プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 負傷兵 シモン 00:17
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村中に流れるmislead ぼんやり聞いていたら 知らぬ間に流れに押され 灰吊りに動き出す 止められない村の流れ シモン シモン シモン シモン ベイビー 占ってよ♪♪♪♪ 【少年ペーターは人狼】 |
465. 木こり トーマス 00:18
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ふええ、アルビンどーーーん！！！！えー…引くわあ… 【ヤコどん狩CO確認っぺ】華麗なる遺言 【非狩】だっぺ。回していいっぺな？ でペタどん……これはネオチーの呪いっぺ…？ |
467. 農夫 ヤコブ 00:19
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うーん。少年たん護衛だったけど、結構GJもらえた気がしたのだけれど。 行商人たん、そこ強く突っ込んじゃったし、仕方ないのかな。 もしこれで、パン屋たんが真で、抜かれてたら、もうそれはものすごく青ざめていたのです。 で、どうせ対抗は出ないよね。全ロラ終了になるし。 |
468. 羊飼い カタリナ 00:19
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え？どゆ事？なんでヤコが狩人CO？ えと、オトの修白確認したよ。 ちょとアル…死なないでよ…しかも遺言ヤコ狼だし… ペタは不在だしこの村どうなるの！というか果たしてセットをしてるのか。 あーもー…。とりあえずお風呂いてきます。 |
469. 少女 リーザ 00:23
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(えーと、諸々確認です…。 ペーターくんは寝落ちですかね…？ そして霊襲撃＆屋→修白ェ…。 うむー、ヤコブさん真狩でいいと思います。 灰LWですし、対抗出たら占狩ロラで詰ませられるはずなので…。 非狩回しましょうか。【非狩】) |
470. 羊飼い カタリナ 00:23
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ヤコなんでCOしちゃったの？ 世論でも白位置にいたじゃない。 斑になった狩人がここで出てくるメリットって何だろ。 まだ噛まれないでしょ？ えーでも真、だよね…。ペタ護衛も把握。 おふろーうわーんアルー！ |
471. 農夫 ヤコブ 00:24
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ヤコがCOすることで、確実に負傷兵たんが偽であることが、誰の目線からでもハッキリすること。これ大事。 終盤に、やっぱり負傷兵たん真かもとか、馬鹿げた自体にならないで済む。 行商人たんが襲撃されたから、内訳はわからないけど、十中八九、負傷兵たん狂。 |
472. パン屋 オットー 00:26
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これで考察の方向性に間違えがないのが証明出来たよ。 白:農修>羊≧服妙≧樵≧長:黒 ただひとつ、商人さんが噛まれたんだね…。ちょっと襲撃から見直すかな。 ううん、兵士さんの色が確定しないのが痛いな…。まぁ9割狂人だよね。少年さんは…遺言無しか。噛みに幅利かせてきたかな？ 【農夫さんの華麗なる狩人CO確認したよ】 まぁ少年さん護衛はちょっと悲しいけどっ！ 寝るねー。 |
473. 木こり トーマス 00:26
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え、回したら駄目な所？！2COなら終わりよな？寧ろ出て来たら良い所だっぺ、？一人回してるのすげー恥ずかしいぺ… えとペタどんの占い先によるが、縄4で灰が各占い目線あと3？かいな、占い決め打ちせんならそこに2、かこの辺ザル計算。戻ったらもっかい考えるっぺ ヤコどんのタイミング的には悪くないと思うけど、護衛先ない… |
474. 農夫 ヤコブ 00:28
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>>470 羊飼いたん 今日GJだったら、もう一回GJで縄増えるし、もったいなかったかもね。 でも、ヤコが名乗り出たから、占いは確実にあと一回、見ることができるの。 そして、そんなヤコのことに喉を使わなくていいの。 って、行商人たんわーん。 きっと人狼たんにあーでもないこーでもないと痛めつけられて、よよよ。 |
行商人 アルビン 00:35
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とりあえず今日は純灰吊で補完占しといて欲しいかな。 真占襲撃なら残った方を狼として扱えばええからスッキリするし、ふつうに▲農くるやろ。 んで占ロラしたとき、狼占からの白囲いが最終日に残ってるのが最悪。 その形を潰したい。 |
負傷兵 シモン 00:38
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本日▼占だと外した時が厳しいから本日は▼灰かな？ ▲農▲占だと噛まれた占い師の判定が確定情報になるので▲占はありえない。 よって 4d▼灰▲農 占占斑斑灰灰灰 の時が占い決め打つ時だね。 |
行商人 アルビン 00:48
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シモやんが年狼視してたってことはやっぱペタ坊狼ちゃうんかなー あそこは狂人が狼占切りにきてた感じがしてたな。 兵狂視点は屋真に見えると思うんや。 僕ぁ狂人大好きやし、狂人の思考回路は読めるはず （というエピで赤恥フラグ） |
477. 少女 リーザ 00:51
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(ええと…今日はヤコブさんにまとめをお願いすればいいかなと、思います。) (しかし、3-1で占即抜き陣形だと言われてたのに霊襲撃なんですね…。兵狂なら屋年の信用勝負路線orGJ避け、もしも兵狼なら色隠し？ とりあえず、後はペタくんの判定見てから考えればいいですかね…。 あと夜明けの羊の反応は村っぽい気がしました。) (ふみゅう…今日のところは寝ます、お休みなさい。) |
負傷兵 シモン 00:55
