プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 335. 木こり トーマス 22:16
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【偽占い師＝狂人は考えにくいので占い発表は随時で。】 リーザに補足しておくと、ジムゾンの行動は全て主体が彼にあります。つまり「ジムゾンがやりたいから」やっている行動です。 一方、アルビンの行動は占い師騙りについては主体が彼にありますが、狩人COはジムゾンの行動あってこそのものです。つまりこれは他の行動と「質」が違います。 |
336. 負傷兵 シモン 22:16
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今日は倉庫からお届けするにゃー…にゃーがここにいるのには深い深いわけがあるにゃ…[数刻前の事を思い出している] 夜食作ってきたにゃ、好きな方を選ぶにゃ！……にゃ！ペティグリーサンドを無視してカルカンサンドを選んだにゃ！【アルは人間にゃ！】…どうしたにゃ？にゃんか怖いんだけど。……ちょっ待つにゃ！話せばわかるにゃーーっ！！ ……というわけで、ほとぼりが冷めるまでここに隠れてるんだにゃ |
337. 少年 ペーター 22:17
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それでは占いましょう。狼は犬の仲間。最近はペット同伴でホテルに泊まる人が多くて。うっかりお連れのペットさんにハンバーグを出して大騒ぎになったことがあるんですよ。 [...はアルビンに熱々ハンバーグを差し出した] …普通に食べてますね。ええ、【アルビンさんは人間です】。…正直混乱してる。 |
少年 ペーター 22:20
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とりあえず、アルさん白確定。つーか白しか出ないんだよね。 カタリナさん襲撃は絶対として、明日も占い先白しか出せないかな。リナさん●か自由占になるかどうかが肝。でもアルさん突死とかだけは避けてねお願いします。 |
338. 少女 リーザ 22:20
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ゲル兄ぃぃぃ！ なむなむ。 ＞トマさん 説明ありがとうなの。あれからもう一度アルさんの発言を読み直してきたんだけど、村人がムカついてやったことなら素直に言ってもいいのに、色々理由をつけてたところは村人ならちょっとわかんないなーという感想を持ちましたです。もうちょっと色々読める子になりたいです。 で、【アルさんの白確定】の確認。いろんな意味でアルさん早く来て喋って欲しいなぁ。 |
339. 木こり トーマス 22:23
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アルビンが白で揃ったね。カタリナ偽論もあったし無くは無いと思ってた。アルビンが突然死するパターンが一番嫌だけれどそれだけは無いと信じつつ。以降の方針は アルビンが狩人COした場合→霊占ってカタリナ吊り アルビンが狩人COしなかった場合→灰占って霊能者吊り かなあ。これ、アルビン狂人で能力者騙り全員狼の場合に損するというか負けまっしぐらだけれど多分無いと思う。そうだったら人狼側の連携凄すぎ。 |
少年 ペーター 22:24
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犬は玉ねぎ中毒起こします。あと犬と猫はチョコレート中毒起こします。 なので、どちらも与えちゃダメですよ！死に至りますからね…。 って、犬や猫飼ってる人なら知ってる話かな。うん。 |
341. 仕立て屋 エルナ 22:29
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ゲルトーーーーーーーーー（様式美）取り敢えずゲルトには股間に羊毛の狼モチーフを刺した特製パンツを供えておくよ。 【アル白確認】うん、全然状況が読めないよこれ。狂or狩かい？素村で占→狩へのスライドは考えにくいし。狩ならまだ有り得ると言えば有り得るだろうけどさ･･･。って自分で何が言いたいかわかんなくなってきた。 |
342. 羊飼い カタリナ 22:32
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箱固まっとった……（汗） 【アル確白確認】……狂人の目は低いか。村騙りかいな……ホンマ堪忍して。 ……で。昨日うち偽の目濃く見てる発言から入っとった連中は白っぽい感じはするな、白から狩候補２人出とるなら真偽について気にするんやなく曖昧になっとる商COのんがまず引っかかるやろ。なんで、娘服辺りか……？ ……とりあえずアルの宣言待ち。 |
ならず者 ディーター 22:34
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白で下手な事言いたくないんで鳩から赤のみ発言。 トマ、今の状況からどうあっても霊は確実に皆吊るんだから、霊に占いを当てるのってどうよ…。占いの手数を無駄にする行為だし、そこ黒視したいですね。アルが狩人ＣＯしようとリナが偽だろうと、霊に占を当てるのだけは勧められませんね。 |
343. 行商人 アルビン 22:34
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てか私とジムゾン、狼だったら行動として目立ちすぎだと思うのですが・・・・まあ占われてしまったししょうがないですね。では議題ですよ ◆１、灰考察 ◆２、能力者真偽考察 ◆３、本日の釣り先 まあ霊能者候補の皆さんには票まとめお願いしたいですね。 |
344. 木こり トーマス 22:36
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＞アルビン ★凄く重要ですので【再度狩人COしなおすか村人COするか】だけは必ず宣言してください。ここで嘘はつかないでください。2-3でカタリナが狩人COしたことでこのアルビンの宣言がどうなるかで丸っきり状況が変化します。具体的にはアルビンが真狩人なら灰全員が白確定しますがそうでないと違います。 議題とかどうでもいいです。これだけ先に済ませてください。分からなかったら私の昨日の発言を全て読んで。 |
346. 負傷兵 シモン 22:36
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にゃー…割れにゃかったにゃ。にゃんだか、アルの尻にロケット花火フラグが立ってるように思うんにゃけど…気のせいかにゃ。 そうじゃにゃいにゃら…ほぼ詰みにゃ気がするんにゃけど。13＞11＞09＞07＞05＞03＞で6手にゃし。ほぼって言うのはもう一か所白発見できれば狂の恐れももなくがっつり轢けるからにゃあ。 アル＞アルは狩にゃ？それとも非狩にゃ？ |
347. 少年 ペーター 22:44
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ごめん、さすがに突っ込まずにいられない。★アルさん非狩？ そこだけはっきりさせたいのです。お願いします。 13＞11＞9＞7＞5＞3＞ep だから、6手でしょ。もし灰はリナさん狩決定したなら、[樵神旅司服娘]の6人。能力者襲撃来ないなら、能力者吊りつつ灰占。2-3だから灰に狼1で、最終的に3人で頑張れ。ってことになるかなこれ。でも明日の占いで黒引けたら、その場で占い師決め打ちパターンかな？とも。 |
348. 行商人 アルビン 22:48
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ん？狩人CO。ってかカタリナの狩人COを確認。 でなんでトーマスが仕切ってるのか良く分からないな？確定能力者だっけかな？村に指示出す気力があるのなら狼探しに回してくださいね。 でCOの件だけど、今一度確認するけども、能力者に撤回の意思はないね。一応私から提供出来る最後のチャンスとさせていただくよ？ |
349. 行商人 アルビン 22:55
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てか本当に霊能者や占い師に村騙りはいないんだよね？ちょっと狼側がこの時点で３人も騙り要員を出してくるとは信じられないわ。まあ２−３は確定事項としますか。 う～ん初日から狩人COってやっぱりビックなイベントですね。つ【黒蜜わらび餅】【あ、ちなみに狩人じゃないです。】 |
350. 木こり トーマス 22:56
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>>348 【アルビンの狩人COを確認】。撤回は無いでしょうしこれで灰は全員人間、カタリナはほぼ人狼確定。 アルビンにも言われたしパメラも言っていたので言っおくけれど、ああいう状況だと誰かが仕切らないとどうしようもなくなる、村の方針が変な方向に向かうと思ってます。なので一旦仕切りました。 アルビンには狂人の可能性が残っていますが私はアルビン真だと思っているのでまとめ役を任せてもいいかなと。 |
354. 少女 リーザ 23:01
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アルさんの非狩CO確認。まぁ、白確さんになったんだし、いろいろと自重してね。特にみんなが無駄に喉を使うような発言は！ ちなみに昨日も言ったけど、リズは撤回とかしないよ。 |
少年 ペーター 23:09
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とにかくたこわさが●引っかりませんように。そこさえ乗り切れば…。とはいえ、この調子だとホントに私切り捨てでお願いしたいところかも。ご検討ください。もし、シモさんがたこわさ占ってたら、私の信用度ではまず勝てない。 最悪パターンばかり考えてしまってごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 23:21
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妙狂かな？霊３だから霊ロラ免れないね。たこわさは平気だと思うし、年は最大あと５日生きられるでしょう。吊りが霊３→兵が先に吊られてくれれば。年の占ぶりはかなりいい感じだと思いますよ。自信持って。 |
358. 羊飼い カタリナ 23:31
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商>>349 【非対抗確認】 ……確定やな。ビッグイベントとかマジ堪忍、鞭入れたるで。まぁ、トマはん今日うち吊る気満々だったらしいからえぇのんか？ 狂人は無さそうやけど……まとめやるならもうちょい他の意見も見た方えぇとは思うで、アンタ。 で。昨日言うた通り黒狙いの自由占いでえぇんちゃうか。何だかんだで占一回分しか確約できなさそうなんで、真占は本気で一本釣り頼んます。頼りない狩人で申し訳ない……。 |
