プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 270. 村娘 パメラ 01:26
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おはよー！やっとのどが回復したよぉ、さみしかったー…！ ゲルトさぁあぁん…私のしたぎ、まだ返してもらってないのに… 【ふたりの占結果を確認】したよぉー！むぅーん、両白かぁー。りでるさん、おとさん、片白おめでとう！ ぎだいだよー！ ■1.能力者真偽 ■2.灰考察 ■3.占い・吊り希望 □4.ゲルトさんに貸し借りしてたもの |
少女 リーザ 01:30
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そうそう、狼は対応できないし、そもそも今日は噛み無いしね…。 本当にただのミスだと思うの。ミスするってことは真占ってなっちゃうから、迂闊に手出しできないね… うううーんもー…なんてことを… しかも占ったのがオットーだし！占い候補だし！これでシモンとかだったら「情報を出したくなかった狼陣営」とか言えたのに！！！！ もおおおおー！ |
少女 リーザ 01:33
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＞黒星 それってさすがに高等+ずるくない？普通それはしないだろうし、そういう疑いかけるのもわざとらしい…とはいえするしかないよねえ。 あー者噛みたい！！ でももしGJ発生したら… ううーん狩人が邪魔だ… |
272. 羊飼い カタリナ 01:36
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ゲルト！ ごめん、村としては困った事だけど、ディタさんのミス見てちょっと笑ってしまった。 「ははは、こやつめ！」って天国のおじいちゃんも言っている。たぶん。 ＞うめちゃん えっ！した……ぎ？って…？ ＞レジさん ごめん、レジさん。そういう、ロールプレイとか口調の話はしてないんだ…というか、そういう次元で文句を言ったと思われたなんて、ちょっとショック。 レジさんがその口調でいいならいいんだけど。 |
273. 村娘 パメラ 01:36
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そだ、もうひとつ一応聞いておきたいことがあったんだー。ほんとはプロローグで聞くべきかもしれなかったけどごめんねっ！ ■5.突然死回避は賛成？反対？ 突然死は回避しないほうが村有利なんだよー。 ただこれはおおかみさん側も国主さん側も予想外で、利用すべきではないって意見もあるから、みんなの感情を確認しておきたいんだー！ よかったらぜひ回答をお願いします！ ちなみに私は、上記理由で消極的反対かなっ！ |
274. パン屋 オットー 01:41
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【占い結果確認しました】 片白いただいたので今日は頑張ります。 とりあえず簡単に議題解答だけして今日は寝ます。 ■1．宿の>>269が仲間をさらにかばおうと援護をした狼の感じがぷんぷんです。 ■2．眠いので後で… ■3．このままの発言ペースなら▼兵●旅です。ただ寡黙吊りに縄は割きたくないのでシモさんは発言がほしいです。 □4．そいえば小麦粉を数キロ貸してましたね。 |
275. 宿屋の女主人 レジーナ 01:42
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カタリナさん>>272 RP外しで行きましょうか。 ええと私が多数発言派をまず占いたかった理由を 聞きたかった＋中庸派占いを避けたがっていたのに 今日中庸派に居るようなシスターを占った理由を 質問したい…のですかね？（RP外しでも大体こんな感じです） |
少女 リーザ 01:49
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＞明星ちゃん！ >>275の発言は、それを聞かれることを待っていた狼側の発言に見て取れるの！ カタリナさんはそういうこと明言してないよね…？私の見落としだったらごめんなさいなのだけれど、ちょっと悪手だと思うの！ 明星とラインをぶっちぎるか、現状維持かで悩んでるからしばらくは出ない。でも、明星が疑われるようだったらなんとかして者を噛むことを考えたほうがいいかも…！？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:50
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>>黒星 うーんこのBBSのシステムに慣れてる狩人だったら完全に 私偽でも決め打てるレベルだったりしますか？ そうでないなら信用度の点で者噛チャレいけるとおもうんですけど… その後うまく流星か黒星に●出せれば乗っ取りワンチャン |
少女 リーザ 01:57
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この村はGJが一回出ても縄は増えないの。つまり、誰も噛まないで翌日どっちかが狩人COもあり。 者噛んでも、明星と黒星のラインバレるかな？>>271が問題ってこと？ GJが出てから真偽狩人COしたら、狩占ラインが確定するの。そしたら次の日に狩を噛んだ時点で二人はバレる。LWの勝負になる。 あえて誰も襲わずに翌日狩人CO、そこで者守ったって言い張るのもアリ。ただ真狩人に潜伏されると困るね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:58
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>>流星 狩人に○打つのを避けたいって中庸占い避けたかった理由を全オープンして その後今日はあなたを占いたかったのですで 殴り愛トークバトルをする所だった。 そして目覚める何かしら。 |
少女 リーザ 02:01
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＞明星 どういうこと？カタリナと殴り愛ってことかな？ もし二人のラインが徐々に見えちゃってると思うなら、私はあえてライン切ってLWの流れになったほうがいい？ それだったら私は>>275に突っ込もうと思うのだけど。 うーんうーん！頭が痛い！ここが正念場ね… |
277. 旅人 ニコラス 02:01
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景色が綺麗な丘を旅先で見つけたんだ。 ゲルト、僕が必ず君の骨をそこまで持って行って、埋葬してあげるよ…。 【占い結果確認】 片白ということで、お二人とも頑張ってください。 ■5.フェアではないですし、僕も反対です。 |
少女 リーザ 02:05
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ん、でも次誰も襲わずに、偽狩人CO→者護衛発表も良い気がしてきた！ 真狩人潜伏の場合、明星吊りになるかもだけど、真狩人は絶対者を守らないと思うから、翌日者を噛める。 真狩人COの場合も明星を守るだろうから、者を噛める。 問題は真狩人が者を守ってた場合。そうすると、狩人が二人とも者を守ることになって、無駄に宿が確定黒になっちゃう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:13
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まあ相手の怪しさも大概なんでカタリナ説得できたら もうちょっと時間稼ぎできるんだけどなー。 今日はとりあえず吊られは無い…から 吊るし上げられる時どうライン切るか考えておかなきゃ。 下手するとこれ占いロラでもおかしくない状況なんですかね？ |
少女 リーザ 02:13
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＞黒星 確かに。ラインは切って進行させるね。 噛まないで狩人CO誘導も考慮にいれておくよ。とりあえずは普通に夜まで進行させよう。その時の村の雰囲気次第だと思うから。 意外と村の人達も疑ってないし、なんとかなるかもね。がんばろー！ |
少女 リーザ 02:17
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＞明星 占いロラだったら超助かる。潜伏狼二人で二人とも信頼を得てるから、占いさえいなければなんとかなると思うんだ。 ＞黒星 明日は誰も噛まない。翌日狩COしてきたら、狩→者の順に噛む。その間者が占えるのは二回だから、一人は逃げられると思ってる。二人とも逃げられればラッキー。そこからは耐久戦。 狩COしてこなかったときが問題で、その場合は↑の作戦に入る。どっちかが者護衛CO。対抗真狩COがなければ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:20
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GJ出ても吊り数変わらないって知らなかったんで（素） 『「狩人保護した方がいいと思ってた」 「占われて○増えたらその中から狩人抜かれて不利かなーと」』って 素直に残念占い師感出していっていいですか？ |
少女 リーザ 02:20
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村視点明星黒だけど狩視点者黒。狩は明星を吊りから回避させようとすると同時に者を守ることは無くなるから、者噛み。者は後一度しか占えないシナリオ。 対抗真狩COがあっても、者護衛じゃなければライン戦。少なくとも真狩が者真だと思うことは無くなるから、者噛み。 あと、書き忘れたけど真狩が先COしてきて、宿護衛だったら即者噛みできるね。 問題なのは先偽狩CO、真狩者護衛のとき。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:26
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占いは両方共戦力にならない感出て もうロラでいんじゃね路線だったら最高かなーと その…チャット人狼でも一回も占い師やったことないので メッキ禿げた感は出せると思います…というか今ハゲました…（ﾎﾟﾛﾛ |
少女 リーザ 02:26
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こっちがCOしてたとしても、対抗CO無しのとき狩視点者白だから、者は守られる。 対抗COしてきた場合も、宿確定黒になっちゃって、真狩は者を守り続ける。 つまりこの作戦は宿が狩に信頼されてることが必要なの。 ただ、どちらの場合も、者護衛が二人いるって状況になるの。 だから、LWが狼の誰も襲わないって選択肢を提示すれば、逆に者を疑って宿を信頼してくれるかもしれない。 賭ける可能性はある戦略ね。 |
少女 リーザ 02:29