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年の判定次第だけど、もし年狼なら絶対白出すよね？ もし年黒出したら ▼斑▼年▼屋の順に吊るけど終わらなかった時点で屋の判定が確定情報になるから。 修に白出して▲農▲修の順に噛むのが一番情報渡さないけど、これだけ時間が空いたらどうすることやら。 |
479. 農夫 ヤコブ 00:59
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あ、いうまでもないと思うけど、念の為。 少年たんは、占い結果と占った理由を、明言よろしくなのです。 灰は、誰かの考察を待つ前に、まず自分で文章化してみるといいのです。 ここまで二日分の何かしらの要素があるの。 何も書けないなら質問をしてみるといいのです。 質問したのに返事がまだ等は、どんまいなの。 【22時半希望出し、23時仮決定、23時半本決定】 これでいくの。早めの希望出しをよろしくなの。 |
480. 少女 リーザ 01:15
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(あ…★エルナさんは夜明け直後何を考えていたかとか色々落としておいて欲しいです。夜明け第一声が狩人の護衛先なの？と思ったので…。) (夜明けの反応だとトーマスさんも村っぽいパッションでした～。 なんでだろ、狩回しや方針等進行への手探りしてる感がLWっぽくないからなのかなぁ…ちょっと言語化難しいです。) (それじゃ本当に寝ますね、おやすみなさい。) |
481. 村長 ヴァルター 06:49
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まず、シモンお疲れさま。非狩回りきってないから真狂確定してないけど、1ｄ多忙で占楽しめない狂人って思ってた。違ってたらごめん。 続いて【確霊襲撃確認】 アルビンもお疲れさま。 いや驚いたな、これは。霊特攻とは狼、勇気あるよ、実はそんちょ、占い先襲撃で死んでるかもって思ったので、二重に驚いた。 続いて【農狩ＣＯ（遺言）確認】 これは農狩あると思ってたので、驚かなかった。で、なんで年護衛？ |
482. 村長 ヴァルター 07:06
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霊判定あれば、兵非狼確定するから、占ロラの流れになったと思うんだよ。村的には、占真贋拮抗してたし。そうすれば黙っていても２縄消費。真占噛んだら、狼の首さしだすようなもの。３縄で灰LW勝負ないよ。 ああ、遅くなったけど、そんちょは【非狩】。 襲撃は狩狙いの灰噛みか白噛みだと思ってた。 灰の反応で気になったのは羊かな。状況最白なのに、第一声に襲撃懸念がないから。農遺言のメリットにも触れてないしな。 |
483. シスター フリーデル 07:17
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どろどろどろ・・・ これからアルビンさんの葬式を始めます 霊襲撃ですけどまだ慌てるような時間じゃございません。ヤコブの位置から狩人COのコンボまで含めるとあれですが。 あっ非狩 狼側のメリット考えるとGJ除けで霊に流れたか、ノリですな。 取り敢えずペータ待ちです。黒引きだと進行変わってくるので。 白引きなら。 縄は4本です。 灰吊り→占いロラ→ラスト灰吊りの進行がいいかと。狩人の盾を生かしてね |
484. シスター フリーデル 07:23
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そんちょ 流石に狼は純灰襲撃する余裕ないべ リーザもそうですけど、戦術論部分は自分で考えるなり縄計算した結果でしょうか？ 私が述べているのは事実でございます それがリデル基準らしい 「何かおかしな点があるなら指摘してくれたり質問してくれたらいいのに」 それをしない、ましてや私を黒く見るための灰考察にそれを用いるのは意図的不理解を感じます。3-1レアケゴリ押しかー 今は鳩なのであとで話しましょうか |
487. シスター フリーデル 08:21
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>>445で私の白取りがきびしいことが黒要素として指摘していますけど、 これは確かに黒く見えてもしゃーねーかなとは思いました。 私は狼の可能性をが切れない人にはその通りのことしか言わない主義なのですが。情報集まるまで考察もしないしね。 まぁ～どの村でも同じようなことは言われます。 私は狼が吊られないためには自分が白アピ振りまきまくるのが効率的だとは思いますけどね。他人を吊りあげるよりも。 |
489. 少年 ペーター 08:28
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おはようございます。 昨日は大変申し訳ありませんでした。 実生活の方でトラブルが発生してしまいまして、参加ができませんでした。 皆さんにはご迷惑をお掛けしてしまい、大変申し訳なく思っております。 今後の参加についても今のところは何とも申し上げられません。状況が分かり次第連絡させていただきます。 本当に申し訳ありません。 |
492. シスター フリーデル 08:32
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ペーターはお疲れ様 リアルを大事になさってください。 ゲームは私たちで進めますので。現にペーター来てないのに私勝手にしゃべってるしｗ 可能なら占い結果は残して行ってくれるとありがたいです。 うーん占ロラから先の方がいいですかね。ヤコブどうしましょう。 |
493. シスター フリーデル 08:53
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村長占いは確認しました。 村の情報量が最大になるのは ■今日灰吊り＋統一占 だと思いますです。 占と吊りで灰を2つ狭めます。今日狼吊れないケースは、占ロラ後に最終日が来たら、霊判定代わりになります。 統一占いなのはもはや霊判定がないので自由占をしても情報がバラけるだけだと思ったからです。 補完占でもいいですが、オットーが村長を占うのは良手ではない気がします。 灰吊りかどうかはヤコブに任せますが |
496. 農夫 ヤコブ 09:29
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少年たんはリアル大事になのです。 ヤコも地味に箱トラブルなのはここだけの秘密。 議題がないと、やりにくい人の為に。 ■本日の吊り方針 (灰吊り？占い師吊り？) ■本日の占い方法 (自由？統一？補完？) ■占い師真贋 (どちらが真？) ■黒いと思う灰 (この人は人狼かなと思う人) ■白いと思う灰 (この人なら信用できると思う人) 黒灰、白灰、最低一人ずつは挙げるといいの。 |