359. 少女 リーザ 23:32
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なんか、みんな来ないね。 リズも今日は早く寝るよ。昨日は夜更かしして朝大変だったから。 明日は一日中いろんなタイミングで顔をだせるよ。 ゲル兄のお布団にはもう潜り込めないから、リナ姉のベッドで寝ようっと。じゃあ、おやすみなさい。 |
360. 木こり トーマス 23:39
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考察やって寝よう。 ディーターは>>151でCO状況が分かりにくいって言っているのに『【私は自分の経営するホテル内でよく霊を見ます】』なんて回りくどいCOをするのかなあと思う。自己の願望と行動が異なってるんだよね。あとはやっぱ時間が無いとはいえ占い師考察して灰考察は後回しってのが真の発想じゃない。状況から灰から黒見つければ終了するってのに占い師の方に目が向いてしまうのは灰に目を向けたくない、 |
361. 木こり トーマス 23:39
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占い師の真贋だけでも見極めておきたい狂人の発想だと思う。昨日のトーマス占いもなー。あなたそんな弱気じゃないでしょって思うんだけれど。ローラーで自動的に吊られるかもしれないのにそもそも最初から黒探しを諦めてるのってどうなのと。探してみて黒い人間が見つからなかった、ならともかく。私はもうこのディーターの姿勢から偽、ほぼ狂決め打ってる。 |
362. 仕立て屋 エルナ 23:41
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【アル非狩CO、リナの狩確定確認】 え、ちょっと待ってよ（汗）みんなアル狂無いみたいに言ってるけどさ、全く無いとは言い切れないんじゃないの？（汗）だって村騙りだったら、別に狩COしなくても普通に全対抗非対抗回った時点で撤回すればいいだけなのに…。 あーでもあのしぶしぶ撤回した感じからだと、本当に狩の変わりに襲撃されたい素村？なの？でもじゃぁなんで占COしたの？最初は占で信用取って襲撃される |
363. 仕立て屋 エルナ 23:42
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つもりだった？えー、全然理解出来ない…。 うん。寝る。すっきりするには寝るに限る！ 皆にもお裾分け～つ【防ダニ抗菌加工済みオーガニックコットンの枕】【安眠おまじない入り、ふくろうの羊毛人形】 |
364. 羊飼い カタリナ 23:43
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後、神父に関しては最後ら辺に直吊りできるか否か考えるんが一番面倒無いやろ思う。トマはんも、白やったら放っとけば喰われてそうなトコ（陣形と手数考えると灰襲撃が数回発生する可能性大な為）と見とる。 なんで、この両者は占当てる優先順位低いとは思うで。狼やったら目立ちすぎっちゅーのんもあるし、声大きい分どっかで邪魔になるやろ。と、外道な事言うとく。……こんなんやから赤疑われるんやろか、うち。 |
少年 ペーター 23:43
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たこわさも焼き鳥も、ホントにありがとう。赤ログで愚痴ばっかりでごめんね。潜伏してたら即効●希望挙げられそうだからって、騙り選んだのは私。だから、できる限りのことをする。 で、霊はリザさん真だと思ってるんですけども。最初にオトさん真かなーとか思ったけど、黒出し占い師先に吊れってアレ、一気に心象低下…なの。というか、お昼からオトさん発言ないのに今気付いた。大丈夫かな？ |
少年 ペーター 23:50
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旅>>365これを見て、墓下でゆっくりなんかさせてやるもんか、って思った私。思考が赤いというか黒いな…まあ、よく言われてるからいいや。印象としてニコさんは追従姿勢が目立つかなー。揺れ幅大。逆に残しても大丈夫な気がする。でもこういう人に限って、正解選ぶんだよねー…うー… |
370. 羊飼い カタリナ 00:02
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んで、妙なぁ……霊３ＣＯ目、状況真やな。少なくとも狼やったら占ＣＯのんがえぇやろ、３−２で初手真占抜きやすくなるやろしそもそも騙らんっちゅー手もある。ただ、狂の場合で潜伏を選ばんかったんやったら霊で出とくんも一手かもしれんとは昨日の通り。真≧狂＞狼 者は他候補と比べると霊ロラ狙いでぽっと出た狼印象か。アンカ発言とかの微妙なトコで心証稼いどる感も多少。狼＞狂＞真。と、ざっくり。今度こそおやすみ＠１３ |
372. 少年 ペーター 00:04
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2dはずいぶん自分白に自信もって動いているし…●当てるのもなんだかなあって感じ。 トマさん。とにかくマイペース。占われようが知ったことか。自分がやりたいことを、自分が占いたいところを希望するぜ！みたいな余裕伺えます。私を狼と見られているのは残念ですが…いきなり樵>>125の即非占霊が狼としてはありえない気がします。あともう正直、狼としても村に溶けこみ過ぎでしょうアナタ！みたいな。私としてはここ黒 |
374. 少年 ペーター 00:06
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演技にしても過剰すぎるかな？ クラさん。正直、トマさんが白決め打つ理由は納得するような微妙なような。というかだんだん話し始めたので、意外と喋る人ですね？と思いなおし。トマさんに人決め打たれて素直に安心しないあたりは、素なのかな。でも服>>316への反応の違いはこれいかに。素っぽさでは一番な気がするけど…。 |
375. 木こり トーマス 00:06
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あ、「妙視点占はまだ確定する可能性はある」これは自己解決。でも2-2ならともかく3-2なんて霊吊りより先に偽黒出さないし灰人狼吊られたらほぼ終わるんだからそこ気にしないんじゃないのか。 そもそも2-31になっている時点で狼リーザ視点では占い師＝真狼、霊能者＝真狂に見えていたはずで、そこにリーザが占い師COを重ねて真狼狼-真狂の陣形に持っていくと思う？あまり思えないよね。 |
376. 木こり トーマス 00:06
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逆に、リーザが来る前の時点で占い師が真狂だったのならリーザがCOするなら占い師COすると思うよ。霊COすると真狂-真狼狼の形になるしそもそもCOする意味が薄いじゃん。 加えて、・リーザ人狼だったらあの霊COで『ジムゾンアルビン両方とも人狼側』には出来なくなる ・リーザ狂で占い師COしたら自分が襲撃死する可能性がある これらの要素がある。 霊ローラーに目が行ってるのにここら辺考え無かったのかなあ。 |
377. 少年 ペーター 00:06
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パメさん。 喋り始めたクラさんエルさんと対比すると、まだ少し大人しめかなと。 でも素直に話してる印象アリ。娘>>323トマさん疑ってしまってる動きがクラさんと一致？でも迷う様子見ると、情報足りてない村っぽい。 …なんかざっくりなうえ、全員白っぽくなった。ごめんなさい。 |
378. 少年 ペーター 00:12
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現状、灰に1狼確実でしょう？灰同士で絡む感じは「狼を探してます」って印象大きいかな。そもそも、私の言ってることも言いがかりって言われたらそれまでだけど…。 あと、リナさんいるから、最低でも明日までは占い機能生きてるかと。だから今日までの分の灰考察は出させてもらいました。自由占だとしてもほぼ確実に結果出せるだろうし。…後でまた色々変わるかもしれませんが。ともかく本日は失礼させていただきます。＠11 |
381. 少年 ペーター 00:26
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あー…考察、神父さんのことすっかり忘れてました。ごめんなさい。なぜにすっ飛ばしていたのか…って、昨日発言全て使いきってたから意識から抜けてたんだろうと自分で納得。というか、夜明け前に発言なかったのってオトさんもですよね。そこは霊判断ついでにまた追々。本日は霊ロラ濃厚な気がしますし、霊内訳はもう少し考えさせてほしいです。神父さんもそのときまでにはまた発言あるでしょうし、考察後回しで…。眠い＠10 |
382. 木こり トーマス 00:30
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というわけで纏める必要がなくなったので素で喋ります。 オットーは「はいはいローラーローラー」ってなるのが偽っぽいかなーって思ったんだけれどリーザ狼視の発想は分かったしとりあえず放置でいや。あとリーザの「アルビンとジムゾンの差が分からん」ってのもカタリナアルビン人間となると赤い発言だったのでリザ狼あるかもしれないよねとも。 とりあえずディーター偽なので▼ディーターでいいと思いますまる。 |
少年 ペーター 00:40
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すいません、そろそろ寝ます…。 ご迷惑をおかけいたしまして、すみません。もしかしたら、全員でいられる最後の日かもですね。そう考えるともっと相談すべきなんだろうけど、眠気やばい。ごめんなさい。また明日、お会いできますように。失礼しますね。 |
386. 木こり トーマス 00:54
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「対抗が狼だ」「だから発表順に意味が無い」って意識が薄れているように思えます。意識しているなら「これ些細なように見えるけれど私的に凄く大きい要素です。 あと補足するとアル人リナ人なら人狼占い師は「アルに黒を打つかどうか」で悩みそうなところですし「アルさんの真偽～」って発想が出てきそうです。 あと>>277「占い機能が最低限活かせるのは、初回●だけ」とか言いつつ昨日占い希望出さないのってどうなの。 |
