プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 318. 羊飼い カタリナ 21:48
 |
 |
【ペタは人間】 占い理由は私自身がペタの発言を読みづらくて白黒判断難しいと思ったこと。 質問答えてもらえてなかったり、修ばっか見ててこっち見てくれなかったり、 他灰に対する態度からも対話姿勢が少ないと感じたこと。 年の色見たいと言ってる人が複数名いたこと、から決めました。 |
323. 旅人 ニコラス 21:52
 |
|
【結果確認】 ほえー、修→老白？まじかあ。 羊→年白は羊真ならそうだろうな感が。 うーん。修真っぽいと現段階でも感じてるんで、老囲いはない気がするけども。 年は単体非狼だと思ってるんで囲いはやはりないのでは。 あ、ただ年には昨日占い希望出すならどうしてたかっていうのは聞いておきたいね。 |
324. 少女 リーザ 21:54
 |
|
もろもろかくかくなのー 修の老白&羊の年白把握なの。確白つくりはそんな要らなそうなのでこれでいいなの。灰見るの。 二黒めんどいとか言ったけど46分の結果出しまで随分待ったの。被せなら遺言読み解かれるの必至なの、ここ難読化禁止だったの忘れてたの。ごめんなの ★フリデは占理由教えて欲しいなのー |
325. 老人 モーリッツ 21:55
 |
|
【もろかく】 うーん、。やっぱワシ占なっちゃったかー。 すまんのう素黒で。ま、各人の考察待ちつつ議論停滞禁止でよろしくっつぅ感じじゃな。 んで屋の人決め打ち思ってる兵娘宿あたりに言いたいのは『不慣れ狼ズ』も普通にあるんじゃね？って事で、兵>>300で既にロラしない前提になってるのとか不穏だなぁ。な現況じゃ。 |
326. シスター フリーデル 21:55
 |
|
正直レジーナさん占っても白しか出ない気がしたので、非狩っぽいしモーリッツさんでいいかなと思って占いました。トーマスさんは対抗も占うかもしれないし、白確定だとお弁当になっちゃうのでやめときました。 こんな私ですいませんがモーリッツさん一緒に頑張りましょ。 ペーターくんも。白と思ってるので見なし白扱いします。 |
327. 負傷兵 シモン 21:56
 |
|
ゲ、ゲ、ゲルト〜 【修:●老→白】 【羊:●年→白】確認 あー、流石に初日から黒は出ねーな。残念 年老は白ね〜。ちょい初日から狼の白囲いは目立ちすぎだよな。両方とも白目に見ても良さげだな。 議題 ■1.今日の占いは補完ありと無しのどっちが良い？ |
328. 行商人 アルビン 21:59
 |
|
ふいんきがリデルん真からあんま動いてなかった気がするから リデルん視点だと筆頭のペタこそあれなんだけどな ゲスゲス リナ視点の方がちょっと絞りづらい感じ まぁリーザあたり占っとけばいいんじゃない ゲスゲスゲス 囲いとか補完とか気にせず一番狼と思うとこ占えばいいよ ゲスゲスゲスゲス |
329. 宿屋の女主人 レジーナ 22:01
 |
|
【リデル→老白、リナ→年白、を確認】しましたね。 ホワイトホワイト聞いてると、狼ホワイ?と聞きたくなるね。 おお神ホワイ?いや居ないから! …□1 補完をどうするかは灰考察を再度行ってから出しますよ。年老が疑わしいかどうかを再度観てから。 |
330. シスター フリーデル 22:03
|
|
アルビンさん真霊ならきっと素敵な真なのでしょうね。 残念ながら偽のようです。 狼の代わりに吊られたいのでしょうか。それとも狂人偽装でしょうか。票集計は感謝してます。 ペーターくんはローラー中にペーターくん死んでるかもしれませんし。にしてもこれ私か灰襲撃きそうですね。 |
332. 行商人 アルビン 22:05
|
|
ゲスゲス言いすぎてゲスゲスしてきたでゲス クソ眠い 吊は非CO者7名の先着多数決で決めたらいいんじゃない リデルんから謎の狂視もらってるけどゲスゲス言ってるのはプロからのRPだからそこ要素取られると頭痛い でゲス たぶんつぎは明日でゲス** |
333. 村娘 パメラ 22:06
 |
|
【もろかく】 うーん。両白かあ。 修→老はわかるけど、羊→年かあ。 むしろ逆のほうがいいまである。でもまあ補完はいまのところいらないんじゃないかな。黒い理由があったら占ってもいいけど。 老>>325 うん？ああ、それはあるんじゃないかな。 あと昨日は屋人決め打ちはあり、とは言ったけどロラ前提だよわたしは。 ほぼ覆す気はないかな。 |
334. 負傷兵 シモン 22:07
|
|
☆>>325老 そりゃ、人だと思ってる所に縄飛ばしたくねーからな。 [現状は]霊は▼旅&商で止めて▼占にいっても良いかなって感覚あるぞ？ ただ、俺も過去に真占なのにco順だけで偽占決め打ちされたっつー経験あるから、思考停止はしねーよ。そこは安心してくれ |
335. 少年 ペーター 22:09
 |
|
やぁ僕だよ(にょこ) 羊飼いちゃんは僕占いかーまぁ妥当… …ん？妥当…？後半戦僕全くと言ってないほど見てないからアレだけどそんなに占い師に触れてない人が多かったのかな？分からないけど。喉落としてすぐ眠りのペーターくんかましたから今から遡ってくよー質問の件はここまで見てなかったに尽きるよ あと誰かから占希望誰出てた？聞かれてたけど大して読めてないから出そうにも出せないなぁ。遡って後で出そうか？ |
337. シスター フリーデル 22:11
|
|
アルビンさん狂は自分が吊られても興味なさそうなところからですね。敢えてそんな振る舞いをしてるのかなと思ってしまうぐらいですから。 ゲスゲスはどちらかというと好きです。 |
パン屋 オットー 22:11
 |
 |
灰から希望があった宿が狩りとは思いずらい 年は動きがさっぱり読めないから疑いたくなるけど、パッション違う 老は>>325の発言が狩っぽい 娘の動きは狩り像に重なる 兵か。。。うーん、なんかありそう 樵か。。。うーん、なんかなさそう |
339. 老人 モーリッツ 22:21
|
|
んでリデルもリナも思考隠しは要らんと思うぞい。頭の中さらしてくれた方が分かり易い。占い先バレてそこ噛まれてもええわい。真占が生きとる方がええ。徹底的に灰を全員占う。完白潰しじゃ。補完要らんから次々色付けてってくれ。灰に一匹しかおらんし補完しとる場合でないわ。両視点の灰狼位置を無理やりにでも出させる。最後まできっちり占なわせちゃるし安心せぇ。 |
341. 行商人 アルビン 22:24
|
|
適切に進行すれば勝てる盤面だしどこで吊られようが割とどうでもいい そういう意味で屋人キメウチとかいってるのがいるのは頭痛いけど さすがにそんな進行村は許容しないだろうし、許容するような村なら滅んでるのと一緒だし ゲスゲス 対抗の内訳にはそこそこ興味あるけどほぼ二択しかない上霊騙りとかライン追える気しないしな そういう思考で奉公に回ってるよ でゲス |
342. パン屋 オットー 22:27
|
|
兵には悪いが議題が微妙なので補完 ■1.誰吊る？ ■2.誰占う？ ■3.今日の結果から見る占考察 ■4.片白ズの評価 ■5.灰はどんな感じかな？ ここを中心に形式にこだわらず、意見求む |
343. パン屋 オットー 22:27
|
|
補完については微妙かな。最黒で見てもいないところに補完してもなぁ 統一2回の劣化版な感じするし、せいぜいどっちかだけ補完かな 偽目に補完させるのはありかな。囲ってなければ無駄占させられる。 囲ってるか偽目間違いで逆に悪手になりかねんからちと微妙かな 普通に黒狙って色つき増やしたいかな |
木こり トーマス 22:33
 |
 |
補完要らんということは、俺にも占い飛んでくることになるな。おそらくは今日来るだろう。 羊→●樵 修→●宿 と予想。 さぁ、今まで占われたことないから、今の時点でもちょっとドキドキしてる。そんな少年のような心を持っているセンチメンタルな樵。 とはいえ、現状かなり視線を集めてしまってるのも樵。 樵ったらモテ期到来なのかしら。これまではこんなに注目集めたこと無いしな。ドキドキ。 |
345. 木こり トーマス 22:46
|
|
あ、寝る前に吊り方針の表明だけしておく。 基本的に【霊ロラ完遂】を考えてる。①シモンのオットー人間説には説得力を感じるが、だからといって決め打ちまでには踏み切れない。万一残しておいて、オットーが人外だった場合の(R)PPになるのが嫌だ。 ②屋が人間だった場合にメリットは大きいが、リスクも大きすぎ、そこまでの冒険をしなくてもいいと思ってる。 だから今日(以降)決定的な要素がない限りロラ完遂したい。 |