498. 村長 ヴァルター 09:51
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【年のそんちょ白確認】 ペーター、リアル大事にしてください 吊り希望は占ロラで。 ケアも兼ねて、年先でどうですか。 黒引きなかったから次に屋吊って、灰の叩き合いでいいと思うよ そうそう妙>>477★３−１占即抜き陣形ってフルメンというか３狼村だと思うんだけど、そんちょの知識が足りないのかな？ |
500. 木こり トーマス 10:13
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おはようだっぺ！ 【ペタどんの占いそんちょ白】確認だっぺ うーん。リアル事情なら…仕方ないけど可能なら占い先事前にセット名言して顔が出せる時に結果教えて欲しいぺー 無理のない範囲でお願いしたいっぺ！ シスターどんに昨日聞かれた少女どんのお返事貰ってないっぺが。少女どんそんな黒ぽいかな。割とおいどん更新前後の動きを重要視するぺな、狼ならこの盤、霊噛めてヤコどん狩COしててほわっつはっぷん！？ |
501. 木こり トーマス 10:18
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てな具合で、一度思考に足踏みでそうぺ。脊髄反射で進行見てる羊や非狩しとる妙はやっぱ村ぽいと思うべ。 シスター>>494 リーザどんへの印象ある？聞かれたから昨日書いたっぺ！ ★でもなしてリーザどんだけピックアップして他に聞くの？ おいどんに妙黒要素ないー？て聞いてお返事無いまま切り込んでるのは今まで視野広かったシスターどんの動きにちょいと変化を感じるぺ。 |
503. 木こり トーマス 10:42
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→おいどんも霊護衛と思ってたから引くわー…とは思ったけども ★それ書いてない羊に疑念持つのと、おいどんの引くわー…の反応には持たんのに、>>495ではスキル偽装感じててその辺どう違うんか考え教えて欲しいっぺ！ おいどん占い結果もペタどんの揃わんと考察始める気にならん、ってのが有ったぺw いちよ真寄りペタどんの白だからそんちょどんは白寄り変更っぺけど、お話し重ねて考え纏めてくっぺ |
505. 木こり トーマス 10:59
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うーん。そんちょの視点もれ>霊判定有れば指紋どん非狼、てのはシモンどん狼として見てなかった…ってノリだと有るのかっぺ。あんまここは気にしなくていっぺかな、記載漏れ？の見方で行くぺ 安定してエルナどんの灰絡み少ないのが性格要素なのか不明ぺな。発言は自己論展開、受身型、他灰への過敏さは薄い。 >>456かなり白い、と思う理由はなんだろぺ？ |
507. 木こり トーマス 11:12
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お返事見て考える、て事で受け取り方合うぺ？>保守的 そうそう、そこと、あとは今日の更新後の軽さもかなー。構造的な…おいどん単体村要素見て消去法で狼探すからなあ。上手く言えんかもしらんが疑問はそこまだ読み込んでないから読んで考えてみるぺ！とりま仕事。 |
510. シスター フリーデル 11:45
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トーマスがスキル偽装なら。 >>439ここらへんは具体的に自分のハードルを下げて殴りどころを選んでいるということになりますよね。 スキル白が黒く見えねー →じゃあ僕は生命力薄そうな村長とエルナを叩いて楽しますわ んーでも直近私に探りいれてきたりしてるしペータ真予想から村長を再考したりしてるのは村仮定して必要な思考推移してますし↑の狼意図からはずれますよね。 今後考える詐欺はやめてほしいけど |
511. 村長 ヴァルター 12:01
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修>>510修はホントにそんちょとお話しするのが好きなんだな。そんなに気になるなら、屋に補完占いしてもらえばいいのに。 さっき、年先て書いたけど、 ペタの事情が許すなら●修補完占いしてもらって▼屋 修白なら、そんちょ視点 ▼年→▼樵→▼妙or羊で村勝てると思う。 しばらく離席するよ ＠１３ |
514. パン屋 オットー 12:25
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おおっと、【年→長白確認したよ】 …彼は忙しいのかな。一応聞いておきたいんだけど… ★僕と村長さんで両方狼あるって思ったのかな？ ★上を踏まえて、白出しを選んだ理由を教えて欲しいな。 |
516. パン屋 オットー 12:36
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>>497シスターさん ☆まず僕が村長さん最黒視しているのを確認してほしい。 そこを占うなって言われていたのだから、逆に僕の中で発言から白取れそうなところ(妙服)は放置して、修占ってみようと思った。 妙服修から白が取れて、羊からまた白感取れれば僕は樵長を見ればいい→僕の視点は間違っていない。 ということだね！ シスターさんの発言見てもう一度考えてみるけど、妙服は村だと思うんだよね…。 |
517. シスター フリーデル 12:48
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べ、別にそんちょのことが好きなんじゃないんだからね！ いやいや…オットー…そんちょ狼で昨日屋襲撃しないとかどんだけ村なめてんのよって話だと思います。 屋がそんちょを占い先から外す確証が得られない上にオール鳩なら>>460の遺言見えてないっしょ… ギャンブラーだとしてもこれはやり過ぎ感があります 年視点なら白 年来れるなら年は補完でいいすけど、屋は別のところ占って灰吊りがベストと思いますよ@5 |
518. 木こり トーマス 13:34
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お昼っぺ！ シスターどん>>508 ☆意図的にできる事と出来ん事はあるかな。 例えば噛み危なそうなとこ通ったら赤でひゃっほー！っておいは言いそう…微妙なタイムラグ出ると思うぺ（小並感）更新後狼ってどうしても素反応だと視点もれせんかーって足踏み出ると思うんよなあ。割とおいどんはその辺大切にするよ ペタどんの出方に反してオットーどん偽印象なのは、その辺初日自己弁護多かったのもあるね、→ |