387. 木こり トーマス 01:02
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ただ、確かに昨日ペーターが襲撃死するパターンは無かったしシモンも希望出してないしなーとか思うんだけれどシモンはアルビン狩人のことを念頭に置いてそうだったしまだわからんくも無いという感じです。あと感覚レベルでうかつなこと言いたくないオーラが出てるのがペーターのほう。 占い師についてももうペーター偽シモン真決め打っちゃっていいかなあと思ってるんだけれどあんまり言うとペーターが悲しむので言わない。 |
389. 木こり トーマス 01:25
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占い吊り希望：●エルナ ▼ディーター 白赤相対評価 白：クララ＝ニコラス＞＞＞＞＞＞ジムゾン＞＞パメラ＞エルナ：赤 能力者考察 占い師：シモン真ペーター狼 霊能者：リザオト分からなくなってきたけれどとりあえずディーターは偽だ 以上。今日の推理終わり。あとエルナ>>253へだけれど「陣営不明」はジムゾンに掛かってるので「アルビン真なら、陣営不明なジムゾンに～」って意味合い。＠1 |
391. ならず者 ディーター 01:44
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分かりづらかった事に気づき、そこは謝罪致します）、ＣＯ状況がわかりづらいというのは皆の発言がではなく、スライドがあった事、議題にのっとっていないままＣＯまわしが始まっている、という事に関しての言葉です。よって、ここで発言と行動の違いを指摘するのは少し「塗りすぎ」としか私からは申し上げられない。 また、灰考察が後回しという点に関してですが、皆様はいかがでしょうか？初日は基本、ＣＯ回しや議事回答が主な |
392. ならず者 ディーター 01:44
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発言となり、深い灰考察をする事はとても難しい。しかも昨日のような状況では、ＣＯの中で喉の無駄遣いがかなり起きていました。そんな中で「よっしゃ！灰考察だ！」なんて思えますか？私は無理に灰考察を落とすより、灰考察は2日目にまわそうと考えました。ここも若干、黒視どころか黒塗りし過ぎ。占がローラー決定なら、占候補の発言からライン練って灰考察頑張るしかありませんけどね。 また、霊候補がロラで吊られる事は2- |
393. ならず者 ディーター 01:46
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3の現状の陣形から明らかです。私はロラはあまり好みませんし、自分がその対象になるのはとかく残念ではありますが、それで確実に黒陣営２削れるならいいんじゃね？？とは思います。 私のあの発言から「最初から黒探しを諦めてる」と決め付けるのは言いがかりに過ぎないですよ。あきらめている言葉なんて発言したつもりは御座いません。今見返してますが、やっぱりそのつもりの発言はない。ただ、確実に「コイツ黒だ！黒っぽい！ |
394. ならず者 ディーター 01:46
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」といえる灰の方がおりませんでしたので、よく発言を落としてくれるあなたに関する村人か否かの真偽をまず見たかったのです。白狙いとも違います。トーマスに関して、私は自分が偽決め打ちされているから彼は狼だなどというつもりはありませんが、考察に関していささか決め打ちというよりも強引な決め付け、を感じます。黒塗りを目論む狼としては力不足かと思いますので、そういった感じにも見えませんが･･･。 |
395. ならず者 ディーター 01:50
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ちなみにトーマスは切れ者だと思いますし、発言にも自信があると思いますが、推理というより「っぽい」予想だけで決め打ちをし過ぎではありませんか？灰にいる方々が皆白確、というのも少し強引過ぎる。ご自分の意見があるのはよい事ですが、私の発言に関しても読解の相違があった。もう少し様々な視点から可能性を洗い出して頂きたい。あなたが村人で、此の先皆をまとめようと考えているならば尚更です。いったん寝て、明日議題を |
399. パン屋 オットー 04:03
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【>>288カタリナ狩人CO確認】でアル待ちのままアル占いで夜が明けて確白になったのを確認したよ。 その後のアルビン非狩人COも確認した。・・・これは カタリナの心労と在席していた人たちのもやもやが見えるだけに、おつかれさま。のふんわりパンでもどうぞ。 |
400. パン屋 オットー 04:17
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>>368トーマスへ解説。 占3COの場合は占い襲撃が無い場合に決め打ち吊りを4dの時点で迫られます。黒発見している占い師がいれば別だけれど、早い時点で決め打たないといけない状況に陥いるから3(4)人の最終日に行く前に負ける可能性があるという話ですよ。 占い師CO非COの宣言が一巡していないので、宣言一巡待ち占い師撤回COの村騙りがいないとは言い切れない状態だからです。 |
401. パン屋 オットー 04:43
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トーマスは発言の節々は白っぽいなー。でも慣れてるが故のこういう状態でどう話せばいいのかはわかっていそうなので、別の要素で見よう。灰に対しての当たりが上辺のだけ見てるところが昨日はあったけれど、そこは初日だし、今日の積み重ねた部分を見ると村人だろうな。 あと昨日占い師の占い先希望出てないのは>>300で早々と方針決めて、アルが撤回しなかったからだと思うよ。 |
403. パン屋 オットー 04:58
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パメラのサジ投げ具合は微村感と思ってしまった僕。 でもリーザCO後彼女に触れているようで触れてないのはなぜだろう。 いろいろもんやりがあるみたいだけれど、今日は今日で気持ちを切り替えて、灰考察がんばろうねー。 はい、あま～いメロンパン。これでしあわせ気分。 |
パン屋 オットー 05:03
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そういえば、メモに カタリナは状況把握の整理と共有に力を入れてくれたところは好感。あと全体的に探ろうとするものが見えて白い。 というのがあって、昨日先に出せない喉だったからちょっと残念。（白当たったのにー。 |
404. パン屋 オットー 05:08
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エルナは>>167の心境が他の発言と比べてちょっと気になる。 発言見てて共感系なのかな。昨日よりは他の人の発言も増えてくるだろうし、もうちょっと見たくはある。 あと、アルビンで疑心暗鬼になっているみたいだけれど、感情トレースしてからの動きを見てみると理解できると思うよ。 だからのジムゾンとの会話でヒートアップしてたんだろうなーって僕は思うよ。 |
405. パン屋 オットー 05:19
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クララ(笑)>>120。 トーマスが言っている理由はわからなくもないけれど、狼の心理じゃあ言いづらい発言が多いとは思う。 灰に対しての考察待ってるよー。 ジムゾンは、積極的に灰から狼探すのかどうかを見たい。 |
406. パン屋 オットー 05:27
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また時間前に箱を用意できない可能性もあるので、現状で占い希望出すけれど、ニコラスとトーマスを外してくれればいい。 パメラとクララは非消極的占わなくてもいいくらいの辺り。 ニコラス＞トーマス＞クララ＞パメラ＞エルナ＞ジムゾン |
羊飼い カタリナ 08:09
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羊>>410弁明。中の人に心当たりはあるけど、性格分析自体は……まぁメタ抜きでも言いそうやなあの調子やと。特に【昨日の話が完全に樵白前提】やったの考えると、ソコに今日の占飛んだら何かしら言うやろ。後から。めんどいわ、うん。 にしても、天の邪鬼やな……しかもコレ何ぞ言う割に意外と村見とる気配すんのよな。将棋に乗ってどんな頻度で議事録覗いとんのか位情報落としてくれりゃえぇねんけど……無理かな(溜息) |
羊飼い カタリナ 08:19
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神>>411 ………………………………ホンマにやりよったコイツ…………コレ、超ダメ元やったんやけど…………。 して、割と議事録覗いてんのん気軽に晒す当たりは、赤持ってて意図的情報隠ししてよる見方されるのんを怖がってない感じやな……さて小まめに考察落としながらココの様子見てくか。 ……てかまず@11で何指せっちゅーねん……中の人将棋はトーシロやねんけど……(汗) |
415. 旅人 ニコラス 09:11
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なら正直この理由しか思いつかないし…。オットーさん自体は白いんだけど状況的に真要素はリーザちゃんに劣る…かな。 妙：霊COが遅れた事以外に不審な点が無いです。仮にオットーさんが言うように灰吊りから霊ローラーシフト狙ってたとして霊ローラーしたとしても村有利というこの状況…。白視します。一番真より。 GS白 妙＞屋＞＞＞者 黒 |
418. 神父 ジムゾン 09:22
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実は昨日の後半の議事録まだ読んでないんですけどねっ（笑）暇だし読んできますか。 まあ、トーマスの動向に目を光らせつつ、基本トーマスに全部任せておけば向こう３日なにも考えなくてもいいかなーと割とまじめな話。 てか、おねーさんがまとめじゃないのかい？今日は。 相振りですか･･･ つ【３三角】 |
420. 旅人 ニコラス 09:25
