プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 372. 司書 クララ 00:45
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宿はなし今日も川のそば（くるり「宿はなし」） 仮宿にて顔洗う（降神「ありがとうにさようなら」） …とDJしてるあいだに時間がきてしまったわ。 さて。 書読む窓もわが窓（「埴生の宿」） ん、ん、んー…？なにが見えるかな？ 【レジーナは人間】 |
老人 モーリッツ 00:52
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ついに犠牲者が出た。老人はこの村人達のなかにいる。 しかし、それを見分ける手段はない。 村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。 無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。 最後まで残るのは村人か、それとも老人か。 |
376. 仕立て屋 エルナ 00:53
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議題 ■1.吊り先 ■2.占い先 昨日の流れがあるし、占い欠けしてないから統一で良いでしょ 吊りが重要なので誰が誘導するかが注目かな 狼は流れを変えられるのを嫌うので、最初の流れをだれが変えるかも注目 占いは添える程度 今日の結果から、占い師からは何か一言ほしいわね |
377. 宿屋の女主人 レジーナ 00:53
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【悲報】 アテクシ お弁当＆最悪まとめ役 確認 まあ、私的にもっと最悪なのは私視点で新しい情報が何もない、ということだったり なので失速します(困ったもんね） 老>>371 大将ちゃう 女将や あと深淵とか言われると疼くのよね(サカナ顔 |
378. 仕立て屋 エルナ 00:56
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>>377レジーナ パメラはなんか自分が村の責任者みたいな感じで意気込んでるから重要なポジよ ちなみに昨日のレジーナは夕方くらいから占いが見えてたんだけど、その時期はなんか感じた？ 仮決定周りは黒かったんでやむなし |
379. ならず者 ディーター 00:59
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【もろかく】 塗り感とか言って悪かったな(ごめんよ！)。確白だしまとめ補助とかサポート宜しく。 今日は【灰吊り＋統一続行】ということでいいんだよな。昨日のパメラの指示を見る限り。 狼が初手黒だしはまぁしないか。狂の場合、初手ご主人にアピールするために黒特攻というのも薄いか。下手したら速攻破綻するし。こっから内訳は無理そうだな。 とりあえず初日からもっかい読み直してくるわ… 寝るぜ！ |
380. 少年 ペーター 01:02
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(。-ω･)<けっかだけ、みにきたよ。 (。-ω-)。〇(風黒猫楽しくて遊んでたら時間過ぎてたとか言えない...) (。-ω･)<みかえさないと、ほかになにもいうことないんだけどね。 (。-ω-)<とりあえずみたよー、ってだけで...zzz ｽﾔｧ… |
381. 司書 クララ 01:03
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更新にだけアジャストしてたもんで、ちょっと今バタバタしててごめんね。 >>376服がもういっそすがすがしい…。ただね ＞服 ★「狼は～」っていうけど、「誰々が狼なら～」ってとこまでは考えない？エコ勢っぽいから3d～本気系なのかもけど。 で。 宿白は外した感がすごい…。 ただ、個人的にすごい相性悪そうなスタイルだったので色見れてよかったとは。 という灰脳…。 |
少年 ペーター 01:06
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結果出た直後に逆パターンの結果貼ってみて、ってお願いするやつ。 まだ有効性あるのカナー？偽だったら用意してない確率が高いってやつ。 まぁ使う気はないんだけども。 5秒あれば結果確認してから後出しできるってのが自論なんだけど、まぁまぁ気にしないでいきまっしょい。 夜明け対応が必要になる能力者さんはおつかれちゃん。 |
383. 老人 モーリッツ 01:07
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昨日の投票周り精査必要かな。長は宿への変更が派手目で正直そこまで黒くはない。気になるのは者の方かな。 わちゃわちゃやってる服はなんなんだとは思う。そのまんま見て普通に黒い。宿の言う昨日服占なしについてもう少しなんか欲しい。 残りの精査はまた明日 寝ます— |
384. 司書 クララ 01:09
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パメちゃん来るのがお昼だからあれだけど、 進行としては【統一／灰吊り】で問題ないとおもいます。 引き続き灰にお願いしたいのはやっぱり灰視だね。 もちろん趣味とか得手不得手はあるだろうから状況派にはごめんけど、2-1なので真贋に突っ込むより灰を見てもらったほうが有益な情報が出やすいとおもう。 |
386. 司書 クララ 01:22
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>>385服 そういうことじゃなくって。 エルナは自分のなかに「村はこうする（しない）」「狼はこうする（しない）」っていう強固な主張を持っているふうに発言から見えるの。 だけどそれがちょっとドラスティックすぎて気になる。 だって、たとえば「この村のクララ」はわたしでしかないでしょう？ そういう部分を訊きたかった★だったんだけど、興味ないのかな…。 |
392. ならず者 ディーター 01:43
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寝る前に業務連絡。 今日、俺は夜まで全く来れそうになくなった。昼間にチョイとヤボ用が出来てしまって。来れるのは、おそらく夜の９時くらい。そっから議事読みが始まるから、希望出しに間に合うか、という形になりそうだ。 なるべく早めに来れるよう努力はする。が、正直怪しい。 ご迷惑をおかけするかもだが、宜しく頼むな。 根が真面目なならず者。 おやすみ。＊＊ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:46
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旅>>389 「くるくるし続けて殴り続ける」 烈海王のグルグルパンチを思い出したのはナイショ 狩人目見てるから、ってのを「発言として引き出そう」としてるのは申し訳ないけどね… そこら辺は1d2dなら察して欲しいのよね、 私の発言は正直露骨なんだから 真占なら狩人護衛については意識しててしかるべき点なんで(2-1なんで余計に)、ここら辺に思考が伸びないのは真ならちょっとね… |
ならず者 ディーター 01:46
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と表では言いつつ、議事をちょい読みくらいなら昼間にちょこっととか出来るぜ！ ちょい読みだけど。 表で発言は無理だけど、赤でちょっととかなら頃合いを見て出来るから、よろしく！ …発言量も質も減るかもだけど、よろしくお願い！ |
393. 少年 ペーター 01:52
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パッション垂れ流し。 俺様的に現時点では真狼本線では考えられないから、そっちのケアは誰かよろしく。 状況的には、宿修旅者兵（宿白だけど）の中に2w：60％ 、妙青長商服羊に2w：30％、どちらかに3w：10％くらいで見てる。CO順と赤会話の想像から。 商羊は白ロック放置。 つまり修旅者兵のどこか占って、吊っとけばまぁ大筋いいかなって印象。 1d見てきた。お空が大嵐でメンテらしくて暇なんだ。 |
395. 少年 ペーター 01:53
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兵修はパッションアンテナに引っかかんなかった。 修に占いあんまり使いたくないので、【●兵▼旅】で置いておく。 2dでパッション更新されたら平気で変えるかもしれないけど、まぁ多分▼は変えない。 端折ってる所は質問が来て、かつ気が向いたら書く。 とりあえずの"なんで？"はできればヤメてくれると助かる。 ﾉｼ |
398. 少年 ペーター 02:41
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寝る寝る詐欺。 殴り合うんじゃなくて、煽り合いがしたいなら乗るよ？ まぁ落ち着きなよ。 大勢の灰のたかだか1人から黒って言われてそんな過剰反応すると、周囲への心象良くないんじゃない？ 大切なのはこれらを見た他人がどう判断を下すか、だよ。 結論は白でも黒でもいい。どう結論付けたのかって話。 白っぽいなら後回し、黒っぽいなら対処。 旅の素振りは黒っぽいけど後回しと"俺様には見える"んだよ。 |
少年 ペーター 02:50
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まぁ、ぶっちゃけアンテナポンコツだから旅は人なんだろうけど。 黒く見えるんだからしゃーない。そんなとこ言ってたら誰も吊り先に挙げられん。 狩人どこだろ。 まさか羊が狩人じゃないと思うんだけど。村人のブラフですよね？ まさか狩騙り想定した狼ってこたーないよね？ｗ 多分人だと思うんだけどな･･･ｗ さて本当に寝よっと。 |
