プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 487. 羊飼い カタリナ 00:17
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今日はヤコブさんのお仕事拝見に来たメェ。農夫さんは何を作ってるんだメェ？ ヤコブ「それは言えねえべぇ、企業秘密ってやつだべ」 何か怪しいにおいがするメェ！カタリナは倉庫から物を探し出してくるメェ！[サササッ] あっあっあっ！怪しい白い粉を見つけたメェ！ ヤコブ「あちゃあ見つかったべさ、上等な片栗粉だべさ。せっかくだから持って帰っていいべさ」 【農白】 |
489. 行商人 アルビン 00:18
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ディタさんはお大事にです～ [漢方薬]の在庫が少しあるのでどうぞ リズさん寝落ちしちゃったかな 誰も妙への言及なかったのは単独感あるなーなんて軽率に思いながらも占結果把握だよー 【占い師さんは何かあったときのために占い先は仮セットしといてね】 セット先の明言は要らないよ |
490. 羊飼い カタリナ 00:20
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メェ～。 妙農ラインは幻想だったメェ。ヤコブさんは疑って申し訳なかったメェ… 今日はもう寝るメェ。 ディタさんも皆さんも体調にはお気をつけてゆっくりと休んでくださいメェ。** |
498. 少女 リーザ 00:26
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【トーマスは人狼だった】 ぎゃあああああ ごめんなさいいいい。10時くらいにお布団で鳩のにえさ上げてたはずなのに｢はっ！｣と気がついたらこんな時間に しかも占い先明言すると言ってたのに。本当にごめんなさい！ |
499. 少女 リーザ 00:30
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占い先は、急に占い希望なんか出した柱が白アピに見えていたのと、もし黒だった場合一番ラインが見えて内訳推理に繫がるようなとこを占った あと、吊り余裕がかなりある村だから普通にやってれば大体勝てるので、占わないと絶対吊れないような位置を優先して占うという方針も私の中であったの で、なんと人狼！大した奴だ…… おやすみなさい。ウトウトしちゃってて本当にごめんなさい、明日は絶対寝落ちしないよ！ |
500. 行商人 アルビン 00:31
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>>491いや、更新前からリズいないよなーと思ってたけど、「そういや妙いないね？」みたいなこといってる人いなかったからさ。妙が赤持ってたら仲間がそこ気にするんじゃ？みたいなね おっ…リズさんの樵黒把握だよー 希望提出は占吊共に【23:00】あたりまでにお願いしますね 形だけでも議題どーん ■1.今日の吊り先(樵？灰？占？) ■2.占い真贋 ■3.灰雑 ■4.占い希望/吊り希望 |
501. 青年 ヨアヒム 00:33
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えーと すごい所に黒出してるね 灰に居たら意図がつかめず揺れてたわ 樵吊れても破綻、妙先吊も有りうる黒出しなんで 黒囲いが案外あるんだろうか…と不安になる黒 リーザ狂、もしくは狂目狙い、黒囲い、色々想定してみたい シモン白踏まえて見返してたけど吹っ飛んだ ニコラス自身に自由占が飛んできそうな中での シモンへの触れ方はあんまり狼っぽくないなと思った |
503. 少年 ペーター 00:38
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リーちゃんの判定も確認。 ここで、樵黒出せるリーちゃんは狂人か真占かって感じだね。 ボク的には、今日は灰吊り希望かな、トーマスさんの動き次第なところもあるけど。 占い師は噛まれるまでは手をつけたくない、偽決め打てるのなら吊ってもいいけど。 |
504. 木こり トーマス 00:39
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青→兵白 羊→農白 妙→樵黒 【判定把握】 待ってたけど樵黒ｗｗｗｗｗｗ 3co目で一番真目やと思ってたけどわし節穴過ぎて笑うわｗｗｗｗｗｗ 真狼位置やと思ってたけど非狼目と言われてたわしに黒打ってくるって気づいてほしい狂人に見えるな。うんうん。 今日の吊り先について、皆の意見を聞きたいね。 |
505. 仕立て屋 エルナ 00:41
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もろかく。ほんとねむいからパッと見の感想だけいう 羊はまーやっぱり模範生ってかんじ。 青は信頼取りたがってたのに、兵って占って信頼取れる位置じゃないとおもう。 妙の樵黒、これ多分吊らない理由ない、今晩の噛みが正念場ってかんじ？ 信頼戦がもう崩壊してそうでつらい。** |
506. 農夫 ヤコブ 00:42
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妙の樵黒確認。 偽ならすげーところで勝負してるだなーー。 我ながらだが、どうせなら妙とやりあってたおらに黒出しした方がリアリティもあがる上に片白もひとつ潰せて狼的に色々おいしいと思ったべ。 （妙の寝落ちがわざとかどうかは分からんが、後出し条件になっていたし） 少なくとも妙非狼ではないだべか。 |
507. 村長 ヴァルター 00:42