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ってCN使うの忘れてたわ！ごめんっ ＞明星 縄は増えなくても、占を守れるっていう強みがあるから狩は守るべきなの。 いくら考察とかが下手でも、占は能力が強いからロラ選択はなかなかされないと思うの。ロラになればラッキーだけど、狙って動くのはやめたほうがいいと思うよ。 でも、流れ次第では明星は信頼を得たまま進めるかもしれない。だから昨日と同じ流れで、しばらくは様子を見ようよ！策を打つか決めるのは夜に |
宿屋の女主人 レジーナ 02:45
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「狩人を○判定→狼襲撃の流れから 1回保護したかったのが素直な意図です。 でも皆さんの反応からこの意図を伏せることで 必要以上の不信感を買ってしまうかもと思い 中庸から一番●を狙えそうだと判断した尼占いにスライド。 結果○。完全にから回った形で本当に…申し訳ない… これ言うか伏せて次の日再度狩人保護目的占いするか悩みました」 的な？ |
少女 リーザ 02:47
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＞黒星 狼の襲撃無しの可能性を除けば、狩人確定すると、護衛対象も白確定する。真占確定すれば凄く良いメリット。灰護衛だったりしても、自分と護衛した灰が白確定する。対抗が出てきた場合もラインが確定するし、護衛対象が同じでも偽狩COに対しCOすることで対抗に疑いの目を向けることができる。 こんな感じでいい？ |
少女 リーザ 02:54
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＞明星 いいと思うけど、自分から言わなくてもいいんじゃないかな？ 突っ込まれてからでいいと思うよ。 狼が自己弁護してるみたいに取られるかも。言い訳する人ほどよく喋る、ってね！ 流れとしては、明星が疑われなければこのまま進行、夜の段階で疑われてたら襲わないで狩人CO作戦考慮、途中占いロラ流れになったらそれに乗るってのでいいんじゃない？ 昨日の流れ、すっごく良かった！あのまま行ってみようよ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:59
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なるほどあの後寝たふりして皆の流れを見た後に おいすーって重役出勤でていってもいいのか。 ちょっと夜になると狼の血が滾って尻尾を無駄に出したようです。 お仲間がいてほんとよかった！ 一回寝て冷静になってから出なおしてきます！ おやすみなさい！ わたしはうらないしわたしはうらないし（寝言） |
281. ならず者 ディーター 05:10
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■1.まず霊から考えてみる。 すぐに分かるパメラとアルビンの違いは発言数だな。パメラは理由を添えて自分の考えを積極的に発言している印象がある。なれていない人への配慮もあったな。一方で、アルビンはあまり発言が無かったな。だが、単に忙しいだけにもみえるぜ。まだ情報が少ないから、議題回答とかの発言を見てみたいな。ということで、今の段階の結論は、霊についてはどちらともいえない、だ。 |
284. ならず者 ディーター 05:52
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（占い発表方法についての賛成意見、占い先には触れず） >>266 中庸と言われているシスターを占い先に決めている。 これから分かるように、１．「中庸は触れたくない」→２．「迷っている」→３．「中庸を占い先に」という流れなのだが、２．から３．への決定の理由が明言されていないんだ。（もちろん、占い先発表前で発言を控えていたからだろうと思う。） |
285. ならず者 ディーター 05:53
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そこで、俺が聞きたいのは２．「中庸を占い先にするのを迷っている」状態から３．「中庸を占い先にする」状態になった際の決め手なんだ。 ただし、レジーナ自身は「シスターが中庸だ」とは言っていないから、シスターのことを中庸でないと思っていた場合は、俺の単なる言いがかりになってしまうな。 その時はすまない。あと、かなり長くなってしまったこともあやまるぜ。よかったら答えてくれないだろうか。 |
286. 農夫 ヤコブ 06:07
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ゲルト!? 僕が昨夜に死亡フラグを立ててしまったせいなのか…!? 昨夜は放り投げっぱなしでごめん。今日はこの後、夜までは鳩で確認中になると思う。 【宿→尼白 者→屋白】確認だ。同時CO対応乙。 娘 議題ありがとう。■1～3は夜までにじっくりまとめるよ。 ■5. やりたくないなあ。ペーター、がんばってくれ。 □4. べべべべ別に、DVDなんて借りてないよ!? なあオットー!? |
287. 農夫 ヤコブ 06:08
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今日だけど、【やっぱりまとめ役は必要】そうだね…。 >>158の通り大きな仕事もないし、だれか自然発生的にやってくれると思っていたんだけど、そうでもなさそうだ。これは僕のミス。 確白がいない現状、誰か立候補or推薦者はいるかい？もしもいなければ暫定的に僕がやってもいい。 昨日の占希望を置いておくよ ＼｜商娘農旅屋羊書妙尼年兵｜宿者 ●｜書羊屋屋年旅旅旅※？？｜尼屋 ○｜？旅羊尼旅尼屋尼※？？｜ |
292. ならず者 ディーター 06:32
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■3.これも今夜考えることにするぜ。 □4.俺の浮ついた心を貸したいぜ。 レジーナとニコラスにはマシンガンみたいに質問してすまないな。 たぶん、俺視点だけでものを考えてしまったからだろうな。 できれば、みんなにはおかしいところに突っ込みを入れてほしい。 それじゃ、そろそろ寝るか。また今夜だな。 |
293. シスター フリーデル 08:16
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おお、哀れなゲルト様に神のお恵みを……。 【占ともに確認済みです】。せっかく暫定白をいただいたのですから、なんとか取っ掛かりを見つけて議論に参加したいと思います。ひとまず答えられるものから回答を。 >>270 ■3.吊りと占いは、グレーや情報の少ない人から被らないように、でしょうか……。占いに関しては、どうしても気になるのでしたら対抗の占い先でもありだと思います（統一占いの趣旨に近いですが）。 |
294. シスター フリーデル 08:16
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□4.何を貸してもすぐに忘れる方でした。貸したものもゲルト様自身も、もう戻ってはこないのですね……。 >>273パメラ様 突然死には反対です。元々禁止されていますし、人間だけでなく狼が死ぬケースも考えられなくはないからです。もし突然死した者が狼なら有益ではありますが、どのみち私たちにはわかりませんし、混乱するだけだと思います。 |
295. 農夫 ヤコブ 08:30
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鳩 ■3. 本日の占&吊案として【交互占い、もしくはそれの変則型】を提案してみる。 具体的には以下の通り。 A: 者●尼 & 宿●屋 B: 者●尼 & 宿●Ｘ ▼屋 C: 者●Ｘ & 宿●屋 ▼尼 上記A〜Cのどれか。メリットと理由はまた夜に。 ★All とりあえず現時点でこの案はどう思う？率直な意見を聞きたいな。 |
296. 行商人 アルビン 08:37
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おはようございます。議題回答します ■1．さっぱり分からない！ ので自分の考えと質問です。 宿 特に不審な点は無し、私の勘違いにも指摘を入れ議論の修正をしてますし好印象。>>149 者 占い先ミスが意図的に感じられる、本当にミスならごめんなさい。 ★宿 自身占い方針を統一から自由へ変更しましたが、統一で占うとしたら誰を占っていますか？ 理由も添えて頂けると助かります。 |
297. 行商人 アルビン 08:38
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★者 【占い先を変更せず】とありますが、始めはオットーさんを占う予定だったのでしょうか？ 娘（霊） 村＞狂＞狼 何度読んでも村に見える、どうしよう。 ★娘 >>226でクララさんも発言してますが、もっと私につっかかっても良かったのではないでしょうか？ フェアじゃないので私も回答。霊の真偽を証明するのは難しいので現状でのやり取りは非建設的だと考えたからです。 ■2．まとまらない、まとまったら書き |
298. 行商人 アルビン 08:38
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■3．決定まで来れるか分からないので暫定ですが ●ニコさん ▼シモさん 中庸優先という方針なので、色の見えないニコさん。寡黙吊回避の方針ですが現状他の吊候補がいません。 ■5．反対です、守りたいそのモラル。 |
299. 村娘 パメラ 09:07
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おはよー！ ■5について聞き方が悪かったね、ごめんーっ 突然死候補者に対して、回避（仮決定時を目安に吊り対象を候補者に変更する）をするべきかしないべきかって聞きたかったんだぁ。 回避すれば突然死者無しの寡黙吊りとして扱えるけど勿体無い手だし、突然死を利用すれば霊能結果も出るから吊りが1手増えるのと同じだけど想定外手段の利用なんだよー！ ニコさん、りでるさん、あるさんは回避すべきって意見でいいかな？ |
300. 村娘 パメラ 09:20
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私はおおかみさんにアンフェアなのはいやだから基本的には回避すべきだって考えてるよっ！ でも、回避によって村の手が限定されるのはデメリットだし、いまはまとめさんがいないからみんなの意見を早めに聞きたかったんだー。 >>287 まとめありがとう！私のきぼう、違うよー！みなおしたっ！ ＼｜商娘農旅屋羊書妙尼年兵｜宿者 ●｜書尼屋屋年旅旅旅※＿＿｜尼屋 ○｜＿旅羊尼旅尼屋尼※＿＿｜ ※屋旅兵年のいずれか |
301. 少年 ペーター 09:43
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【占い結果確認しました】 とりあえず ■3.▼保留●旅 ・吊りは保留で。 ・占いは、昨日本人を除けば半数が占い希望してたのではっきりさせても良いかと。 □4.ゲルトさんには借りがありましたが、もう…。 ■5.やっと意味がわかりました。 そうならないことが理想ですが、 突然死しそうならやむを得ないかと。 ということで賛成です。 |
302. パン屋 オットー 10:17