519. 羊飼い カタリナ 14:07
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おはよう。ペタの長白確認したよ。 ペタ視点で白なら村長村人でいいかな。リデル>>517参照のとおり、仮にどれだけ村長がドM狼でもオトは生かさないんじゃない？ ここオトがちょっと分からないなぁ。それだけ村長黒視してるなら「なんと、俺を生かすか村長！」みたいに考えないかなぁって。屋真長狼仮定になりきれてない偽ぽく見えるかも。 でもペタも「僕より確霊情報！」って言う割に「占まだいらない」とか悠長だし… |
520. 木こり トーマス 14:07
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ペタどんの出方とその後の立ち回りに狼ぽくないなーと思って、反してオットーどん偽印象な理由はその辺初日自己弁護多かったのもあるよ。痛い腹なけりゃべつ聞かれない限り弁明するとこ？と思ったぺ パッショナブルですまんこつが、昨日垂れ流しオッケー！ってシスターどんに言ってもらえて嬉しかったのもあるっぺ… オットーどん>>515上な感じと昨日の占いスケール参照っぺ！パッショナブルシモンどん偽が合ってて嬉しい |
521. 羊飼い カタリナ 14:18
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ペタが村長占ったのは>>366の理由からかな。 リアル大事にね！だけど、占セットして結果出すだけでも難しそうかな…？ 私はできるなら今日は灰吊して、2人で結果出して両視点の灰狭めたいって思うんだよね。無理にとは言わないんだけど、できれば。 そうすればロラで終わらなかった場合、それぞれの視点で2択と3択まで絞れる。噛み筋によってはもっと良くなるし。あ、結果は全部白想定ね。 |
522. 木こり トーマス 14:20
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シスターどん>>508 で、お話し戻すとあなたドS…いや。リーザどんについてな。灰に意見求めて結果反応無く先自己論？ってはてな付いたのはあるよ おいどんは率直にリーザどんは主観村ぽいなーと思ってきてるから、シスターどんは村にこの論理展開どう？って聞かんでも持論からリーザどんとお話しして考えたらいいのでは？と思ってるぺ 求められたから男木こり箱帰ったら見てくるっぺが、日中はちと安価先飛べない。スマソ |
524. 羊飼い カタリナ 14:33
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ああそうだ【非狩】だよ。（いまさら 今日からロラ開始だと厳しく感じるんだ。勿論リアルが一番大事なんだけどさ。 占い師は現状イーブンに戻ってる。見極め難しくなるなぁ…。 修>>490 GSって灰を白黒並べたものでしょ？ だから自分の、村内で唯一村人だって分かった！って人をそこに入れるのはおかしいと思うの。 それこそはじめからヤコの立ち位置がオトの中で変わってない（屋狼）証拠なんじゃないかなって。 |
526. 仕立て屋 エルナ 14:41
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☆>>480 狩COはびっくりしたけれど、それよりもアルビンへの襲撃に驚いたわ。私としては霊鉄板護衛なところなのに、どうしてそこ守らなかったのかしら。そして、おそらく狩人はそこ守ってるはずだし、通りそうもないのによくチャレンジしたな、と思ったわ。狼の占い抜きってそこまでメリットない気がするのよね。それやったらその日には残りの占い(狼)は確実に吊れちゃうから。LWも占い吊りに縄消費しないぶん、大変に |
528. 仕立て屋 エルナ 14:54
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☆トーマス>>506 私の考えるLW像に当てはまるというか、私が今黒よりかなと思っているのは、リーザちゃんよ。私の灰雑感とか見ると今までもリーザちゃんを白く要素とれてないのはわかるとおもうのだけど、いままで一番黒よりで見ていた村長が、私から見たら、(占いの真贋はまだどちらとも言い難いのだけど、どちらかといえば)真よりのペーターによって白出しされたので、ちょっと白寄りになったことが大きいわ。 |
532. 羊飼い カタリナ 15:00
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＞オト うーん。偽視強すぎる人が怪しく見えて仕方ないのは分かるけど。 村長放置するの？夜明けは指摘部分が頭にあった上で考察の方向性＝長黒が揺らがなかったのに？…ちょっと嫌な言い方だね、ごめん。 オトの村長に対する揺らぎ方は何由来なんだろうなぁ。 ☆>>512 ヤコ吊る気ほぼなかったから単純に出てきたのが勿体ない！って。 盾にして確実に占い師を生かすって発想はなかったから、今はなるほどと思ってる。 |
533. 仕立て屋 エルナ 15:02
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占いが両方(おそらく真狼)が生きている状況を最大のメリットとして使うのがベストだと思うので、今日は灰吊り、統一占いを希望するわ。 占いの真贋はペーター≧オットー オットーの今日の発言にいくつか疑問点があってこの結果になったわ。オットーは私とリーザちゃんを白よりに見ているみたいだけど、私視点私が会話から白とれてるとは思えないし、リーザちゃんについても同様白とれてるとは思わないわ。 |
538. 羊飼い カタリナ 16:55
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あっそうだアルとシモンはお疲れ様！ 2人で何を話してるんだろう気になる。 ちゃんと明言してないけど自由占希望だよー。 今日は純灰から▼●出す。妙服樵だね。 ちなみに今全体で一番白く見てるのが村長。 ペタ視点の白、オト視点での狼も薄いと見てるから。 単体は襲撃懸念を出せ農遺言のメリットに触れろと言われて？がいっぱいなのですが、まあそこは置いておいて。 |
539. 羊飼い カタリナ 16:57
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村の白黒っていうより進行を処理的に考えてる感じ。ルナだけ白置きして、他は▼▼。最後だけ2択考えよう！っていうのが初日リデルに殴りかかってた姿とは似ても似つかないなぁ。村長の中である程度村勝ちの展望が見えたからガツガツ探らないで緩く考えてるのかな。自己完結してる。 姿勢の変化はちょっと不安あるけど、まあ白だよ。噛まれてくれるよ。 ☆農>>535 何も考えずにアル鉄板。確実なライン辿りたかった…。 |