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若干黒印象だけど、不慣れ村人なのかなぁとも。純灰。 神：色んな意味で「神」 以上（笑） GS 白 樵＞＞＞神＞書＞娘＝服 黒 神>>418には同意ですね…。「樵兵妙」狼組とかだったら笑うしかないけどその時は神父様がなんとかしてくれるはずだよね～。 |
421. 神父 ジムゾン 09:46
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読んできた。 何でトーマスに仕切られてんの？てかアルビン占誘導とか普通に黒いし。本気で狼の動きだとでも思ってたのかね？カタリナへの絡みも含めて。てか当然昨日から自由占すべきに決まってるし。占い師強襲への供えも含めて（多分真狼だから、もし真占強襲あればその占結果を信じればいい）さ。 ＬＷってトーマスかエルナくらいじゃないの？ |
羊飼い カタリナ 10:01
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よし！ 多分白やろコイツ！ して、予想したより手応えあった！！ 少なくともトマジム両村はあっても両狼方はありえんし、コイツ焚き付けとけばとりあえずうち亡き後もトマはん対策は安泰や！！ ＧＪ！！！！！← 問題は、パメエル辺りがどーなるかやな……てかニコはニコで強い声に流されやすいのんがちと不安ではあるな…………(溜息) |
425. ならず者 ディーター 10:17
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旅>>413 文字数に関しては流石に言いがかりですね。それは推理ではない。 全体から見れば灰に潜伏がいる事はそうですから占考察より灰考察の方が大事でしょう。ただ『初日』に限っては占考察より灰考察の方が大事と仰るのは、そうか？初日は灰の方々は中身のある発言をあまり落とさないでしょう。占師は誰を占いたいか考察し、その理由等から真偽を問うたりはありますが。逆にあなたは初日に灰の中から黒が見えてきますか？ |
426. ならず者 ディーター 10:18
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そういう意味で私は、到底分からない初日に灰考察を無理やり落とせばそれこそ内容寡黙。今自分もだったらよく喋って頂ける灰をとりあえず占って頂いて、２日目以降からそのラインを探る方が有効と考えております。霊ロラの意味は候補が３人出ればそりゃ理解しますって…。屋の発言が理解出来なかったのは対抗こいこい望んで表だってラクだと発言を残すところであり、霊ロラの意味を理解する、とは全くの別物でしょうが！発言を自分 |
427. ならず者 ディーター 10:19
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自分の推理に都合良くひねって解釈せずにちゃんと読んで下さい。樵の発言が凄いから樵白決め打とうだなんて危険な発言せず、樵の発言も１意見として捉え、ご自身の考察にもっと力を入れるべきでは。 感情的になってすまん、頭冷やす＠10 |
428. 村娘 パメラ 10:28
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おはよー。気付いたら寝ていたorz 樵>>350言ってる事は理解できなくもないけど、わたし好みじゃないわ、やっぱり。まぁそれだけなのでここはもう捨て置こうと思うの。 ついでに灰考察トマちゃん分だけど・・・良く読んでて言ってる事もわかるんだけど、なんか強引さを少し感じる。白黒抜きに引っ張られすぎに気をつけたい感じ。白いとも黒いともまだいえないかなぁ。 |
430. 旅人 ニコラス 10:30
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た訳ではなくて、何故発言したかが理解出来なかったって事ですかー…。了解しました。>>427感情的になるのも無理は無いと思います…。穴だらけの考察してごめんなさいね。 |
村娘 パメラ 10:33
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ニコにゃ＞や、不慣れではないけどこんなもんですよわたし（笑 慣れてるならガンガン喋る、というのは違うと思うです。他の人が言った事は触れない事が多いので、余計に寡黙域に見られてしまうんだけどね。 俗に言う、覚醒と呼ばれる感じで進むのが多いですが・・・その前に吊られます大抵（笑 情報おくれーっ |
432. ならず者 ディーター 10:50
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ないのではと･･･何度か議事読み直してみますね。 服･･･まだ深い考察は見えていませんが、初日から混乱しつつも発言の流れについていこうとする姿勢あり。人狼ならここでちょろちょろと口を挟まずに様子見るかな？と思うんで、私的には白要素。1日目中盤からの考察は当たり障りのない感じではありますが、視点ブレ等は特に見当たりませんね。白寄りの灰。 司･･･ＣＯまわしでＣＯは残すが「それだけ」になっている為、こ |
433. 村娘 パメラ 10:50
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アルさんが白確なら・・・CO周りの諸々は何だったんだろう、と思うのだけどねぇ。 でもここ狂人なら、ロラされる霊に狼２匹って事になるし、こんだけ撤回ないのかと言われているのにないなら、今後やっても狼視されるだけだろうし、霊に狼２ってのも信じにくい。行動が意味不明ではあったけど、アルさんは村人で良いんじゃないかなと思う。 |
434. ならず者 ディーター 10:50
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ここ狼との相談しながらの発言？と取れなくもない。正直LWが灰の中にいるなら彼女が濃厚に確率があるようにも思えます。樵から白決め打ち発言貰って安心し、以下の考察が増えたように見える為。司>>315まさに自分、だとしたらかっこいいですｗ。灰。一旦離籍。 |
少年 ペーター 11:37
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おはようございます。発言だけ確認しておきます。私は表出る必要なさそうですね。 焼き鳥落ち着いてね。見苦しいとかそんなことないよ。黙って吊られるなんてありえない。それなら足掻いていいじゃない。無理でも通す。その意思が大事だと思うよ。私だって、全力偽視されてるんですもん。でもいいの。黒さも一周すれば白くなるって言いますよー。 |
436. 仕立て屋 エルナ 11:42
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おはよー♪ネコ耳ならぬ狼の気持ちが分る（かも？）しれない狼耳を帽子に付けてエルザ登場！ 昨日の雑感交えての、アル狂騙り狼３無いとは言い切れない理由。 2-3になってリナ狩CO前に思ってたのが、占に撤回が出なければ真狼（真狂でも占２の時点で撤回すれば真が確定しちゃうから、真狂とも言えない事は無いけど、霊３だからロラされやすい霊に狼２の目も少ないと思い真狼？）で、神商に狼無ければ完全SGで襲撃されるこ |
437. 仕立て屋 エルナ 11:43
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とは無い。逆に神商どちらかが狼だと、騙りは灰LW探しをメインに言い出す。こっちの方が騙り的にも信用獲得に違和感無く動けそうな感じ。 って感じに思って、神商は狼の襲撃でどう動くか見たかったのもあって●候補に上げるつもりは無かったんだ。でもリナが狩COして、アル発言無かったし怒涛のスライド撤回してた神が狼だと奇抜過ぎるし…。それならまだアルのが狼有るのかな？と思ってた。でも確白なんだよね･･･。 |
少年 ペーター 11:45
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私、みんなの評価見てると却って楽しいかも。こんなに割れてる。村のみんな頑張れ、とさえ思っちゃう。 トマさんはパッション強いかもしれないけど、強気で立ち回るのも一つの戦法。それで皆が付いてくるかは知らないけどね。かなり疑心暗鬼渦巻いてるし、彼の一言で全て決まるとも思えない。むしろ終盤に、この大立ち回りが疑惑の種撒くかもね。それができないようなら、食い候補筆頭だけど。 |
438. 仕立て屋 エルナ 11:47
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なので、狼っぽくない神に確白した商で狼３騙りも有り得るのかなぁと。 リナの対抗に出なかったのも、確白狂商が対抗しちゃうと騙りに狼３居ますよアピや、ご主人様に確実に狩食べて貰えなくになっちゃうから出れなかったんじゃないかなぁと勘ぐり。こうでも思わないと商の占→狩→撤回の動きがどうしても理解出来なくて…。 |
少年 ペーター 11:54
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偽っぽいけど、あまり言うと悲しむから言わないって…ありがとう。偽すぎて遠慮させてしまう程度の立ち回りしかできないってことだね。力不足でごめん。 偽視されて吊られても泣かない。お墓送ってくれれば、そこで勉強する。いつか「真決め打って良い」って言われる立ち回りできるように頑張る。というか、皆に突っ込まれる辺りは村人時にやらかすミスと同じなんだけど。どうあっても素黒らしいな私は。 |
少年 ペーター 12:06
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ちょっと私の思考投下。 とりあえず。本日の●。「服娘司」の誰かかな…。あと、シモさんがたこわさ占おうとするかどうかで明暗分かれる。せめて今日だけはたこわさに●回避してもらわないとダメだ。リナさん抜いてから、作戦決められるわけだから。…狩COはありがたかったな。探る必要なくなったし。作戦構築に時間割けるもの。 |
439. 村娘 パメラ 12:08
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クラさん：書>>301で何となく白っぽく見える。狼なら目立つような真似はしないだろう、思わずに気にするところなんか良いな。わたしがそう思うから、同じ考え方の人を白く見てるだけかもしれないので、ちと注意はしておく方向で。 神父：昨日の通り狼っぽく見えていたけど、今日の発言見てこんがらかってきた。ちと保留で。 |
少年 ペーター 12:16