346. 少年 ペーター 22:47
|
|
鼻水止まらないｽﾞｽﾞｰｯ 90%？とか80%？とか知らないけど不安要素が残る様なら霊残しは圧倒的にオススメ出来ないし、しない。残りの何パーセント何処で汲んで何処で処理すんの？って話でしょそんなの。 全員お縄にかけて安心した状態で占師決め打つなりする。安全進行万歳。 僕はロラされる霊ちゃんには1ミリも興味ないから後は任せた。 老人は時間があったら見るね☆ |
348. 少年 ペーター 22:50
|
|
発想の話☆ 樵>>247 皆rcoで出方に大差ない状態で「確信犯」はちょっと無理があるなぁ。 ★やるなら誰？ お得意の人物像で割り当ててみてよ リーザちゃん読みやすくて好きだなぁ。そしてログも好き。霊残しとか言わずにロラ思考嬉しい。アレ、これって恋…？ |
349. 負傷兵 シモン 22:51
|
|
■1.■2.は明日の夜まで保留 ■3.羊の年占いは妥当だな。羊真なら対抗上げしてる年気になるのは当然。羊偽なら真占上げてる年占いで▲年の準備っつー所かな。修の老占いは俺の希望通りなんだがちょい引っ掛かる。何でだろ… ■4.両方白っぽいな。よっぽどの違和感感じなけりゃそのまま放置でいーだろ ■5.完灰は娘妙樵宿(兵)。妙がちょいエアポケ気味だから今日は妙中心に見てくかな… |
少女 リーザ 22:52
|
|
>>わさび かき回しに行く、の方向性にもよるけど、どっちかというと真霊としてシャイニングしておけば良いんじゃないかな？ リスクケアの面でロラ推しが多い気するから灰視とかメインで、私が修の占先に入らないようにしてもらえると助かるー 私は羊と切っていくね |
350. 木こり トーマス 22:52
|
|
(続き)まんまと狼の思惑に乗っからざるを得ないのが癪だが、やむを得ないかと思ってる。 それから、霊能に触れてなかったな。 オットーはCO順的に真ありそうというのは分かる。 ただ、旅もそこそこ真っぽいんだよな。旅は灰の発言を精査して補助線を引いて発言を引き出してくれている。発言から客観的な不審点を挙げているから、旅はたとえ偽でも村の役にたちそう。 だから、個人的には今日吊るのは【▼商】になるかな。 |
パン屋 オットー 22:54
|
|
たんぽぽ動きやすいようにはしたいね 新芽とりつつ、たんぽぽ白っぽく考察寄せていくか ツマはたぶんある程度切りあってた方がいいからわたしが不自然にならん程度に持ち上げていくね。 違和感感じたらすぐ止めていいから |
354. 羊飼い カタリナ 23:04
|
|
娘： 飲み込むのにちょっと時間がかかる人（白黒要素ではない）。思考の回転が早いから？前述の通り、樵は白っぽく思ってたので>>237「羊→樵」にアレ？と思った。（その後に●樵希望が増えたので皆からは樵は色見たいポジションなのか、と納得） 兵： 飲み込むのにちょっと時間がかかる人その2。戦術論が多いからかな。変なことは言ってないと思う。 |
355. 羊飼い カタリナ 23:05
|
|
宿： コアずれもあるのかもだけど、村の流れ的に採用されづらい作戦を推し続けたり、喉の使い方とかも含めてちょっと浮いてる。黒いというより、単独感？だけど私から見たら謎い存在であることは否定できない。 ペタは占い理由の通り。 私自身の希望は、私的に判断しづらいと思った宿年のうち、単独感感じた宿よりも年で、 あとはみんなが色みたがってるところをできるだけ加味したかった感じ。 |
359. 少年 ペーター 23:13
|
|
旅>>357 んや、そこ発想の相違(2回目)でこの配役で霊確、したらラッキーレベの話で 態々「霊確定しなかったんですか…(しょぼん)」みたいな発言が霊に頼る故の真視はあざと過ぎる気がするよ僕 |
362. 少年 ペーター 23:23
|
|
宿の非霊即回ししてない感じ、ここの国限らず経験少ない感じは察した(やっと見た) 初動テンション高くて滑ってる感じ、そして読みにくい。 縄余裕あったらそっちに掛けたい。その程度なんだけどいいんじゃない。縄余裕無いし占いここで。 ●宿 目を滑らせてたら集中力切れた。占sと兵と宿(2回目)は気が向いたらみる。今はおしまい。 |
363. 村娘 パメラ 23:24
|
|
ごめん、わたしペーター無理だわ。 サイコパスって意味わかっていってるのよね。 今日からひたすら霊ロラ→●年そのあと▼年だし続けると思う。年が狼で負けるのは圧倒的許容範囲外ね。 おやすみ。 |
木こり トーマス 23:28
|
|
気持ちはわかる(わかる) でも、みんな頑張って！ 占い師さんも頑張って！ カタリナさん>>360。あんまり気負わなくて大丈夫です。黒を見付けられないのは灰が不甲斐ないからです。一人のせいじゃないよ。 フリーデルさんもいきなり殴りかかられてたね。でも頑張って下さい。 どの陣営もみんな応援してるぞ！(密かにこの思いが天に届いて俺を疑問視する人が少なくなりますよーっに☆)(仄かに混じる打算) |
365. 少年 ペーター 23:31
|
|
持ち味のスキルは行動に反映される訳で、まぁこれは初動話すこと総じて言えることなんだけど、僕は「ああ、期待出来ねぇな」って思ったらそこまで姿勢落として見ていく少年ペーターだから初っ端見定めからはいるのは布石だよね。 極めてなちゅらるな行動だと思います。(こなみ) 灰に縄かかるのまだまだ先なんだからまったり頑張ってこー。睡魔来なくてやる気が起きたらまた来るね。 |
367. 木こり トーマス 23:37
|
|
寝ると言いつつ、寝る寝る詐欺。すまん。少しだけ言わせて欲しい。 ペーターは言葉を選んで発言して欲しい。昨日時点では俺は言葉を選んで「フリーデルを下げている」と発言した。でも実際は「フリーデルを煽っている」と発言しようと思っていたが止めたんだ。 単に昨日は言葉の選び方を間違えただけなのかと思っていた。 しかし、今日のパメラへの発言を見る限りもしかしてわざとそういう言葉使いをしているのか？(続く) |
368. 少女 リーザ 23:37
|
|
年から修のスキル塗りが強い違和感だったけど羊から年白でライン否定されて少し見やすくなったの。思えば年は全方位にヘイト向けてたの ただ直近も見てるの。年はヘイトきつ過ぎると思うの、サイコパスなんて言われたら嫌なの当たり前なの、言葉に気をつけて欲しいの 年基準で使える人を判断するのは好きにしてだけど、不快な発言するのは別なの。リズはギスギスしたくないの。無意味な感情逆撫でして村が得すること無いの |
369. パン屋 オットー 23:38
|
|
初日のログから見直そうとしたけど眠くなるやーつ とりあえず気になるとこから突いてみるよ 宿★>>148 初回灰から吊りたいみたいなこといってるけど、黒当てる自信とみんなの意思をそこに持ってく自身があるってこと？ 片白除くと今灰5なわけだけど灰吊って白だった場合どうするつもりだった？ この場合霊ロラはＧＪでないと完遂できないけど霊決め打ちって可能なん？ そこんところ詳しく聞きたい。 |
370. パン屋 オットー 23:38
|
|
宿★>>216 私占提唱してたけど、占真狼強くみて私確白になる予想がつかないんだけど パンダならどうしてたの？もしくは片方だけ私占？ 片方だけなら真目に私占わせて灰はどうするつもり？ 偽目に占わせるんじゃ意味ないよね。 どういう勝ち筋を見てたのか知りたい。 現状デメリットに目が行くかな。 |
371. 木こり トーマス 23:40
|
|
(続き) もしわざとなら、本当に止めてくれ。陣営関係なく本当にやめて欲しい。頼むから。 そして、パメラも気持ちは分かる。今日のペーターの発言は明らかにパメラを傷付けるものだったと思う。 でも、出来ればスルーしてもらうわけにはいかないだろうか？ 無理なことを頼んでる自覚は重々あるんだが、出来れば純粋に狼探しをしたいんだ。たのむ。 |
373. 少年 ペーター 23:47
|
|
やだなぁアメリカンジョークじゃないか。 んま？僕可愛いし？占いたい気持ちも分かれば？反して斑出るような雰囲気でもないけど？ 修●年させられるものならしてみせて欲しいなぁ？ まぁ僕、村騙り追うようなパメラちゃんに殴りまける気は毛頭ないので感情面じゃなくて理屈で殴り掛かりに来てね♡ んで一生感情に揺さぶられて冷静欠如する狂人に成り果てるならお好きにどうぞ ぐう |
375. 行商人 アルビン 23:53
|
|