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おはようございます。今日は夜に小麦粉の買い出しに行かねばならないので今のうちに色々喋っておこうと思います。 ★宿 言いがかりに聞こえたらすみません。>>269の発言の意図が知りたいです。どうもひっかかるんですよね。仲間の白印象を強めようとする狼の発言に思えます。 尼も周りをうかがいつつ目立たないようにしようとする狼の印象があります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:21
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初心者暴露風味発言はやっぱダメなので↓の発言を丁寧にして出したい意見求 カタリナ誘導力高そうで疑ってたー 占い対象変えない？って直アプローチしたのみて 彼女の発言からライン割れんじゃねとおもって一日据え置いたわー でも今日私のRPに対して困惑してそうな反応しか出てないし お互い物凄い誤解をしてるだけかもしれないわー 腹の中割って質問していきたいから一回ぶっちゃけるわー 中庸狙い外しの理由は結局秘 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:37
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オットーのミスリードうめえ余計な一言付け加えてよかった >>295ヤコブの相互吊り占い策もあるし オットー対フリーデルになったら尼吊りワンチャンあるで まあ私の○だから庇うような発言するけど 尼で無駄吊りできたらおいしいかな… 潜伏の二人が者に抜かれない事が一番大事だけどね |
305. パン屋 オットー 10:37
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娘 全体的に驚きの白さ。むしろパメさんが白すぎて商が黒く見えます。村全体に気を配る印象もグッドです。確霊してたら立派にまとめをしていたかなという印象です。ただあまり白視するのも危険ですから注意してます。 ★者 これはただの純粋な興味なのですが、僕を占った理由を知りたいです。 |
308. 村娘 パメラ 11:36
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りでるさんかおとさんが狼で、運よく吊れればラインは見えるけど、賭けだよ！自由占いのメリットの広く浅くができなくなっちゃうんじゃないかなぁ？ ☆>>297 あるさん 情報が少ないいま、黒塗りしても意味ないなっておもっただけだよーっ！あるさんがCOタイミングを重視してないって回答がある以上、それ以上の有用な質問が浮かばなかっただけだよー。無理に黒塗りするより、他の話題の方が役に立つと思ったんだーっ！ |
309. 宿屋の女主人 レジーナ 11:52
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昨日はログ読み直しすぎてめっちゃ寝坊しましたこんにちはー 議題について投下しますね！ ■1.占に関しては当事者なので割愛。 対抗に挑発的なのは…私の素の性格漏れてましたね。 霊に関してはパメラさんの方を真視。 COタイミングや理由も納得だし 寡黙組にも意見を出しやすい形で促す姿勢等 議論に積極的なのも好印象です。 |
311. 宿屋の女主人 レジーナ 11:55
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■1続き アルビンさんに関しては昨日の禁止行為を持ちだしての発言が クララさんへの露骨なすり寄りにも見えて印象はあまり良くないです。 COの遅さを見るならパメラさん霊COの早さに対応しきれず 仲間内で相談していた狼寄りにみえますし あのちょっと無理のある擦り寄り行為は狼に対する狂アピにも見える。 判断は霊判定が本格的に可動しだした時を待ちます。 |
313. 宿屋の女主人 レジーナ 11:58
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■3.ということで今日の私の希望は 【このまま参加する姿勢が見られなかったら▼兵】 >>295に関してはAが偽占が仲間を庇って ○出しているのを炙りだす意図？ B,Cが霊能の判定を出して真霊＋真占議論を 活性化させるための意図？だと思うのですが |
314. 宿屋の女主人 レジーナ 11:59
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今日▼兵をするとしたら自由占いの利点である 完全グレー潰しを早期に行う方がいいかなと思います。 【このまま参加する姿勢が見られなかったら▼兵】 【ABCの方法を取るのは一日待ってお互いに占っていない完グレーの中から占い】 を、私は希望します。 個人的には今日こそ多弁占いチャレしたいですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:06
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こんだけフラグ撒きゃ私が偽とわかってる者は今日多弁からじゃなくて 中庸寡黙から占先チョイスすんだろという淡い希望。 自分が相互占いされたくない偽占という印象をもたせて シスター吊りかシスター占いで相手の手数浪費 霊判定も無駄になってグレー保護の為の霊ロラ… までいけたら理想的なんだがなにはなくとも羊躱しか |
村娘 パメラ 12:13
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パッションの弱さには定評のあるうめちゃんです！ なんとなく、頭に浮かんだおおかみさんが、レジさん、リナちゃん、くらちゃん！ でもしろい人ばっか！へんなのーっ！これだとあるさんは狂になるのかなぁ？ リナちゃんがおおかみさんなら私、食べられてもいいかなぁー？ きょうこそは、うめちゃん劇場をやらないとっ！がんばる！ きのうの灰考察で、微白を美白って出したところ、名案だと思ったのに気づいてもらえないよーっ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:23
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本来は中盤、終盤の策である相互占いをここで提示するあたり ヤコブは案外自由占いの村側メリットを理解していないんじゃないかと思った。 うまくミスリードすれば私を真として盲信させられるかも。 ただこれに関しては霊能結果が大きく絡むので狂人の動き次第。 私が狼だとあちらが把握してくれれば心強いのだが…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:41
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つーかあの口ぶりだと占いミス後信用取るためにも今日の者は 旅を占うしか無いのか…今日をしのげたら兵→尼or屋で吊り浪費2 私は今日羊に○だしてその後相互占い時屋か適当な誰かに●打ち吊り上げ後夢のPPワンチャン？ …対象が真狩COだと…やめてくださいしんでしまいますですが |
宿屋の女主人 レジーナ 12:59
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わおん議題なんとなく ■1.上にかいた羊への言い訳どう？ ■2.羊占い希望推してもいい？ ■3.今日狩人は誰守ると思う？ ■4.今日の噛み先考察。（やっぱ農辺り？護衛怖いが） |
宿屋の女主人 レジーナ 13:21
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>>黒星 ■4そそ、この流れでうまく農噛めたら狼にとって農の案は まずい策だったんじゃないのってあのABC案実行に 持ち込めるかもしれないと思って。 こんな序盤に狩人COみたいな危ない橋わたらなくてもいいかも。 まあ農残して他噛んでそのままABC案実行ミスリードしてもらうのもいいかな。 答え：✕になってる占いは多分だれか他の完グレを占うってこと |
宿屋の女主人 レジーナ 13:24
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あ、羊への言い訳は羊を名指しはしないよ建前的には狼にばれるもんね 多弁の中にかなり気になってる黒視が居る 昨日の最終盤その人が出した発言が気になり 周りとのラインを探る為に一回中庸内からの黒探しにシフトした的な そろそろわおん節約するねまた夜に！ |
少女 リーザ 13:36
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＞明星 10:21だけど改行数制限でしっかり喋れてないの！ 簡単に言うと、多弁黒要素は発言から見分けられるから中庸占ったよってことだよね。 中庸占い反対の理由だった、狩人防衛と整合性が取れるならいいと思う。中庸占い反対の理由は者に聞かれてるし。 対象が真狩COしてきたらそれはそれでラッキーだと思おうよ！狩→占で噛めばいいし。少なくとも私と黒星のどっちかは生き残れるはずだし。 |
司書 クララ 13:37
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明星>成程、そうだな、農を噛んでABC案に持ち込み、尚且つ村のブレイン的存在である農を処分できる。一石二鳥だな。ABC案に持ち込むのはミスリード狙うためか？とりあえず流星の意見も聞きたいな。 |
少女 リーザ 13:37
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＞黒星 可能ならば奇策は打たずに通常通り進行させていきたいの。そっちの方が今後の動きが自由だし。 だけど、明星が疑われてどうしようもなくなったら、これもありっていう提示だったの。だから今の所は普通に誰か噛もうよ。 噛み先とか占い先とかは夜に。これから考察するのー！ |
司書 クララ 13:55
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よーわからん。 娘が>>308でABC案について【りでるさんかおとさんが狼で、運よく吊れればラインは見えるけど】っていってるが逆を考えればもしどっちとも白だったら村不利になるということだろうか？だったらA案で明星が屋に白だししちゃえばいいんじゃね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:05
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>>流星 もし確定○ふたつできたらおいしいお弁当。狼超有利。 私が狩人保護の中庸占い避け理由を説明することになると思うから Aに誘導するとこっちが疑われる。 BCは完グレーを吊りから保護する。←だいじ 現状ニートになってる霊を仕事させる←だいじ どの占と霊がラインを結んでるのかみる。 両○出たら霊が殆ど可動してないと判断し 完グレ保護占保護からの霊ローラー期待 |
少女 リーザ 14:12
