぶ出てきてそれもなるほどなと思いつつ読んでるですけど、ひとつ。 真狂ならよりフォルテさん真っぽく思います。 フォルテ狂ならカタリナに黒打つと思いますか？ 真狂なら今日の結果から余計にフォルテ真、リーザ偽＝狂になりそうな気がします。 シスターさん白でリーザ狼なら被せるのもありそうですが、狂なら黒重ねて誤爆したら怖いんじゃないでしょうか？ |
555. 神父 ジムゾン 23:52
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あと占い真狂の話でもう１つ思ったことなのですが。 まず真狂になった原因は今日の噛み先からでいいですよね。それはすごく納得がいき、なるほどな。と思いました。 ただ、真狼でも噛みオットーはあり得るとも思いました。昨日から霊ローラーの雰囲気はまるでなく、真偽もはっきり分かれてたことから、狼も真偽決め打って（狂残り期待せず）襲撃は考えられそうです。真なら美味しいし、噛みやすいところでもあります。 |
558. シスター フリーデル 23:57
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「娘黒」を見せるシナリオで動くはず。 よって、娘書狼は薄い。 兵狼時は、書>>322の通りなので、書兵狼は考えにくい。 上記より、書は妙真時の狼には入らないと思う。 個人的に妙狼は薄いと思っている（後述）ので、娘真時も書は白予想です。 妙狼が薄いと思う理由は妙狼なら信用を避けそうというところ。仮に信用勝負を避けられない（寡黙二狼）状況下なら私に黒打つでしょう。故に妙狼薄めだなと思ってます。 |
559. 神父 ジムゾン 23:58
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そして、これはなんとなく想像みたいなのも入ってくるんですけどw この村の占い師ってフォルテさんにしろリーザにしろすごく頑張ってると思うんですよね。それに全体的に真偽って拮抗してると思います。 だから即抜きではなく、信用勝負として占いは噛まなかった、も十分ありそうだと思いました。 噛み筋も占いのどちらかがメインで決めてそうな気がします。まあ私の予想はそれがリーザなんですけどね。 |
560. 行商人 アルビン 00:13
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悩みましたねん。 【▼農 ▽羊 ●妙→年（農） 娘→書】 ▼農 農って自分の話が出てきたら話すというスタイルでは一貫していて、発言内容に防御感はないけど、自分が見られることにかなり敏感やと思いますねん。今日も長を生贄に生き残るべく、再三長に話しかけて喉消費しているとも見えるんですよん。 ▽羊 発言は孤立していて熱気がこもっていないのは性格要素なんでしょうよ。黒出てるのに反応薄いし、気になった |
561. 行商人 アルビン 00:13
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のが狼の襲撃を弱い>>517といったところですねん。そして▼娘主張。狼っぽくない演技をしているより、勝負をなぜかあきらめている村と踏みましたねん。 ▽長 ほんま消極策。書のいう通りこれで負けたくない感情吊はありますよん。このまま最終日まで残られるとどうなるかわかりませんが、そこは最終日組に任せやしょう。 占いは年は白やと思いますけどほかに占うところもないので年で。結果年が白弁当になってもいいと思 |
562. 行商人 アルビン 00:13
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いますねん。というか妙真視点狼ありうるのが、書年農長（羊）（兵）ですかい。勝てる気がしてきやせんのが。まあ羊吊なるんなら農●もありやとおもてます。 もう頭が痛いですねん。 |
563. 司書 クララ 00:18
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えっと、散々騒いで申し訳ないですぅ。 長の確実な白要素が拾えない＋占い真狼を強く見ていたので妙真時羊は状況白→今日▼灰して様子見たいという思惑だったのですぅ。 今でも灰吊りしたい気持ちはありますけど、長がだいぶ狼っぽくないのと占い真狂あり得るところから、▼羊になっても強くは反対しないですぅ。 自業自得で喉がきついのでしばらく黙って考察してみますぅ。 |
569. シスター フリーデル 00:28
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まとめがいないので、 【仮決定 0:45 本決定1:15に出します】 皆さんそれまでに希望出しをお願い致します。 ってところまで考えて、個人的には【▼羊●商】で。 農や長から黒出ても占真贋正直判断できないので、占真贋見るために、商を統一で占いたいですね。さすがに割れるでしょう。 決め打ちを5dまで延長するためにも、是非妙には黒を引いてほしいところです。 |
570. 少年 ペーター 00:41
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僕はさっきの発言から言ったようなもんですが、きちんと出しておきます。 【▼羊●農】でお願いします。 妙娘は迷っていますので娘真なら100％黒。妙真でもワンチャン黒の羊吊りで。今日のカタリナ姐さんが僕的には全然白く見えなかったのも大きいです。 占いは決め打ち延長するため黒引いてほしい、という意味でここで。妙真なら農黒だと思ってるので。 |
573. シスター フリーデル 00:46