こういうダルい感じ見るとゲスがなんでペーター推したかほとんど理解されてないんだろうなって思う でゲス 村全体を眺めたときのパワーバランスに対する認識の問題であって こういう軋轢はそれが表面化しただけ。「言葉遣いに気をつけよ？」なんてのはちょっとズレてると思うよ でゲスゲス どちらかというと「何しにここに来てるの？」であって、進行中にどうこうなる問題でもないよね でゲス |
377. パン屋 オットー 23:57
|
|
言葉遣いの配慮は必要かと 強めの言葉の範囲超えてるかな 遊びに来たのであって不快な気分でやるもんじゃない 狼疑われて不機嫌になるのとは話が違うよ 暴言を肯定する気は一切ないよ |
378. 行商人 アルビン 00:03
|
|
ゲ〜スゲスゲスゲス まぁペーターも傷つけるつもりで言ったわけじゃないだろうから マウント取ろうとしてて可愛いねって感じに見てあげたらいいんじゃない。パメラは あ〜ダルい 言葉悪いのは事実だけど、問題はもっと根深いよね、んでそれは初動で透けてたよねって話 そういうの踏まえると「大人になるのはきみのほうだぜ少年ペーター」なのかもしれないが めんどくさい話にしたゲスが悪いかなこれは でゲスゲス** |
379. 木こり トーマス 00:05
|
|
さらにパメラ、すまん。 オットー>>374を見て、俺の提案がパメラのことを何も考えていなかったよな、と気付いた… 言われた側からすれば「自分だけが我慢すれば穏便になるのか？」となるよな。配慮が足りなかった、本当にすまない。 俺の発言で、パメラがさらに気を悪くしていたら謝る。すまなかった。 ちょっと今後どうすればいいか分からんから、本当に今日はこの辺で休むことにする。 みんな、おやすみなさい。 |
380. 少女 リーザ 00:08
|
|
リズは"年のスキル観"の特殊性だけが原因とは思わないけどね。まぁ商のいう「何しに来たの」はヘイト撒き散らす行動が村としての勝利追及において非合理的だと判断出来る点でなかなか言い得て妙な気もするからもういいの これに喉割きすぎも注意しよ。 リデルは占理由ありがとなの 昨日の見れなかった所見つつ星返ししていくの 補完するか否かの議論だと、リズはどっちでもいいの、片白関係なく占師がそこ黒と思えば占えば |
少女 リーザ 00:12
|
|
よっしペタ噛むか ヘイト嫌いが私だけとかだったら「バファリンで噛んでくれた優しい狼だからリズ狼！」とかふっざけんなコンニャローな気分だったけど皆ヘイト嫌いぽかったから心配もないの 片白ラッキー！なの 狼COしかねないわさびんww 明日は明日の風が吹くーさー |
381. 老人 モーリッツ 01:39
|
|
お。なんか荒れとるのー。まぁいいや。スルーで。年片白はまぁ放置じゃな。逆にココ補完して確白になる未来とか観たいやつおれば挙手な。で、年黒でもじゃあ即吊ろうとは行けんしのう。手順的に。この先、羊修どっちが黒引いてもその片黒置いといてロラ続行し、残りの占にも黒引かせて最終で見極める。これが出来ればベストじゃな。んで無論、狼側は最後まで黒見せてはくれんじゃろうの。つー感じかのう。 |
382. 老人 モーリッツ 01:41
|
|
そんな訳で今の段階から切れ合ってる灰娘と片白年はナイスと言えばナイスな動きじゃよ。 吊りは▼旅で提出。ロラ一手目じゃ。 結構旅を殴ったワシじゃがまぁ三霊の中では最も喋るし質・量ともに秀でてるのは実は認めとるよ。じゃからこそ脅威見とるんじゃしの。じゃがそれと白視とは別での。前傾熱心さは狼由来とも邪推できるしのう。 |
383. 老人 モーリッツ 01:42
|
|
商人見てみよ。票集計と低速運転にシフトして華々しくニートしとる。ワシャこっちが狂に見えるのぉ。 んで状況的に真真しとった屋は喋り出してみれば、やや覚束ない感じで最初よりは真目落ちとる気がするのぉ。じゃが個々のスキルと真贋は別物で未だ『旅狼商狂屋真』を覆す強要素は拾えん。し、ロラは貫徹じゃな。これはどんなに屋が人っぽかったり真っぽかっても、じゃ。手順は義務として踏むべし。 |
384. 老人 モーリッツ 01:43
|
|
そもそも、もう霊機能必要無いしの。これは明日明後日ワシが死んだとしても思い出すのじゃぞ。 まぁこの面子なら大丈夫と信じとるがの。 さて純灰が五人。 まぁまた自由で占ってどんどん片色でも付けてくべし、じゃな。 |
少女 リーザ 03:25
|
|
初手黒の場合を計算してた。 13-12>10>8>6>4>ep@5 2d灰灰灰灰灰灰黒7人 ▼霊▲灰●白 3d白灰灰灰灰黒6人 ▼霊▲白●白 4d白灰灰灰黒5人 ▼霊▲白●白 5d白灰灰黒4人、決め打ち |
少女 リーザ 03:26
|
|
黒打ち早いほど羊真上がる 修の白順次ボルコンの場合圧殺で最後に灰三択(完灰に押し付けて二択)か。今回の場合羊視点でも白になるから襲撃から真贋付きにくい ただこれやると襲撃は灰くらいしかない。GJ出たら壊滅なので狩目即抜き狙うべき まぁ奇策だから考えるべき事増えるけどなかなか面白いんじゃとは思うーwねじれライン戦っていうのかな。 |
391. 宿屋の女主人 レジーナ 06:06
|
|
みんなおはようニキー（キャラ迷走中 … 色々村or狼探し以外の視点での指摘が多かったようなジーナよ。ま、狼から言われる分にはアレなんだけど、数的に村からも言われてるっぽいから…何とか順応できるよう、私なりに頑張るわー で問題化したペタ語調問題（とソフト変換してみるｗ ですが、>>257「暴論」と言ったけど昨日からスタンス自体は変わった訳ではなく、で勝手に動くＬＷがあり得るのも初日考察のまま。 |
392. シスター フリーデル 06:18
|
|
おはようございます。私はペーターくん白と思っていますが、言葉の使い方は注意してほしいです。 レジーナさんは昨日占い希望そこそこ貰っていて私も迷いましたが、村だと思ってます。私視点の話になりますが。 占われる位置にいそうなレジーナさんが一票しかこなそうなシモンさん占い希望するのは生存欲全く感じないので。 |
394. シスター フリーデル 06:29
|
|
私は狼には独断をしないような票の流れに従う占に見えていただろうし、それは否定しません。 レジーナさんが狼なら人気の●トーマスさんでもさらに追加しようがあったのにしなかったのを白く見てます。 昨日のレジーナさん片白うざいはすいません。私は霊ロラ教徒でもあるので、私が宿白出したなら発言力が増して霊ロラストップで議論されるのも嫌でしたから。 |
395. シスター フリーデル 06:35
|
|
>>393レジーナ 私は狼ではありませんので年占いと引き換えに狼が私を襲撃しないというのであれば賛同はしますが。丁度良く全轢き予定の霊騙りさんもいるだろうし。 ただ、いくら霊ロラでも出てこないでしょうしこの取引は不可でしょう。ペーターくんは灰より確白のがやっかいそうですし。 |
397. 宿屋の女主人 レジーナ 06:49
|
|
■1.年整理を排除、寡黙も居なく、霊３手ロラを掛けるべきでしょう。ジーナも先人の手法を片っ端から無視してる訳ではなく、昨日時点では霊ロラより能力者判断に切れ込むべきと思ったのよ。 直近リデル発言をみたわ…了解。 この意見は私見でしかないけど、パメが年発言に全く触れなくても、ジーナは白黒をその点から判断はしません。 以下灰考察 老：今日の発言から白黒を見いだせない点がロラの一番ダメな所なのよね… |
400. シスター フリーデル 07:12
|
|
今日の占いは妙樵兵から選ぶつもりです。宿はＳＧ保護なら有効だと思いますけど。年娘はするつもり無いですし…… 妙兵についてあまり語ってないので、今日はそのへん洗ってみる予定です。特に兵は昨日も思ったのですが、ここ狼なら私が占わないと、この村で吊れる気がしないので。 |
402. 行商人 アルビン 07:25
|
|
おはよ 直近シモン シモンが村なら陣営が違うんじゃなくてゲームの捉え方が違う 占の生存が前提だけど霊轢ききった後の占二択なんてキメウチ難易度で言えば相当低いよ G13で狼側が2-3(占二択当てればほぼ勝てるゲーム)にしてくれたのにキツいって方が不思議 でゲスゲス あとざっとログ読んだ感じリデルんはなんかアレだな… 変に期待されてたらしいのはアレだけど買い被られるのは困る でゲス |
403. 行商人 アルビン 07:30
|
|
＞ここ狼なら私が占わないと、この村で吊れる気がしないので。 こういう視線が、えーその…水晶玉を手に取ったばかりの占い師？にスッと出せるのかなって意味でね。 昨日ペーターが言ってたような「リデルん狼だったとして騙り任せられなくない？」は同意できない感じ 真でも偽でも出来るイメージに更新されている それ踏まえると「占先セットした」→「集計みて二択迷った」でぶつ切りになってるのが気になりはするんだが |