540. 少年 ペーター 18:40
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こんばんは。今ようやく少し時間ができて、箱前にいます。 皆さんのお気遣い、痛み入ります。ただ、それだけに、今のこの現状に対して本当に申し訳なく思います。 この後、21～22時台のどこかでもう1度顔を出す事はできそうですが、夜明けの参加は難しいかと思います。申し訳ありません。 当方の処遇に関しては、村の皆さんに一任致します。よろしくお願いします。 |
541. 少年 ペーター 18:45
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議事もざっと目を通しました。 現時点で【▼年●妙】で仮セットしてありますが、夜に顔を出せたらもう一度議事を見て、修正が必要でしたらセットし直します。 >>514屋 ☆可能性としてはあると思ったので、占わせてもらいました。 ☆白出しの理由については、「占い結果がそうだったから」としか言い様がありません。 |
545. 木こり トーマス 19:05
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襲撃懸念無い（これアルビンどんのことよな？）のって羊だけじゃなくない？ で、おいどんはアルビンどーん、って襲撃懸念しとるのに木こり黒い、って考察の白黒がはちゃめちゃに感じて聞いたぺー この辺の白黒の取り方、そんちょどんの考察スタイル不明でな。さらに状況白と考えてる中>>482灰では羊気になる、ってのも噛み合わなくて素朴な疑問ぺー 占い希望うーん…●エルナどん○そんちょどんで！ @1 |
行商人 アルビン 20:17
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農屋年修長羊妙樵服▼兵▲商 狩占偽白灰灰灰灰灰▼偽▲霊 狩偽占灰白灰灰灰灰▼偽▲霊 初回狩占が地味に痛いな。 狩は占い回避してって言うときゃ良かったかいな。 独断するなら▼エルナ、ペタ→●リデル オットー→●トーマスかいなあ。 |
行商人 アルビン 20:37
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普通に考えたらシスター狼やと思うねんけどね。 他はそれぞれ狼との距離感を感じる。 あってエルナが普通に黒い溺れてる狼の形くらい。 シスターは、狼が言ってるものとして発言を読んだ時、通して違和感が無いねんよなあ。 シモン真余地残し、統一占推し、リーザ黒塗り、村長懐柔。 狼の行動として見た場合、すごくしっくりくる。 |
負傷兵 シモン 20:47
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人狼側から占い師噛むと、噛まれた占い師の判定は確定情報になっちゃうから噛めないよな。 3連続灰吊りで（3連続村吊りならそれでエピなので、その3縄で灰中の狼を吊るのは必須） 最後の最後で村人にどっちの占い師が真かを選ばせるのはどうかな？ そこまで両占残せば占い師の情報は相当出てるはずだし。 もし▼占▼占だと、どっちが真占かの情報が殆ど無いまま、最後偽装GJで4灰の最終日だからね。 |
550. 農夫 ヤコブ 20:54
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ああ、もっと細く書けば良かったのです。 占い師吊りの場合は誰々希望。 灰吊りの場合は誰々希望。 で、自分はどちら吊り希望。と、具体的に書いてくれると、うれしいのです。 ただし、喉がかれかかっている人は、その喉を大事に。 あ、お供え。 行商人たんには［パセリ］負傷兵たんには［レモン］ 村用に［豚バラもやしの南蛮酢炒め］［にらたっぷりのチヂミ］ |
行商人 アルビン 21:12
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ちゅうか最低限シスターは補完当てて欲しいわ。 頼むでヤコびん。 霊って別に落とさなくても何とでもなるはずなんよ。 ここで強襲かけてくる狼像を描いてくれんかな。 僕はシスター黒視してたはず。 カタリナや村長は僕食べに来えへんやろ。 占襲撃して７灰３吊（狩除いても６灰）は、狼そんなに悪かない。 霊落として即囲いって、すごくぴったりハマるんやけど。 |
553. シスター フリーデル 21:26
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だからトーマスが狼の時に軽さを白稼ぎに使っているかどうかを聞いてみた。 ノリか・・・ 結構ストレートに聞いたけどトーマス>>543が狼の時にどう戦うのか良くわからなかった。 まぁ他人同士言葉って中々伝わらないもんだよなとは思うんだけど あと、リーザを庇うのは良いんだけど私の意見を読む前に絡んできたのは、私の推理の妥当性がどうかは見る気ない？ 私もリーザの返事とか羊服見れてないんであんま言えない |
554. 少女 リーザ 21:30
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煩わしい太陽ね…。(参加遅れてすみません～！) 低迷の酩酊、酩酊の綴命…(しかもお酒がおいしかったです…すみませんすみません…。) (えーと、【年→長白判定確認してます。】 ペタくんはリアルお大事に。リデルさんは体調お大事に。 うーん…途中でもいいので、私の分析とか出せませんかね…。どこがどう分からないのかとか。 議事読みとか進めつつ、進行とか希望出しとか考えてきます。) |
555. シスター フリーデル 21:31
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議事にはりつけないので希望出しは 【占い師吊り希望に】 【▼屋▽年】●樵 灰吊りやるなら【▼樵▽妙】●同じ ただちょい年と屋のところはバファで正直良いと思うので気持ち上は年吊りってことで 後で気づいたけど、年が狼なら、屋視点で白い村長を占い先に選んで状況白を村に教えてあげる必要はないと思った。村長は本当に村人だろうし ここが状況真ぽい もちろん狼チームがそこらへんよくわかってない可能性もあるけど |
556. シスター フリーデル 21:43
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＞リーザ 一番は、戦術部分不理解ぽいところ ここは初動の農樵考察が妙に説明じみていたところから 妙自身が「村の視点漏れ」を作ろうって意思があってやった可能性を見ていたのがそもそものところですが、 その後も2COが当然！みたいな思考で考察を出してきたことで疑問が強まり、 私とか一部羊も首を突っ込んでいた関係で意地になってんのかな？と思ってるところです。 私は理屈で考えれば分かる事だと思ってる。 |