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シモさんがたこわさ占ったら、霊ロラ・占い決め打ちれっつごーかな？この場合、占い師単体での信用勝負は負けるかもしれないけど、村の皆の考察も相当ぶれる気配あるかなと。そこに一縷の望み託そう…不慣れ占い師でごめんなさい。シモさんがきっちり立ち回れてるのは狼だから。この路線しかない…どうあれ役職自体初めてなんで、色々突っ込まれてるけど真でも偽でもどうにもならないっ…。未熟者でごめんなさい。 |
440. 少女 リーザ 12:23
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こんにちは！ 神父さまの自由人っぷりが今日も際立ってるのね。やっぱりとりあえず神父さまは放置でいいかなぁ。 トマさんは誘導が強い感じは受けるけど、狼ならここまでするかなぁと思うの。 ニコさんは、なんか自分で自分を白白って言っちゃうあたりが黒っぽい。昨日までは自然体で白めかなって思ってたけど、自己弁護色が強すぎる気がする。本当に村人さんならそこまで言うかなぁ。 |
少年 ペーター 12:25
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シモさんがたこわさ占わなかった場合、誰占うんだろうね。想像つかないけど、まさかトマさん神父さんは占わない。ニコさんも外すと予想。灰狭いなあ…これ正直、私偽確れっつごーのほうが、トマさん「年を偽決め打ち」してることから逆に追い詰められるかもしれない。最終3人もしくは4人になるから、さっさと真占退場してもらうほうがお得かもしれない。 |
442. 村娘 パメラ 12:53
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エルちゃん：アルさん狂人にこだわりすぎているような気がする。服>>438が正解で、アルさん狂人だった場合、3騙りと本気で考えるのだろうか。 アルさんの動きを理解しようとするのは良いことだと思うけど。 ロラになりそうな霊で2匹、LWが占でどう生き残ろうとしている、と考えるのかなぁ・・・3騙り思わせたいLWにしては説得力がまるでないので、狼っぽくはない・・・ような気もする。 疲れたのでゴハンー。 |
少年 ペーター 13:04
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服：迷う人。一度ひっかかったらそこから抜けられないタイプと見た。黒は打てないけど最終日残せるかな？ 娘：後半からどんどん勢い出るっぽい。ニコさんに比べると残したくない。 旅：トマさんとセットでは絶対残したくない。1d2d見てるとトマさんを疑うより追従する危険性有る気がする。 樵神：…シモさんの占い結果による。 とか考えてみました。あくまで一意見です。ではしばらく失礼します。 |
443. 少女 リーザ 13:37
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クラさんは灰の中で一番素っぽい。狼でもこのままなのかもしれないけど、すごく軽い感じがとても人っぽい。現状占う必要性を感じないかな。 エルさんは>>285でアルさんは、SGにしたい狩も狩の代わりに襲撃されたい村人もありって言っていた割には、今日のアルさんに対する発言はそれが前提になっていないのが不思議。 |
446. 負傷兵 シモン 13:49
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しいにゃ。スケールと考察照らし合わせると、服娘書神がいまいちよくわからない。主張がふらふらしてるというかにゃんか強い意見に引っ張られてる気がするんにゃけど。 娘>>433はタイムラグから白要素にまではとらにゃいけど、全体的に思考の流れですんにゃり感にゃ。空気(引っかからにゃいと言う意味で) 神は…占を決め打つ半作業と言う割には占に対して説得しにゃいよにゃ。占って欲しいとこを推すわけでもにゃい。 |
447. 負傷兵 シモン 13:50
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決め打つ対象のモチ削ってるという自覚はにゃいんだろうにゃ。ぶっちゃけ真面目にやってる自分が馬鹿馬鹿しくにゃるという愚痴にゃ。状況とラインから白いと思うんにゃけど(妙側はにゃーと妙の「神商差がない」周りのやり取りから薄いとみてる)…この状態の神が明日も続くとかマジ勘弁にゃー。 神>>421 昨日の状態にゃら、にゃーは自由占でも商占ってたと思うにゃ。「狼の動きだと思ってたの？」に関しては「うん。」と |
450. 旅人 ニコラス 14:46
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みたいに見えたの。兵>>446ごめんスケール間違ってるね。 GS 白 樵＞＞＞神＞書＞娘＝服 黒 × GS 白 樵＞＞＞神＞書＝娘＞服 黒 ○ 神父様はなんだかんだで私は白く見てます。こんなアグレッシブなLW居るとは思えないので。ちょっと出かけてくるのでまた夜にね～。いってきます。 |
452. 負傷兵 シモン 14:48
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霊に関してにゃ。妙出現前の事にゃんだけど、者屋共に3-2の状態で村騙り撤回を求めてたにゃ。にゃんとなく神を狂誤認してたんじゃね？的な印象があるにゃー。ぶっちゃけ者狼が神狩CO見て狂誤認、霊COしたら大惨事というのがありそうにゃ気がするんだけど。 占3濃厚にゃ状態で霊騙りに出る狼思考(屋狼ケース)はわからにゃいし、2-3で勝ちを狙う狼思考(妙狼ケース)はわからにゃいしで……どうしても者狼に落ち着く |
453. 負傷兵 シモン 14:52
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という。 占3COだからご主人出てるだろと霊COした狂オト、神狂誤認からのオト真視で霊COした狼ディタ、遅れてきた霊リズの図式。と、いうわけで吊り希望はディタにゃ。 旅>>449 にゃーの言葉が悪かったにゃ。「年とラインねーよ＝白じゃね」にゃ。 ＞神＞商 神視点、何がどう見えてたのかって、凄い、情報だと、思うんにゃけど。商視点でもしかり、にゃ！ |
454. 仕立て屋 エルナ 15:26
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旅>>367僕狼だったら？やるときはやるんじゃないかなぁ。初手にあれだけ神にかき回されて、芋づる式に真出て回避されて真確定されても困るし。 でもさ、２−２だと霊ロラ直ぐ終わるじゃん。残り4手で占もロラして残２手。騙り損ねた狼が潜伏無理！ってなら一緒に騙って、潜伏狼居ないのに必死に灰から狼探す皆見てニヨニヨしようよーって感じ？うん、僕変態だから。 特に２−３なんてさ、絶対内訳占真狼、霊真狂狼だよねー |
456. 仕立て屋 エルナ 15:34
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◆１、灰考察 司：うん、やっぱ可愛い♪（違）僕のお嫁さｎ（おぃ）1d19:12見てさー全然緊張感無いよね彼女。僕の真っ白なお嫁さーん♪気が早いけどララにはこれあげる♪つ【オーガンジーレースのヴェール】 旅：突っ込まれ喋り質問も出る。普通の人。（純灰）昨日付けてあげた茸に付けてあげる【天道虫モチーフ】 娘：混乱滲み出てる村人印象～。あんな怒涛の混乱まっしぐらのCO合戦普通に混乱するよね～まぁ純灰。 |
457. 仕立て屋 エルナ 15:35
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で、パメはいつあのTシャツ着てくれるんだろうか？ 樵：言ってることは正論。突っ込む隙も無い考察。こう滲み出る追い詰めてやるぞ感。流されやすい人が多いと、こういう人って頼りになるよね♪ その反面、このややこしいCO状況で冷静にLW出来るとしたら樵かな？ って気持ちも有り…。判断に困る黒寄り灰。ってのも、他の人が白いんだよう。 神：自由人。正直羨ましい。んだけど、悩ましいんですよ。 |
458. 仕立て屋 エルナ 15:35
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商が本当に素村ならここが狼でもおかしくないし、僕の出した考察での騙り狼３なら間違いなく村人という、とてつもなく対極に居る人。 まぁ本人3日後になったら考えるとか言ってるし、自分生き残る自信あるん だろうなぁ～って感じで取り敢えず放置（汗） 白：司＞＞旅≧娘＞樵：黒 判別不能：神 |
459. 村娘 パメラ 16:10
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リズ：状況真とか出てたけど、アルさんを狂人と見ていたらどうだろう。神父でも良いけど。狂人ぽい人が占霊騙って撤回している、占は真狼だけど霊は真村じゃないか、という感じで霊確（まとめ）を嫌った狼、てのは成り立つと思う。 狂人の場合、占騙るとご主人に真がわからなくなるので霊騙った、という見方ができると思うんだけど、それなら潜伏狂人も良いなーと思う。 リズ真でも違和感はないかな。狂の目が薄い、くらいかなぁ |
460. 仕立て屋 エルナ 16:10
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◆２、能力者真偽考察 占真：兵＞年：偽 感覚で（苦笑）淡々と真印象を紡ぐペタより、雑感交えて喋ってるシモのが人間っぽいよね～って。感覚の問題なんだろうけど。まだどっちもどっちって感じかな。やや兵のが勝ってるってだけ。シモ、ネコ耳諦めて付けようよ♪ 霊真：屋＞妙＞者：偽 昨日の狩人絡みの所で抑えようと動いた屋が、やっぱ白印象強いんだよね～。 |
461. 仕立て屋 エルナ 16:12
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ジムの霊COと同時だし。占３なった時点で纏め役買って出た真霊印象。 妙はだいぶ遅れての3人目。あの時の状況的には真っぽい登場だよね。ただ僕の考察狼騙り３なら、十分狼の可能性有りって感じ。 者、なんか感情に訴えかけてるような発言が多いような？というか、霊の内訳が真狂狼なら狂だよねーって感じがする。というのも、灰考察であまり皆が疑ってない司への疑い。狂で黒塗りする相手がご主人様だと大変だよーって思いか |
464. 仕立て屋 エルナ 16:18
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らかな？なんてね。ただ、狂っぽく見せてる狼もありえるから、3人の中では一番黒いかな。 ◆３、本日の釣り先 なんで▼者▽妙 ってな感じで、暫く戻ってこれないよー。 樵>>389あーそういう意味ね♪返事ありがとう♪＠６ |
466. 村娘 パメラ 17:12