404. 負傷兵 シモン 07:30
|
|
ちょい村が荒れ始めてるな… 俺からは「RPは嫌がる人が出たら抑えような」って所かな ただ、村の運営考えて、狼は▲占しねーなら▲臼(あっ、臼って片白の事ね。墨は片黒)か▲占先だろうから今日の●樵は避けてーな。樵占いならまだ兵占いのがマシに感じるぞ？勿論●兵なんて希望は出さねーがな。 で、●娘も臼になるなら兎も角、墨になったらまじーわ。これ現状のままだと宿妙しか占先の選択肢ね〜な〜 |
406. 行商人 アルビン 07:34
|
|
ゲスゲスゲス！！！！(取ってつけたように) 占先の選定過程自体はリナの方が盤面視への立脚が読み取りやすいわけで カタリナの個人的な視点に基づいた使い方がみやすいよね 比較でみるのはやや危険なんだけど、そういう意味でもリデルんの選び方は初日の印象からくらべて変にこなれてる感がある あとここは個人的な感覚だけど、昨日から「お前狂？狂だよな？」とか言われてるような感覚が狼のそれなんかなと思ったゲス |
407. 負傷兵 シモン 07:45
|
|
因みに、村の状況無視して占先選べば俺なら娘と妙を選ぶかな… 理由は俺がLWなら宿みてーに尖った意見は出しづらいのと、昨日の●が樵に集まってたからだ 妙辺りは普通の村(寡黙気味が2〜3人いるような村の事だな)なら頼りにされてそうな気がするんだが… で、宿が村なら格好の偽占の偽黒出し先に見えるんだよな〜 |
411. シスター フリーデル 08:05
|
|
>>408アルビンさん すいません、とかく自分の占い先にしか興味がなく……したたかに見えるのは口調のせいだと思います。 パメラさんの発言流し読みして年が斑という表現を出していたので、黒を出すのは私しか候補いないし……統一占い？と頭が働いていなかったようです。おかしいですね、本当。 でもあのあたりはパメラさん白補強要素にもなりそうです。 |
412. 負傷兵 シモン 08:09
|
|
☆>>405宿 あー、パッション屋真は屋が3co目で真っぽいな位の考えで、たいした重みは無かった で、2-3なら霊ロラだろも安定進行意識だな ただ、霊ロラから占決め打ちなら灰に使える縄が１本しかねーから占か霊のどっちかから縄捻り出して〜って考えたんだが、占は真狼に見えるんで捻り出せねー。 で霊から縄使わねーで済むのは誰だ？って考えて、役職配役の場合分け考えると屋は真狂が濃いなって思ったから屋を人置 |
413. シスター フリーデル 08:10
|
|
パメラさんの斑ったら▼年は黒が出るわけのないとわかっている狼でいえるとは思えません。 それにパメラさんは初日から言ってますけど白ですって。 ▼ニコラスさん狼狙いです。頑張っているからといって特に真らしい要素もありません。占霊候補除きの多数決でいいと思いますが。一応第二の▼アルビンさんは狂狙いですね。 |
414. 負傷兵 シモン 08:15
|
|
続き→きして灰に縄2本使えるかな？って考えだ 奇数進行になったり、羊修の両方から黒が出たら灰縄２本は意味ね〜からロラ完遂視野。 例えば▲占が無くて、修は黒引いたが羊は黒引けなくて羊目線の灰が2名とかの場合に、羊真決め打ちになった場合に初めて活きてくる遣り方だな。 ▲占が来たら灰に縄２本が魅力ってーのは異論でねーだろ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:22
|
|
しかし13人村が厳しいのか、霊3ロラなんか殺ってる村が駄目なのかしらんけど、自分が霊で無ければ全然違うアプローチで挑んだろーなー 地雷や狩COを使えるようなシチュに仕上げなければ厳しい 占考察だけは脳内では見切るレベルまで上げないといけない、逆に霊考察は発言では頑張るけど中身はどーでも。 真狂/真狼狼は必ずアタマの片隅には残す事（白では振れないでok） |
415. 負傷兵 シモン 08:28
|
|
因みに、占に目線を向けねーのは俺の遣り方だな。 俺は大抵の場合は1d2dは占を見ねーぞ。3dの占霊結果と襲撃見てから占に意識向けるわ じゃねーと変なロックがかかりそうだからな だから修羊は完全にイーブンに見てるわ だから年の修真視は結構気になるわな…。だから修●年も有りかもなって感覚で補完の話題を出したんだわ |
416. シスター フリーデル 08:32
|
|
ニコラスさん良い人だと思うんですけどね……霊なのにカタリナさん碌に話さないうちから私を信用してくれたのが気持ち悪くて。 それと屋狼だと確信しているように思えるのに占い先は>>262なのが私は違和感を覚えます。霊視点ロラをとめる危険のある兵宿がまず気になるのではと思いますし。オットーさん狼で、決め打ち狙いで霊に出たなら、仲間フォローしてるとは思わなかったんでしょうか。 |
少女 リーザ 09:48
|
|
もし、もし。黒囲いやるのなら占先ボカシは必須なの 占狼濃厚な今、占先事前申告で1黒なんかでたら被せないの謎になるの。あと被黒のリズも見た感じSG位置にはいないの 黒囲いしたら妙の逃げ切り路線から羊真路線に変わるの。 |
417. 木こり トーマス 10:15
|
|
おはよう。 初手事務連絡だ。今日の夕方から木を切りに行くんだ。おそらく鳩も飛ばせない。下手をすると明日の朝辺りまでここに来れないかもしれない。 だから、今日は昼過ぎ～夕方まで、に俺の考えなどをひたすら壁打ちすることになるかもしれない。l ツッコミとか質問とかあったら明日答えるな。 宿☆>>409霊ロラ派だから、あまり霊考察に気が乗らないが、どれを知りたいとかあるか？あれば個別に聞いてくれれば。 |
418. 木こり トーマス 10:19
|
|
そういえば触れてなかった占い師について。 皆からは俺が修寄りだと思われているが、俺は序盤については両方とも真のつもりで接している。占い師にはプレッシャーをかけずに自由に考察を出してもらいたいから。だから、昨日は修を庇ったが、修真寄りというわけではない。 むしろ、今日のカタリナは思考開示を丁寧にしてくれているから、そちらのほうがむしろ印象はいい。 真贋を本格的に考えるのは明後日くらいからかな。 |
420. 村娘 パメラ 10:22
|
|
な？ 抑えきれない何ものかが滲んでいる感じがしたから、本音的なもので村的感情に期待して探してみたけど見つからなかった。 樵は狼仮定では、どちらかというとそういうのは抑えそうに思ったけど、狼を否定するほどでもなかったし。 ちなみに羊→樵の希望は、「修下げ」に敏感に反応したのが同陣営ゆえ、という可能性に気づいたからね。自分に対しては抑えても、修に対しては抑えてなかったので。 村騙りについては、みん |
421. 村娘 パメラ 10:23
|
|
なそんなにレアケな認識なの？けっこうな率で遭遇しない？変な陣形みたらとりあえず疑うのだけど。嫌だから。 レジについては、１ｄの●屋はそれだけだと戦術観だから判断できないと思うかな。目立つ目立たないもレジ的に当然な思考なら、躊躇う理由にならないと思う。 ただ、宿狼屋人の場合、レジの屋非狂説って屋真を後押しするものに思えるのね。屋人が見えているならやりにくいのじゃないかしら。 というのは、兵は屋 |
422. 村娘 パメラ 10:24
|
|
残しを見てたと思うし、年も早い段階で屋真に触れていた。宿の１ｄの説得姿勢がポーズに見えないのもある。取り下げ方も「まあ流れ的にしょうがないか」ではなくて「ノイズっておま……」なあたりが。 G国の傾向は少なくとも霊の誰かが説明できるはず。 屋を残す気はないのだけど、屋人かどうかはしっかり考えてしていいと思う、けど無理かもしれないとも思っている。 状況的に屋真が一番高いので今日の吊りは旅or商。 |
パン屋 オットー 10:27
|
|
黒囲いの注意点は今日修のたんぽぽ占回避必須なとこやね 真っ黒とか負け一直線 後は修の白出しがことごとく確定白となるので狩に悟られるとＧＪの危険増す そのためにも修白出しを2人キープして噛み先選択できるようにしときたい。そういった意味で年噛みも都合がいい 後ツマは黒出し後やることないから占先霊になるかな？ |
424. 木こり トーマス 10:32
|
|
と言いつつ雑感位は出しておく。 ①カタリナ：頑張ってる占い師 思考開示が丁寧。村のために頑張る！感が出ていてよき。何考えているか分かりやすい。今日一気に考察を落としたから、適時に意見落としてた修に遅れをとった？ ②フリーデル：こなれている占い師 今日になってこなれている感が出てきた。徐々に出力上がってきた感じ。結論を淡々と落とすタイプ。結論は見えるが理由が分かりにくい。 お、パメラおはよう。 |