557. 羊飼い カタリナ 21:48
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ペタお疲れ様！大丈夫？ 夜明け直ぐじゃなくてもいいから、明日占判定出し出来るならお願いしたいな。 [にらチヂミ]もぐもぐ。シモンはレモンよこすメー！レモン汁かけるメー！ リデルも大丈夫ー！？厳しいならちゃんと安静にしてね！健康第一だよ！ ペタの状況真にはおお！って思ったよ。これはクリティカルじゃない？ |
558. 少女 リーザ 21:59
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(修>>556 とは言っても、体感的にも統計的にも12人村は2-1が非常に多いというのが私の戦術観なのですよね…(今の状況では3-1TUEEE!してますが) 3-1や2-2はいきなり灰LW状態の分負担が大きいし、村、特に真占との相性次第で瞬殺されてしまう不安定さが避けられる原因なのだと解釈しています。 そういう訳で、年以外で2-1陣形ができた時、まあ全潜伏だよねと仮定して考察を進めました。) |
560. 少女 リーザ 22:15
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(理屈もあるにはありますが、それ以外の感覚的、心情由来の部分が大きかったといいますか。伝わりますかね～？) (ええと。進行について。 個人的には▼完グレ→▼占→▼占→▼灰の占いロラ進行なら、補完メイン志向がよいと思いました。 片白を残すと、LWが白囲いされた場合最終日占い決め打ちとLW指定を当てなければいけないためですね。補完を行うことで、より単体要素で見れるようになるので、LWを当てやすくな |
561. 少女 リーザ 22:17
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るかと思います。 占ロラと最後の灰吊りでの占い真贋判断がややアンチシナジーかなと思ったのもあります。占ロラをするのにその真贋が大切になるという噛み合わなさと言いますか。 両白ならある程度単体精査の有効性が増し戦いやすくなる。 黒が出たら、その灰の白黒を占い師と結び付けつつ判断。 占い襲撃ならそれはそれで大きな情報。 ただし、片白が白囲いLWでないと村で決め打てるなら必ずしも補完することはないか |
562. 少女 リーザ 22:20
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と。例えは屋→長など。その場合は、黒一本釣りを目指して欲しいですね。(白だった場合は見なかったことに…。) 占い機能を活用できるぶん、できることならこちらを選びたいです。 ただ、ペタくんをフォローするなら、占いロラも止むなしかと思います。 その場合、▼年からになるんでしょうけど…個人的には、年視点の狼候補の方が屋視点よりも広そうなので▼屋を先にしたいという…。信用面もありますが。 |
564. 農夫 ヤコブ 22:31
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>>559 村長たん そのどちらかを、あるいはどちらも占吊かけたい気持ちは伝わったのです。 でも普通は、吊り希望▼木こりたんなら、占い希望●少女たんとかになるよね。同時にかけられないのです。 占いと吊りって役割が違うと思うのだけれど。 もっともこの状況だと、占い希望がそのままスライドで吊り希望になってしまうのも、仕方ないか。 |
566. 少女 リーザ 22:32
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(農>>563 うーん…手数計算してみたんですけど、牙はあと3本ですよね？情報になる襲撃って見込めるんでしょうか…。 補完でお弁当作らない場合でも、黒引けなければ▲農▲白灰▲なし(最終日4人調整)になるんじゃないのかなぁとか。 えっと、占い襲撃とか黒判定とか結構想定甘いかもです…。) (どちらかというと片白の分かりにくさ解消を重視した進行ではあると思いますね。) |
567. 羊飼い カタリナ 22:35
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オトの候補は長妙服樵。 まず村長はない。トマもペタへのドヤ感から両狼はないと思う。 なので妙服の二択。3-1陣形に対する反応としては、ルナが「普通にありえる」リズが「珍しい」。素直に見れば服狼。ただリズは初日のリデルの指摘どおり、3-1を全くの考慮外で考察を進めたことに違和感がある。 霊襲撃っていう結果から考えると、服>>208「狼騙る方がゲームメイクできる」に沿っている感じ。 |
569. 少女 リーザ 22:38
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うーあー全然考察書き下せてない。 灰吊りなら吊り先は完グレから選び、 【▼服▽樵、屋●→樵、年●→修】 占い師吊りなら【▼屋▽年】で、年次第。 占い希望は同じで。 羊長には強い白を拾ってます。次点は樵。 |
570. 羊飼い カタリナ 22:38
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というわけでオトには【●妙】で占ってもらいたいよ。 ペタの方のラインも見たけど、灰から▼出すことを失念してたよ！とりあえず考察と結論は出して、いろいろ調整します…。 |
571. 羊飼い カタリナ 22:39
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ペタの候補は修妙服樵。 こっちはよくライン辿れなくて難儀。 リデルの>>555クリティカルが印象的。世論的にオトの偽視強まってるし、切りに行ったとも取れるけど。切れかなぁと見るよ。下記も込みでリデルはないかな。 オトのLW像を見ていくと初日「よっぽど強い」→2d「比較的安泰でない箇所（ステルス型）」→3dは不明だけど、考察の方向が間違ってないって事は変化なしかな？ |
572. 羊飼い カタリナ 22:39
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しかしここの思考推移分からないね。兵狂の赤窓に関係ない行動だけでこうも正反対に狼像が変わっちゃうのか。ん、ここ兵狼屋狂の視点漏れ…はないね。という事は何がしかの意図がある故の歪み、かな。兵黒出しから自由の空気だったから、囲いに舵切った（それが歪みとして出た）感じ？ まず、囲わなきゃならない灰にリデルとリズは該当しない。よって脱落。 注視枠として出てきたのが長樵。村長は白だから、トマはありえそうか。 |