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＞明星 完グレーを吊りから～てのは、完グレーは可能な限り後まで残しておきたいってこと？そうすると私たちも潜伏しやすいってことでいいのかな。 でも確白を二つ作ると、残りで占い候補に挙がりそうなのは妙旅年書農羊の６人よね。だったらグレーのままで進展させたほうが… んー？よくわからなくなってきたぞ。 者噛みたいねー。ぱっくん |
316. 少女 リーザ 14:22
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段々議事追うのが大変でよくわからなくなってきたの… 【両片白確認】 ■5.私は回避すべき派だな。やっぱり突然死とか、そういうのを利用するのはよくないよ。 占と霊は相変わらず判別がつかないねー。やっぱり明日以降、判定が動き出してからじゃないとって感じ。 昨日同様質問しつつ、占いと吊りの対象を考えることにするよ。 農>>295 この時点での交互占いのメリットがよくわからないからなんともいえないの |
319. 司書 クララ 14:30
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ず混乱し、農が来る夜まで発言が停滞してしまうおそれがあるのでは？これでは農が目指している【自主的発言活性化】にまったくつながらない、むしろまったく逆の事をしている。農はまとめ役を進んで引き受けているのも合わせてみると俺的にこれは村側の発言力を低下させ村をコントロールし、狼有利に持っていこうとする狼の仕業とも見て取れる。だから案を出していったん離脱するなら、他の村人にもわかりやすいように理由やメリッ |
322. 少女 リーザ 14:50
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たくさん喋ってくれたね！ニコラスへの質問も良いと思う。 できれば灰考察をもっと聞きたいかな。現時点ではパッションって感じ。あと喉は大切にね！ ◆商 パメちゃんが白すぎて相対的に黒く見える。でも、アルさんの発言を単体で見たらそこまで違和感はないんだよね。もっと喋って欲しい！ ◆娘 驚くほど真っ白。村視点の考察と早期CO、狼の余裕を無くす占CO手法提示ってのが主な手法だけど、裏で既に相談してて、 |
323. 少女 リーザ 14:58
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それを表に出すことで信頼を得ているって可能性も若干ある。狂人の可能性は無いんじゃないかな。 ◆兵 困惑。 ◆旅 あんまり喋ってないし、内容も寡黙な感じ。潜伏狼の可能性も？保留。 ◆屋 >>302で宿修ライン警戒してる。者と繋がってる可能性も？でも者にも質問飛ばしてる。保留。 |
325. 少女 リーザ 15:11
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◆農 議論を進めようとしてて良い感じ。でも>>318でも指摘されてるけど、意図を示さず反応を見ようとすることが多いね。村人としては一丸で狼退治に進みたいから、村全体ではなく個人単位で動かれるとちょっと困っちゃう。 ◆修 内容寡黙だね。不慣れor時間が無いって可能性もあるけど、ある程度喋ってるはずなのに印象を残さない良い位置。潜伏狼だったら怖いな。 |
村娘 パメラ 15:17
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ちょーっとだけむかし、あるところにパメラちゃんとカタリナちゃんがいました！ ふたりはいつもなかよしで、いつも一緒にあそんでいました。 パメラちゃんは長いことばを覚えるのが苦手だったので、カタリナちゃんのなまえが覚えられず、リナちゃん、と呼んでいました。 カタリナちゃんは、パメラちゃんのことを「パメちゃん」と呼ぼうとがんばっていたのですが、パ行が発音できず「うめちゃん」になっていました。 |
村娘 パメラ 15:21
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リナ「うめちゃん、きょうはなにするー？」 うめ「ゲルトおにーちゃんがお医者さんごっこしようって言ってたよー！」 ふたりはいつもなかよしです。 きょうは、村の青年のゲルトくんと一緒に遊ぶ約束をしていました。ゲルトくんはあまいものをたくさんくれるから、ふたりはゲルトくんのことがだいすきでした。 そこへ、おともだちのクララちゃんが通りかかりました。 クラ「リナちゃーん、うめちゃーん、どこへいくのー？」 |
村娘 パメラ 15:27
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クララちゃんは泣きそうな顔をして聞いてきます。 クラ「わ、わたしもいっしょにあそびたいなー・・」 クララちゃんはとっても寂しがり屋さんで、パメラちゃんとカタリナちゃんといっしょにいないといやでした。 リナ「ゲルトおにーちゃんの家だよー、いっしょにいくー？」 クラ「いってもいいの？わたしもいきたいなー！」 いつもなかよしな三人組なのです。 そんなある日、三人であそんでいたら事件がおこったのです。 |
326. 農夫 ヤコブ 15:50
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鳩 まずは回答してくれた人ありがとう。 不満や不安を感じていた人はごめんね。 簡単にコメントしておくよ。 第一に【今日、交互占いをすることは、2連続統一占いすることと同一ではない】 第二に【僕の占吊方針の根本は昨日>>211と何もブレていない】 第三に【理由を明示せずに質問をした理由はある】 夜に戻ったらいずれも説明するけど、それ待ちで議論が止まるのは不本意だよ。まとめ役も結局どうする？ |
327. シスター フリーデル 15:56
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>>295ヤコブ様 Ａは、二日連続で統一占いをした場合に似ていますね。ただ、一人ひとりについての結果が遅れる点で、統一占いに劣る感じがします。 ＢとＣは、ディーター様とレジーナ様の判断にお任せしたいです。（一応、ディーター様が私に狼判定を出した場合は、私から見てお二人の占い師の真偽がわかりますね） 発言が追従気味という意見を見かけますね。自覚はあったのですが申し訳ありません。以後気をつけます。 |
328. 宿屋の女主人 レジーナ 17:13
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おまたせしました灰考察 ・農 まとめを進んで引き受けて頂いている形になっているのは 本当に有難い…。 昨日までは発言の説得力もダントツで自分の中で最○の印象。 でも自由占いの利点を説いた彼が今日は >>295の中で統一占いを二回やったに等しい結果が出るであろう Aを提案している事が少し気にかかる。 占い回数を無駄遣いさせたいのかもしれない。 |
329. 宿屋の女主人 レジーナ 17:17
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・書 とにかく質問していきそこから情報を得ている。 初日統一占いの意見を貫いた上での>>318の言及は一貫した姿勢を感じる。 だが質問から人の失言を誘って吊りを狙う狼だったら怖い。 私が●視している霊のアルビンさんから 妙な絡まれ方をしていた所は少し、気になっている。 ・羊 発言の中から狼を見つけていこうという姿勢には好感が持てるし その姿勢通り本人もよく話し新しい提案もする所に意欲を感じた |
330. 宿屋の女主人 レジーナ 17:25
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・羊続き 気になる点があるとしたら最初に自由占いを提案したのが彼女。 でも実際に自由占いの有用性を説いたのはヤコブさん。 運良く説明をしてくれるまとめ役が出てきたので それに乗っかってラッキーみたいな形になったのかなとも思った。 狼の場合皆が不慣れな占い体制に運良くもっていけた形になるかも？ 一旦内緒にした考えが今日辺り明かされるみたいなので楽しみ。 |
331. 宿屋の女主人 レジーナ 17:29
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妙 多弁所の中では一番鋭いつっこみをおこなってくるタイプかも。 周りの意見もよく吸収しうまい返しをするけど 話がうまい分色がうまく読めない気がする。 屋 ラインを探っていくという視点で見ているのは理解。 尼を●視した理由自体は私の印象とほぼ一致。 でも昨日の時点の占い希望は【●年○旅】 尼にはかすらずそこに食い違いや後出し感がある |
333. 村娘 パメラ 17:39
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>>326 やこぶさん うーん、くらちゃんの意見ほど黒視してるわけじゃないけど、そのひとことの代わりに意図を説明しなかった理由も第三に含まれるのかな… やこぶさんのコアタイムが21時、昨日で20時だよねっ、そこから意見集めてーだとバタバタしちゃうよー！ まとめは大変たすかります！票集計とか方針決定とか、意見にたいする反対をおさえつけない程度の内容であれば、同意なくてもやってもらえるとうれしいなっ！ |
334. 宿屋の女主人 レジーナ 17:52
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兵、霊能候補考察は上記してるので省略 カタリナさん>>276 多弁組の灰に黒視している人がおり、私が多弁占いを したいと言った後に出たその人の発言で 多弁の仲間を庇っているのではないかと思った。 一日待てばラインが割れるかもという意図で 一旦多弁占いからスライドしました。 中庸を最初回避したかった理由は白貰い→狼襲撃があるので 初期に一回狩人を保護しときたかったのです。 |
336. 農夫 ヤコブ 18:00
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ごめんまだ鳩。中途半端に説明するよりちゃんと箱で文章まとめて出す。諸々書くと長くなりそうだけど、きちんと説明が必要な雰囲気。なので、まとめ役に喉消費きついかも。誰か代わってくれると助かる。推薦はリーザかニコラス。片白でも能力者でもなく、喉も余裕ありそうだから。却下でも問題なし、その場合は今いるみんなに任せる。あとごめん、時間遅いのは考えてなかった。できるだけ早くがんばる。申し訳ない。 |
337. 羊飼い カタリナ 18:01
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リーザちゃんの例の>>155へのお返事、いつしようかな。 お返事を遅らせている理由から説明するけど、お返事には占い師真偽についての話が含まれてて、それを偽占い師さんに参考にされたくないんだ。あるいは、真さんが変に意識しちゃって黒くなるのも嫌だし。つまりもっと泳がせたいんだ。 ★クラさん ちょっと聞きたいのですが、昨日自由占いに決まって、本当は不服でした？ その決まり方の経緯も含めて。 |
338. 羊飼い カタリナ 18:02