少女 リーザ 10:44
|
|
>>ツマ 容易に白拾いする灰が多め＋私がその位置に入れてない 占被弾率は現状高い 今はエアポケにいるけどその分盤面進めば浮いてきそうな心配もあり ナチュ白として輝くでもなく中途半端な放置枠に収まったのが仇になった。逆に言えばリザ黒打った占師の真上がりそ 修の被占回避必須はもちもち。 |
少女 リーザ 10:51
|
|
まぁ、リデル真真の流れではなくなってきたので私は潜りつつ様子見するよ ツマには負担かけるけど偽黒打ってライン戦路線なら分かりやすいSG位置は避けたい。 気になるのは兵→樵の仮想狩置きのような動きがわざとらしすぎて。狩目と狩ブラは表裏一体だから見極めむずいけど修に狩ぶち込めるようにするね |
425. 負傷兵 シモン 10:52
|
|
うーん、商の楽観論の根拠何だ？ 占真狼の凸とGJが無い前提だと[1.▲占有:占灰灰灰灰灰]か[2.▲占無:占占灰灰灰灰]のどっちかになるだろ？で占に1w、灰に1w生存 2のパターンだと狼は▲灰を３回出来る。狼占を真よりに見てる灰を一人でも残しとけば狼占を真と決め打つ確率の方がたけーぞ？ ★＞商 上記の考えどう思う？ |
428. パン屋 オットー 11:16
|
|
年の補完は正直乗り気しない ただ年の雰囲気見てると初日は悪目立ちの感じから狼ならしないかなとかも思ってたけど 年>>373の煽り全開でしかない発言見ると狼でもやりそうなんだよな 噛まれるか白確定か羊噛みでないと年白くはならんかな 人物要素の色濃すぎて黒要素取れない気がするしめんどい位置 白でもＳＧ位置にもちょうどいいし、補完必要なんかなと思わなくもない |
木こり トーマス 11:27
|
|
シモン兄貴の中で俺はどういう立ち位置なんだろう… ①弱そうな村人…ありうる ②狼…昨日占い希望出してきたし、妥当 ③狩人…今日は村で見て、●樵を避けたいなら妥当。 現状は①or③か。さしずめ、②or③で昨日は見てて、樵は白っぽいから③本線で見てる、といったとこか。 じゃ、村人からそう思われるということは、これから狩人っぽく振る舞った方がよさそうか。 ＃狩人っぽく とは でけんさくけんさくぅ！ |
木こり トーマス 11:41
|
|
いやいや、結論を言い切る傾向にあるシモン兄貴のことだ、そこまで深く考えずに「霊能票(人外票二票)が集まってるから樵白じゃね？」とだけ考えているかもしれない。 まぁ、俺が狩人と誤認されて噛まれるならそっちの方がいい。狩人っぽさをちょいちょい出してコットン。 …フハハハハ！俺の昨日の初動が固かったのは、実は狩人だから、透けないように慎重な立ち回りをしていたのだよ！(完全に今思い付いた後付けの理由) |
木こり トーマス 11:54
|
|
でもじゃあ狩人誰やねんって感じ。 とりあえず、今のところは狩人:モーリッツに仮セットしとこうそく。 占い被弾を嫌がる傾向とか若干引いてる姿勢とか片白食らってしまったから他にたくさん片白を量産して弾幕を作ろうとしてる姿勢とか。 …じゃあ狼誰やねん… あんまり怪しい人物いないんだよなぁ。序盤あるある大辞典だけども。 (自分でもあるある大辞典とかいう、遥かいにしえのワードが出てきたことに驚いてる樵) |
430. 老人 モーリッツ 14:35
|
|
ゲースゲスゲス！(やってみたかった) 霊から三票で木は大分白寄りじゃの。んで宿もじゃけど別に偽黒背負わされても濁らず戦えそうで心強くなってきた感あるのぉ。この進行、それ背負ってもロラの数日は挽回チャンスアリアリじゃしな。 ちなみに直近の修評は商からの落とし塗りが入っとると見ておるよ。こういう所が修真商狂時、商が絶妙に仕事しとる所だなァと思うのじゃ。 |
433. 老人 モーリッツ 14:43
|
|
で、>>425のような勝ち筋想定は兵狼時、非常に言いにくい訳でそこはやや兵白要素として挙げとくぞい。なんか情勢的に兵黒視がじわじわ来てるので盤面補佐的に。兵白なら狼的には今日が怒涛の押し時かものぉ。ここの首はデカいぞよw んでも兵にも胡散臭い所もやはりあって、それはちょいちょい狩アピ入れてきおる所じゃの。わざとやっとんのか知らんけど。 |
434. 老人 モーリッツ 14:49
|
|
じゃから狩なら灰のまま咬まれりゃいいのにのう。そしたら見易くなるし。というのは冗談じゃが。 冗談はさておき『灰吊り一手のみなら最悪、狩回避で逃げ切れちゃう』問題は命題として各自熟考しとくべきじゃのぉ。透けるから語り合ったらあかんよ。あくまで自己脳のみでやるのじゃよ。 で『老自身は結局、兵をどう見てるのさ』な★が割りと来そうじゃな。☆『純灰』でよろしく。後は宵にの。 |
負傷兵 シモン 14:59
|
|
灰にいていつも狩に見られるなw 多分、素黒いのと、占への目線と、GJの事考えてるからだろうな〜 修の「老非狩」は不味いと思ったが、老の狩ブラフ発言は有りがたい… これで▲兵なら墓場からビール飲みながら応援出来るんだがw |
436. 羊飼い カタリナ 16:43
|
|
夜中の件把握したよ。パメがペタミュートした件も把握。投げないでくれてありがとう。 ペタのことは頼りにしてるから、もう少し皆が楽しめるように考えてほしいな。 そして、遺言とか占い先伏せの意見も見てるけど、私自身が戦術や手順に弱くて単体考察型なこと、私を信用してもらえないと村が滅亡してしまうことから、思考は隠さず思ったこと話すのがいいのかなって思う。 |
437. 負傷兵 シモン 16:43
|
|
あー、妙がどうにも解らん。 宿微白取って、娘小白取れてる。老は警戒感の微黒と発言の微白で相殺して灰。年は何だかんだで注目集めてる。樵は灰雑やなんやで色見えそう。 ただ、妙の発言はすんなり読め過ぎる。浅い訳でもねーしおかしな発言してる訳でもね〜。完全に純灰なんだよな…。これ、妙を見れねーのは俺のスキル不足だな 現状、被黒浴びても殴りあい出来そうだし占候補にしとくか |
439. 羊飼い カタリナ 16:44
|
|
旅>>361 これは真剣に「PPを（2狼生存じゃなくて）狙ってる」って言いたかったんじゃなくて、「霊ロラの順番おかしいでしょ」って言いたかったんだけど、言葉のチョイス悪かったね。 昨日はリアルの都合もあって更新後不在だったし、戻ってきたらほとんど私のこと見てくれてる人いなくて修真みたいな雰囲気になってしょんぼりだったけど、ちゃんと見てくれる人も増えてきてよかったの。ありがとう。 |
440. 木こり トーマス 16:51
|
|
(続き) ただ、人外だろうが、参考になる部分もあるし、たとえ確霊のまとめ役でも変な発言はあるし、自分の対抗でも参考になる部分もある。人外の発言だろうが、吟味した上で、使える物は使うスタンス。どうせロラ完遂するつもりであるから、狼位置から吊る、とする必要もないか、と思ってな。 あと、老が興味深い問題を提起しているが、スルーする。 というか、灰は話題に触れる必要性を感じないな。 |
441. 木こり トーマス 16:56
|
|
昨日俺が占い候補に挙げたパメラについて。 昨日、俺は両論併記なことを意見を出したくない狼の発想と考えたものの、それは本人の性格要素で、「断定するのは苦手なタイプ」(娘>>423)だと本人が釈明している。 だからとりあえずはその釈明を前提にしようと思ってる。 とはいえ、自己主張の弱さ？意見の見えにくさ？は残る。占いはやはり今日時点でもありだと思っている。 |
443. 木こり トーマス 17:01
|
|
例えば、 ★娘>>422「屋を残す気はない」が「屋人かどうかはしっかり考えていいと思う」とはどういうことだ？どうせ吊るなら内訳考察は不要では？ とか、発言内容からいまいちどう考えているのかが判然としないところがある。 そんなに黒い部分があるわけではないが、占いの力を参考にしたいという気持ちはある。今後とも白黒の決定的なものに欠け、判断に困りそうではある。 |
444. 木こり トーマス 17:07
|
|
次に、レジーナについてだな。 昨日は進行への提案が主体。今日から本格的に灰と絡みだした感じだな。現時点では、灰へのインタビューと的な応答が主体だな。 だから現時点でも発言から色は見えづらい。 姿勢というか雰囲気というか、オーラは村のためにやってる感はするんだが、具体的に吟味してみてもいまいち色が分からない感じ。 だから、占いはまだありだと思っている。 |
445. 木こり トーマス 17:11