574. 羊飼い カタリナ 22:49
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それとオト見てたときに感じた素朴な疑問。 2dに占機能破壊されるって危機感が強かったのに、噛まれなかった事何も思わなかったのかな…と思ったりしたよ。 純灰から●▼出すと言っておきながら、ルナに白見たから能力処理したくないけど各占い師視点ではリズトマの色が見たいジレンマ。 どうしたらいいの…。 |
575. 少女 リーザ 22:56
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まず、夜明けの反応についてオットーさんやリデルさんからツッコミ来てたし、詳細に言語化するね。 羊について。 農の狩COを見て、混乱するのはLWよりむしろ村側だよね。LWは自分が対抗COなんかするわけないんだから、農が確定するに決まっている。 だから、あんな混乱の仕方を即興でやるのはめちゃくちゃ難しいと思うんだよね。農のCOだって不意打ちだったと思うし。しかもその後も農(確村)にぶちぶち文句を言っ |
576. 少女 リーザ 22:58
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てるとことか傲慢(褒め言葉) その混乱も、羊村が商>>461の遺言(▲商なら農狼)を見てたのなら納得がいく。 ついでに修と羊の白さの違い。 羊に白さを感じたのは、兵狂考察が綺麗だったというのが直接の理由ではないんだよね。 羊はその先に、農に縄を使わない選択肢を思い描き、その意見を淀みのない考察で村に提示して見せたのが白かったの。 初日屋年から●もらってた件とかも併せて強白枠。 |
577. 農夫 ヤコブ 23:01
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＿役＿→占占＿→＿！＿＿＿＿狩＿｜ ＿＿＼長屋年樵長修長服女羊｜農＿｜ 主占｜修＿女服！樵！羊！！｜＿●｜ 副占｜＿＿＿長＿＿＿＿＿＿｜＿○｜ 主吊｜屋年年＿屋！樵！服＿｜＿▼｜ 副吊｜＿＿＿＿＿＿女＿樵＿｜＿▽｜ 占灰｜＿＿＿＿＿占＿灰灰＿｜灰＿｜ 長！年の補完or統一●樵○女 修！▼屋▽年、灰▼樵▽女 服！▼女、占吊なら▼屋 女！屋→●樵、年→補完、占吊なら▼屋▽年 羊！屋●女、年●樵 |
578. 農夫 ヤコブ 23:02
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【仮決定１ 占い●自由 吊り▼木こりたん】 【仮決定２ 占い●自由 吊り▼占い師自由投票】 どちらか選んで、反応よろしくなのです。あるいは何か提案があれば、その提案を。 吊りについては、灰吊りの場合は、木こりたん。仕立て屋たん以外の灰から占吊希望。 占いについては、どちらも自由としておきます。補完するも黒を狙いにいくも、占い師候補におまかせ。可能なら遺言で占い先明言かな。吊られた場合は、どんまい。 |
579. 羊飼い カタリナ 23:03
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ううん…屋修の切りもありえるから、 【オト→●妙】【ペタ→●修補完】の【▼樵】 で提出しようかな。 今はペタ真にかなり傾いてるから、オトから切れてない場所を優先して吊希望にしたよ。 占い師吊りなら【▼屋】で提出するね。 勿論灰吊の方を希望するよ。 |
580. 少女 リーザ 23:06
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(話がズレたね。 夜明けのやつだと、後は樵かな。 霊襲撃が起こった後で進行がどうの残灰数がどうの、あー違うわコレとかやってるのがね。LWならそこ予め詰めてるんじゃないの？って感じたんだよね。 これが手探り白の正体。) そう言えば、屋★農に護衛先を聞いた服が白いっていうのはどういうこと？ ＧＪ出てたとかならすんなり飲み込めるんだけど(狼は襲撃先を知っている=興味が湧かない立場だから) |
581. パン屋 オットー 23:08
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ごめん！全然帰れない！ でも僕の自己弁護とかで樵さんが時間指定の件いってたけど、それは要素に取らないでよw …ええと、僕はフルポッポだからよく時間メタ取られるんだよね。更新見たでしょ？とかさ。あれすっごい嫌いなんだよ！ あと村長さん放置の件は他検討してやっぱり…が出るまでは放置するってことね。 ぶっちゃけ本音言えばここまで偽決め打ちとか言われちゃうと、視界狭くなりそうでね。 |
582. パン屋 オットー 23:10
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でも議事読む時間なくてね…！申し訳ない！ ああ、直近妙見えた。 んと、僕は商人さん抜かれた→まじか→農夫さん狩CO→え、どこ守ってたの？ に見えたんだよね。 ちょっとごめんはなれる |
584. 農夫 ヤコブ 23:16
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表が見にくいのは、あやまるのです。 どの環境でも見やすくしたいなとした結果、※が書き込むとき、ずれそうな予感がして。 あ、あと、羊飼いたんに思った素朴な疑問。 もし、ヤコの占いに対しての反応が演技っぽいなら、今日の羊飼いたんの反応は演技っぽくないのかなと、ぼんやり。 もっとも、演技しておかないと、負傷兵たんみたいな突っ込まれ方されるの。 だから、村側でもある程度の演技が必要だと思っているのです。 |
585. 羊飼い カタリナ 23:23
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ん？ヤコのそれは私に対する投げかけ？ 私自身の反応が演技ぽくないかと言われても？？？ 素です。としか答えようがないなぁ。 村側の演技、あると思うよ。でも私のアレはガチで素なのです…恥ずかしいことに。＠1 |
586. パン屋 オットー 23:26
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羊さん ごめんごめん！そうじゃなくて初日からの村長さんからの偽視ってこと。精査しての偽視は甘んじて受け入れるよ。そこから説得することが出来なかった僕のせいだからね。 占い先ちょっと考えるよ。 |