399. 行商人 アルビン 05:31
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おはよーアル。【判定確認】アル。 レジ白はせやな（喉枯れた後に>>334見て「あれっ何か黒いな？」と思ったのは内緒アル） 占内訳何であっても偽はあんまり黒出したくないターンだったろうと思うんで、確白自体に特に思う所はないアルな。 強いて言うなら、占真狼で低い位置に複数固まってるなら多分割るだろうってくらいアルか。騙りの判定使った勝負にしていかざるを得ぬだろう。1狼なら特に要素にならなそうアル。 |
406. 青年 ヨアヒム 07:19
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昨日の流れは未確認だけど、宿占いになったんだね。 それで確白か。お互いに片色以下で生存していた場合に困りそうな気配はしてたから、占い先としては比較的良かったほうか。 真が黒引けなかったのは残念だけど。 因みに1d時点では【●修〇宿】予定だった。読めてた部分まででの希望だよ。 とりあえず、昨日の流れ確認してくる。 |
409. 青年 ヨアヒム 07:39
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旅>>408☆具体的な想定はしていないけど、お互いに疑い合う場面になった時に、宿との対話で僕が宿の白黒を正確にみられる自信が昨日の時点では無かったってこと。 僕が後々確白していた場合は、そもそも宿と対等な立場で話し合いをする場面にはならないと思うから「お互いに」だよ。 昨日はあれから宿に票が集まる流れだったんだね。 修＞最初の質問部分は僕の理解力不足だったみたいでごめん。改行凄く助かる。 |
412. 青年 ヨアヒム 08:06
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旅>>275下段☆そこまでは考えてなかったな。 宿視点で真贋みえてるなら真狼で、真狂視からのとか占い希望者に狼って主張は占い先を作り上げる切っ掛けなのかもしれないなって思った。 老＞回答感謝。老の発言みる上で参考にする。 1d後半で真贋(印象面)は僕視点ではフラットに戻った。もしくは、老が土俵に立ってくれてようやく書老の真贋をみていけそうだなって感じ。 なので、今日から自由占い希望だよ。 |
416. 青年 ヨアヒム 08:22
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...って書いてから者>>379を読んだ。娘から統一指示出てたのか。「白進行～」の部分かな？ごめん、それなら統一続行でいいね。 直近、さっき書の発言みてて1d「エモい」辺りでも思ったんだけど、「すたいるうぉーず」や「ヴィヴィッド」ってなんだろうか...その都度検索して調べないと書の主張が分からない恐れ。 気になった発言は調べるからいいけど、ね。 お洒落だな、とは思うし。次から灰に視線戻す。 |
417. 少年 ペーター 08:24
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おはよ。 本気で煽る気無かったんだけどな。他者が見てそう見えるならすまないとは置いておく。 まぁ、補足(になるかはわからんけど)、結論って"その時の"でいいと思ってる。 ペタの心象落ちた、何言ってんの？ってなったのは構わない。白黒としてどう？ 例えば"年が無理やり塗りに来た。周囲を扇動して、縄を消費したい狼、かもしれない"とかさ。 狼かもしれないなら早めに色探りに行ったり、 |
418. 少女 リーザ 08:30
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おはよー。取り急ぎ判定確認したの。 寝る前に宿>>344がアピ臭くて黒出そうと思ってただけに残念だったの。 でも結果としては宿白だったなら白確定したのは良かったと思う。黒狙いだったけど当初の目的の白狙い占いが実現出来たのと同じだからね。 この村は全体的に白目の人が多いからSG候補の宿が白確したのは狼にとって結構きつかったんじゃないかなぁ。狼にとっては宿には縄を使わせたかったと思う。 |
420. 負傷兵 シモン 08:34
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今日は灰吊りで統一からの確白なら、占い師に触れる必要もないな。 あと、統一時の占い先や吊り先、少なくともどちらかは民意一位って理由じゃなくて、娘や宿の独断で決めていいと思うぜ。それに従うかどうかはあるにしてもさ。 青>>268 の宿に関してだが、真狼で宿黒のときこそ、偽占いがどこに、という発言が出ないと思うんだよな。どちらかと言うと宿黒なら真狂の物言いだとオレは感じるぜ。 |
421. 少年 ペーター 08:41
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能力処理かけたりが必要なんじゃなかろうか。 俺様は旅が年を(どちらかと言えば)黒よりに見てると思った。(主観) それなのに後々までほっておくのはなぜ？ 序盤から争い(目立ち)たくない、もしくは後々の縄先として今つつくのはやめておこうといった狼的思考に見えた。 年にばかり構ってられんだろうから、できればでいいが、このやり取りを経て白黒どう見えてるか、だからどうしようと思うか知りたくはある。 |
422. 少女 リーザ 08:41
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リィも判定が割れるまで引き続き統一占い続行でいいと思う。 判定に関しては書狂の可能性は下がったと思うの。 後出しだったから誤爆なく黒出し出来たと思うし、自分の真視を高めると同時に狼に書狂を知らせ老を抜かせる最大のチャンスだったと思うからね。 占狼ならどちら狼でも灰狼が占われた時にしか割れない気がする。 あと占狂なら狼は仲間を占い希望に出した可能性高いと思うの。 |
423. 負傷兵 シモン 08:47
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初日の序盤に、青がオレの視界から外れがちだったのは、発言に違和感がまるでなかったからだ。 思考のレベルやログの作りかたもうまいと思うんだが、それよりも思考の流れがオレと似てるからだと思ってる。 でも、宿の発言に対する見解は綺麗に割れたわけだな。 個人差か役職差かは、これから見ていくが、少し宿に対する作為を感じたな。悪く言えば宿に対する印象落としだな。 今日、オレは青を注視してるぜ。 |
424. 少女 リーザ 08:51
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理由はライン切りも兼ねてると思うけど、占いでSG(縄)候補を減らすよりも狼に占いを使わせた方がSG要員を減らさずに済むし、真狂判明に加えて黒出し占の護衛率を下げさせる効果が有ると思えるからなの。 斑吊り時は霊護衛になりやすく占護衛でもバランス護衛で白出し占に護衛が付きやすいから。 そういう観点から今は青修辺りに注目しようと思ってる。 ログは時間出来たら読むね** |
428. 負傷兵 シモン 09:20
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昨日感じた妙の白っぽさを言語化するぜ。 初日のオレと者のやり取りへのカットインだな。 妙>>125で長の発言を反応を見るためのもの、と推定している点が重要で、オレから者への問い掛けも、オレが反応を見ている可能性に気付けると思うんだよな。 ところが妙はそういったオレの意図は気にせず、オレの色を見に来てるところが、村らしい無遠慮さ、自分から見た他者の色を気にする姿勢に見えたんだよな。 こんな感じだ。 |
429. 負傷兵 シモン 09:24
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で、ここに一つ見落としがあって、者-妙でなんらかの不都合さから、者のヘルプに入った、って可能性は否定出来ない気がするな。つまり、もしも妙が黒なら、者も黒なんじゃないか？ という思考がいま存在してる。 その視点で気になったのは、妙>>271で兵白補強と発言してるが、妙のオレへの★は戦術論を起点に者を黒塗りしようとしてないか、という疑いだと思ってる。そこが晴れても無要素であって、白とれるかな、と。 |
430. 青年 ヨアヒム 09:25
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兵>>420宿狼の時に「偽占いがどこに〜」という発言をした狙いとして「真占いに自由占いをさせて、占い先や占い理由で殴りたい」のかなって思ったんだよね。 兵は宿狼の時に「偽占いがどこに〜」という発言は真狂の場合という主張で、そこが僕との見解が違うから注視するということだけど、 兵★宿狼の時に、その発言をするのは真狂の時と考える理由は？ そこが抜けてちゃ「見解の違い」なのか僕には判断出来ない。 |
432. 負傷兵 シモン 09:34
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青>>427 反応嬉しいぜ。対話して見えてくることも多いからな。 ☆ 初日の時点で感じてたぜ。発言が今日になったのは、喉数の関係だな。 いい感じ、ってのは、宿や修に関しての発言から個性が見えてきた（オレの考えと割れて視界に入ってきた）って意味だぜ。オレは個性がないと白黒見辛いからな。 盤面思考の羊と服でも、個性のある服は白く見ても、羊はわからん、ってのと同じようなことだな。 |
439. 司書 クララ 09:44
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「狼ならしない」動きで騙せる、っておもわれそうで。 わたしが終盤にいることはまずないから、このあたりは他人任せになってしまうけれど。 占という意味では早めに色をつけたいかな、とちょっとおもってる。 在野の賢人より、わたしと契約して銅雀台に上がろうよ！ 喉端、兵（者）妙関係は気になりどころ。 単体で比較的白目な大三角形。 こういうところに何かある…とおばあちゃんが言ってました。喉温存します。@8 |