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そういえば、樵>>436 ニコからシモンへ希望を変更していたが、ディタはどっから来たんだ？髪はどこ消えた？ 吊先の話が見えたから少し。 トマ吊は乗り気ではないであるな。リナ吊は言う人がいるなら乗るかもしれない。 昨日時点で、青妙どちらかに真かな、という印象を持っていたのであーる。 |
行商人 アルビン 01:03
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トマさんは村の中でも評価分かれるどころなので今日の希望はかなり拮抗すると思うし、ラインも露骨に出る可能性はあるねえ 占い吊りは現状考えてない＆狩保護のためにも樵吊りでいいじゃん、みんな大げさだなぁ。な気分ではいるけど、さあ果たしてどうなるやら |
510. 青年 ヨアヒム 01:05
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妙狼なら者を吊らせない為の黒 もしくは黒囲いから真視を得て自身か灰LWを護る狙い 安全と見て黒出し仕事終了を選んだ狂人等などかな 灰だし樵吊でも別に構わないけど、発言と思考が素直で樵白目に見てたんで者吊を推すかな 妙狂で意図狂襲撃あっても丸儲け 村は混乱しそうだけど真が生きてりゃ勝てる でも斑取り置き▲妙からの妙真視で▼樵◆霊▲青も有り得るか。まあ明日はまず占える 以上より樵の補完占は興味なし |
515. 木こり トーマス 01:36
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妙真なら樵の黒さを村にいかに早く知らしめて、灰吊ろうなんてのんびりした年や長みたいな奴を封殺させるのも仕事よね。 夜通しやれとは言わんが、>>499で睡眠も取ってるようやし、明日は土曜やし、わしなら精査しまくって、村に樵吊りを推しまくるけどねえ。 あ、ちなみにわしは明日は7:30から木こり研修で夜までほぼ覗く＆一撃しか無理と言っとく。タイミング悪いわほんま。 後は誰がわしを吊りたいか見てるわ。 |
516. 老人 モーリッツ 01:38
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狼仮定だと、わざわざトーマスに黒出す理由があんまりわからないんだよね。妙狂人かなという印象。白目トーマスに特攻からの狂アピ＋ワンチャン縄使えないかっていうのが一番しっくりくる。現状トーマス吊りたくはないですね。昨日の妙の青白～とかは言葉の問題じゃないのと思ってたけどペーターとかが言っていたのって正しかったのかなあ。 |
木こり トーマス 01:40
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いやー、割とマズいｗｗｗｗｗｗ 縄余裕あるから普通に吊られそうｗｗｗｗｗｗ まあ妙偽だけは露呈させられるけど、狩不在も明かしてしまうからアルビンは死んでまうな。 青羊の占い信用勝負になるやろか。 |
519. 老人 モーリッツ 02:11
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■1 今のところ灰吊り希望 ■2 妙狂予想 青羊はまだわからない 占いは今日も自由でよさげかな？とりあえず占い先に投票はしてほしいなあという感じ。 あとヤコブーーー！は返答ありがとうございます。統一で希望はひとまず納得。 青>>479「灰の触れ方が満遍なく甘いから羊狂」その理由などちらかといえば灰と深く関わってライン見られたくない→狼じゃない？って思った。 |
520. 青年 ヨアヒム 02:30
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老のそれ、対抗叩きにならないように言葉を柔らかくしたから投下した後に僕もそう読めると思った。羊の非狼は特になし 反応見てても樵は白っぽいんで吊りたくはないな 今日予定を入れてるのとか 黒出された時の想定がちょいなすぎるし 妙狂なら樵は人占2人を上げていた訳で今も羊は偽視 初手真黒1:1交換は盤面上は狼利だけども 2黒出された時はどうするつもりだったのか 長>>507★羊偽要素どこかで拾ってた？ |
羊飼い カタリナ 06:27
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おはようワン！ トーマスに黒ｗ これどうしましょうかねぇ。 青抜かないと勝てないけど青鉄板護衛になってる可能性も割とありますよね。 多分、商抜きなら青鉄板になるのは堅いので、青を抜けるのに賭けるか狩り探し襲撃の二択かなあと。 |
521. 羊飼い カタリナ 07:17
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おはようございますだメェ。リーちゃん樵に黒なのね。ｗ 皆に白扱いされてるところに黒出しはパッと見で狂特攻って感じメェ。 妙狼樵白ならもっとそれっぽいところに黒を出すように思うし、妙狼なら黒囲いの線が本筋で、白位置になのにいつまでも噛まれずに残る樵の違和感を消すのと、更なる樵白上げの線だメェ。 トマの扱いは襲撃を見てから考えてもいいので一先ずは灰吊りだメェか？ 今からお出かけしてくるメェ。** |
522. 負傷兵 シモン 08:05
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おはよう、寝落ちた トーマス黒は昨日の流れから見るととても怪しい。リザは現段階でとても狂っぽい。真の可能性もあるけど今の状態で吊るメリットがあるとは思えないなー終盤きつくなってくると思う。 |
523. 負傷兵 シモン 08:37