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★レジさん >>232と言われて、どう感じました？ 何を言われても冷静に受け止めますし、安易な判断はしないので、素直に正直に教えてください。「何言ってんだこいつ」とかでもいいので。 ＞シスター 素直に考察して、つい人の意見に流されることもありますし、追従そのものは怪しくないよ。でも、シスターの事を知るために、シスター自身の考えが知りたいな。どこに対して強く共感した、とかでもいいですので。 |
340. 羊飼い カタリナ 18:14
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あ、ヤコさんの調整に期待しようと思ってたのに。 大雑把に、【時間のスケジュール決めませんか？】 基本的に，その時点で出ている意見のみでの多数決です。 【▼決定】24:00(多数決にしっかり従ってセットすること。) 【●方針決定】23:00(みなさんしっかり意見を出す事。) 【(統一占いの場合の)●決定】24:15 (統一になったときに備えて、その場合の●も早めによろしくお願いします。) |
341. 村娘 パメラ 18:22
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★>>334 レジさん 私頭わるくてむずかしいよぉ、もうちょっと詳しくお願いしたいな！ もともと多弁に占いたい人がいて、その人をかばった多弁さんもいたってこと？いまレジさんは多弁の中で2人を怪しんでる、でいいのかな？ 白襲撃がこわくて中庸回避したんだよね、多弁だと白襲撃は無いって思ったのかな？ あと中庸占いで狩人に白出して襲撃されるのがいやだったんだよね、狩人が中庸に居るとおもった理由はなんでー？ |
343. 村娘 パメラ 18:36
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いちおう、先に希望だけ出しておくね！ 【▼シモンさん▽ぺたくん】【自由占い】【●ぺたくん○ニコさん】 シモンさんは残念っ！ ぺたくんは参加意思は見えるけど、声があまり聞こえないのが不安なんだぁ。もし狼なら、情報不足で残すのはいやだなぁ。 でも、がんばって話してくれてるから、占いで要素出してあげたいきもちもある！ ニコさんはきのうに比べて発言ふえてくれたけど、中庸感がぬけないのであげさせてください！ |
348. 村娘 パメラ 19:02
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とりあえず現状の投票まとめたよー！投票する人は余裕あれば更新してくれるとまとめさん助かるよっ！ ＼｜屋商年宿娘農旅羊書妙尼兵者 ▼｜兵兵＿兵兵 ▽｜＿＿＿＿年 ●｜旅旅旅＿年 ○｜＿＿＿＿旅 ☆>>345 リナちゃん 私はあさからいってるように、突然死はいやだから、寡黙吊り（シモンさん）が良いとおもうー！ |
349. 羊飼い カタリナ 19:14
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狩人の護衛先の話なんだけど、私は 1.占い師(特に真だと思う方) 2.片白 3.(白すぎてor鋭すぎて襲撃が来てしまいそうな)灰 4.(真すぎて襲撃が来てしまいそうな)霊能者 優先順位はこの順番だと思う。狩人さんが自信あるならともかく、どこ守ったらいいか不安だったら参考にしてみて！ 【できれば、皆にはこの話題に触れないでほしいな】(能力者ならOK?) @12 |
350. 少年 ペーター 19:38
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今日は携帯触れる時間が少なかったので、 残念ながら反応すら出来なかったです。 ごめんなさい。 あと１時間半程度で帰宅するのでそこから灰考察始めます。 中庸占いに否定的な意見に対しては、 狼が 嫌な村人を先に食いたい のなら、 狩人は そう思われない ように行動するかも という考えなら中庸に狩人がいそうな感じはありますよねー? 無いですかね? |
351. 村娘 パメラ 20:08
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灰考察頑張ったよー！気分悪くなっちゃう人いたら、ごめんね… ニコさん：きのうから占霊考察と質問回答しかしてなくて、より寡黙に。シモンさんが寡黙で安心して潜っちゃってる可能性もある。灰。 リナちゃん：進行に関する発言やアドバイスはとても多いけど考察や意見が少ない。思考をかくしたい狼さんの可能性もある。狩人に対するアドバイスは、よかれとおもってだとおもうけど、狩人をさがしたい狼要素にもみえる。灰。 |
352. 村娘 パメラ 20:08
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りーざちゃん：きょうは忙しいのか、灰考察のみ。印象はきのうと変わらないけど、指摘のするどさもかわらない。美白。 おとさん：片白がでてさらに発言が減ったようにみえる。内容はあるけど…>>274のレジさんりでるさん黒視があやしい。ディタさんが白出し＝ほんもの、じゃあないのに…灰。 くらちゃん：ディタさんへ狂要素指摘ややこぶさんへの狼視がちょっとつよすぎる気がする。黒塗りしたい狼の可能性もある。灰。 |
353. 村娘 パメラ 20:08
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ぺたくん：議題にはこたえてくれたけど、その他の発言がない。寡黙吊りの余裕はそんなにないから、これが狼の作戦だとしたらすごく印象わるいな。にんげんならがんばってほしいよー！灰。 やこぶさん：占いと吊りに対して新しいアイディアを提案。それ自体は白要素。ただ、有用な作戦なのか、やこぶさんの作戦がきになる。現状は白くみえてるけど、メリットデメリットや作戦、隠した理由等が弱ければ怪しくおもえちゃうな。灰。 |
354. 村娘 パメラ 20:08
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りでるさん：内容はあいかわらずあまり濃くないけど、頑張ってる感は伝わってくる。やこぶさん提案のBC容認は、自吊容認にみえて不安。灰。 シモンさん：残念。 （占い）レジさん≧ディタさん レジさん：やる気が見える。がんばろう！って気が伝わってくるけど、ちょっと内容がわかりにくいな。 ディタさん：占いミスはそこまで重視しないけど、今後の結果や対応次第かなぁ。 あるさん：さらに寡黙に。黒要素隠し？ |
355. 農夫 ヤコブ 20:09
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お待たせ！でもすぐ離脱する！ >>295 交互占いについて ◆統一占い×２と何が違うか 違いは一言で言えば「時間差」。 例：占先が２日とも白だった場合 ・統一：確白１→確白２ ・交互：片白２→確白２ と移行 つまり【1.初回確白を作らないことがメリット】なんだ。 なぜ初回確白を作りたくないかというと、【狩人保護の確率を上げたかった】から。 |
358. 農夫 ヤコブ 20:10
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あと交互占は 【2.統一２回より狼側の票操作で占から逃げられる可能性が減る】 【3.片白に対して再占を提案したときの反応が見える】という点もある。 ◆自由占いからの変化 そもそもなぜ今日も自由占いの流れとなっていて、だれも「今日の」占い方法を検討しようとしてなかったか不思議なんだ。 あくまで僕は>>145で【初回の自由占いを推しただけで、最後まで続けることを推したつもりはない】よ。 |
359. 村娘 パメラ 20:12
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>>350 ぺたくん 狩人の居場所をむらびとがさがすのはよくないんだよー！ 狼にとって、狩人はじゃまものだから、早く探したいはずなんだぁ。 つまり、むらびとは狩人についてできるだけ隠さなきゃいけないし、もし探してる感じをだしちゃうとおおかみさんかって疑われちゃうってのもあるよー！ 狩人さんのことはぺたくんのむねのなかにしまって、大事にとっといてねっ！推理はひとりごとがおすすめ！発言ありがとうっ！ |
360. 農夫 ヤコブ 20:13
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これが大きな誤解であり、僕の書き方が悪かった点。 あくまで初日は自由占で【発言増メリットを見込めるとより良い】と思った。 そして幸いにも(兵年を除くと)少なくとも僕にとって発言増を期待した屋尼が占希望になった。 でも【占目的は黒狙いが主で、発言増はオマケ。自由占の発言増メリットなんて最後まで必要な物ではない】。 そして【自由占いを推す理由は初日で十分だと判断】した。 |
361. 農夫 ヤコブ 20:13
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◆今日の状況 今日から狼の襲撃と霊判定が始まる。 僕は初日から>>211【占霊の真偽見分け】【仕事終了≒黒出】が重要と考えている。 本当は昨日どっちか黒が出てれば最高だったんだけど成果は片白×２。 片白のままでは村側は占霊真偽見分けも、片白の扱いも難しい。 だったら交互占いで確白or班にするか、どちらか吊って霊判定から占霊ラインを確認するのが良いかな？そう思ったんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:06
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現在ヤコブの言ってることも吊り回数を考えると結構おかしいし カタリナ誰と結託してたと思ったんだよって質問されたら カタリナ-ヤコブラインを疑ったんだけどなーハズレやわー、とほざきます |
366. シスター フリーデル 21:11
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吊り希望は【①シモン様 ②特になし】です。 以前、突然死回避には反対という旨の発言をしたと思います。 ですが、今のところ灰の中で特に怪しい方の目星がついていません。結局、吊り候補としては、突然死濃厚なシモン様が無難なのかな、と考えました。おそらく変更はありませんわ。 占いは【①ペーター ②ニコラス様】を希望します。灰の中で現在、情報が少ないと考えている順です。 |
367. シスター フリーデル 21:13
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>>348パメラ様の表を一部変えさせていただきました。（○や●は若干ずれてしまうようなので） 本は本命候補、準は準候補の意です。訂正・引継ぎ等どなたかお願いいたしますわ。 ＼｜屋商年宿娘農旅羊書妙尼兵者 本吊｜兵兵＿兵兵＿＿＿＿＿兵＿兵 準吊｜＿＿＿＿年＿＿＿＿＿＿＿＿ 本占｜旅旅旅＿年＿＿＿＿＿年＿＿ 準占｜＿＿＿＿旅＿＿＿＿＿旅＿＿ |
370. 司書 クララ 21:41