440. 少女 リーザ 09:44
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アルさんにも感じたけど、リィの考え方があまり理解されない理由は、村視点でしか見てないからな気がするの。 リィは狼の視点ならどう考えるか？を自分が狼だった時の経験から考える様にしてるの。 だから狼思考が漏れてるから狼と疑われたりもするんだけどね。 リィは経験的に狼の時、SG候補が占いで白確していってSG候補が足りなくなるのが一番きつかったの。 |
442. 仕立て屋 エルナ 09:52
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>>440リザ それ占い霊能襲撃しないで白量産する展開が悪いだけなんで参考にならないでしょ 普通はどっちか襲撃するから白量産なんてしない ところでこの村ってクララが言ってるように低い位置がいないと思うのよね その点について、SG候補云々としてどう思ってるの？ しかしなぜか高い位置もいないという不思議な村 |
443. 少女 リーザ 10:02
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エル姉>>442 たぶん伝わってないかな。 だからその占襲撃をしやすくするために、真狂なら仲間を占いに当てようとするんじゃないかな？って考えてるの。同時にライン切りにもなるしね。 確かに割れなくても護衛薄そうな占をベグリで噛む事もあるけど、狼としては出来れば真を確実に噛みたいんじゃないかなぁ？ 明確に低い位置は無いけど、相対的に白なら服青長修(宿)辺りが昨日の時点でのSG候補と見てたよ。 |
446. 少女 リーザ 10:19
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レジ姉>>445 ☆１．まだどっちとか全然決めてないよ。ただ昨日は年狂危惧が有ったから真狼想定で考えてたけど、年非狂で良さそうな感じになってきたから今日は真狂想定で考えてみようかなって感じ？ ☆２．それも実は言いたいことよくわかってなかったの。灰吊りオンリーがなんで無駄縄使わせることになるの？ 真狂仮定で狼が露骨に真狼主張するかはどうだろ？狼の性格やスタイルで変わるんじゃないかな？ |
447. シスター フリーデル 10:34
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おはよーございます 更新直後に【レジーナ確白把握】しててログ読んでたらいつの間にか夢の中に居ました。 占い結果から真贋は判断出来なかった。真狂、真狼もわからないわね。 灰について思ったことは結構言われてるみたいだけど、エルナはよっぽど白で置いてよいと感じたわ。 昨日、占い希望を出さない点、今日「出して欲しかった」と言われ、拾って出した点、狼が取る行動にあたしには見えないわ。 |
448. シスター フリーデル 10:41
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まず[占い希望を出さない]なんて悪目立ちを、狼が初日からするとは思えないし、それを取り繕うように出すのも、はっきり言って村利はないわ。 意味があるとしたら[希望を出していない]と指摘した人に対しての、印象回復。 ただこれはヴァルターが1dモーリッツに言っていたことに近く、言われてから慌てて出したと取られかねない。 その点を考慮せず、出したあたりが素直な村かと思うわ。 |
452. 村長 ヴァルター 10:56
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宿からの返答に納得したのはまぁ良いとして、オレは「服をそれだけ白目で見れるって初日してもやりすぎだな！」という感情しかなかったぞ！ >>401商 いや、「安い挑発に乗った村長は芝居臭い」って黒視というか適当に殴ってるだけだろう！ オレの発言をどう見たら安い挑発に乗ったように見えるのか不思議で仕方が無い！ なるべく敵を作りたくないってのは無難は発言も含まれる！ |
456. 村長 ヴァルター 10:59
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俺の感情を明後日の方向に見たのも気になる！ 商についてはまあ悪いやつではないことは分かった！が多分オレとは合わん！色見だー！ 後で変わる可能性はあるが今の所こんな風に見ているぞ！ 多分また夜まで来れん！ガッハッハッハ 励めよ若人達よ！ |
457. シスター フリーデル 11:01
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直前のあたしの発言から、読み取ることは可能だったはずで、★自体不要だったと考えるわ。 見えたものに反応し、思考の全てを放出しているのが、ヨアヒム それにより、ヨアヒムが[本当に落としたい考察]がぼやけてる。と感じたわ。 狼ならもっとうまくやる（本人より仲間が）んじゃないかな？と思って[ヨアヒム赤窓持ってない]仮定で非狼と置いた。 あと>>422見て、改行ありゃいいってもんでもないと思ったわ |
シスター フリーデル 11:11
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この村で後半まで残すべき人間は ヨアヒム、シモンと判断 日本語読解力と語彙力に乏しく村にかける誘導力が小さい為放っておいて問題ない 吊れない程白くなったとして、噛みによる処理は容易 |
458. 村娘 パメラ 11:12
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御機嫌よう 【判定確認】【統一継続】【占い候補は夜明け即発表】【仮決定時間は前日と同じく23:45】【今日は縄候補も記載して頂戴】 レジーナは当然希望とかガシガシ出して構わないわ とりあえず判定以外はまだ何も見てません 次は夕方より前に来ます |
459. 負傷兵 シモン 11:15
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長>>454 ☆ 正直、ここは妄想の余地いくらでもあるんだよな。一番わかりやすいのは、者の真狼視は結論ありきで、あのままオレに殴られるのを嫌った、ってパターンだな。 オレも長に聞きたかったんだが、服って灰への見方はともかく、態度は割と敵作りやすい発言してると思うんだよな。初っ端で妙につっかかったり、その他にも発言の節々にな。 >>長 ★ 長は、服の態度も込みで敵を作りたくないと見ているのか？ |
シスター フリーデル 11:18
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今日の狼の基本方針について 狼同士で切り合う必要はまだないと判断。吊り希望や占い希望に仲間を入れることは得策ではない あたしとディーターは灰とラインをつないでいくことは利点がある 今後誰か狼が捕まった際に、仲間であると誤認させる対象作りになる。 したがって、つなぐラインは理想は一つ（人外数以上のラインは無駄） |
シスター フリーデル 11:23
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上記理由から今日は白置きを発言していくのがよい。その方向で思考出しをして欲しいと提案するわ 白置きを作る発言は狼ならあとあと黒塗りをする対象を狭める行為でもあるため序盤の白置きは効果的でもある。 見方に出来そうか否かという判断も兼ねて |
462. 仕立て屋 エルナ 12:52
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占いは>>386のクララが悲しみを背負ってるわ しかも相手が私だし、偽でこれをやってるなら上手すぎる 爺さんは村側から結構手を差し伸べられてるのに割と無視してる傾向なんて狼は無さそう 狼占いは襲撃で真視取れないから盤面上で何とかするしかないんだけど、その動きがどこからも見えない 灰全体のイメージはあんまり変わらないけど、ペタくんは面白いんで期待してみる |
464. 少女 リーザ 13:10
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占真狂だとしたら狼はなんで3潜伏を選んだんだろ？ リィは2-1は占抜きしにくい上に真確定も有る狼不利な陣形だと思ってるのね。 この村見てると狼が3人揃ってそれを理解してないとは考えにくいの。事故か想定外の事態かな？ だから最後の方に非占した兵旅は真狂なら状況的にも白いと思うの。 彼らが狼なら占騙り出れば3-1で占抜きも楽になってたと思う。ここ狼有るなら占狼だと思う。 |
465. 仕立て屋 エルナ 13:20
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>>464リザ 狼の陣形は有利不利もあるけど本人がやりたいかどうか、だから参考程度にしかならないわ 狼が有利なのは3−1より2−2だと思うけどそれはこの村には関係なし それと占い結果発表は見たら確かに18秒差だったわ 体感だと結果書き換えはできる時間 この場合クララが偽でレジーナ確定黒にしてもいいと思い準備してた、という状況 占い確定リスクよりは確定黒のほうがマシだしね |
負傷兵 シモン 13:33
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司書狂人なら初手特攻でもいい気がするんだよな。 宿黒なら、統一先になったご主人が悪いし、それよりも初日の民意の占い真偽差から、今日司書噛みを警戒する必要あると思うしな。 とりあえず黒うっとけば、狼に偽は伝わるし、その上で老と霊のどっち襲撃するかは狼任せでいいだろう。 そう考えると、オレが狂人なら初手黒なんだよなぁ。 司書が割と真に見えてるけどな。まぁ、まだわからんか。 |
負傷兵 シモン 13:36