587. 少女 リーザ 23:27
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(ふえぇ…決定どうしよう。 灰吊り＋占機能で言えば1なんだけど。▼樵かぁ…うーむ。 とりあえず入れ替えで屋●→服、年→●修補完で出そうかな) (ヤコブさんがもう少しリジッドな決定を出してもいいんじゃないかなと思いました。) (屋>>582 了解です。リアルお大事に。 うーん…私は狼ならやらないorできなさそうな反応を拾ってたからなぁ…。多分そのへんの問題なのではないかと。) |
588. 農夫 ヤコブ 23:34
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うわーん。反応すくなーい。 もう少し待ってみるのです。 >>587 少女たん なら、少女たん吊りにしとく？にっこり。 発言ののびの少なさからは、仕立て屋たんにしてもいいかもしれないのだけれど。 これ明日から占い吊りがスタートしても、木こりたんの占吊呪縛が続いたままになると思うのです。 |
590. 少女 リーザ 23:45
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あと、白視枠は長ね。 長狼なら屋抜くんじゃね？というのは同感。 あと、商って昨日長最白で見てたよね？自分にロックかけてる真占を抜かず、自分を保護してくれそうな商を抜くというのが不思議。 あと、羊が状況白なのになぜ襲撃懸念を持たない？って割とガチで疑問視してるところ。赤次第ではあるけど、狼視点昨日純灰襲撃って選択肢はないよね…？こういう非狼な疑いの発想を貫くってのは狼では難しいかなぁ、と。 |
591. 少年 ペーター 23:45
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皆さんこんばんは。 御迷惑、御心配をお掛けしてしまい申し訳ありませんでした。 今日は何とか時間ができましたので、夜明け後に占い結果の発表ができそうです。遺言も可能です。 以上、取り急ぎ連絡致します。 議事読んできます。 |
594. 農夫 ヤコブ 23:59
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ラス喉つかって木こりたんの反応があるかなと思ったのだけれど。 時間も時間なので。 【本決定 占い●自由 吊り▼木こりたん】 結構悩んだけど、木こりたん吊りにするのです。 行商人たんもいっていたし、この村で占い師ローラーが止まることはないと思うけど、ローラー完遂よろしくなのです。 |
595. 少女 リーザ 00:02
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(農>>588 こんないたいけが少女を吊ろうだなんて、全国一千万のロリコンがヤコブさんを取り囲んで恋するフォーチュンシモンを輪唱するレベルなのです。) (＞長のどこか 3-1占い即抜きは3狼編成の時じゃね？っていうのは単純によく知らないです…。今回の件でこういう手もあるのかと思い知ったので。) (ペタくんおかえり＆お疲れ様～。) |
596. 木こり トーマス 00:03
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ただいまっぺー！で、開いて見えたほんけつ… 占い決め打ちなら2か、ロラ見込んでも遊び縄1のうちでなんか良かったきもするっぺw ヤコどん>>594 早く帰ってきてて居ても喉1だっぺが><質問見てお墓でみんなに構ってもらうっぺー 無駄縄ごめんだっぺ>< |
597. 仕立て屋 エルナ 00:03
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☆ヴァルター まず、真占い抜かれない自信が見えるように見られている点について返答するわね。まず、私はこの村の多くの人と考えが違うのかもしれないけど、占い師抜かれる→残ってる占い確実狼なので吊る→吊り縄占い吊りにさかなくていので、人狼不利 |
行商人 アルビン 00:04
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模範的村人のカタリナとかリーザが狼だったり、思考のとっちらかり具合が狼の範囲を超越してる村長が狼だったりするとなかなか胸熱やねんけど、ふつうに黒いとこに狼いるんやろなあ。 ＧＳ白：長羊＞妙＞＞樵＞＞服＞＞＞修：黒 |
599. 羊飼い カタリナ 00:05
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うーん…村長のルナへの疑問は尤もだと思うけど、私も占い師は噛まれないものだと思ってたよ。 そのための盾でしょ？ 切りかどうかに関しては…うーん。ちょっとまだよく分かんない。検討してみないと… 【本決定了解】 ロラは完遂。これは当然だよ。 うーん。トマの反応軽いなぁ。ぐぬぬ… |
603. 農夫 ヤコブ 00:13
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普通は（あるいは自分なら）行商人たんを守ると思った人には、行商人たんを抜かれてしまい申し訳ないのだけれど。 仕事が始まる前に既に仕事が終了していたに等しい行商人たんを守る必要性は、ほぼ皆無なの。 人狼（もっというとラストウルフ）たんにとって一番怖いのは、負傷兵たんの色を見られること？ 違うよね。自身の色を見られることなのです。なのでヤコにとって占い師候補を守るのは自然のことなの。 あ、心臓が@0 |
604. 仕立て屋 エルナ 00:13
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【本決定了解】 ☆ヴァルター GSについては、正直ペーターの占いがなければ、私のなかでもっとも黒よりはヴァルターよ。そして、ペーターが真だと思うのはオットーが真ぽくないっていうのが、恥ずかしながら現時点での主な理由。ペーターが積極的に真でない以上、ヴァルターは積極的に白くはみてないかな |
605. 少女 リーザ 00:14
次の日へ
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【本決定了解、セット完了】 トーマスさんの反応ががが…。 オットーさんは不在なのかなぁ…。 直近長真占襲撃気にするのか～。やっぱり長狼なら屋抜くんじゃ…？とふと思ったけどこの要素はあんまり詰めてない。 ロラ進行って基本能力者食われないんじゃないかなぁと私も思う…。 |
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