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早めに帰れたんでまず中庸考察いくぜ。 尼→【1d発言数12】追従気味な発言という意見は皆が挙げているな。その行動は当り障りのないことをいって他より疑われないいい位置に居座ろうとする狼に見える。しかし2dあたりから結構意見飛ばしてるし、考察もしている。これはいい、自分を出してる感があって白っぽい。 旅→【1d発言数13】中庸の中では1d発言数一歩リード。だが考察がちょっと弱いかな、これから発言するの |
司書 クララ 21:41
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かもしれないが2dになってから発言数が伸びない。灰 屋→【1d発言数7】発言数が他の中庸の約半分と、もし年兵がいなかったら確実に寡黙枠。>>274で【片白いただいたので今日は頑張ります】と言っているが2dになっても今のところ伸びる気配あまり無いな。もっと発言してほしい。 |
371. 司書 クララ 21:42
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かもしれないが2dになってから発言数が伸びない。灰 屋→【1d発言数7】発言数が他の中庸の約半分と、もし年兵がいなかったら確実に寡黙枠。>>274で【片白いただいたので今日は頑張ります】と言っているが2dになっても今のところ伸びる気配あまり無いな。もっと発言してほしい。 |
372. ならず者 ディーター 21:51
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兵 どうしたものか。 年 自分なりに考えて回答する姿勢は見えるのだが、すぐに？と感じられる意見とあまり内容の無い意見のどちらか、という印象。 だが、まずはその辺を気にせずにどんどん話してもらいたいな。 旅 発言数が少なく、発言内容も無難な感じはするな。だが、質問にはどちらも答えてくれて、そこは好印象だ。 しかし、質問への回答を含めて、まだ当たり障りの無い印象を受けるな。 |
373. 旅人 ニコラス 22:00
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☆>>345 寡黙吊り希望です。吊りに余裕はないけど、突然死回避の為、仕方のない措置かと思う。 ■3.【▼兵▽年】 兵は上記の通り。年は中庸の中からだね。 自由占いなら、【●年○羊】 年は中庸から。羊は今いち本人の意見が見えてこないから。 |
374. 農夫 ヤコブ 22:00
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戻ったよ。 僕に質問が集中しているのは、僕が最も疑われているからなのかな？それともただ質問しやすいからなのかな？質問は【白黒推定のため】がメインであってほしいんだけど、ちょっとそう見えないものも多い。 すごく悪い言い方だけど【初心者村だということに甘えている部分はない？】 一応、今日は自分が蒔いた種(農夫ジョーク)だから、質問や返答に答えるよ。 ちょっと今日は灰占霊考察を落とせなさそうだ。 |
375. 司書 クララ 22:02
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☆羊>>337 不服というより不安だったな。発表時間決定前に自由占いに関してまとめてた農がいなくなっちまったからグダらないか心配だった。それと1dのとき、俺がいない間に皆の希望が統一から自由に変わってたんでびっくりしたな、統一で進んでるだろうと思ってたんで自由占い希望がまともに用意できなかったことに関しては少し悔しい。 |
377. 司書 クララ 22:15
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んで次は霊考察かな。 娘→うん、白いっていうか、発言数やら受け答えの的確さやらいろいろ商に勝ってるからっていう理由で商より真っぽい。追加議題出したり、寡黙組フォローしたりと村側要素満点なんだよな。狼サイドだったら怒るぞコラ？ 商→上記でも書いた通り娘にはいろいろと負けている。だが、全くダメってわけでもないのでまずは発言数を増やすとこから頑張れ。 |
379. ならず者 ディーター 22:17
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屋 白と占ったので特に言及はしないが、やはり発言数が少ないと隠れようとしている狼に疑われてしまうな。 占霊の考察を積極的にしていたから、その調子で是非どんどんと発言してもらいたいぜ。 書 質問が鋭くて情報を引き出そうという感じが伝わってくるな。以下にあげる人物全員に言える事だが、質問、回答、考察それぞれに積極的で、それだけに情報量も多く、まだ全てを吟味できていない状態だ。 |
380. ならず者 ディーター 22:18
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（続き）あと、>>271でつっこむのは自然なことだと思う。だが、進んで狂人COしてることになる理由がまだ理解できないんだ。喉があまったら説明してもらえると助かる。 羊農妙 書で言ったように、まだ全ての発言を吟味できていないから、今日の時間内の考察はこれぐらいしかできないな。 |
383. 羊飼い カタリナ 22:26
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も究極にどっちでも良さそうだったし(>>230)…肩すかし食らった気分だった。(でも、ディタさんの方が、堂々としていると思った。) えっと、この調子で今日は■1．考察行きます。 その前に、占い吊り方針。 吊り方針は【寡黙吊り希望】。 ごめん、パッションだとクラさんかニコさんだけど、考察出せそうにない。 占い方針は【補完賛成】結構いいと思ってたんだけど、反対多いね。 |
387. 村娘 パメラ 22:34
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★2.縄に余裕がないからって理由も含めて片占いにしたのに、なんでA案になるかききたかったのー！昨日の自由への説得と正反対だから気になったの。最初から1回で片黒引けなければ諦めるつもりだったならそれでいいんだ。 ★3.後者がききたかったのに省略しちゃやだよ、私頭悪いんだからっ！私は縄数とか占数とか霊襲撃とか交互で黒引ける可能性とか考えると、早めに片黒出して吊れた方がいいとおもったからぁ…@1 |
388. 司書 クララ 22:40
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お次は占考察いくぜ。 宿→うーん、なんていうか考察はいい感じだと思うんだが、んーなんていうかこれは俺が悪いんだけど、発言内容が堅いっていうかちょい難しいなー。もうちょっと崩したかんじで頭悪い俺にも分かりやすいように伝えてほしいっていう贅沢な願いをしてみる。 者→んーーいいねー！発言回数も多いし発言内容もいいが、なにより発言で挽回しようって気持ちがすごく見てとれて好印象だ。こういう姿勢はすごく真ぽい |
390. 司書 クララ 22:41
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しすごく好き。今後も期待。ついでに者の>>380の質問について答えよう。 俺は1dで者結構黒視してたんだ、んでそこに2dの占い先間違えがあったから、これ絶対混乱させるつもりだろと安易な考えと共に強く言ってしまった。その件に関しては他の村人からも指摘されているし、申し訳ないと思っている。 |
391. 旅人 ニコラス 22:46
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結局のところ、占いの方針としては農の提案した相互、自由、統一の3つがあるのかな。 僕としては、今日は突然死回避の為に兵吊りをやむを得ないと考える。ただ、その場合霊の結果を見ることが叶わないので、ここはいたずらに暫定情報増やすよりは、相互占いで確定に近い情報を増やした方がいいのではと思うよ。 |
392. 農夫 ヤコブ 22:48
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☆>>369旅 「その後の方針を自由から統一に移す」というのがよくわからない。あくまで片白を確白にするのは提案したけど、その後も統一占いにするとは考えていないよ。あと、▼兵＆確白２が悪手だったというのは前述のとおり。 |
394. シスター フリーデル 22:50
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まだ多くに目を通せていませんが、今日の議論で、ヤコブ様の発言を見直す必要が出てきたように思います。 たしかに昨日のヤコブ様は、「初期は」「現在の時点で」など、あくまで一時的な方針決定を尊重していたと思います。 そこは問題ないと思うのですが、「自由占いの目的は狼狙い。発言数増加はおまけ」という意見は今日初めて耳にしたように思います。 そもそも、今日の占い結果は両方人間です。狼候補を見つけるためには |
397. 農夫 ヤコブ 22:56
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>>394尼 ×「自由占いの目的は狼狙い。発言数増加はおまけ」 ↑言ってません ○【占目的は黒狙いが主で、発言増はオマケ。自由占の発言増メリットなんて最後まで必要な物ではない】 つまり自由占いは「黒狙い＋発言増」だけど、今日は別に発言増どうでもいいから自由占いより「黒狙い」効果の高い方法を選びたいと思って、交互占を提案したんだ。でも▼兵が前提だと交互占は悪手だと気付いて今に至ってこういう状況です |
401. 旅人 ニコラス 23:13
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＼｜屋商年宿娘農旅羊書妙尼兵者 本吊｜兵兵＿兵兵兵兵兵＿＿兵＿兵 準吊｜＿＿＿＿年＿年＿＿＿＿＿＿ 本占｜旅旅旅＿年羊年＿＿＿年＿＿ 準占｜＿＿＿＿旅＿羊＿＿＿旅＿＿ 吊りの方針としては、寡黙吊りですかね。 占い方針に関しては、今のところ自由が多いようですが、意見自体少ないので何とも。 |
402. 司書 クララ 23:20
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農の【▼兵＋交互占手損】についてはまあぶっちゃけよくわからないんだがそのやり方が悪手なのは理解した。 ってことは占い方法はどうなるんだ？自由占いで行くのか？一応吊り先は【▼兵】で。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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>>黒星 いきましょうよォ～この流れでヤコブ守る狩なんていないし ヤコブ狩だったら気持よすぎるっすよぉ～ ■占い対象と理由は↑の通りカタリナでいい？ ■誰が噛みセットする？（正直お任せしたい） |
農夫 ヤコブ 23:28
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兵自然死で交互占→確白２、灰吊、白襲撃の場合 占占霊霊白灰灰灰灰灰 +灰霊情報 残３手 兵▼自由占で占先かぶり、片襲撃 占占霊霊片灰灰灰灰灰班or白 残４手 兵▼自由占で占先別、片襲撃 占占霊霊片片片灰灰灰灰 残４手 |