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で、潜伏狂人いるなら、占い真狂説を割と強調しとくと思うんだよな。占い噛みがきたときに、真偽つかずの噛みを主張する必要あるし。統一占いなら、占い結果が割れるってのはそうないと思うし。 でも、なんか見た感じ、真狂主張そんな見えないしな。 灰に狂人いる感覚ないなぁ、いまんところ。 そうなると者が本心で話してるなら、騙り出してないのは白要素か。 |
466. 少女 リーザ 13:40
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エル姉>>465 それはわかってるけど兵旅は狼不利と判ってて選ぶ可能性が有りそうなタイプには見えないよ。どちらも合理的で堅実な戦略を取るタイプだから反対すると思う。 リィは商兵者旅の4人は白目で見てる。ただ者旅は白だとしたらSGにされそうなタイプにも見えてる。 悩ましいけど白いかも？と思ってるのは服羊長の3人。白く見るには不安が残る感じ？ 色が全く見えそうな感じもしないのが年青修の3人なの。 |
老人 モーリッツ 13:52
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こにゃにゃちわー 方針拝見いたしたぞーい。 わたしはどうしようね。服吊り路線の青占い路線を考え中 2人には適度に触れてくかもしれんが処理枠入らんよう頑張ってみるのね。長旅商あたりかき回して占い枠もっていこかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:31
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コアタイムずれで更新時間前後にインできないので、ってケースがあるんで追い風参考記録な要素だと思うわよ これ、結構有効そうなメタ思考なんで避けたいけど、あまりに強く言ってくるようなら出さざるを得ないケースあるかもね |
470. 少女 リーザ 15:28
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だから者狼で真狼なら書狼かなってなるんだけど、現状では書狼には見えないことから者白でいいんじゃないかなぁって思ってる。 ただ、長狼だった場合はすなおーかみ陣営として老長者は有り得る範囲だと思うから、リィとしては者を疑うぐらいなら長を占って色を見た方がいいかな？って感じなの。 ただ、今の時点で青修のどちらかには占い当てたいとも思ってて悩ましいの… 青修はふわふわしてて対話で色拾える気がしないの。 |
473. 青年 ヨアヒム 16:49
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僕が妙のハードルを上げすぎてる可能性もあるか。 妙から「ふわふわ」にみえることで悩ませているなら僕にも責任がある？とは思うけど、悩みから質問にすらならないほど「ふわふわ」してるかな。 あと妙だけじゃないかもだけど、妙>>464陣形の成り立ちって狼陣営が必ずしも合理的な理由で陣形を決めてるかなんて最後まで分からないんだから、そこでの色判断は説得力に欠けて、悪く言えば考えてる振りにみえるかな。 |
474. 宿屋の女主人 レジーナ 16:56
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青>>444中段を見る限り、青は「今回は」手つなぎ系って感じなのかしらね 相互理解を深めようとしてる相手は兵旅、直近で修妙なのかな 手つなぎ系って村同士の通訳みたいな役割を果たしてくれる存在ではあるんだけど、 狼同士が手つなぎし合ってるケースがあったりするのよね… しかも「理解」のために喉使うんで、「要素を引き出そう」って形になってないから、周りの人も発言から要素を取りづらいのよね… |
475. 少年 ペーター 16:57
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(。-ω-)zzz (。-ω･)<24じくらいまで、みれなくなっちゃったよ。 (。･ω･)<とうひょうには、まにあうよ。いまは、にこらすにざんていせっと。 (。-ω･)<ちょっと、よみこむじかんがとれなそうなので、きぼうはまえのまま(>>395)。 (。-ω-)zzz |
476. 青年 ヨアヒム 17:02
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陣形で深く悩めるのは答えを知ってて分からないフリをするのに丁度いい狼側で、そこから正解を探せるのか分からない村人側は積極的にはやらない(単体考察に加算する程度)なんじゃないかと思う。 目に入ったから妙の例で話すけど、1.「妙視点の他者評」を2.「答えが分からない陣形の成り立ちに当てはめたもの」で、更に3.「真狼or真狂と1.と組み合わせる」という内容。 妙★現状で1.の部分に自信あるかな？ |
477. 少女 リーザ 17:57
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シモ兄>>471 リィはこの村を見て狼が「3人揃って」不利と思ってないケースを考えてるの。それに今の時点で見える性格面で判断してるから評価が変われば判断も変えるよ。 だけどそこまでシモ兄が狼なら何しても勝てると考える性格だというならリィは【●兵】の希望は決まったよ。兵狼なら白く見せる事にも自信が有るんだろうし、占い当てないと捕まえられないと思うから。 あとその指摘は兵狼時特有の自己顕示欲の表れに見 |
479. 負傷兵 シモン 18:07
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妙>>477 実際オレが黒なら占いを使わないと捕まえづらいと思うぜ、まさに自己顕示欲だな。自信家なんだぜ、オレは。 ただ、妙の思考だとSGを消していくことで、オレが黒でも捕まえられる、とはならないのか？ 白を占ってSGを消していくっていうやり方を捨てることを決断させた理由が知りたいな。 ★ それだけオレ個人に対して危機感を持ったのか、あるいは寡黙がいないこの村の状況からシフトしたのか？ |
480. 少女 リーザ 18:20
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シモ兄>>479 リィにはシモ兄は白く見える(現時点最白域の一人)し、たぶんこの先も狼だとしても黒要素を出すとは思えないからここで占い当てない限り、狼なら捕まえられないという危機感ね。兵狼ならいくらSG候補を潰されてもきっと余裕なんだと思う。 本当は今日は青修辺りとなんとかコア合せて対話したかったんだけど、想定外に質問が多くて受けに回る事になっちゃったの＞＜ 喉が…＠５ |
481. 負傷兵 シモン 18:28
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妙>>480 回答感謝するぜ。オレも喉を旅と羊に使いたかったんだが、ついつい喋っちまうぜ、悪い癖だ。この喉に反応は不要だぜ。 妙視点、オレは自称すげぇ狼なんだぜ、って言ってるやつに過ぎず、実際にそれだけのスキルを保有してるかは不明のはずだ。実際、この村でのオレは考察でたいしたこと言えてないし、オレのスキルへの裏付けが出来ないと思うんだよな。ただのナルシストと捉えない理由を、いずれ知りたいぜ。 |
482. 青年 ヨアヒム 18:35
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妙>>478そっか。悩みの内容と占い先として●青を検討するまでの流れには違和感ないね。 僕は余程黒い位置を見付けたり、戦う必要を感じるまでは大体こんな感じだから、妙が村なら迷惑掛けてしまってるかもしれないね。 下段も把握。情報増えての変化までみて判断した方がいいのかな。現段階で文章にするのは、前向きに捉えれば思考開示に積極的ともみえるね。 妙はもう少し様子見、もしくは、●or〇になるかも。 |
老人 モーリッツ 18:42
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やほほ 今日夜の考察予定は者に関しては昨日の投票周りで触れてく、先に赤チャにあげるから改変可能てす。あとは服周りと商旅長、妙青の絡みも見ようかと思ってます。意図的に年羊修には触れずほっとく予定。 |
村娘 パメラ 18:54
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年>>257 妙は非狩だよ～って表現が村側の思考に全く見えない ざっくりパッション 白：【妙服+修＞長】長は薄ら白取り、服は若干狂人可能性考慮 黒：【年兵羊旅者商青】 クララが真だったらいいけど、クララっぽい真に騙されたことがあるので素直に信用できない 年は確実にG国出身ではないので、なんか多少偏ってみてしまいそう |
486. 旅人 ニコラス 19:18
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ペタ>>421 ハッタリかまして反応見るとか、ペタ人ですかね、とは。 また、ペタ狼仮定するとヴァルター人ぽく。 ペターヴァルター仮定、ボクをSGにしようとしてるのに、片や吊り・片や占(おまけに▼仲間突っ込み)。二人とも▼ボクに突っ込まないの、両狼仮定で意味不明。 ペタ人かな？とは思いつつも、ペタの色次第でヴァルターが見えてきそう。なので、今日はペタ能力処理も考えてる。 …伝わる気は全くしてない |
488. 宿屋の女主人 レジーナ 19:29
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青は何人かから▼●が来てるみたいだけど、それに対する防御が見て取れない ただこれまでの青の発言で私の考察が進む手助けになってるものがないんで、強力な村要素ない限り占吊どちらの対象になっても反対しづらいわね 者の村要素は妙>>464がそうなんだけど、正直コレを要素として挙げられると「更新時間に立ち会えないから騙りに出られない」ってメタ要素も視野に入れなくちゃならなくなるんで、ちょっと採用しづらい |