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ペーさん：年>>356はアルさんが狩か村かでドキドキしてたって事でしょ？ ★それは良いけど、なんとか冷めた、と表現したのは何でかな？ 白判定の商が狩なら羊が偽、それも2-3-2となるからほぼ狼、な状況なのに。ここはがっくりしてすぐに冷める場面だと思うのだけど。 他は、どうしても候補内で比べてしまうので、積極性の面からシモちゃんに見劣りしてしまって、相対的に偽っぽく感じてしまうかなぁ。 |
467. ならず者 ディーター 17:27
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羊>>443 占＝真・狼/霊＝真・狂・狼かと･･･というかごめんなさい、完璧に私の認識間相違ですね。狩人ＣＯされている方を私は「灰」として考えています。すみません。 |
468. 少女 リーザ 17:49
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とりあえず希望だけ先に出しとくね。 ●エルさん▼ディタお兄ちゃん エルさんは昨日から今日への発言の繋がりがよく分かんない。狼3騙りに拘っているのも、ちょっとワザとらしい感じがするし。 ディタお兄ちゃんはオトさんと比べて狼っぽく感じるからだよ。 |
少年 ペーター 19:13
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……うん、私も焼き鳥吊り押すことになると思う。ごめんなさい。 あと、私も切って捨ててもらうほうがいい。内訳真狼なら、どうしたって私のほうが怪しい。…これ、内訳真狂だったなら、せめて狂視してもらうという手もあったかもだけどね。 |
ならず者 ディーター 19:18
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枝豆>>霊３の時点で狂視はないでしょう。シモン真はひっくり返せる気がするのですが、地上にいる村人のどこを削るかですよね。今日は▲羊として、明日が誰かによる気がするんですよ。霊は恐らくロラ完遂になるでしょうから、真占削るか、厄介な灰狙うかですよね。 |
476. 少年 ペーター 19:20
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こんばんは。【決定時間了解しました】 議事読む前に抜けてた神父さん考察というかもう見た感じ。 …神父さんは「半作業」とおっしゃってますね。ご自身の見解を見せる気がない様子。そこはトマさんとの大きな違い。吊られずとも襲撃される可能性あるし、考察は落としてほしい所。すでに占決め打ちしていて、話すこともないのでしょうか。でもそれなら周りを説得するという作業が残っているのでは…とも。どうぞお願いします。 |
少年 ペーター 19:29
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うん。偽占い師＝狼。この図式はもはや村の共有情報。占残すと、霊吊りきるまでに3回占える。私偽確させてでも、占抜くか。そうなると、LWに全ての負担を押し付けることになる。2手避けさせることになる。きついよね。ま、占いロラの時点で▼私→▼兵の順がほぼ確実だから、どうあっても2手避けが必要なんだろうけれど…兵偽か迷わせる余地があるならマシなのかなとか。 |
ならず者 ディーター 19:34
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灰から潰していきます？ざっと見ですが村の方々に「決め打ち」「追従」型が多く見受けられますので、何かしらのタネで説得が難しそうですね。そこを頑張る枝豆を見たいのは本音ですがっ(笑)。 |
ならず者 ディーター 19:35
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占いを残してしまうと、３手の中にクララが入ってしまう可能性があまりに高くはありませんか？ 恐らく霊ロラ後、占ロラにも入るでしょうから、それならば真占抜いてしまうのは手かと。たこわさに押し付けてしまうのも事実ですが、たこわさを危険に晒す可能性を減らすのもまた事実。彼女の希望はいかがでしょうね。 |
478. 少年 ペーター 19:40
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☆娘>>466 ドキドキしたのは、おっしゃるとおり商=村or狩だから。アルさん狩だとリナさんほぼ狼。リナさん狼よりはアルさん狼疑ってたのに。そこから、リナさん狩COの意味あるの？ってリナさん狼要素を探し回ってたんですが、それが徒労に終わって正直脱力。それが落ち着いたので「ようやく」冷めたわけです。気持ち切り替えるのに時間かかりました。ここは私の性格の部分としかお答えできません…。 |
少年 ペーター 19:46
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村の人は…白確しても放っておいていいのは服旅くらいだと思ってる。商も言葉悪いけど、感情が先に出る人だから説得次第で転ぶと予想。あと、樵は声が大きいけど諸刃の剣というか裏をかけるかもしれない。娘みたいなタイプが残したくないなと。着実に情報組み合わせて正解にたどり着きそう。灰の殴り合いなら勝機あるだろうけど、白確させたくない。 |
少年 ペーター 19:57
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焼き鳥＞…私なんかを可愛いと言われても、何も出ませんよ？でもありがと。 いや、私も「え？真っぽい方の考察？偽っぽい方の偽要素挙げてるから省略。喉足りないし」で済ませたことがあるので…。それに、私に可愛げないのは自分でわかってるもん。 |
ならず者 ディーター 20:02
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枝豆＞ そんな事はありませんよ。偽視されても頑張る姿はもうそれだけで可愛い。食べたくなっちゃう！（ｻﾗﾘと 人にはその人なりの考察のやり方とか、順序とかありますからね。だから私はそこをつついて黒だと言われるのはあんまり納得がいかないんです(苦笑)； ～～と比べて狼っぽいから、という理由も本当は辛いですね･･･推理と説得のゲームですから、推理をちゃんと見せていただきたい。白で発言したいですが、鳩から |
481. 少年 ペーター 20:05
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…どうも私は自分から行動してないと。それが皆様の信用を得られない部分であると。消極的・自信なさげ…等よく言われております。申し訳ありません。 パッション決め打ち人間なので、思考ダダ漏れでいいですか？積極的に動かない限りこの信用差覆せないなら、無茶苦茶だと言われても発言しないよりマシだ。狼探す上に信用獲得もできるほど器用じゃないの。 |
司書 クララ 20:05
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焼き鳥＞明日のみんなの考察次第かな～ 枝豆＞こればっかりは経験を重ねてどういう発言が真って思われるかっていうのを勉強するしかないかな。色々な村でどういうのが真って思われるか見てみるとか？ 狂人で真っぽい占い師騙りとかすると、気楽だし勉強になるよ～ |
483. 少年 ペーター 20:11
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霊能内訳について。印象は全員良い。感覚で、[屋者妙：狼狂真]。 者狂根拠。屋に対してやや出遅れ。兵狼だし仲間のロケット把握してるはず。タイミングが変。屋が狼なら、兵と合わせてロケットCO。一番に出て真霊印象を植え付けようとした可能性見る。神の霊CO確認せずにCOしてるし。妙が狼なら出る必要ないが、あえて最後に出ることでロラしつつ真視取って議論誘導？屋と妙は両方ありえる。やや妙真。でも差はほぼ無い。 |
484. 村娘 パメラ 20:12
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ペーさん＞お返事ありがとー。 ドキドキだけじゃなくて、その他込みね。ちとびみょいけど納得できる範囲かな。 エルちゃん＞えっと、Tシャツというかエルちゃんの服はどれも露出が・・・ごにょごにょ。 それはさておき、★服>>454,455は騙りが占１霊２で良い？ なら潜伏１でライン勝負の方が、まだ決め打ちで勝ち拾えそうだと思うけど。 ここ見ると、勝ち諦めてニヨニヨしよー、としか見えないけどそれでも騙るの？ |
少年 ペーター 20:18
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たこわさ＞おまかせにした途端、赤い世界でした…。ログは見てたんですけどね…実際やると、村の進行に合わせて騙らないといけない、そこに対応しきれてない感。申し訳ないです。頼り無くてごめんなさい。もっと経験積んで、いつか「真にしか見えない」って言ってもらえるように頑張る。もう素で行きます。白く見せるなんて気負いするだけきっと無駄。慣れない言葉遣いなんかするもんじゃない。ごめんなさい。 |
486. 村娘 パメラ 20:20
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シモちゃん＞お返事ありがとー。 あぁ、旅のGSと考察からすると、服娘書神がおかしい、て意味かな。それは失敬＾＾； あと、霊確まとめを狙って霊の村騙りはレアではないと思う。あからさまに村騙り、て見られるような騙りはしないと思うので、屋者がそう見えないから2-3狙い、とはわたしは思わないかな。でもシモちゃんの考えは理解したよ。 |
司書 クララ 20:21
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枝豆＞焼き鳥も狼希望じゃないっぽいし、狼希望する人って少ないのかな？ 正直、もう村人とかやる気がしなくてｗ そんなに謝ることないよ～。自分が真占い師の時にどうするかだけ考えればいいから、あんまり狼だからこうしなきゃとか考えないほうがいいよ～。 |
487. 村娘 パメラ 20:28
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☆クラさん＞んーとね、今日やったのは単体考察だから、霊が真狂狼とは思っているけど、内訳はまだ考えてないよ。 単体ではリズもオトちゃんも狂は薄い、ディーさんは狼っぽいかなって事。 わたしが内訳出すには、もう少し情報が欲しいかな・・・あまり頭がキレないのでorz 敢えて、で強引に出すべき段階ではないと思うし。 |