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【仮決定▼羊 ●自由】 【カタリナさんは狩人なら回避を、不在の場合はそのまま吊ります】 各々発言から推測して出しています。 もしも希望と違う、もしくは仮決定に反対の場合は返信お願い致します。 ＿妙修農年書羊商神長 ▼長羊羊羊長娘農羊羊 |
575. 行商人 アルビン 00:51
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【仮決定了解】 修音頭取ってくれてありがとさん。変に議論かき回して申し訳あらへんかったが、羊の反応もないし、結論には反対しませんだ。 長はほんまにフリーダムやなぁ。覚醒待ってるでぇ。 |
577. シスター フリーデル 00:57
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ここで噂の村長さんですが、狼ならサポートがあるというのは、個人的にはあまり同意できませんね。 ただ、一応返事はしてくれているので、全く議事読んでないこともないでしょう。 羊長であった場合に、村長さんがフォルテさんの羊黒>>535を把握していない、というのはちょっと考えにくいです。 LWの自覚もあるでしょう。 妙視点ではまだ狼であってもそこまでおかしくはないと思います。 |
578. 行商人 アルビン 01:01
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ちょっと頭を冷やして考えると、兵狼ってのはあったのかもと思い始めておりますよん。出だし遅れた結果屋が確定しそうなところ、仲間からとりあえずCOしてくれと言われて出たというのはありえるかもですねん。 そして何より霊襲撃は兵の判定隠し。羊のいう通り、弱い噛みだけど、狂占が破綻することを避けた噛みならまあ納得できますねん。となると少なくともLWは既に白位置なんでしょうねぇ。 |
579. 司書 クララ 01:03
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すみません遅くなりました。 【▼長 ▽羊】 【娘→●商 妙→●農or商】 羊放置で娘さんと殴り合っていただければ明日真贋見る材料になるかなと思ってましたがあまり見込めないですし▼羊アリかなという結論に落ち着きましたぁ。 一応吊り第一希望は長にしておきますが村だと…決め打てれば…いいな…。 |
581. 少女 リーザ 01:06
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【仮決定は反対しないの】 羊は狩なら回避して欲しいのよ。 あと占発表方法も決めたいのよ。この辺の意見も募集するの。個人的な意見としてはフェアに妙→娘にするか、同時結果報告が良いと思うのよ。同時でやるなら1分後結果問わずがいいの。 ●先に関してはまた遺言伝えるの。●先襲撃を狙われた場合、それこそ情報が無さすぎるのよ。GSも同時に落とすようにするのよ。喉温存するの。 |
582. 行商人 アルビン 01:06
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妙>>576 そこはまだ読めてなかったですねぇ。けど妙自身も言ってますけど、捕捉できないLWといったらあとはここだけだと思うんすよねぇ。明日黒出せば決め打ち先伸ばせますし、年の黒要素は正直取れてないんで強くは推せないのは分かっておりますぜい。ただ私目線他に候補が見当たらないんすよねぇ。 |
583. 司書 クララ 01:08
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占い希望の理由 娘の占い希望先は色でれば商人さん単体の発言含めて真贋見れると思うので。というか商人さん単体色見てみたいのですぅ。 妙の方は考察後で書こうと思いますが年単体白視してるので、妙真視点は農商黒で見てるからですぅ。ただ娘さんが商占うなら●農がいいですねぇ。明日妙の黒吊るなら▼斑は嫌ですぅ 商>>578★どこ視点のLWの話ですぅ？ |
589. シスター フリーデル 01:19
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【本決定 ▼カタリナ】 【占い発表順 妙→娘】 返信不要ですので、皆さん各自指さし確認お願いいたします！ 占い師sは夜明けに占い結果と占い理由の明示をお願い致します。 |
594. 行商人 アルビン 01:30
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ゃ不自然ですかねぇ。 年は村に貢献していき、仲間と手つなぎスタイル継続中。一方で、村の中心にいることを意識しているような気がして、明日占決め打ちになれば見極めていきたいところ。 書 自分と思考が似ているのか書を含めた灰吊に提案に賛同組。中身は見通せないけど、動きとしては違和感なく、最終日までの動きを見据えた長吊提案は狼が無駄縄させる方便というよりは村っぽい。けど年より白視できなくてこの位置。 |
595. シスター フリーデル 01:31
次の日へ
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あとアルビンさん視点、今日は白飽和気味で、割と追い詰められているはずです。 そんな中で年書に疑いが向くのは妥当ですが、 かといって、年や書を精査したりなぐったりするわけじゃないんですよね。 リアル事情もありますし、個人のスタイルもあるので何とも言えませんが、手順発言に対して姿勢が伴っていません |
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