489. シスター フリーデル 19:31
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こんばんは 20:00まで時間があってその後は更新直前になるわ 考察いくわね といっても今来たところだし、昼ちょっと読めただけしか落とせないのだけれど…… 灰に関して考察と言うよりも、あたしが抱いた感想があって ヴァルターの★がいい シモンの★がよくない |
490. シスター フリーデル 19:34
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の★はというと、それを聞いて、やりとりを見た村が何を得る？というのが感じられたわ。 雑に言うと「聞いてどうするん？」 さらにシモンは★に対する回答に対しての反応も薄い。 議論の進展性を感じない。 この二つの違いは大きいと思っていて、前者は[狼を探す意志]後者は[狼を探す感を出そうとする意志]が見えると感じたわ。 狼を探してます！しかも誰かと繋がる切れるによりあとあと色見えます！アピール |
493. シスター フリーデル 19:39
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に現状見えているわ。 上記理由から、シモンを何らかの処理枠。と考えるのだけれど、狼か自信がないわ。 パッション型との声もあることから、エルナヨアヒムに続く天然シリーズその3？ ただ天然ってそんなにいるかしら？と思うのよね。 違った時恥ずかしいし占いどうかな？といったところね。 一旦●シモンで提出するわ 第二はもうちょっとログ見るわね |
494. 旅人 ニコラス 19:42
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シモン>>485 ☆ボクとペタ、似てはいないと思うよ。ボクから見ると、今のこの段階で、確率的なこととか取捨選択が出てくる辺り、既に計算が入ってそうだもん。 ☆２降ってくるときもあれば、反応しない時もある。今は後者。あれだけ集めてたレジーナが確白なっても、灰が静かすぎるよね、くらいしか。 → |
496. 負傷兵 シモン 19:43
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修と羊にまとめて回答するぜ。 オレの★は、>>165にある②を確認するためのものがほとんどだぜ。この説明でわからない場合は、すまない、20喉で詳細の説明は難しいから、そういう生き物と思ってくれ。村よりも自分視点優先なんだ。 例外は修への★で、あれはなんでもいいから修に思考開示させるためのものだ。仮にそれに対しての反応が薄くて不満に感じたなら謝るぜ。 修を理解する材料が増えればと思っただけだからな。 |
497. 旅人 ニコラス 19:46
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→ ☆３むしろ好きなことしてください！だったり。その方がズレた時にわかりそうだし。狼仮定が先行してるのは、たぶん黒取りが先行してるのかな？ 見えたリデル>>490 ボクは今まさにシモンの質問群受けてて、狼探しの前段階の『引き出し』の印象があるのよね。その辺はどうだろ？ |
498. シスター フリーデル 19:48
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それからペーターの言ってた「全員の精査なんて出来るのか？」←ざっくりこんなんだったはず。 に凄い同意出来て（ペーターの色はわからない。これで白視とかはない）あたしも、発言を一通り見ているが、白黒全然付けられない。って人なんかは居るわ。 というか今日あたしが名前を出した人以外は、ほぼわかんない。 |
499. 羊飼い カタリナ 19:50
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んー、まぁ好きにすれば良いけど Y／Nとか賛否で答えられる程度のアンケートの回答を見てもしょうが内と思うけどね 星投げて絶対に回答が欲しいないようなら、なるべく相手に説明させたいけどなぁ りなさん的には何を見ていて、何を気にして要るのかがわからない質問とか、何をしたいのかさっぱりなのです >>494 みょんたか見たいに、白ならSG消えたからよし（えへん）してる可愛い反応ならあったけどね |
500. 負傷兵 シモン 19:54
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旅>>494 なるほどな。★に付き合わせて申し訳ないがもう少しだけ。 ★ つまり、今日序盤には少年の発言には計算からくる作為を感じて、それが気に入らなかったのか？ 旅と年のやり取りの中でオレが疑問だったことは、一つ解消されたな。オレはパッション型ってその場その場の結論を直感で出すタイプだと思っていたから、年に対して結論を保留したのが違和感だったんだ。でも、本能はままならないものだと理解したぜ。 |
501. シスター フリーデル 19:57
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それでわかんないなりの印象なんだけどリーザがやたら[敵を作ること]に恐れを感じている印象ね。 ヘイト嫌いかしら？ 第二リーザで提出して離脱するわ。 【●兵○妙】 吊り希望まで出す時間ない！ |
502. シスター フリーデル 19:57
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旅★ [狼探しの前段階の引き出し]←この意味がイマイチわからないわ。 ここの説明先にもらっていいかしら？ 喉温存したければあたしが読解して返事するまで待ってくれてもいいわ。どうせもう離席するし。 |
505. 負傷兵 シモン 20:06
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羊>>326 ★この細かく積んでいく、ってのはどんなことを指していたんだ？ オレは初日と今日、★の使い方に変化はないと自分では思ってるんだが、初日の羊からの兵評はオレのスタイルを理解した上でのものかと思っていたぞ。でも今日の評価から、そういうわけではないのがわかったが、そうなると初日は何を評されたんだろうか。 羊のオレ評は能力に対する評価に思えるのだが、白黒はどう捉えてるんだろうか？ |
511. 羊飼い カタリナ 20:17
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兵>>505んー、よく喋ってるみたいだから中身ちゃんと見ずに それっぽく持ち上げて噛まれてどうぞしてただけだからなぁ 二人とも生きている内に水を向けられると思ってなかったから、内容は無いよ 強いて評価を開示するなら 重箱の隅つついてんなー 私はそんな事手間だからやら無いし、あんまり興味ないけど、面倒がられてウザ噛みされるでしょ、ほっとこう あんまり表に出して言うものじゃないけど |
512. 仕立て屋 エルナ 20:23
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シモンが疑われているけど理由がよくわからないわ まあ白視されてた理由もわからんから永遠にわからんかもしれない しかし各人の要素の取り方を見ると文化の違いを感じてならないこの頃 2日目なのに吊り希望出さないで占い希望を先に出すもんなの？ 占希望は状況証拠の呪文を使いたいようにしか見えんわ |
514. 村長 ヴァルター 20:28
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まっ！個人的に石橋叩いて渡る派だからな！面倒だから関わるのやめようってのは良いんじゃねぇか！ 残った時に考えるってのは悪い事じゃねぇしな！今はこんな灰ひれーのに一人二人と会話して喉切れとか面白くもねぇし、返答が無い奴は「オレと話すのは嫌そうだな！」で打ちきりで終わりだ！ 残ってたらいつか避けられない日が来るものだしな！ガッハッハッハ オレも睨んでる所から重点的に要素取ってくかな！ |
522. ならず者 ディーター 20:50
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こんばんは！鳩から。 ざーっとここまで読んだぜ。 兵の質問は、俺には「後々黒要素見つけるための材料集め」に見えてるぜ。有り体に言えば、最終日に殴り合うための武器収集。自分にとって使いやすい要素(相手の思考の流れ)を昨日からずっと集めてる村人のイメージ。 「質問アピ」の反対仮説もあるが、その判断は、後半の検討(黒考察)を見て判断できそう、という直近の話題への感想。 箱に着けるのはもうちょい後。 |
524. 旅人 ニコラス 20:55
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ツールで見返してて思ったのが。 狼は流れに乗ると思ってる(エルナ>>431)&変えられるのが嫌なんじゃないか、と言いながら流れをあまり変えようとしてなさそうなの、エルナ自身だよね。 狼が『申告通りの狼になってる』みたいなのって、あるのかな？感覚的には違いそうな気もするんだけど。 というのと。 じーちゃんが、夜明け後14秒で結果貼ってて『早！？』と思ったボクがいる。 |
525. 負傷兵 シモン 20:56
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今日の結論だが、【●羊、▼妙】でいくぜ。 ▼妙の理由だが、霊も触れたスタイル矛盾が大きいな。今日の途中から明らかにオレ黒の視点しか回しておらず、どうもスタイルと合わない。 さらに白狼懸念を頭に入れたとき、その対象がオレに限定されている点も怪しく感じている。 ●羊だが、オレ視点難色だからだ。 羊>>520みたいに、さらっと両白視点回した発言するあたり、オレが色とるのが難しい相手だから希望するぜ。 |
527. ならず者 ディーター 21:02