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議題あったので回答 ■1.今日の吊り先は灰かな。樵白ではないけど今は放置かな。 ■2.占い真贋はさっきも言ったけどリザ狂かな。他はヨアヒム信じたいところだけど2人はどっちかわからん。羊に関してはフラット、>>482青とか見ると周りを味方につけたい布石の様な気がしなくもないという邪推。いずれにしろ占い吊りはないかなー噛まれてから考えればよいかと。 |
524. 少女 リーザ 09:21
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おはようございます って、なんなのこの流れ……吊余裕あるんだからさっさと樵吊ってリーザの真確定させて欲しいの 霊抜かれたあとじゃもう樵の判定から私の真確定させられないの！ 逆に今日吊らなかったらそのあといつ吊るの？今日樵吊らないってもう私の偽決め撃ってるとしか思えないんだけど |
525. 少女 リーザ 09:25
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昨日のセリフから自分に黒打った真占いを殴り殺すつもりなのかなって黒見えた後思ったけど、樵のこの慌て方は柱で白位置に移動するつもりだった気まんまんだったっぽいの 深夜に寝ずに考察落とさないから偽ってさすがに……なんといえばいいのやら。よいこは寝る時間だよ |
529. 少女 リーザ 09:51
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樵が「もし」白なら昨日の発言は自分に黒出した偽占いを破綻させたい、という自信があったんじゃないの？確定白になって何がしたいのって話なんだから斑になりたかったんでしょ、白なら で、黒出されて夜通し起きてないから偽なんて滅茶苦茶な事言ってるんだからどう見ても、「挑戦的な事言って自分に黒打たせて自分視点の偽占い確定させたかった白」じゃなくて「本当に自分の事占うとは全く思ってなかった黒」じゃんなの |
530. 少女 リーザ 09:56
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黒なら自分占わせるメリットある？と本人及び一部の村人さんが言ってるけど、その前に白なら柱した後即撤回する意味無いの しかも白ならとっとと自分吊らせて私の黒「確定」させればいいのにこの慌てようって……自分の命を進行より大事にしたいならそもそも占柱しなければいいのに。ここからも昨日の柱が口だけだったのわかるの |
531. 少女 リーザ 10:01
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ヨアヒム兄ちゃんは、これ見て樵が白っぽいって……黒の間違いでしょ？まぁ狼でも狂人でもそういわざるを得ないよね そもそも「非狩人晒してる樵吊って私破綻させる」より「狩人ブチ当てる可能性ある灰吊」だなんて言ってるの真占ならどう見てもありえないの…… とりあえず今日の初動に対する反応はこれくらいかな、また後で来て灰全体見直します |
532. 青年 ヨアヒム 10:21
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対抗殴りたくないがほんと対抗叩きと自己弁護しかせんなこの幼女 灰より僕に目がむくならこちらも反応するが 僕が狂人でも君の方が主人に見えそうだけど 羊狼視なら一緒に羊の狼要素と羊樵の戦術でも詰めようか 説得力があれば樵吊に流れるのもやぶさかではない 僕の樵吊の代替は狼視してる者吊だけど彼が狩だったら諦めるしかなかろ 者が回避したらキープしていた樵吊ればよろしい ちなみに狩の占柱とか何度も見てきた |
533. 青年 ヨアヒム 10:45
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僕視点では今日の樵は僕に護衛寄せてるから白いのよな 僕真視以外には響かない白要素だけどね 霊護衛外す目的としても占or霊護衛に絞らせてるから 占にエアで霊護ってるかも知れなくて狼視点ではGJ怖いのよ また妙狼で樵黒囲いなら霊は決して抜いちゃ行けないんで 樵黒囲いの線は消えて上記黒囲いでの黒視は消える よって樵狼視なら羊狼となるんでここ探ってる 樵単体は狼思考が欠けてるんで白いよ必要なら言語化する |
534. 村娘 パメラ 10:47
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はぇ～、狂っぽい。 別に今日灰吊は妙偽決め打つ進行でもないですよ。縄数に物言わせた余裕ぶっこき進行なだけです。情報収集が主な目的。 そんでもって、盤面的には樵吊らない理由はない。エルナが言いたいこともそういうことでしょう。 |
535. 村娘 パメラ 10:47
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妙偽だろうが、妙の樵黒は、樵の白要素ではありません。 誰も噛まれてないのに樵より先に妙先吊なんて寝ぼけた進行は、私がさせませんよ。 まあ占い師様は各々思うようにお話しくださいませ。わたくしも陰ながら参考にさせていただきます。 |
536. 村娘 パメラ 10:47
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ヨアヒムさんは>>520まず明日は占える、というのはなんなんでしょうね。青視点樵白で青妙狂ならすでに狼さんは▲青はどうあっても候補に浮かんでますよ。 いろいろフラットに見ようとはしてるようですが、あなた、いづれかの内訳と未来想定に偏ってますよね？ |
少年 ペーター 10:49