489. 村娘 パメラ 20:39
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霊ロラ完遂前提で、今日は▼ディーさんかな。明日どっち希望するかは明日まで考える。 ●ニコさんかな。今んトコ、考察からトマちゃんとニコさんの二択になるんだけど・・・自分白の印象づけに来た悪寒もあるのでニコさんで。 見えたのでついでに旅>>488、見落としというか、鳩なのでまだオトちゃんだけだと思ってた。クラさんの言ってるのは、屋娘両狼なら真霊がいるのわかってるから、あの発言はしないだろうって事では。 |
490. 少年 ペーター 20:44
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とりあえず、希望。[●娘○服▼者]で提出。 あと、「霊に関してはロラ完遂希望」。者狂を濃く見ているけど、残り二人の真偽がわからない。▼者で霊判定見たい。 エルさん一人だけ、潜伏狂に拘る感じが違和感。二日目で一人浮つく人がLWとして潜伏選ばないと思うよ流石に。だけど希望する人が多いからクリアにするという意味で○。 |
491. 少年 ペーター 20:44
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●は、考察ペース上がってきたな…と思う娘希望。今日が占機能維持できる最後の日かもしれないんだから、思うところに希望。まあぶっちゃけると、他の灰に比べるとまだ黒ありそうかなというパッション。ここ黒じゃなかったら、白いと思って放置した人を考察し直す必要あり。ちょと席外す。＠2 |
494. 羊飼い カタリナ 20:53
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……手が返ってこんな。なら軽く投下。 やっぱ妙は非狼濃いと思う。真狂は両方ありえるか。 護衛の件が念頭に掛かる立場から言うと、真狼狼‐真狂て奇策やけど決して悪い陣形や無いで。狩人の占護衛選択肢増やせる(しかも真の位置は透け透け)上霊ロラを人×２で攻略可、真霊先吊りで内訳誤認のミスリードも誘えるか。リィ狼で騙りに出る事情があったんでも、こん不安定な陣形よりか勝算高なると思う。寿命も多少長なるしな。 |
495. パン屋 オットー 20:54
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決定時間は了解したけれど、居れるかちょっとわからないので先に意見を。 吊りについては霊自由投票を誰か灰で言い出す人がいないのかなーと思っていたのだけれど、いないね。 うーん、一部、半ば思考停止気味と思う部分もあるけれど、一つの手として考えておいて。 僕は二人見比べて▼リーザを希望するよ。 |
羊飼い カタリナ 21:00
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……さて、護衛どないしょ。まぁ、うち抜かれるんが前提なら、どこ守っても同じではあるんよな。 ただ、占真贋がシモンに偏り気味なんは少し気になるか……コレでシモン護衛してペタ抜かれたらうちのCOマジで無意味になるんよな。シモンは超手堅いタイプやし、無難っちゃ無難なんよな。カオスな中冷静すぎなんも若干気にかかる。 ……大急ぎで見直してペタ真要素拾って、もしありえるようならダメ元やってみっかなー……。 |
496. パン屋 オットー 21:00
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ディーターとリーザを見比べて、リーザは発言から狼探している感が無くて、自分が狼だから仲間がわかっているのと、周りの状況に合わせて喋っていない気がする この辺のを見て、カオス状態に在席できなかった分の遅れが響くと思って騙りに出てきた狼かなと発言を見て思ったよ。 ディーターは、発言の流れが別方向にそらしている感じ。吊られてもいい感じと、灰への辺りが主人を気にしている感じ。 |
497. 負傷兵 シモン 21:03
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つか、神の発言増えてないな…(ネタ除く。 「神を吊らずに負けるの悔しいから」とか、そんな理由で村滅ぶ未来しか見えないから、真面目にやれと言ってるんだが……理解できない？人間は割と感情の生き物だよ。 三日後というが黒引きできずに占強襲が発生した場合、占が死んでから喋りだしたという印象は確実につく。…どんなに三日後本気を出してもな。 …と、俺は思うわけなんだがと再度促してみる。 |
499. パン屋 オットー 21:04
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シモン、ジムゾンに関しての気持ちはわかるよ、でも僕も頑張っているのに、状況でしか霊考察見ないのはなんでだろう？と少し疑問を持ったよ。 灰への言及と比べて霊の当たりが違和感あり。 ペーター、ジムゾンに対して「吊られずとも襲撃される可能性」と出しているのはジムゾン白見切ったのかな？微妙に根拠がわからないから、も少し聞きたいよー。 |
502. 司書 クララ 21:07
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◆２、能力者真偽考察 占：昨日に引き続き、ほとんど差はないかな。理想の占い師像に当てはめると兵真・年偽なんだけど、ペーターが狼2騙りの内の占い師側というのが不思議すぎるんだよね。狼者年ならあるのかなぐらいだけど、オットーが狼なような気がするから、そう考えるとシモン狼も考えられるかな。ペーター真なら不安>>329とか言わずに思ったことをガンガン喋ってね。 |
504. 司書 クララ 21:10
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時間も迫っているので先に希望だし～ ◆３、本日の釣り先 ●神：灰考察の通り ▼者：狼狙いではないけど、やっぱり一番偽っぽいところかな。オットーは真か狼だと思うし、真と狼のどちらであってもオットーの発言は参考になりそう。 |
507. パン屋 オットー 21:16
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>>503占と灰の霊投票でのラインも見たいんだよね。 半ば思考停止気味と思ったから、考えてもらうための提案をしたよ。これがここで提案した理由。 パメラの増えた発言見直して、流れに引きずられずにしっかり考えているのが発言からわかって、ここ情報が無い故の村人がしっかり把握しようとしているものを感じる。 |
510. 負傷兵 シモン 21:18
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【占は自由、吊りはディタ】 占先明言しなくても透けてる気がするけど伏せてみたり。 吊りっつーか霊内訳に関しては…それぞれのCO時、なにがどう見えてたんだろうと考えた場合にしっくり来たパターンってのが理由。 屋>>499 CO状況が特殊だし、そっちのが発言より精度高いと思ったから。対象の視点にたってなにがどう見えたかってのは結構重要だと思ってる。 |
511. 羊飼い カタリナ 21:18
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樵：声がデカい。言うとる事自体は白め、やけど視野が狭く猪突猛進。まぁ、夜明けの反応からして感覚論以上の白黒解ってそうな感じは無いとは思う。 神とは逆ベクトルで議論参加の姿勢が見えんな……18時以降の対話に応じる気無しの喉@1、自分の推理を一方的に主張。対話も狼探しの一環やろ、一人で狼探ししようとするとＬＷのＳＧ探しと間違われるで。と、忠告。……多分聴かんやろなこん人。 |
512. 少年 ペーター 21:20
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☆屋>>499＞私の感覚としては、どうしても神父さん狼と思えない。シモさん狼。仲間のロケット把握してないと思わない。もし把握してなかったとしたら、赤ログ喋るより前に独断ロケットしたことになる。…でもそれなら、なんで2-3になってんの？この陣形が神非狼の根拠。ということは、「神を状況白決め打って放置されたらかなわんから食おう」って狼が考えてもおかしくないと思ったよ。＠1 |
513. 羊飼い カタリナ 21:21
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娘：んー……特に引っ掛かるトコが無い。と言うか、白黒目立つ点あんま無いな……意見としては割と手堅い路線か。 服：……ゴメン。よく見たら>>170の混乱振りは割と白かった。後、うちは商狂無いと思っとったんで３騙り主張がちょい解らんかったけど……ＬＷがこんな頑固に言い張るか？ と、ちと思い直した。 と、消去法で悪いねんけど、●娘希望で。後は決定待ち。@1 |
514. 村娘 パメラ 21:22
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おー・・・ニコさん流されやすいなだいじょおぶ？＾＾； 屋>>507無記名投票だし、ライン見るも何もないのでは、と思うのだけど。投票数と申告数が違えばまた問題になるし、それも見たいってなら提案自体はとめないけど、わたしは反対かな。 |
517. 仕立て屋 エルナ 21:28
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☆娘>>484うん、諦めモードでニヨニヨ。 いやね、僕が狼だったら神みたいな事されると正直萎える（苦笑）狼の肩持つわけじゃないけど、狼だって真剣勝負したいと思うんだよね～。だから僕が狼だったら、３騙りもやるときゃやるよーって事。 あともう一つは、陣形２−３を見て皆が霊真狂狼って決め打っちゃってるのが怖かったんだよね。え？本当にそれでいいの？って。そりゃ僕だって、神商の動き無く２−３だったら真狂狼だ |
518. 仕立て屋 エルナ 21:29
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ろうって素直に思えるけどさ。 ついでに、霊に狼２でも勝ち筋全く無いとも言い切れないんじゃない？狼２なら真霊もバッチリ分ってるから、判定の出し方で霊内訳を真狂狼に見せる事は十分可能。そうなれば占まではロラ出来ないし、途中偽装GJ残り4人で占２灰２で最後に騙りが黒出し。さぁ、黒出し占吊るか黒出され灰を吊るかどっち？てなったらどう？ 全くありえないとも思えないこと無い？ |
520. 仕立て屋 エルナ 21:33