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箱に着けてゆっくり見られるのは10時くらいかな。 それまでは鳩でチラチラになる。 発言が感想レベルのすごいふわっふわになりそうだ。 喉が余りかねないから贅沢な使い方。 |
ならず者 ディーター 21:04
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これはガチでやんす。 鳩からふわっふわのオムレツみたいなことしか言えないわ… 移動しながら、上の方針の内容で発言は考えとく！ 上の俺の兵擁護はその一環のつもり。 もうちょいちゃんとした感じで白起きするつもり。 |
530. 負傷兵 シモン 21:11
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娘>>525 進行から聞かれたってことは、喉潰していいってことか……？ ☆ その心情は理解するが、説明ならつくぞ。 例えば、オレの横やりが想定外で自分の村視点の反応に迷ったとか、それだけ妙が追い詰められる要因があったとか。占い真狼で、妙がLW候補だとか。 ぶっちゃけ、誰が黒でもオレはうまいなぁ、と思ってるぞ。 妙だって、村視点が破綻してるとは言えない。でもオレは最黒だと思ったから推すぜ。 @0 |
老人 モーリッツ 21:16
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後者は種まき範囲が狭いので微妙。村要素ではないがとりわけ黒くもないかな。 宿>>289の要素は狼心理としては合ってる。ただ者村仮定でも当てはまりそう。 結局占うが早いか者の今後の考察で判断か。 長っ 変えてほしいとこある？ |
533. 司書 クララ 21:20
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おおおお…妙兵が@0とは…。 それなりに誰かの疑い先になっている自覚はあるでしょうに、これは採り方が悩ましいな…。 とりあえず着席しました。 議事読んだかんじ、修の兵への目線がいいなとおもいました。 そこに対する者の反証もわかるんだけど、わたしもちょっと気になった部分だったので。 あとは対立軸がけっこう出来てて整理がめんどくさい（小声） |
534. 旅人 ニコラス 21:21
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【●ディーター○エルナ▼ペタ▽ヴァルター】で提出。 ぜーんぶ、試金石！みたいなもの！ ディーターは、ここ占ってどうなるか。真狼仮定で人ぽいのはわかるので、内訳がある程度見えてきそう。 ペタとヴァルターは、どっちかの色見れればもう片方も見えてきそう。ペタ優先なのは、ペタ狼仮定でヴァルター人に見えてるので。 エルナは、イマイチ掴みづらいってだけである。 |
負傷兵 シモン 21:26
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この国で視点考察を対話で回すのはあまり受けがよくないみたいだな。 やはり発言量に制限があるから、喉数が足りなくなって、十分な思考開示が出来なくなるから、ってのはありそうだな。 この練習をするのに適した国がないかなぁ。 |
535. 行商人 アルビン 21:26
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か、我あまりピンと来てないのだが、青ってそんなについてこられるか不安な感じだったアルかね。 （妙>>470も近いようなこと言ってるが） 色はともかく言ってることはごく普通に思ったアル。 青は読み解き丁寧アル。対話の様子見ても違和感はない。色が薄いと感じるのは、多分色評価や整理の段階での尖った感じが少ないからかな。対修とかで思考は着実に動いてるアル 村長、希望出しもしかして少し急いで書いたアル？ |
538. 旅人 ニコラス 21:35
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シモンは、昨日は熱血漢！って感じの印象だったからテンションに出てくるかなー？と思ってたんだけど。 実際に対話してみた感触はちょっと違った。 対ボクとか見てると。対話した後の着地点がどこになるか、がカギになってきそう。 …と、レジーナ>>536下段見えた。そこにも繋がってきそうだよね。 |
539. 羊飼い カタリナ 21:40
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今日の吊りは悩む、結局消去法で選ぶことになりそう >>535 小一時間青のログ読んでたけど、とても印象に残らない ところどころ、「ん？」と思っても、結論が自然だ や わかる で締められると、ああ、そう。としかならないわけで それを言って如何したいのかがピンと来ないので、発言内容自体は自然で引っかかるものは無いけれど そのままスルスルっと抜けて行って後に何も残らない感じ……かな |
541. 村長 ヴァルター 21:41
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旅の方が村である時にしっかり動いてくれそうという判断だ！ 服か？服からはガン無視されてるからオレも視線を外しているぞ！反応の無い、したがっていない相手に目を向けても意味無いしな！然るべき時に見れば良いし、オレ以外と対話しているのならそれでも構わん！ >>531娘 服はオレとの対話を望んでいない！オレが片想いをしているだけでは時間を無駄に喰うからな！ |
546. 老人 モーリッツ 21:47
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ちょっとだけ青のふわふわ感について、青の結論がぼやけているのと一般論からくる具体性の薄さによるものかな。個人要素ともいえるが、狼が偽装するにあたって一般論が持ち出しやすいのはある。 直吊りより処理するなら占から当てたいとこ。 わて喉の区切り方へたくそだな。 |
547. 羊飼い カタリナ 21:48
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強いて気になる点を上げるなら、>>186かな 服の修白論に、それ以上に修黒と見えると唐突に出てきているけれども、それ以前には修黒とする感情が見えて来ておらずって所かな やんわりと、上げるでもなく下げるでもなく 視点の位置がどこなのかを追えない、そんな感じかなぁ んー とりま【▼青●者】にしておこうかな |
548. 旅人 ニコラス 21:51
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ヨアヒムについては、ボクにはさらさら～っと抜けてくところが多いんだけど。アルビンの言うリデル周り動いてる、ってのはわかりみ。 で、そのアルビン。状況の見方なんかは、ボクの中では割と共感わくというか。夜明けの反応なんかは『せやな！』って感じで、ボクが言いたいことを言ってくれてる！って見てたりする。 アルビン狼仮定、ボクとズレて行きそうだ。 ヴァルター>>542 よく言われる！ |
549. 仕立て屋 エルナ 21:53
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村長が話したそうだから話してみるかな 私の最白は更新直後にいたからってだけよ 初日に比べて他の人が少なすぎて他の村が取れない問題 まあ襲撃がないからあんまりいうこともないって話はある ついでに村長を見てみたけど、いきなり占い下げは狼なら少しやりにくそうな感じかね あとは占い先の突然の変更もやりにくいか それと昨日の最初は私を占いたいと言ってたけど、今日はどうなってるのかよくわからんよね |
550. 村長 ヴァルター 21:56
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んんんー！？青今日はちゃんと話しているように見えたが！ 少なくとも今日積極的に吊り推す位置ではないとオレは考える！ 【▼羊▽年】【●旅○商】 に変更だ！ 羊吊り理由は！今日の発言だけ見るとすごく内容が無いように見える！！！ガッハッハ村長ジョークと言う奴だ！ 内容が無いと思うのは本当だぞ！詳しくは彼女の発言を見てみるのだ！オレは無いように見えた！内容がな！ないよう！ガッハッハッハ |
551. 村娘 パメラ 21:57
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予め断っておくけど、今日縄先になった人は申し訳ないわね、特に村人なら と言うのも、全員がそれなりの時間割いて議事読んで参加していることは分かっている心算よ 所々、私に向けられたアドバイスや決定に関する文章は読んでいます、色々とありがとう 予め説明しておくけど、占い希望や縄希望が前日と比較して、議事に説明が無かった場合、また私から見て分からなかったら大体質問を投げかけると思うわ |
552. 村長 ヴァルター 21:58
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>>服 ああっ！いい！いい！話さんでもいい！無理して話してもお互い良い事なんて無いぞ！オレは知っているからな！ ★や質問を無視するレベルってことはつまるところ相性は確実に良くないということだ！お前さんが村ならもう村同士の殴り合いになって泥沼だ！それは時間の無駄だ！ お前さんが村ならば他との対話で色を見せてくれれば良いさ！オレは別に気にせんよ！ガッハッハッハ |
555. 老人 モーリッツ 22:04
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カタリナ、NO一般的、YESキリスト。 間違えた。YES一般論。 一般論は一概に狼とは決めつけられんのよな。ただ一般論多いと判別難しい。というかわたしが苦手。だから占う。白黒今後付けられるかわかんない。ならばってことね。 |
556. 行商人 アルビン 22:13