|
|
それから、直近でなんか誉めてくれてるシモン。 シモンは提案や主張が強い。村利を考えている姿勢は感じる。今日はなんか注目を集めつつあるが、それはPL発言が多いからか？ 普通の進行の提案なのかPL発言なのかが不明なことがある。 若干結論部分が独り歩きし、理由部分が薄いから誤解されるのか？と端から見ていて感じた。とはいえ、現状では怪しいところはないように思う。 頼りになる村人だと思っている。 |
446. 木こり トーマス 17:16
|
|
妙についても頼りになる村人だという感じ。 こちらはシモンより、灰を見て不審点を洗い出そうという意欲の方を強く感じている。シモンが妙評を迷っているが、それはリーザは自分の見解を強くいうのではなく、他人の発言についてどう思うか、という視点が強いからでは？と想像してる。 他人の発言への指摘・ツッコミは、自分の考えが全面に出てくる訳ではないから。 とはいえ俺は狼探しを頑張ってる村人だと捉えている。 |
447. 木こり トーマス 17:18
|
|
そうなると、俺の占い希望は宿or娘ということになる。 娘については「断定が苦手なタイプ」という申告を受けたから、とりあえず今後を見守ろうと思う。だから優先度を昨日よりちょっとダウン。 そして、単体で色が分からない宿を繰り上げさせて【●宿○娘】とさせてもらおう。 …昨日と情報量があまり増えてないから俺の希望もあまり変わってない。役に立てなくてすまんな。 夜に来れたら、これから変わるかもしれないが… |
448. 木こり トーマス 17:37
|
|
片白のモーリッツだが、現状は補完は不要。修が初手囲いをして、ラインを繋いでることが自然に思わせてる(私の白なんで期待してます的な)可能性も一般論的には思っているが、今のところモーリッツに怪しいところは特にないし、今日は放置していいと思う。明日いきなり斑になっても、どうせとりあえず放置になるだろうし。 それより完灰に色をつけて分かりやすくするのを優先して欲しいところ。 じゃあ、これから出かける@1 |
450. 旅人 ニコラス 17:48
|
|
あるのかもしれないので微要素ではあるけど）、さらっと内訳に思考が走ったり灰視落としたりしてる修見たら、後者真っぽいなって思ったんだもの。 羊真もあると思うとも言ってる>>188よ あと昨日兵宿に希望を出さなかったのは、各々単体村感非狼感があったのと、二人が自分の考えるベスト進行を主張する目が大マジに感じて（※イメージです）、僕が誤推理して決め打ちに走ろうとする村人のときと似てるように見えたから。 |
452. 老人 モーリッツ 18:03
|
|
あ。今晩ワシ、グループホームいかんならん日じゃわ。更新までこれんかもじゃ。ボケとるなあワシ。すまんすまん。んじゃ迷ったけど出とくかのお、。 【ワシが狩人ぢゃ】 噛まれてから乗っ取られるのも癪じゃし全員生きとる今の内に出とくかのお。今村、どこ守るのって話もあるしのお。 ま、対抗が出る可能性なぞゼロパーじゃがの。 あーあ、一回くらいGJ出したかったのお、。 |
少女 リーザ 18:14
|
|
えーっとチラ見したらなんかすごいことに ここの国って村の狩騙り結構あるの？(メタ失礼) 序盤の娘宿のやつもそうだけど自分が村騙りがルールで禁じられてた所から来たからどうにも濁る。 |
羊飼い カタリナ 18:17
|
|
ブラフはあるけど狩騙りあったかなあ・・・私もそんな経験値ないんだよね。かつて共有がいた名残で占霊の村騙りはなくはないかも。でも今の状況で狩騙りは灰に本物いるし、本物引きずり出しちゃうしほぼない気が・・・。 |
454. シスター フリーデル 18:19
|
|
狩人占ってしまったみたいですね。本当に申し訳ありません。 明後日の私の死亡が確定しました。 さて誰占いましょう……モーリッツさんご意見募集してます。正直シモンさんかリーザさんの２択予定だったのですが。レジーナさんやパメラさんこのままだとＳＧになりそうだし。 どうせ私は死ぬので皆さんがやり易いのがいいのかしら？ 灰からも占い先のご意見募集してます。 |
455. 旅人 ニコラス 18:29
|
|
老>>452 修から白出たあとの老の発言見て狩ありそうで後悔してたよ！ 気持ちはわかるし占い希望投げた僕も悪いけど、せめて遺言で出て欲しかったわ。 修は多分結構意図的に老非狩塗りしてたんだと思うよ。そこ修真っぽいなって思ってた。 ちなみに狩騙りは全く疑ってない。 |
パン屋 オットー 18:41
|
|
老真もありそうだなー 今日初日のわし占っちゃったかーは結構狩りが口にするやつなんよね。 老視点から見ると、年は黒塗りしやすいし占噛まないときの選択肢って片白だろうから噛まれやすいならＣＯしとくって判断はわからんでもない ただそれにしても伏せてた方が真狩りならいい気がするんよなー |
458. 行商人 アルビン 18:41
|
|
全員みないふりして進めるのが良かったんだろうね みてくださいよこのニコラスくんのテンション シモンからの質問はじさまが代弁してくれたので略 あとそういう風に議論発散させるよりは霊轢殺で確実に2人外を葬り去り、 かつ「占い師は誰か？灰狼は誰か？」にリソースを集中させる方が勝てるから ゲス視点で話すると屋残しは勝率下げる悪手でしかないわけで そういう流れに冷めた気持ちを抱いてたのはある ゲスゲスゲス |
459. 少女 リーザ 18:42
|
|
パメが結論見えないと言ったのは誰かも言ってたけど、ほぼ全ての人に対し「この人はこうだよね、でもこうかもしれない」と注釈を加えてるのが煮え切らなさに繋がったんだと思うの。この序盤から白黒付けて欲しいと言ってるのではなく、対灰の印象が均一でモヤんとしたってのがあるなの。 てか直近何か見えたなの…えぇぇ。灰もここで非対抗は回さないで。そのままにしておくの |
少女 リーザ 18:44
|
|
片白が年と老で自分噛みくるかもの思考回路は分からんでもないんだよな。老狩目は序盤から結構あったから繋がってはきてるってのと、素村でそういうの混みでバリバリ計算するPLには見えない とりあえず▲老にしたいけどどう？ |
461. 羊飼い カタリナ 18:48
|
|
おじいちゃんショックが抜けないけど、今日も22時ごろから不在になるから更新までにできるだけ落としてこうと思う。 昨日はあんまり皆が占いをどう見てるかを白黒要素にしてなくて、ガンスルーされてた年は確かに気にはなったけど、初日の能力者の見極めとか間違って当たり前だと思ってたんだよね。 だから羊→●年とか羊→●樵の評価にピンときてなかったんだけど、この陣形だとLWは仲間の真目を上げて護衛誘導したり吊り |
462. 宿屋の女主人 レジーナ 18:48
|
|
ぷっｗまだ来れないＣＯをしようと思ったら謎の狩ＣＯ来てるし、でもあと一時間は着かないのよ～ もいっかい【全能力者（老含む）の方、撤回ＣＯあればお願いします】とは言ってもいいんじゃないかと。 |
負傷兵 シモン 18:50
|
|
因みに、老が遺言で狩co撤回する事を想定してるんだな、これが 13村2-3なら灰に縄が飛ぶのは最終日だから狩の乗っ取りも何もねーだろ。それを解らん老とも思えんし、やっぱブラフだろーな 仮にホントに狩ならば、やっぱ屋残しのがいーよな…とは思うが、これを発言するのは▼商旅が終わって娘宿が残ってた場合かな？じゃねーと通らね〜 |
パン屋 オットー 18:50
|
|
わたしこのサイトまだ4回目だからＧ村に関しては何とも。。。 他のとこで話すならいくらでもある 真狩りが別にいてこの意図くんだら老ＧＪ普通にありうる ＧＪで縄増えること考えると騙りは実に効果的 |
466. シスター フリーデル 18:53
|
|
●宿で白なら▼妙▼兵 ●妙か●兵で白なら片方吊り＋▼宿 ●娘なら…縄足りませんね。ここは確実に白だと思うので。 黒ならの場合は略です。娘宿は両白見てるので、占い希望してる人いますが、黒出るのか眉唾です。 素直に兵か妙占って、黒なら吊って白なら託しますかね…… |
少女 リーザ 18:54
|
|
わさびも他鯖民か〜(4回目一緒だー) んー真狩と思ってるならわざわざ残す選択はないと思うよ。 ▲老のGJ強いはそうね。ただ素村としての老より狩としての老のがしっくりくる、気がしてる… |
467. 行商人 アルビン 18:54
|
|
特に灰は触れるべきではない いちおそういう前提で話進めると、最終日がクソみたいなグレーバトルロワイヤルになりかねないわけで あーダルいな ゲス真狂打たない？ この発言が胡散臭いのは承知で言うぞ あと客観的にゲスは羊とキレ(初日の見落とし)+リデルんとも動き的にキレてると言えるんじゃないか ただしニコオト吊りは絶対とした上でだ ゲスゲスゲスゲス |