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あ、●希望遅くなってごめん（汗） ●旅○娘で♪ GS的には樵じゃないか？って言われそうだけど、樵白なら狼にぱっくんちょされそうだし、それよりかは僕の思う純灰から占って欲しいなぁって事で。 遅くなったついでにアルのご注文の品も一緒に♪ つ【特殊加工済みSMグッズ】返品不可で♪ |
521. 行商人 アルビン 21:33
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人│年兵│妙屋者│羊商│服樵娘司旅 ●│娘＿│服＿＿│娘人│＿＿旅神服 ◯│服＿│＿＿＿│＿の│＿＿＿＿樵 ▼│者＿│者妙＿│者秘│者＿者者者 ▽│＿＿│＿＿＿│＿密│妙＿＿＿＿これで合ってるかな？間違ってたら教えてね。 |
522. 村娘 パメラ 21:37
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エルちゃん＞お返事どうも・・・諦めモードに噴いた（笑 あぁ、神商の動きがあったからこその3騙りね。そうでないなら霊が真狂狼、はエルちゃんも同じなんだね。 んーと、わたしなら確実に狼吊れる占ロラを、最終日に間に合うようにやった方が良いと思うのでその形にはしたくないけど・・・全くありえない、とは言えないね。村の流れがそうなれば、わたしだけで止めれるとも思えないし。 |
523. 司書 クララ 21:39
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霊：変わらず真妙・狼屋・狂者かな。やっぱり状況妙真に引きづられちゃう。せめてリーザのCOがカタリナの狩人COより後なら真占い師を抜くための狂霊騙りもありえなくはないと思うんだけど、それより前だからね。リーザ偽があるとすればオットー真かな。 ディータは狼探し以外のところで真印象を得ようという感じや灰考察しません宣言して突っ込まれるとか、狂の動きっぽすぎるんだよね。先に吊られたい雰囲気がするよ |
少年 ペーター 21:42
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…さっきの返答、思いっきり穴だらけなんだけどね。もう言いなおす喉も無い。つーか神狼ならフリーダムすぎて仲間も意識してない。トマさんの「好きに動いた」ってのは、まだ根拠出してるし、考察もしてる。でも神父さんの動きは「自分一人で好きにやってる」っていう別次元の動きにしか見えない。だからありえないと思う。これこそパッション。 |
529. 木こり トーマス 21:48
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とりあえず私は●エルナ希望です＞アルビン ちょっと他の用事があって23時くらいまで来れないかも。発言は21時以前くらいのまでみてます。あと決定は見てます。業務連絡終了。 |
530. パン屋 オットー 21:49
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クララは、んー考察が光るね。なので単体でのパメラ評も見たいところ。 クララがこういう風になるのは、発言の節々から見える霊に対しての考えから仕方ないとは思うんだけれどね。 占い師考察が今までの議事録の流れとは逆らって、自分が思っている部分を出しているのは好印象だったよー。 発言が素直だと感じられて、意図的なものも見えないから、その辺りで村印象アップ。 |
532. 羊飼い カタリナ 21:50
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【仮決定……あれ。】 ……自由占やなかったん？ ちゅーか、自由占前提に希望出しとるモンと思っとった。マジ？ いや、まぁ、その辺は任すか……。 にしても、回避が無いのんは楽でえぇな。はっはっは……はぁ。皆、お先に墓下で待っとるよ。元気でな。【本決定無条件了解】 旅>>509 ん、気持ちは解る。せやけど、最後一番信じなあかんのんは他人やなく、自分や。ソコだけ忘れんといてな。頑張れ。@0 |
533. 行商人 アルビン 21:51
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人│年兵│妙屋者│羊商│服樵娘司旅神 ●│娘＿│服＿＿│娘人│旅服旅神服＿ ◯│服＿│＿＿＿│＿の│娘＿＿＿樵追 ▼│者＿│者妙＿│者秘│者者者者者加 ▽│＿＿│＿＿＿│＿密│妙＿＿＿＿＿ |
仕立て屋 エルナ 21:52
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今日はがっつり独り言残ってまんなぁ～。 現在の体重、−0.1．うんまだ大丈夫。ご飯食べれてるしまだ胃も痛くない（苦笑） が、しかし…。喉使い切るジムゾンと、ぐいぐい押し切るトーマス…。なんかデジャブーーーー。トーマスはキャラ的にそういうRPなりやすいんかなぁ？うん、邪笑に見えるよなトーマスのアイコン…。 |
535. 負傷兵 シモン 21:53
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【仮決定…まず統一占にゃの？と突っ込みたい】【セットは変えてない】 エルの白さがいまいちわかってにゃいにゃ。占われても即死じゃにゃい分、目立つ行動＝非狼じゃにゃいと思うんにゃけど。 それに昨日のCO周りの感情は状況動かしてたのは狼じゃない(神白前提)んだから、白要素にはにゃらにゃいと思うにゃ |
536. パン屋 オットー 21:55
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【仮決定確認】 パメラ占は増えた発言を見ていって、あんまりパメラ占うよりはエルナかジムゾンだなーと僕は思ったよ。 ２２時以降このまま居れるか不透明なので、ごめんなさい、発表遅くなるかもだけれど、待ってて。 |
少年 ペーター 21:56
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うわ、襲撃対象変えそうになった。あぶな…占い対象じゃないって。かなり危ない。誤爆とかするわけないわーとか思ってたけどやりかねないな。プレビュー見てから、落ち着いて投下。深呼吸深呼吸。 |
仕立て屋 エルナ 21:56
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んでだ。ジムゾンさん、あなた何を企んでるでしょうか。 3日後まで生きてる自信がお有りのようですが…。実はまだジムが狩人なんではないかと思ってる自分がいたりするるるるるるるるるるｒorz つかね、マジ読めないんですけど～（泣） |
537. 司書 クララ 21:57
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オットーとリーザは、発言内容ではイーブンかな。発言だけならどっちも真っぽいや。って思ってたら、今丁度>>530のオットーが自分真って知っていての発言に感じちゃった。ちょっと後で見直してみるね！ 状況では妙真で発言では屋真で悩ましい |
539. 行商人 アルビン 21:58
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制限自由占みたいな感じにします。 【本決定 ▼ディタ ●旅or服or娘】 占先に関しては、上記のなかからチョイスして下さい。 一応セット先は明言しなくても構わないですが、指差し確認はして下さい。 |
541. 負傷兵 シモン 21:59
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【変えてないってエルのままって事にゃ】 屋>>519 【神商の存在と言動含めてCO状況が特殊】にゃんだがにゃ。 発言要素追加してほしそうだから追加するけど、状況真で真決め打ち狙うにしては妙ってがつがつしてにゃい気がするんだけど。ぶっちゃけ妙狼だと2-3にしてまで何がしたかったの？と思ってしまうにゃ。狂だと何がしたいのかやっぱりわからにゃいし。 |
543. 村娘 パメラ 22:00
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リズ＞妙>>531んー、と言ってるのは何か思うところがあるのかな、と感じるけどどうなの？ クラちゃんやオトちゃんみたいに決定に対する自分の意見とかありそうな感じだけど何もない？ って、範囲占いになったのね。まぁお任せします。誰を占うかもまた占い師の判断材料になるってことかな。 |
544. 少年 ペーター 22:02
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アルさん、まとめお疲れ様です。 【本決定および発表順確認】【セット完了】【指差し３回確認済！】 私はリザさんの後に発表すればいいですね。23時までなら居られると思います。24時すぎては微妙…と。では後ほど。＠0 |
仕立て屋 エルナ 22:04
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まぁね、自分もさ…前回狼やったときに村騙り装って騙り→撤回して、蓋を開けてみたらなんか狩人視されてたって前科があるからなぁ、村騙りも有りっちゃー有りなんだろうけど。 誰か教えてエロイ人＞＜ |
546. 少女 リーザ 22:09
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パメちゃん >>543 「んー」っていうのは微妙ってことだよ。パメちゃんよりはエルさんを占って欲しいけど、どうしようかなぁって考えてたの。この村は個性派が揃い過ぎてて、パメちゃんが一番普通な人だと思うんだよね。いい意味で普通ってことなんだけど。 そういうところで普通なパメちゃんは若干埋もれ気味で、ついつい目が行かなくなったりしそうだし、占いもありかなぁ？って考えてたよ。 |
551. 村娘 パメラ 22:14
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リズ＞あー、なるほど。お返事ありがとー。納得したよー。 まぁ、わたしが平凡だってのは自覚があるけどね。個性派揃いには同感だねぇ・・・そゆ意味では判断の難しい村に居合わせたなぁとは思ってる（笑 |
少年 ペーター 22:14
次の日へ
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それでは人間にとっては大変健康、狼にとっては大変有害な玉ねぎ。これを調理してオニオンスープに。さあどうぞ、召し上がれ。 [...は熱々のオニオンスープを差し出した] …普通に食べてますね。【パメラさんは人間】。 村のみんな、ごめん。私は大間違いしてたようです…。 |
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