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シモン話題になってたアルが、あまり黒く見えてないのよな。 昨日感じたハードル上げもだけど。 これ、シモンとある程度対話した当事者かどうかで感じ方が違ってくるのアルかね 我への触れで強いて気になる点挙げるとするなら、 兵>>276「真っ向から絡んで黒いとまで言うのは勝ち気でオレは好きだなぁ」 この好きだなぁ、は嬉しいし、勝ち気はハイうんまあ結構言われるアルね（）って思うが、狼探しにどう絡むのかが |
557. 村長 ヴァルター 22:16
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うおおおお！用事が出来てしまって箱前から離れる！ 多分そのままいなくなるぞ！帰るのは深夜になるがそのまま村に来れるかは微妙な所だ！ その場合また朝に来るぞ！仕方無いが失礼する！うおおおおおお！ |
558. 司書 クララ 22:18
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うーん。 【▼年▽青●兵○旅】 で提出します。 年は狼仮定「殴りどころ間違ってない？」という一抹の不安が払拭できないのだけれど、旅みたいな3dから本気出すタイプをここで吊ってしまうのはな…って。 そのかわり占ってみたい。 …のに●兵なのは、今日見てるかぎり灰にいるより色ついたほうが本人動きやすいんじゃないかなーって。 服にも言えるんだけど、村なら利用されやすい動きだとおもいます。 |
559. 青年 ヨアヒム 22:20
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妙>>503修が多弁かどうかと、修が他者からの質問をみて喉潰しを疑うのどうかは、繋がらないんじゃないかな？ 修への質問ではそんなつもりは無かったけど、僕だって意味の無い質問されていると感じたら疑問に思うし、それは喉に余裕があろうがなかろうが関係ないと思う。 下段、修への質問は▼修みるに、修狼兵村の場合にみられる警戒かな？「なんで兵に？」って疑問が芽生えるような不自然さを僕は感じないけどね。 |
561. 羊飼い カタリナ 22:22
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長>>557 えー 丁度、服には『敵を作りたくないように見える』といっていたのに、青は敵を作りたくないようには見えないのかって聞こうと思っていたのに りなさんには、エル君の発言は当たり障り無い様には見えないけど ヨア君は当たり障り無いように見えますが 覗いて見ても、何も残らない位ですから んー『！』で勢いつけてるように見えるけど、吊がりなさんとぺったんを選ぶ辺り、きっちりしないと嫌な人かなぁ？ |
563. 仕立て屋 エルナ 22:24
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村長に交際拒否されたけど、明確に直接拒否されたの初めてかもしれない 空気読みとは無縁か >>556アル シモンは自分で自分の感情を言ってるのが感情読みにくいと思ったわ 狼だとしても吊られない自信がある、って言うのに説明口調なのがなんかイメージとあわない それとも、説明口調で相手にわからせてるから疑われない、って言ってるんかね |
564. 行商人 アルビン 22:30
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見えにくくてちょっと宙ぶらりんな感じするアルね。 それ位か。ここについては聞いておきたいアルね。 対長評の「長は初日に雑殴りして反応見るタイプと思ったぜ」、これは長の思考パターンの推測してて、推理要素としてわかる範囲アル。 仕>>563 ああ、確かに説明口調な所はちょいちょいあるかもね。 うーむ、この村大分悩ましいアル。 黒く見えてる村長ですら村ありうるかなと思える場面はあったアルし。 |
568. ならず者 ディーター 22:50
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…と思ったけど、兵の指摘してるスタイルの差というのは、白圧殺との齟齬のことだな。読み込みが浅かったな。 ただ、その点も同じ理由で、昨日の動きも別に白取りをずっとしてたわけでもなく、黒も探していた（妙>>271など）。 だから別にそんなにぶれてないと思うんだよな。 つまり、妙は自分の申告よりも、より広い手法で考えてる、というところからぶれを疑われてるのでは？と思う。 |
569. 青年 ヨアヒム 22:53
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服は2d処理不要に移動。 僕視点で修の位置が上がったことで、1d服の修村主張に信憑性があるものになったのと、昨日少し感じた「服狼で修村みえてる？」という引っ掛かりと、それを疑われるリスクを天秤にかけた時に、服狼時は後者のリスクを背負う必要が無さそう。 それなら1d時点の修をみて白主張する服は村側かなと。 比較するなら【▼妙▽羊】【●年〇旅】 羊>>511噛まれてどうぞは好みじゃないから@1 |
570. 仕立て屋 エルナ 22:54
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今日の更新後の発言でレジーナに対する言及がそれなりに村だったのはリザとアルビンくらいかな さっと流すじゃなくて黒かったと念押ししてるのは面白いわ >>561カタリナ 吊るほど当たり障りない？ コアズレだとそれだけで印象が薄いからよくわからんよね |
571. ならず者 ディーター 22:54
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こんなに二人に喉を使っているのは俺は兵妙を両方とも村だと思ってるからだ。 兵は対話を通じて信じられる村人の選定してる。その過程で相手に黒塗りできそうな場面もあった気がするが、それをせずに相手の意見をまとめて落ち着いたりしてる。 妙は妙で自分で考えて仮説を導き、その仮説を踏まえて相手に質問したり考察出したりしてる。 両方頼りになる村だと思ってる。その二人が争ってる状況は村に良くないと思ってるからだぜ |
577. 仕立て屋 エルナ 23:16
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>>572カタリナ 吊らないべきがよくわからんな 吊るべきはたぶん外れる ところで今日は昨日の占い希望からの流れで吊りが集まると思ったら意外にそうじゃないし、みんなの吊りを見てもそんなに吊りたい希望ってないのよね |
578. ならず者 ディーター 23:19
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青を読み返してた。みんなが言ってたふわっと感。確かに狼ならやりやすいタイプだと思う。 青のふわっと感は、他も言ってるけど「～は理解できる」等自分が納得できるか否かという考察なんだよな。本人は考察が脳内で進んでそうな気はするものの、その考察を他人が見て要素を取りやすいか、と言われるとノーとなるんだよな。 本人のスタイルが強いと思うんだが、占いで色が付いた方が本人もしゃべりやすそうなんだよな。 |
ならず者 ディーター 23:20
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いや、見てなかった。ツール使わずにひたすら発言を追うことに精いっぱいだったわ。 ただ、喉が枯れてるからと言って黒いとかは思わないぞ。 確かにうかつだとは思うが。 …こんな感じでどう？ |
580. 羊飼い カタリナ 23:26
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>>577 吊るべきで外れるのは別に構わないよ 後半に関しては、納得させやすい落とし処が無いってことだから、悪いことではないんじゃないかな りなさんも希望出してるけど、何が何でも吊りたいって意志がある訳でもなし |
586. 仕立て屋 エルナ 23:43
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▼ヨアヒム ログが読みにくかったという弱い理由 シモンもあり得るんだけど、フリーデルが吊りに行ってるんでなんとなく村ぽい 村長もイメージ的に村 リザ吊りは無いと思ってる 占いは吊りが決まってからかな |
587. ならず者 ディーター 23:46
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ごめん、全然読めてない！ 【●青〇＿▼羊▽年】 ●青は前述。▼関連は今のところ思考が背後にありそうなのに開示しようとしてないところ。 後半になってきて食い違いを見せたくない狼かも、といううっすい理由。 こんなんで希望出してほんとごめん！ |
589. 宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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娘>>588 「両方わたしは狩人の可能性あると思う」 そうなると落としどころが難しくなるのよね、 村から「それならしょうがない」と思わせる何かが 私は「まとめ役は意見の調整役ではなく村を勝利に導く役である」って考え方なので、独断で仮決定出していいと思うわ その反応から読み取れるないかもあるかもしれないしね |
591. 司書 クララ 23:51
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んー。 娘>>588懸念はわかるけど、それは1dの話じゃないかなあ。 極論すればどんな狼もどんな狩もどんな素黒村もいるし、戦歴多くなればなるほど母数が増えてそういう記憶がこびりついてくるのはわかるけれど。 その経験則にかぶせるなら、わたしは狼時にけっこうよくやってたよ喉嗄らし。ってループになっちゃうのです。 |
592. 行商人 アルビン 23:51