469. 少女 リーザ 19:05
|
|
そいえば、樵が霊から占希望されたから白置いてたのだけど、旅は羊→樵の希望だったの。誰に占わせるかまで踏み込んでるなら要素昇華まではいかないなと思い直したの>>290 ただ樵自身は票が集まり気味の状況で●娘だから、被弾意識は感じないの。でも宿の●兵に関しては宿にそこまで集まってなかったから被弾意識の低さは取れないの |
471. 負傷兵 シモン 19:05
|
|
☆>>466修 なんか縄の本数を勘違いしてるみてーだな 13村2-3なら灰に使える縄は1本しかねーぞ？ 妙兵宿に縄を２本は使えね〜 で、トマの妙評と商と俺との見解の違いに対する意見見た。成る程ね〜 納得出来るわ。その考え方で見てみるわ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:05
|
|
さて、一応>>462から能力者発言を待ったジーナだったが、流石にもう待てないね。 たった一人の村クズがいるだけでめちゃくちゃになっちゃうの。それを恐れて、ちょっとだけ間隔を取ったの。この間に喉を消費した方、考察に使った時間、全て無駄になってしまうのだけど、その点は上記理由と言う事でご勘弁いただきたいわ。 【私が狩人よ！】 狼達、全員ＣＯとは恐れ入りますわ！ でも生き残れるとは思わないことね！ |
473. 宿屋の女主人 レジーナ 19:17
|
|
もー待てない。 潜伏とか遺言とかＧＪ出さなきゃとか、色々考えたわ。でもこんなん出るでしょ！ 但したった一人の村クズがいるだけでめちゃくちゃになっちゃう点は考慮して、ちょっと間隔を取ったの。この間に喉を消費した方、考察に使った時間、無駄になってしまうのだけど、その点は上記理由と言う事でご勘弁いただきたい。 【私が狩人よ】 狼達、全員ＣＯとは恐れ入りますわ！ でも生き残れるとは思わないことね！ |
475. 宿屋の女主人 レジーナ 19:27
|
|
この時点で真狩を目の前にして占を襲撃する狼がいるかはおいておいて、まずせめて老狼を決め打ってほしい。【▼老】以外ない。 全露出という不自然さで真狂／真狼狼を若干疑わなくはないわ。でも偽なので【明日は▼修】 でそこから霊ローラー、と行ってほしい。 どんだけ真と思われてるかは知らないけど、手順的には決め打っていただければ村勝利ね。 質問に答えながら、老狼（とおそらく修狼）に繋がるＬＷを考察するわ |
476. 少女 リーザ 19:30
|
|
うっわ。狩対抗？全露出なの？ 【２人ともスライドロックして】 あとリズ村騙りは考えたくないけどもし村騙りあるのなら早く撤回して。スラロしたらもう対抗回そう。 老来ない気するけど… で、老は修の白。 修老霊ラインか羊宿霊ラインで見事に繋がるのね ラインは分かったようなもの 屋占がここで現実味を帯びてきた…？ |
478. シスター フリーデル 19:33
|
|
私が狩人です。嘘です占い師です。 あのー宿狩人なら老村騙りで、モーリッツさんは狩人のレジーナさんのために食われるために出てきた勇気在る村人ですから。 レジーナさんが私護衛しない宣言すると明日私が死にます。 よく考えてください、どうして狼同士で小芝居しなきゃいけないんですか。きっとこの↑↓の赤ログはまっかっかです。私が狼なら明日即羊抜きするだけですから。 まさかの宿狼？宿占えばいいですか？ |
481. 行商人 アルビン 19:39
|
|
こう言う反応マジ勘弁してくれよ〜〜 もう収拾つけるの優先した方がいいな ジジイのCOなんてどう見ても自分GJ出させるための村騙りだったじゃん だから乗ったのに ジジイのスキルで、狩仮定ここでCOするのが悪手でしかないことはわかってるはずだしさ 狼仮定でもかなりあれなCOなんだからレジーナも脊髄反射しないでくれよ 乗っただけかと思ったらガチな方の反応じゃん はぁ〜ダルい@3 |
482. 宿屋の女主人 レジーナ 19:40
|
|
直近ＡＬＬ ホント村騙りの無い事を祈ってほしいわ。結構遺言ＣＯと迷った挙句、>>462から漏れ出る狩臭にハラ括って出てきたんだから！これで老狂だったらマジ笑いながら私何やらかすかわかんないわもう でもツメを誤ってはいけないし、あらゆる状況でも（それがカオスであっても）勝利を目指すので、もし私真だと一時の感情ではなく決めうちレベルで思って頂ける場合は、万が一の老狂に備えて灰を占うべきとは思うの。 |
484. 負傷兵 シモン 19:42
|
|
今日の吊りは霊だよ。 宿老が狩狼なら▲修or老が来たら▼宿羊旅商屋で村勝ち。▲羊or宿が来たら▼修老旅商屋で村勝ち だから、宿老は娘年妙兵樵の誰かを護衛。 占は霊の誰かを統一占い 正直、俺は老が遺言で撤回coするかと思ってたが な… |
486. パン屋 オットー 19:46
|
|
うーむ 考察落とそうとしたらカオスに。。。 兵は占先どうするかって視点で話してることが多く、黒いとこ探してるって雰囲気とすこしずれがある。 穿ったものいいをすれば占あっちいけーみたいな雰囲気。 単純に考察の仕方の問題かもで悩む 議題で補完どうする？みたいなのあげてたけど、なんでそこだけ？って違和感があった。 両白だと補完は狼得ありそうだし、全体的に占避けてる節がある。 |
487. パン屋 オットー 19:46
|
|
妙は全体的にそつなく考察してる。一番まっとうな考察、悪く言えば当たり障りない。 ただ昨日の更新間際だいぶ占先気にしている雰囲気が見て取れた。 このあたりがちと黒い気がする。 樵はわたし含め偽からも票集めてるんか。。。 修が樵占いませんて公言してるとこから修偽なら樵は白よりかな |
488. パン屋 オットー 19:47
|
|
娘か。。。どう扱うか悩ましい灰で残したくないが兵の心情もわかる 特に羊に占われたら白でも黒でもカオスな未来がみえる。。。 そのあたり要素取らないとして 初日から少し引いた立ち位置にいる気がして動き的に想定されるＬＷ像に近い気がする。 正直占充てたい。 |
489. 行商人 アルビン 19:53
|
|
マジで話通じてねえ〜〜 反応してる勢はわりと白い反応だからそこは弾いていいよ トーマスあたり占えばいいんじゃね？そもそも占われても勝ち筋残る場面だし 霊全員から希望されてる→白とはならない それ抜きだと占評便乗された感あるからリデル視点こそトマ占うべし 老村宿狩だろうからこのまま思考固定すると村が負ける未来しか見えねえ 残念なお知らせ 喉ないので集計できません()@2 |
パン屋 オットー 19:54
|
|
これレジーナがアーマーだったら吐きそう 宿見る限りがちの方がかなり強め 宿真ならやどかり 間違えた、宿噛みでＧＪなくなるし、黒囲いはあり 霊ロラ完了時6人 縄2つ たんぽぽとツマの両方吊るのは難しい ツマ吊られたタイミングで修の灰が2～3人残るようにしたいね |
490. 負傷兵 シモン 19:55
|
|
あと、>>428レジ 老狂なら狼は３騙りしてるから灰に狼はいねーよ。 宿老が狩狼でも狩狂でも狩村でも今日の吊りは霊だな。 で、やっぱ霊占いはねーかな？ 老の村騙りを想定して 【羊●老】【修●宿】 【▼商】 で提出するわ |
494. 旅人 ニコラス 20:06
|
|
やばい、とにかくモーリッツ早く来てくれ。 老村騙りか老狼狩かどうかで展開変わり過ぎてまずいよ。 老狩CO以降の占い師2人の反応自体はまだ修真に見えてるよ。 すごい混乱してる…。 老村騙り時は灰占い継続、老狩COガチ時は正直僕統一占いしてほしいくらいだわ。 確白なら僕の分の縄浮く、斑になれば僕視点真贋わかる。 |
495. 村娘 パメラ 20:09
|
|
うーん、手順的にあわてる意味ないんじゃないかなあ。 全露出なら単純に両占いから黒でた上にGJ狙えてわかりやすい感じに思える。 老撤回なら羊→老で補完必須かな。 ▼は旅商の二択で投票でいいんじゃないかな。 老撤回ないなら占いは相手陣営ならどこでもいいのかな？ |
496. シスター フリーデル 20:11
|
|
今のところ老村騙りの宿真狩人に見えてますが、老撤回しないなら、オットーさん占いますね。撤回しないなら宿狼で占う必要ないし灰は全白になってしまうので、灰占いは不要です。 それとも、老が撤回しなくても灰占ったほうがいいんですか？老村騙りで来ないってのもありえます？わけがわからないんですけど。モーリッツさん早く来てください。発言0ですけど、見てますしそれで、占い先灰か霊のどちらかにします。 |