405. パン屋 オットー 23:30
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とりあえず吊り先は兵にセットしておきます。発言増えなくてすみませんでした。 明日こそ…！ レジさんの考察についてはカタさんが言いたいこと言ってくれた感じです。 ★ディタさん>>364えーと、つまりどういうことでしょうか。喉的に明日以降でいいのでお答えください。 |
408. 少年 ペーター 23:37
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自分の分を含めたものにしておきます。 ＼｜屋商年宿娘農旅羊書妙尼兵者 本吊｜兵兵兵兵兵兵兵兵＿＿兵＿兵 準吊｜＿＿＿＿年＿年＿＿＿＿＿＿ 本占｜旅旅書＿年羊年＿＿＿年＿＿ 準占｜＿＿旅＿旅＿羊＿＿＿旅＿＿ |
少女 リーザ 23:38
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ただいまああー！議事ようやく読み終わった！進みすぎてて全然頭に入ってこないんだけどー！ この流れでヤコブ守る人いない、そうかなあ？ でも実際ヤコブの発言はすっごい色々考えてて頑張ってる村人にしか見えないから早めに噛んでおくのはアリだね！ っていうか議事追えてないから任せます！他に意見しておくべきことある？ |
410. 少女 リーザ 23:41
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帰ってきたら議事がどっさり！時間もあんまり無い！軽く一通り発言読んだけど考察とかする余裕はないからとりあえず占対象について考えます。吊りは兵でいいよね。 あと、喉はまだ12あるから、他の人の喉がきつくなったらまとめ引き継ぐよ。とはいってもやることは、▼●対象集計と、占い方法の決定だよね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
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あ、こっちでも襲う、農夫ヤコブになってるよ！ 流星ちゃんのも確認したらこれでよさそうだね～！ もし万が一ディーターが黒ひいたらどーしよっかも 今のうちにじっくり考えておこうかなあ。 あ、カタリナは○出しして相手に囲い占いさせるか 怪しいと思わせて吊らせるってできるかな？○判定でいい？ |
少女 リーザ 23:43
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者の【悪いが「俺がオットーを選んだのではない」と表現させてくれ。】発言、いいなあ！ センスを感じるよ。 正直めっちゃびびったけどね！メタ推理はすべきでないと思ってるからみんな突っ込まないのかな？逆に初心者村だから誰もシステムをよくわかってないってこと？ |
少女 リーザ 23:45
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あ、カタリナは○出しして相手に囲い占いさせるか 怪しいと思わせて吊らせるってできるかな？○判定でいい？ ってどういうこと？ まず囲い占いってのが何かわからないの…まサイの用語集にもなかったし。ごめんね説明お願い…！ |
412. 司書 クララ 23:47
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まだ多弁考察してない(理由は多弁は発言多いし内容濃いから時間かかる)からもう少し議事を読んだうえで投下する予定。あと、兵は置いといて年は間違った発言でもいいから自分の思ったことどんどん発言してくれ。年が発言することによって、それは村側にとって他の貴重な情報という形で必ずプラスになるから。 |
農夫 ヤコブ 23:48
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うーん、明日は最大片４灰４になる可能性もあるのか。 片方の占い師が片占えば確白１+片２の可能性もあるんだな。 まあ、真が黒引くか偽が黒だすかまで続くかな。 今日の大失態で下手すると僕に黒塗りきそうだけど、今夜はなさそうだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:49
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あーごめん交互占いの選択肢に彼女を混ぜるってことね。 できるならグレー保護＋霊白黒判定のお題目掲げて ヤコブのBC案に誘導して吊りたいねぇ～ 片○組の中じゃこの子一番真っ黒だっていうわけよ |
少女 リーザ 23:53
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も…申し訳ないのだけどわからない＞＜； カタリナに○出しすることで、明日以降の者の占い候補にカタリナを含めるってこと？片白だと占い候補に含まれやすいって前提があって言ってる？ 片○組の中ではカタリナが一番黒に近いって言って明日昼に吊りたいってことなのかな？でもそれどうやって言うの？ ごめんちょっとよくわからない。多分前提を共有してないから、もっと噛み砕いてお願いできるかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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今日カタリナを占って○→ 黒っぽすぎるぞ村のこと考えて発言しようぜってプチ説教→ ヤコブが噛まれてる！狼はABC案を使われたら困るんじゃ→ A案だと確定○が出来るだけかもしれないから 片○の中からBC案取ろうぜ→ 片○使って1吊1占い無駄消費 という都合のいい狼の皮算用都合良すぎてうまくいく気はあんまりない |
414. 少女 リーザ 23:58
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ペーターくん、ごめん、「理由は商が書の占いを希望する理由が少し知りたいから」っていう発言が良くわからなかったんだ。もうちょっと噛み砕いて説明してもらってもいいかな？リーザちゃん馬鹿でごめんねっ ＼｜屋商年宿娘農旅羊書妙尼兵者 本吊｜兵兵兵兵兵兵兵兵兵兵兵＿兵 準吊｜＿＿＿＿年＿年＿＿＿＿＿＿ 本占｜旅旅書＿年羊年＿＿＿年＿＿ 準占｜＿＿旅＿旅＿羊＿＿＿旅＿＿ 占い方は自由優勢？ |
少女 リーザ 00:02
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＞明星 なるほど理解した！でもカタリナってそんなに黒っぽい？むしろ私若干白で見てるんだけど>>324 ヤコブが噛まれてる！からの連想は難しい気がするなあ。それを誘導するのは村人の役目。狼自ら誘導すると、恣意的だからそれが狙いなんじゃないかって思われる気がするの。 でもヤコブが強敵だとは思うから、▲ヤコブ自体には賛成だよ。 ＞黒星 まだ考えてる。どうしよ。多分中堅から引っ張ってくる。 |
415. 少年 ペーター 00:02
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正直、一日目と二日目の見た感じではやっぱりよくわかりませんねえ。 ただ、個人的には白すぎる人は偽かなーと疑いたいです。 後は、者さんの占いミスが本当にミスしたのかが怪しく思えますねえ。 割と不慣れ感がないのにそんなミスってするのかなーっていう疑問はあります。 一日目の様子を見て一日分占いを遅らせれば勝てることを確信してたり、 屋さんの占いを逸らしたいなら故意にやるかなーと。 とりあえず書きました |
416. 農夫 ヤコブ 00:02
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(こそこそ) ゴミムシです… 今日は自分の失態があまりにきついので、一晩頭を冷やすよ…。 結局、みんなの考察もまだしっかり読めてないし…。 明日は時間があるしがんばる。戦略ではなく人物考察を。 ところで、今日も占いは【自由占い】【夜明けと同時に第一声発表】【直前に占い先表明】でいいのかな？ 今のまとめ役の人、よろしく。リーザでいいのかな？ @1 |
少女 リーザ 00:05
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ちなみに、カタリナは明星を疑ってるよね。実は私はヤコブよりカタリナが現時点で困った存在だと思ってるんだ。 直前で明星を疑ってるから殺しにくいってことはあると思うんだけど、それ以外に▲カタリナじゃなくて▲ヤコブのほうがいい理由ってある？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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>>流星 「村の不利益になる提案にあっさり乗ったり 私の発言の揚げ足をとって狼を引く意欲を感じないという 根性論のような異議を唱えていたのに 自分は村の方針を大きく変えた自由占いに関して 適当に追従した事を直後に白状しました。 占いに対してのやる気等を見ると語ったのに 占い先を自分好みのゾーンに誘導しようともしました。 完全グレー吊りの不利益も考慮してくれてないし これは黒だなと確信してたのです」 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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↑○だした後でカタリナにつけたいいちゃもん 疑ってるカタリナが死ぬと疑われてる私の印象が危ない。 真っ先に吊り対象になるからカタリナは今日生かして欲しい。 食うとしても今日は絶対他の所。 私からの○出しは牽制＋○だされてるから後に食う口実にもなる。 ＠６ |
少女 リーザ 00:13
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んー、やっぱそうかそうだよね▲カタリナはなかなかに難しいよね…。 いちゃもんは、まあいいと思うけど、「これは黒だなと確信してたのです」をはじめ、全体的にもうちょっと柔らかい文章にしたほうがいいと思う。村人へのアピール感があるからさ。 表にも出ないと… |
農夫 ヤコブ 00:15
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ペーターは今日も素白です。 この深夜に大人がみんな黙って、リーザとペーターの２人ががんばってるのは不思議な光景。 そしてそれを見守る農夫。 農夫は成長するものが大好きです。 成長してから収穫するか、成長する前に収穫するか。 後者は農夫ではなく、ただの変態です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:18
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じゃあ説き伏せるような感じでもうちょっと柔らかくいっきまーす！ いやーしかしこの流れ明日流星がまとめ役に推されたら…素敵やん…？ まあヤコブGJがなかったりディーターが 潜伏二人の占いしないこと前提だけど。 ＠５ |