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おはよう。 ここから取れる作戦として思いつくのは、 1. 霊抜きからの信用勝負 2. 青抜きチャレンジ 3. ▲妙 → ▼樵▲青からの灰殴り合い くらいかなぁ。 今日はデススターに護衛ついてる可能性高いと思うから2は厳しい気がする。 ここは狩人との読みあいだよね。 |
539. 少女 リーザ 11:09
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統一させる狩人はいるけど、樵が狩りなら黒出した翌日即COしないと狩人で柱した意味ないよね。私を確定させるco持ってるのに様子見って村全体の喉潰してるだけなの なんで俺の狩人晒さなきゃいけないんだ、というのは通らない。なら昨日の統一で俺占えはなんだったのと。白なら確白になって食われるだけの可能性あったのに、つまり狩人でないよね |
540. 少女 リーザ 11:18
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対抗叩きって言ってるけど、確霊が生きてる内に樵吊って私の真確定させたいんだから対抗がおかしな発言してたらいくらでも拾うよ 今日の占い位置に関しては既に1w見つけて吊り余裕も3あるから、残しとくと吊れない白い位置を占って勝ちを確実に近づけていく予定。吊り位置占う予定は無いの 灰考察は夕方までにまとめます！ |
541. 行商人 アルビン 11:20
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確定人外叩きはほどほどにね 今日灰吊りでお茶濁して襲撃と占判定見てから樵の処遇を決めたいっていうのも分かるけども、現時点で早めに霊判定欲しい灰いるの？みたいに思うところもあるので、その辺も一考をば。 青>>355 樵の狼思考が抜けてる、は詳しく欲しいかな。それらしい該当箇所がピンと来ない 樵>>★樵の統一自占い提案、どのくらい通ると思ってた？ 白アピの下心もあったなら素直に言って欲しいかなー |
少女 リーザ 11:33
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ん～～～～～？ 本当に占柱した狼だったのならもう私はこのまま大暴れで議論つぶしだけして適度に怪しくなってフェードアウトした方がいいのかな…… それならとりあえず明日も黒撃つかな。樵のこと白く出来るし |
少年 ペーター 11:33
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狩人センサーはポンコツだよ。 ▲妙は、明日の護衛が読みにくいのが難点。 なので、霊か占を噛みたいかなぁ。 あと2回くらいは占い回避できそうなので、狩人狙いの襲撃してもいいけどね。 |
542. 仕立て屋 エルナ 11:34
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A.村と私の感覚のすり合わせ。。 A.1 村の直観 ・樵はかなり村っぽい。 ・妙はたぶん狂。 ・この●は狂人特攻っぽいから吊りたくない。 A.2 私の直観 ・樵吊ろうが残そうが今晩は役職噛み。 ・樵の占われ柱は村打ちづらい。 ・今日灰吊って平和が出たら、樵吊っとけば妙破綻したかもなのに～ってなる。 |
543. 仕立て屋 エルナ 11:34
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B. 妙についての考察。 色々書きながら妙の朝の反応見た。熱い考察に納得する点はあれど、正直真見たくないね。 今朝のパっと見では、樵を占った言い訳というか、理由説明ってかんじに見えちゃう。 昨日の印象は、個人的な意見を伏せて進行論的な話が好きなのかなって印象だったから、 「私はこう思ったからこう占った」ってことを全面に押してくる今日の印象とちょっとちがうかんじ。 |
544. 仕立て屋 エルナ 11:35
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ここからは私の好みだけど、今日の説明も「樵を占った理由」より「樵に黒を打ったあとの反応」に多く喉がさかれていて、占い理由のほうを深く見たかった身としては残念。 それに>>524「樵吊って真確定させて」も、樵吊って霊結果●でも狂誤爆疑えるよね？ロジカルな妙ならこれ見逃すかなってかんじ。 残り二人よりも質問に答えてくれなかったこともあったしね。 口調がところどころ荒いのもたぶんマイナスに働いてる。 |
少女 リーザ 11:37
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でも羊は噛み先で樵の処理考えればいいと言ってるから、こっち狼なら樵の黒目上げるような私噛みしないのかな どうすれば とりあえず樵吊れだけ撤回してこのまま適度に臭くなってればいいか |
545. 仕立て屋 エルナ 11:37
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C. 今日の吊り先について。 私は占い全員の真は限界まで追うべきだと考えてる。 リーザ自身も言ってるけど、これトマ吊らないで灰吊りしたとき今後妙を真で決め打つことってありうる？多分ないと思うんだよね。 今日は7縄4人外で占いを決め打ちする日じゃない。 この占い3人で妙真なら、今日トマ吊り霊結果●が唯一の村勝ちのルートだと思う。 妙が偽になったら、なんだかんだトマはかなり白く見られるだろうから。 |
546. 仕立て屋 エルナ 11:37