499. パン屋 オットー 20:22
|
|
老年｜宿娘兵妙 樵｜修羊｜商旅屋 吊｜旅＿｜老＿商商 商｜＿＿｜＿商＿ ●｜＿宿｜＿年※宿娘宿｜＿＿｜＿＿＿ ○｜＿＿｜＿＿＿＿ 娘｜＿＿｜＿＿＿ 兵※羊ー＞老 修ー＞宿 抜けがあったらすまん |
501. 老人 モーリッツ 20:24
|
|
あ。ちゃうわ。【ワシ、やっぱ村人じゃな】 勘違いじゃったわ。最近老眼でのぉ、。 すまんすまん。いやー、ワシ、ボケとるのぉ。 バタバタさせて申し訳ない。 つーか、レジ出たんか。ワシ守っときゃいいものを。 まぁ負荷かけてすまんのぉ。 |
505. 宿屋の女主人 レジーナ 20:35
|
|
あー、ごめん。これ誤ったか… 【▼モリ】にしたいが、そこは私が襲撃されてからでもいいでしょう。なんか動転してるわ… 無難は▼霊なのか。●はモりなのか灰なのか…屋か。 普通に考えれば駄目な村に引っかかる駄目な狩だったのか… アルの指摘が痛いわｗ |
506. 旅人 ニコラス 20:40
|
|
老見た。対抗回しについてはそれとなく抑制させてほしかったけどもう仕方ない。 あのさ、多分宿や羊はうさんくさく感じると思うけど、僕は修を護衛してもらいたい。修真に見えるので。 老村宿狩（つまり両白）だとして。 妙>>476の反応、全露出（仮）→占狩ライン→霊候補占いまで思考が伸びてるんだよな。 老宿両白見えてていずれどちらかが撤回をすることが見えてる妙狼がこういう風にぱっと思考作れるんだろうか。 |
509. 村娘 パメラ 20:45
|
|
兵>>500 アルは村語り察してたようなのだけど、他のみんなはどうなのだろう。わりと察してる気はしてたのだけどそうでもないのかな。 老黒なら狩が隠れていた時にピンチに思えたけど、そうでもないのかな。 やっぱ補完しないといけないのかな。放置して他に占いまわしたいのだけど。羊から他に黒でたら確定するし。 |
510. 老人 モーリッツ 20:46
|
|
まぁ細かく説明しとくか。この状況でＬＷが出る訳ないじゃろ。自殺志願じゃあるまいし。じゃあワシ誰じゃ。真狩じゃな。潜伏真狩以外からはそう見える。ここポイント。で、狼はどこ噛む？ワシじゃろ。じゃあワシ守護でＧＪ完成じゃ。老守る訳ない→占い抜かれたらどうすんの→抜かれりゃそれはそれでええじゃん。ええか？この村、もう狩必要ないぞ？守る所は既に別に無かったんじゃ。宿狩も見えた。前進したじゃろ。 |
511. 老人 モーリッツ 20:47
|
|
まぁ真狩に闇でキラースルーパス送ったが通らんかったゴメンね。っつう事じゃな。全部ワシの責任じゃな。宿にはまぁ重ね重ねすまんかったの。んでワシ補完するならすりゃええよ。じゃが無駄手じゃな。重ねて言うが村利見ての奇策取っただけじゃ。それか狩の回避枠がずるずる残ったまま最終日まで行きたかったか？まぁ各自熟考頼む。それでも老は狼だっつぅならそれでしゃあないのぉ。まぁ作戦ポシャッた以上甘んじて受け入れるぞい |
513. 負傷兵 シモン 20:54
|
|
あー、13村2-3の霊ロラ進行ならどのみち▼灰は最終日だから狩乗っ取りってほぼねーんだわ だから老のスキル見ると狩coは有り得ねーから村騙りを最初に考えたな… ただ、これ老への絶好の黒塗りポイントなんだわ。で、もし狼だったらっつー疑念も払拭できねー。 なら●老→老確白→▲老を織り込んで考えるしかねーだろ |
少女 リーザ 21:01
|
|
こっちでは戻り 私はGJ怖いマンなのと宿の護衛先読めないから狩はとっとと排除しときたい。▲宿でいいと思う やっぱり修真に寄ってるので妙黒出ると苦しい 修抜いての灰ガチ路線もありっちゃあり() 今日はしないけど 老黒塗りはなぁ…SG位置として適当すぎて 独断狩COが赤フィルター感じない |
514. 老人 モーリッツ 21:07
|
|
ところでワシ希望まだじゃっけ？ 修●娘 羊●兵 しとくか、。ちょっと時間なくてすまんが兵は前述から純灰印象じゃし流し読んだ感じでワシ補完したがっとる羊兵二人の関係性見るのもアリじゃな。修の方は、ぶっちゃけ娘木妙どこでもええが、とりあえずここでええかの。 |
516. 旅人 ニコラス 21:15
|
|
【修→●兵】 兵妙の二択だったら●兵に変更。 他も含めるなら個人的には●年○娘辺りあり。年は今日も灰考察出てないしね。樵は対抗とのキレ考慮で除く。 娘は単体白っぽいと思ってるんだけど、>>422「屋を残す気はないのだけど、屋人かどうかはしっかり考えてしていいと思う、けど無理かもしれないとも思っている」がこう…とても僕の考える想定LWがしそうな発言っぽくて一抹の不安がある。 兵や宿ほどの熱意も見えず |
519. パン屋 オットー 21:17
|
|
老年｜宿娘兵妙 樵｜修羊｜商旅屋 吊｜旅＿｜老＿商商 商｜＿旅｜＿商＿ ●｜※宿｜＿年※宿娘宿｜＿老｜＿＿＿ ○｜＿＿｜＿＿＿＿ 娘｜＿＿｜＿＿＿ 兵※羊ー＞老 修ー＞宿 老※羊ー＞兵 修ー＞娘 希望は●娘○兵 宿老は占いらん気もするけどなぁ 【▼商】村の総意であえてわたしの意思はいれてません。 |
520. 少女 リーザ 21:20
|
|
老の撤回把握なの。村騙りなんていい事ないの。やめて欲しかったの 【非狩】 レジ真だと思ってるし対抗いるならもう出てきていいなの 直近の商の反応が村感情感じて初手吊り迷ってるリズがいるの。(商の主張は「村騙りなのに何で出るのさ」が趣旨でそこ自体には共感は持てないけど、宿真に見た上で村全体の状況に辟易した感情表出が、今日0時辺りの反応とも繋がってナチュラルなの) |
521. 宿屋の女主人 レジーナ 21:20
|
|
私は白扱いで見てもらってるとして【▼旅】にセットしてください。 ニコには申し訳ないのですが、ここから先で吊りの話はしません。占いに集中すべきでしょう。リナの意思に乗っかりました。明日墓下でお会いしましょう。 |
524. 負傷兵 シモン 21:23
|
|
あー、明言して無かったわ。 羊●老は変わらんけど修は 【修:●妙】に変更しとくわ 因みに、この狩騒動で色々見えたんで屋は残さず【ロラ完遂派に鞍替えしたぞ】とは言っとく。 何か旅商の真目が上がったんで、相対的に屋が下がり人決め打ち出来なくなっちまったわ |
525. 旅人 ニコラス 21:23
|
|
【羊→●妙】 >>463で羊視点妙を気にしてるし、占い先としてアリに思う。 老狼はない。確か今日、補完は特にいらないよねーって流れだったよね？ それでわざわざ老狼が狩CO→村騙りでした！って何がしたいかわからない。 SG潰しで羊→老で確白期待はまあわからんでもないけど…。 霊判定発表は僕も21:48にしておく方がいいかな？ |
529. 老人 モーリッツ 21:31
|
|
時間ももう無いしノド切っちゃうのじゃ。更新後も普通におるよー。 で、今日どこじゃっけ？【▼商】が多かったんかの？じゃそっちにセットしとくぞい。て、レジ旅セットゆっとる。了解。 今フッと、そういやここまで白視してきた妙って失速しとる？実は漁夫の利、狙ってる系？と思って見返したがそうでもないのじゃ。まぁじっくり読みこむのじゃ。 |
530. 木こり トーマス 21:32
|
|
今ちょっと見れた。何だかプチ混乱が起きてる様子。 とりあえず屋>>526はそれでいいぞ。 モーリッツは村人盲信は出来ないなぁ。 確かに狼の狩人騙り→村人騙りの可能性も払拭は出来ない。かといって補完もなぁ… と、時間ない中なのであまり熟考は出来ていない。まぁレジーナへの俺の占い希望はとりあえず撤回しようか。 ちょっとすまん。覗いただけなんだ。帰ってからゆっくり考えるよ。 【▼商セット】@3 |
531. 少女 リーザ 21:33
|
|
旅>>525ほんそれ。老狼として回避COの意味がない 占希望どしよかな 修→宿は無駄手になりそうなのでなし、羊→老はありっちゃありだけど一連の動き度外視で黒拾えたら占えばいいと思うの 修→●兵 羊→●娘 で提出。キレてる方を当ててみたの |
533. 宿屋の女主人 レジーナ 21:37
次の日へ
|
|
一発言残したけど、これがラストです。 リナが勿論決めるべき●先だけど、やらかした足引っ張ってばかりのジーナでごめんね。 まずリナが最後の占いになるだろうし、たとえ私達が吊られても村がそれだけで負けるわけじゃない、けど悔しいわー。 逆転を狙う手は…初日の痕跡を最重要視して●兵に私の希望は決めました。 でも勿論リナにお任せします。 ギリギリまで悩んでごめん。 |
広告