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エルナは初日より色付け増えてきてるアルな。 何とも言えぬうさんくささはあるんだけどRPも影響してるアルかね。>>549は白アピかあ。 初日はこのひとよくわからんなあと思ってたアルが、ひょいひょい議事に顔出して、その時々の自分の思ったこと出せてるっぽいのは非赤目に思え。軽いアルよね。 昨日の思考の流れも違和感なく。 リーザ吊りはやだな。 シモンも少なくとも今日吊る所じゃないように思う。 |
少年 ペーター 23:54
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まぁなんとなく予測はしてたけど、おぉ、縄が来たぞー。 素村でも役職でも縄が飛んでくる事あんまり記憶にないんだけどなー。特に序盤。 昔と何か変わったんだろうなー。 見比べて見ると面白そうなんだけど、昔のIDがわからんのが残念。 |
594. 旅人 ニコラス 23:55
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…鳩ガス欠起こしておりました… 吊り結構割れてるのね、とパメラ>>573の表見て。 切りも入ってたりするんかな？灰狼にうまいこと潜伏されてそう。 リーちゃんもシモンも、吊らないで泳がせておけばよさそ、にボクは思うけどね。 で、【決定見えた】 吊りは希望通り。 占は●ディーターの方が情報落ちそうな気はするけど、●ヨアヒムも反対するほどじゃないし、いいと思うよ。 |
595. 行商人 アルビン 23:56
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年吊りもやだな（文句しか言わなくてすまないアルが） 我はペーター多分村ではと思う。 >>346のポツンとつぶやく感じとか、このひと何かこの村で赤共有してるひといないように見えたのよな。 今日発言少ないのもあって断言できないのがあれなんだけども。 |
598. ならず者 ディーター 23:58
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【仮決定了解】 俺は異論は無いぜ。俺の希望先でもあったし。 それにしても割れてるなぁ… 今日の議論から、疑い先というか関心の方向がかなりバラけてきてるんだよな。灰が広いのにそんなに疑いあってて大丈夫か？ …と心配になってる。 |
599. 少年 ペーター 00:00
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娘>>597 村の俯瞰視点、明らかにここ黒だって流れないでしょ。 現状なら縄余裕あるわけだし、物語進めるためには今なら別にいいんじゃないかな。 今日俺様吊られて負けるわけじゃないし。 負け決定付ける所ならそれが俺様だろうと誰だろうとまずいと思うんだけど･･･ｗ |
600. 宿屋の女主人 レジーナ 00:02
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私は【 ▼兵 ▽妙 】だったわ 一番は喉枯れしたこと 特に兵の一連の発言と最終的な希望出しとの間の関連性が弱く、村だったとしても発言精査して益少なしなことになりそうな感じと相まって、って感じ 妙はその分潜伏人数の考察など、まだ村と「一緒に考えることができる」って要素をピックアップしてたので、吊り優先度下げた |
602. 宿屋の女主人 レジーナ 00:05
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者は一日保留、狼の噛み先も加味しようと判断したわ 占い先は兵妙で吊らない方 お弁当になるにしても斑になるにしても、狼がどういう考えか見れそうな感じを受けたので |
607. 宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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年はいつか何らかのスポット当てなきゃいけない存在ではあったのよ、単独臭が強かったし ラインが取れないタイプなんで、占って妙味が出るところじゃないからいきなり吊りは分からなくもない、って感じかしら 直近の年の反応が村目で悩ましいんだけどね ＠３ |
612. 村娘 パメラ 00:14
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本決定【●青▼年】 >>611年 翌日以降役職抜かれ放題になったら自然に気づいちゃうと思うんだけどね 了解したわ、宣言ありがとう ペーターは特筆した黒や他の村人と比べて黒いとかは無いので本当に吊る前には御免なさいしかないわね |
616. 少年 ペーター 00:15
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>>娘 よいよよいよ。 じゃあいそいそと適当に遺言。 旅は吊っといたほうがいいと思う。 修はその他全員が白だった場合に黒。そうじゃなきゃ白っていう相対評価でいい。 者は内訳真狼なら最注目して精査した方が良さそう。 商は人。最終日商年αだったらαに票入れると思う。 羊はCO無い限り白決め打ち。でも役職COしたら俺様なら信じない。吊る。 |
617. 少年 ペーター 00:15
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"よくわからない"とか"難色"の類で占うのは俺様的観点ではおススメしない。 白確ならいいけど、片白や斑、特に斑の時に結局吊るんでしょ。 一手勿体無いので、どうしてもその”色が付けられない枠”が飽和してない限り縄処理のがいい。 その辺の盤面整理に使える縄はそんなに多くない。 まぁ盤面整理に使わせた俺様が言えた義理じゃないけどね。 |
620. 少年 ペーター 00:17
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明日の青が1人だとつまんねーもんで、個人的には誰か落ちてきておいて欲しい。 村としては落ちてこないほうがいいけど、心情としては仕方ないと笑っておいてｗ まぁ地上組はがんばー |
621. 少年 ペーター 00:20
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んじゃぁペタと一緒に寝るから、一思いによろしく。 痛かったり苦しかったりする方法取ると、ペタが泣くぞ。 まだ子供なんだ。 墓くらいは誰か立てておいてくれよ。 (。･ω･)<よいこは、ねるじかん。 (。-ω･)<おやすみー (。-ω-)zzz @0 |
老人 モーリッツ 00:20
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カマンベールはどっちやりやすい？ わたしは基本切り捨てるものとして考えてええよ。 パメラの厄介なとこは冷静なとこだね。レジは転がせば変なところに走っていく場合がある。逆にロックで問答無用に当ててくる怖さもある。役職削るのが一番強いのは確か。狩り当て自信ある人いれば狩→占→霊の順が手堅い。 |
624. 宿屋の女主人 レジーナ 00:22
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【 ▼年 セット 確認 】 私はしばらく離籍になるわ、戻ってきたら青い世界という可能性ある 遺言は正直ないわ みんながみんな白いし、みんながみんな黒い、割といい感じの村じゃない？ そんな村で早々にお弁当になったのは不徳の至りだけど 票が割れてるってことは ・狼も票割ってる ・実は特定のとこにそろってる のどっちかだと思うので、その場合のケース分けはしといた方がいいかもね |
ならず者 ディーター 00:26
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俺はどうだろ。「真狂なら者白だろ」的な意見が強そうだから、占い内訳はよく分からなくした方がいい気がするんだよな。 俺は、というだけなんだけど。 だから▲娘？どう考えても普通は娘護衛になってそうな気はするから結構なリスク。 |
626. 青年 ヨアヒム 00:30
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【本決定了解】 ▼年には感想がない。単体手付かずだったから。村人だったら申し訳ない、くらい。 ●青は「見づらい」と感じる意見が多いなら仕方ないかなってところ。 真占は黒引けずって結果で申し訳ないけど、僕に色が付かない状況で日数が進むと村利にならない可能性ありそうだと思うし必要経費かな。 僕は決定後に対象がどうみえるかは重視しない。年は灰のままだった。判定で正体分かるなら発言は参考にする。 |
村娘 パメラ 00:33
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うーむ、クララがこなれすぎてる+モーリッツに欠片の真っぽさも感じないぞ…… 本当にペーター吊りたくなかったのかしら、それならもうちょい何か前以て発言あってもよかったんじゃない？ これで真ならもう少し発言引き出していかないと相当厳しいなあ |
627. 仕立て屋 エルナ 00:39
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決定周りを見たけど自分含めて全員黒いわ この村ってへこんでる人はいないというか、発言数が少ない人がいなくてヘイト集める人がいない 前衛ぽい人は結構いるのになんかかみ合わない感じはなんなんだろ |
629. 旅人 ニコラス 00:40
次の日へ
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…正直、決定後のペタが人ぽいのはわかる。 占やだけど縄いいよ、みたいなのも、狼は●▼両方嫌だろうし。 ペタ人だと、ボクの中でヴァルター無色化しそうだな… でもペタの遺言は信じたくない。 そんな旅人ごころ。 |
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