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だから私の希望は樵吊り。 樵以外吊りはほぼ妙偽決め打ちであり、今日は決め打つ日ではないから。 樵を吊らない理由が「なんか樵が白い」とか「たぶん妙は狂」ぐらいしかない。 否定する人が多いけど、樵吊りを否定するくらいなら妙吊りだと私は思うよ。 理想は全占い視点詰みだってのは理解してるんだけどね。 ただ、このまま者の発言が伸びなすぎれば者吊りでもいいかな。寡黙すぎる村は狼より吊るべきだと思ってるから。 |
547. 仕立て屋 エルナ 11:38
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D. 明日の死体とその後の戦いについて。 全部書いたら長くなりすぎたから、省略して要点だけ落とすね。 霊能が死体→信頼戦開幕。（やってほしい） 青or羊が死体→噛まれた人が真で見られて結局ロラって4縄2w勝負。 妙が死体→トマほぼ狼だけど、占い内訳的には妙誤爆が残って信頼戦ちょっとコンティニュー。 灰死体→？？って感じ。たぶん楽になる。 |
548. 仕立て屋 エルナ 11:38
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E. グレーについて。 今日は吊り先は樵or者だと思ってるから、全員の印象付けが必須な日じゃない。 この発想いいなって人だけとっていく。無難な人が狼なら狼に触れられないことになるけどね。 |
549. 仕立て屋 エルナ 11:39
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娘 ～できる姐さん～ だいたい村全体から村視されてるけど、「こんだけ力抜けてる狼いないだろ」ってのが最大の根拠にみえる。 正直私にはそんなに白く見えてない。他グレーの白視も根拠を詳しく言うつもりないみたいだしね。こういう狼も見たことないけど。 |
551. 仕立て屋 エルナ 11:43
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老 ～説得力おじちゃん～ 村視されてる。大きな根拠は「トマの占われ柱は突発的のため白い」の発言が村にすっと入ったこと。 「狼仮定だとしっくりこない、狂仮定だとしっくりくる」辺りからも、何かイベントが起きたときに一番説得力のある説を採用するってスタンスに思えた。大体みんなそうかもしれないけどね。 |
552. 仕立て屋 エルナ 11:45
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納得感が強いから票を３～４票ぐらい握りそう。殴り合いになってもわかりやすい人は強い。 村でも狼でも、「内訳はこうだから噛みがこう、結果がこうで、こうなった」みたいな金田一推理をしてきそう。 村のきれーな絵を書いてくれそうで、この人と内訳を主張しあいたい。 全部落としたらぜんっぜん喉が足りないから一回ここでやめる。 グレスケはまだ書いてないから今日の夜までに落とそうかなってかんじ。** |
553. 旅人 ニコラス 11:48
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年→●神を落としてた。おはよう(？) 妙→樵黒まで把握。 ぼくとしては▼妙が視野圏内かな。樵黒なら妙視点の3wガッツリ詰めてほしい。と思ってるけど、未だにそっちより対抗や樵黒の補強に視線が流れてて、黒見付けた割にはそこから思考が進まないな…と今偽視が強め。狂>>真。真なら喉少ないけど是非3w構成までいってほしい、というかいってくれないとちょっと…。というプレッシャーぐいぐい。 |
554. 神父 ジムゾン 11:51
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妙「狂2d黒特攻あるよ」 神「ない」 妙「あるよ」 昨日この会話をした直後に妙から黒が出るか。素直に見れば狂にしかみえん。 しかし狂人特攻ならば、それこそ旅とか農とか、もっと吊りやすい位置があるのではないか？樵特攻はワンチャンスすらないように思える。ご主人様ではなさそうなところを選んだか？ |
555. 神父 ジムゾン 11:59
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服の盤面考察優先的な論は理解する。 本日▼樵 で妙の中身を確認。樵黒なら妙真路線で進む(誤爆や黒囲いも一応あるが可能性としては薄い) 樵白なら▼妙で２縄で人外を1人消せる。闇雲な灰吊りよりは建設的である。 妙狂仮定、このまま放置するのは面倒だというのもある。縄に余裕があるのならば、狂による盤面混乱を２縄で抑えられれば被害は最小限で済むな。なるほど。 |
557. 旅人 ニコラス 12:06
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▼妙(偽決め打ち)のメリットだけど、確定噛みを防げる可能性が上がる。▼樵ならどうしたって占候補はガラ空きだからね。 占抜かれるくらいなら寧ろ狼に▲霊させたいと思ってるんだけど、結局は妙と樵の色次第…。ただこれは結構な反発がありそう。他の皆の意見を聞きたい。 で、リーザはぼくの意見に反対するより灰狼を探してほしい。 羊>>521★現時点での対抗内訳について喉端で聞きたいな。 |
558. 村長 ヴァルター 12:06
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おはようであーる。 リザは早口であるなぁ。 トマ狼であるなら、リナ狼よりはヨア狼のような気はするんだが、そこはなさそうであるかね？ 青>>520 基本受け身だったからな。 質問には答えるが、自分から村に働きかける系の動きはなかったので、リナの興味はどこにあるんだろう、と思っている。 興味を引いたっぽいのがトマの色に関する所で、両狼なら白意見を儂に出させよう辺りの魂胆なのだろうが。 |
559. 神父 ジムゾン 12:11