419. 少年 ペーター 00:18
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（続き）1日目に商さんが、書さんに白判定を出してまとめ役にして進めていこうとしてたところの流れで気になってたんだけど、 今見直したらずっと発言が無かったから書さんを占う希望が残ってただけなのねっ。 メモが雑で内容の把握がずれてた様です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:22
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あっ！カタリナ占ったって報告した後で 流星が「私視点では○とおもったんだけど？」って 私疑ってライン切りに行くのもいいかもね！ 流星は村の視点をがっちりもってるみたいだから めっちゃ頼もしいわ @４ |
農夫 ヤコブ 00:23
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すっかり忘れてたけど、シモンって本当に素村なのかなあ。狼狂の可能性もあるんだよな。これで霊黒出たらカオスだなあ。 白が出たとしても、どこか狂人疑惑は残っちゃうね。けっこう狂人の線はありえると思うんだ。初心者が狂人アピわからなくて、あんな感じになっちゃったとか。 兵が狩人だったらともかく、真占霊だったらもう村は最初から勝ち目ないよね。 あ、クララ兄さんが励ましてくれてる。ありがてえ。沁みるぜ。 |
420. シスター フリーデル 00:30
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【霊考察】書いておきますね。 娘：ＣＯが早くて議論に積極的。全体的に好印象。ただＣＯ時や>>103で【対抗非対抗ＣＯ】を自分から促しているのは、本物が出てくることを想定してなのか、あるいは（初心者村というのもあって）積極的に盛り上げようとしたのか、少し判断しかねる感じ。発言数が多いゆえにかえって照準を定めづらいのも脅威か。中庸占い派傾向。 |
421. シスター フリーデル 00:30
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商：娘にも言えるが目立って不自然な点はない印象。娘より発言数が少なめなのは、単に忙しいからともとれる。娘よりも、対抗に対して消極的な印象を受ける。偽として見てはいないが真という確信もない。中庸占い派傾向。 >>397ヤコブ様 お答えいただき感謝します。頭が追いつかず全て理解できてはいませんが、文中の表現を主観で誤解を招く形に変えてしまったこと、申し訳なく思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
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>>流星 私がカタリナに○出す。カタリナ占うって事は 私がカタリナを狼だと疑ってたってことの証拠。 それみた流星が「えっなんでそこ占ったのそいつ白くね？」って言うといいのかなーって 流れがわざとらしいかもね。ちょっと考えなきゃ。 @２ |
422. 羊飼い カタリナ 00:34
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灰考察 ヤコさん この村の状況について、一番悩んで、一番対抗策を考えてくれてると思う。ただ灰考察をするだけが人狼BBSじゃないんだ。「村の勝利」のために、とても考えてる様が発言から見えるよ。 もちろん、狼でも意識すればその演技は難しくない。だから決定的な村人要素ではないけど、それでも「村に貢献している」という意味で、強めの白要素だと思うよ。 だから、まだあまり詳しく見てない(！？) 余裕がある |
423. 羊飼い カタリナ 00:34
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人、ヤコさんへの注視よろしくね。 Σクラさんに先に言われた でも折角書いたのをお蔵入りは悲しいからだす。 ■1.だめ押し レジさんは1日目の私の>>232の発言に対して、まだお返事をくれないんだ。 これはやっぱりレジさんが、自分の正体に、ひいては演技をするしかない事に引け目を感じているから、じゃないかな。 村側だったら、根っこは素直だと思うんだよ…。素直になって心情を吐露してくれると思うんだ。 |
424. 少女 リーザ 00:36
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ヤコブさんに対する意見もないし、今日も【自由占い】【夜明けと同時に第一声発表】【直前に占い先表明】でいい？もし何かある人は早めに言ってね。 ＼｜屋商年宿娘農旅羊書妙尼兵者 本吊｜兵兵兵兵兵兵兵兵兵兵兵＿兵 準吊｜＿＿＿＿年＿年＿＿＿＿＿＿ 本占｜旅旅書※年羊年＿＿旅年＿※ 準占｜＿＿旅※旅＿羊＿＿年旅＿※ 私は【●旅○年希望】。 残るは書と羊だけだから、二人も早めにお願いね！ |
少女 リーザ 00:38
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＞明星 その流れは怪しいね。ていうか、今までの積み重ねがあるからそれ言わずとも、後でライン考察をみんながし始めたらおのずと私たちのラインは切れるだろうから、これ以上何かしなくてもいいと思う。 あと、パメラちゃんも言ってるけど、>>232にはやく答えたほうがいい。私も答えて欲しいって今日昼に言ったし、これ答えないとどうしても疑いの目を向けざるをえないよ。 |
426. 村娘 パメラ 00:38
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>>416 やこぶさん 回答ありがとー！ そんなふうにいわないでー！やこぶさんの案のメリットもすごくわかるし、すごく村のためをおもってることわかるよー！村のためをおもっての失敗だったならしかたないとおもうんだ… 実際にお話して、回答も納得できたし、これだけ話せて考えられる人はむらびとなら貴重な戦力だよー！ 私は頭わるいから、これからも戦略おもいついたら出してほしいな…！ 仮本決定了解します！@0 |
427. 行商人 アルビン 00:44
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やっと箱に帰ってこれました。 ざっとログ読みました、自由占いは黒釣りが主目的だったのですか。 自分はそこまで深く考えていませんでしたが、ヤコブさんの説明に納得し統一→自由に変更した身としては、今後も提案を期待したいです。結果として悪手になってしまうケースのほうが村っぽいかなとも思ってます。 |
428. 羊飼い カタリナ 00:44
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ごめん、出してなかった。 流れ的に自由の雰囲気あるし、最後の最後でいいかな、っておもったけど もうこんな時間だね。 あはは、灰考察、実は進んでないの。今クラさんを考えてる最中。 流し読みのパッションだと●クラさんだったんだけど(みょうに厳しい所がちょっと気になった。優しさとは別。)まだ灰で一番占ってほしい、としっかり思えるほどではないな。うーん【●中庸の誰か(あえて言うならニコさん)】で。 @0 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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>>流星 あの質問に対しての答えは 「私に疑いをかけてるのかなー？ 私も貴女を疑ってるから当然かもね…」 って占い結果発表後にぶっちゃけようと思います。 すっごい黒視してたから正体見るまで本音は明かすわけないぜ的な。 じゃあそろそろ次の日まで無言ですわおん！ 噛めるといいな。 |
431. 農夫 ヤコブ 00:50
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みんなありがとう。がんばるよ。あれ？タマネギが目に染みらあ…。 みんな、最後までフェアプレーで、後腐れなくがんばろうね！ とりあえず吊りは確定だよね？【▼兵 セット確認】 って、あれ？なんか包帯巻いた人が見える…！ けど突然死回避が寡黙吊に変わっただけで大差ないね！ @0 |
432. 少女 リーザ 00:50
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あ、シモンさん！おはよー いきなりで悪いけど、突然死回避＆寡黙吊りってことでシモンさんになってるんだけど、昨日と今日全然喋れなかったことの弁解と、昨日のよくわからないCO連発が何だったのかってちゃんと説明できる？ そんなに難しい質問じゃないと思うんだ。 |
村娘 パメラ 00:55
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シモンさん吊る流れになっててよかったねっ！毎日突然死回避発言だけ残しそうな人だなぁ。 明日襲撃された人って、シモンさんと２人きりなのかな…さみしいだろなぁ。私かもなぁー。 クラちゃんはほんと優しいなぁ、口調がきついから最初荒れないか心配したよぉー、よかったぁ。 私もレジさんからお返事もらってないんだ。ささやきで時間がいっぱいなおおかみさんなのかなー！ やこぶさん、傷ついてたらほんとごめんね… |
435. シスター フリーデル 00:56
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シ、シモン様！ こんばんわ……。 来てくださって早々言いづらいのですが、どうやら今日があなたの命日です。また来世でお会いしましょう。アーメン。 私はこのあたりで失礼いたします。今夜はシモン様の魂が安らかに眠れるよう、神に祈りを捧げるつもりです。 |
438. ならず者 ディーター 01:06
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＞シモン よお、悪いが吊対象に選ばせてもらったぜ。 あと少し時間があるから何か話しておいたらどうだ？ じゃあ、 【01:14占い先公表】 【01:18占い結果発表】 でいいのか。 ＠１ |
439. 少女 リーザ 01:07
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うーん、もし>>432の質問にパパっと答えてくれるだけの思考力と寡黙の理由と今後発言する気があるならって思ったんだけど、さすがに無理だね。▼兵は確定かな…。ごめんねシモンさん。 |
443. ならず者 ディーター 01:14
次の日へ
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【ニコラスを占うぜ】 理由：d1では中庸で、d2ではだんだん出てきたが発言数は少ないことをみると、潜伏の狼ではないかと思ったんだ。 それに、俺の質問に対する回答>>306がちょっとあやふやだったのも気になった（特に１つ目への回答）。 ってことで、中庸のなかでもニコラスを占うぜ。●旅希望も多いしな。 |
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