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服の案に問題があるとすれば、狼を追い詰める手ではないということか。妙真なら良いが、妙狂の場合、3wはダメージがない。妙狂なら服は少し黒なってくるな。 樵単体は老の樵白論がジワジワと効いているので、老を信じ樵を信じるのであれば▼妙一択だが。今日妙を吊るということは、最後まで樵を吊らないということだ。樵放置枠とは言ったが、私はそこまで樵白を拾えているわけではない |
560. 仕立て屋 エルナ 12:12
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私と一番思考近そうな人だれだったかな～って思ってたら旅だったの思い出した。 旅って明言してるかわかんないんだけど、けっこう信頼戦好き＋それなりの哲学があると思う。 信頼戦が発生するには、 ・霊能が死ぬ。 ・占い候補が真狼となる。 この２条件が必須なんだよね。つまり霊能者は「信頼戦遮断装置」。いると信頼戦できない。 だから霊能が死んでほしいっていうのは、すっげー共感。** |
561. 神父 ジムゾン 12:18
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ちなみに、いずれ樵を吊って妙の色を確認するのであれば、今日灰を吊るのは本当に茶を濁しているに過ぎんぞ。今日の灰吊りでどれだけ狼が吊れる可能性があると思うかね？ 樵吊りで妙の色確認をするならば今日するべきだ。灰吊るだけ縄が無駄だからな。 噛み筋から考察とはいうが、仮に明日▲妙だったとして、妙真論と、樵黒にしたい狼の狂噛み論がぶつかるのは目に見えている。どうせそこで争うのであれば、樵を吊って妙の色をは |
562. 村長 ヴァルター 12:19
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見ててもよくわからんけど、信頼戦（？）で村は勝てるの？ 単にバランスしていくだけな気がするであるが。 ヨアは灰村が水晶持ったような占い師なんだと思ってみているであーる。 娘>>536 ま、バイアスは入りやすいんじゃないかね。灰と占い師の立場の違いであろう。 |
565. 老人 モーリッツ 12:28
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で一応>>548以降で全員分ではないが実際に行動に移している点もグッド。この自分がやりたいことをやる→一応やるべきことをやらなきゃという動きが村っぽいんだよね。 なんだろうね、エルナ狼仮定で自由にやってるなら灰考察やらなきゃみたいなのが余計だし、灰考察を出さない事を気にするのならこんな喉をほぼ占いに全振りみたいな特殊な動きをするのかな？っていう服狼仮定ちょっとちぐはぐ。 |
567. 神父 ジムゾン 12:33
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個人的に注目していた羊は農白で、今日は対抗妙を狂予想か。あれだけ灰雑をしておきながら思考の角度が今日になって、ガラリと変わるのは水晶玉所以か？あの灰雑は結果としてあまり意味がなかったようだが、その辺りの手応えは羊的に★どうなのだ？ |
568. 旅人 ニコラス 12:39
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服>>560 狂不在の真狼陣形で信用勝負、を狙ってるのかな…ぼく。 霊殺せとまでは思ってないけど(情けの緑)、今日は恐らく役抜きに来ると思う。そしてぼくは占抜かれるなら霊を捧げたい。 それに狼の取れる行動を制限して、ぼくらが噛みコンできるラインまで引きずり落としたい。▼妙▲霊はその最たるとこかな。徐々に狼の首を絞めて浮かんでくるのを待ってるのかも。 霊死んでくれまでは思ってないよ、ぼく……(小声 |
570. 旅人 ニコラス 12:42
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*▲霊してくれればぼくの緑単独勝利なんだ…！ ▼者は、ぼくとしてはあんまりしたくない。元気になってくれるのを信じておきたいな。…無理はしないでね。 エルナにビビったけど、灰(ぼく)をしっかり見てるのは伝わったかな。ちょっと白印象。 長>>562 3-1陣形で2人外が出してくる指示(結果)に従って▼白、▼白、(▼黒で誤認？)…と続けるよりは、ぼくはまだ信用勝負の方が勝率をあげられると思ってるよ。 |
574. 木こり トーマス 12:58
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服>>547 占い信用勝負が見たいんなら尚更灰吊りじゃね？ ▼樵ならわしの色見られるから、どこかしらの占いが絶対抜かれて、信用勝負にならんよね？（まあわし視点青羊のどっちがが抜かれるしかないんやけど） 信用勝負したいって表向きの主張の裏にわしを吊りたいって本音が隠れてるように見えるわ。 |
580. 木こり トーマス 13:20
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あと、わし先吊りするならちゃんと者の色判断してくれるんやろうな？ 「要素少なくて村でも吊り不可避」なんて言葉絶対許さへんで。わしはヨアヒムの>>510に同意で者黒すらあると思ってるから言うてる。 妙狼の線は青羊で先に囲いを確認してる以外にはないと見てる。単に黒出しするなら狼ならもっと民意取れるとこに打てるしな。妙狂＞妙狼（狂偽装）＝農or兵が狼で見てる。 羊服Ｘ—妙でＸは者娘神＞兵農。 ** |
581. 木こり トーマス 13:23
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帰れるか分からんが、希望は…。 樵白決め打ってくれるなら【▼妙】 わし視点の最黒【▼服】 服が飲めへんならいずれ処理されるであろう【▼者】 で提出しとくわ。アルビンに後は託した。 縄余裕あるからってのんびりしてたら思う壺やぞ。 ほな…また…。 ** |
582. ならず者 ディーター 13:48
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おはよう 昨日はすまんかった…今もまだフラフラするぜ… ログはまだ見れてねえが占い結果は一通りみた 俺は盤面考察が好きだから今は初日の発言より霊能結果から黒探してくぜ 3-1真狂狼ー真 おれの希望は ▼樵 ◆霊 でいいと思う 妙が真なら▲妙→占いロラで2w1K吊れる |
583. ならず者 ディーター 13:50
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狂人特攻なら▲羊or青の白役濃厚 →狂狼残り→占いロラ 狼が初手破綻はないと思う メリットが低いからな 樵が村なら自分の白を証明するのは吊られて霊能結果をみせるのが手っ取り早いと思うぞ |
584. ならず者 ディーター 13:54
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単体が白いと思ったとしても樵のスキルが高く白く振舞ってる狼の可能性ももちろんあるぜ 3-1なら◆霊 ▼樵と今日の▲、霊能結果で占い内訳はほぼ透ける ▲灰がきたらむしろ村は有利だぜ 灰潜伏の狼幅が絞れるからな |
585. ならず者 ディーター 14:00
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おれが▼樵を提唱するのは 樵単体精査よりも 樵の霊能結果と噛み筋で村目線いちばん役職真偽がはっきりすると思ったからだ 樵も村なら自分の霊能結果をみんなに見せることで占いの偽を納得させることができるぞ |
586. 負傷兵 シモン 14:01
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ふーむ、樵吊りも一定のメリットがあるのはわかるが、2縄使って1村1狂吊るのがいい戦略かというとイマイチかな。ただ、リザ狂決め打ちしないなら樵の色見るのも一つというのはわかる。今日他にいい吊り候補がいないのなら樵吊りはありかもしれないと、ちょっと意見変更。 |
587. 農夫 ヤコブ 14:02
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一撃 今日は遅くなるかもだ。 どうも妙は真かと言われれば信用出来んだが、非狼は感じられるのと、なんで霊じゃなく占い出てきたんだろ問題があり、妙真は切りきらんだ。 灰吊りで狼の選択を先に見るのもありだが、樵吊りも許容。 3-1だで樵白なら妙吊りで2縄1狼（or狂）手順だべな。 青羊も見る日だべがまた夜に。 灰吊りなら現状【▼者▽服】だべ。 見直せたら変えるかもだが。 |
588. ならず者 ディーター 14:04
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▲真が確実にくる そしたら灰につかえる縄が増える 狂人はrpp、pp前に処理すればいい 占いロラは村だけでもできる 霊能いる間に灰の色を優先的にみた方が村に情報は多く落ちる よって▼灰を優先的にしたほうが村利だぜ |
591. 行商人 アルビン 14:10
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少し遅いお昼ですが[サンドイッチ][フレンチトースト] ニコさんが▲商からの緑乗っ取りを狙ってるの確認～▼旅しなきゃ(使命感) まー大真面目に言うと、旅が妙偽視なのはまだいいとして、ニコさんの中でトマさんって結局どうなったんです？ アレルギーでバイアスかかるかもって所、割と共感拾ったので。今日の動きからは違和。 旅服者は護衛の話するときはそれなり気を使いながらでお願いね？(反応不要) |
592. ならず者 ディーター 14:20
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樵 ▼樵がいちばん村の視界が晴れるんだ できればのんでほしい 心配するな俺は村陣営だぜ 全力で残りの狼をつるし上げることを約束する 凸もしない 単体精査をしてる人が多いがそれだけだとスキルが高い白狼位置を見抜けねえ だから俺は盤面、▲、ラインから狼を探す |
593. 農夫 ヤコブ 14:20
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>>586兵は青白だから今は触れんが兵の中で妙狂確定してるようにも見えるだ。。 2縄で1村1人外がイマイチとは感覚は分からんだな。 おらは手順で詰められる限りは村ぽいだの狼ぽいだのより判定は重いと思っとる。 棋は対話なり。狼側の意図としても乗って見るのも一局だべよ。 必ず答え知ってる狼のミスリ意見が含まれる限り、欲張ると足元すくわれるだよ。 |
595. ならず者 ディーター 15:25
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15>13>11>9>7>5>3>1 7縄で5白吊ったら村は負け 逆に人外の勝ち筋は5白に縄をつかわせることだ 31なら霊能軸で真占いは噛ませればいい ・白ばかり推す人 ・真占いの印象を必要以上に落とす人 ・その都度吊れそうな人に縄を遣わせたがり意見に便乗が多い このあたりに注視しておれは狼を探す 村利のないことを提案・発言してる位置から処理すれば村が負けることがないと思ってる |
596. ならず者 ディーター 15:32
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どんな村目線占い印象に差があれ事実は本人しか知らねえんだ 信用勝負が苦手な真もいるだろう それを発言だけで探るより霊能結果や噛みで裏付けた方がより正確な情報として村全員の共通認識にできる みんなの意見がバラバラなのは仕方ねえ 村陣営は盤面透けてねえからな 発言からの精査は主観の殴り合いで必要以上の対立軸を作ってしまいがちだ だからこそ霊能結果や噛みから落ちる情報を村全員で共有して考察をつめてきたい |
597. 少年 ペーター 15:37
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う～ん、占い師の印象はこんな感じ。 青 : 真狼>>>>狂 羊 : 真狼狂 妙 : 狂>>真>>>狼 単体で見ると、ヨアヒムさんは最初から信用取ろうとする意識が強くて非狂っぽかったけど、今日の夜明け狼戦略について色々思考を巡らせて提示しているところが強く非狂だね。 狂人ならこのあたり控えようという意識があるはずと思う。 |
598. 少年 ペーター 15:41
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カタリナさんは淡々としてるなぁという以外、特にひっかかりがないんだよね。 加点減点ポイントなくて正体何でもあり。 リーちゃんは9割方狂人、一応真目も見る程度。 真なら今日襲撃されるでしょ。 そしたら、▼樵すればいい。 意図狂襲撃もあり得るけど、1人外は確実に抹消できる。 商>>541 アルビンさんの中では既に確定人外がいるの? (怖っ) ← ネタだよ |
599. 負傷兵 シモン 15:55
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者の気持ちはわかるけどね、意見も統一させたいし、きちっきちっと進んでいってわかりやすいし。でもその進行で100％を求めてたら最後に絶対しわ寄せがくるんだよなー 今日噛まれるかはわかんないけど、どこかでリザ噛まれたら樵吊り、のペタの意見はかなり共感。ふらふらしててすまん。 >>593リザはほぼ狂で見てる。樵黒でたら流石に真よりに見るけど。霊が働ける序盤で白白はもったいないと思うけどな。 |
603. 少年 ペーター 16:29
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老>>572 モーリッツさんの発言は、まず自分が判断した材料はこれっていう前提を提示して、そこから考察した結果を語る傾向あるよね。 これって、判りやすいし、嘘をつきにくい発言の仕方だとボクは思うんだよ。 昨日は、みんなして老白い/判りやすいを連発してたし、重ねて言わなくてもいいかなって思ってた。 |
605. 少年 ペーター 16:39
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旅>>576 え～? なんか質問してよ。(笑) 今日は灰吊って襲撃筋見る日と思ってるからだよ。 樵白なら色々迷うところだったけど、黒が出たことで方針的にはほとんど迷う必要がないんだよね、ボクの中では。 灰吊り先はまだ迷ってる・・・ある程度は絞ってはいるけど。 ちなみにボクは霊軸派、多分ニコラスさんとは相性悪いね。 |
606. 少年 ペーター 16:43
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樵>>578 GSがほとんどボクと同じで逆に怖い。(中庸あたりはちょっと違うところもあるけど) 服評価も共感。 ボクの中でトーマスさんの白度がUPしていく。 でも、今日灰吊りで妙襲撃なら絶対▼樵するけど。(まぁ、これは誰でもそうか) |
608. 旅人 ニコラス 16:48
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常に鳩で一撃 今日の者の発言を見ていて、どこでも通用する意見だなと思ってしまった。何はともあれ出遅れている以上、戦術論に喉の半分近くを使うのはちょっと印象が悪いかな。ひとまず今後の伸びに期待しとこう。 リーザの灰が夕方以降みたいだし、ペーターも今やってるっぽいし、戻ってから見ようかな。 ぼくはペーターとの相性が悪いからペーターを疑ってるように見えるかい？ 自ずから答えてくれてもいいんだよ！** |
609. 少年 ペーター 16:58
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旅>>608 疑っているというよりは、判断できないでいるように見えてるかな。 正直、ボクもニコラスさんのことは掴みかねているんだ。 「自ずから答えてくれてもいいんだよ」 必要と思ったことはやってるつもりだよ、ボクは。 でも、他人に頼っちゃダメ。 どんな質問するかも判断材料になるんだからさ。 さて離脱、あとは夜になる。 |
610. 青年 ヨアヒム 17:07
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妙偽打時、樵白と認識されがち的な意味かな。神も似た錯覚してた 樵も「樵白打てるなら▼妙」と自らハードル上げてたね、ここ生存欲と反す 樵はよく喋るし僕死んでて補完できずとも判断しやすそうだよ 服は真贋派なら羊の占先の不自然さに自分で気付いて欲しいな 羊狼なら農狼の囲いは薄そうと見た 兵占が微妙とケチ付けも不満 逆じゃない？自由占だし騙りなら魅せられる。ネタで黒視が不憫で白黒付けたかった面もあるが |
612. 行商人 アルビン 17:17
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吊り方針集計ー ニコさんは▼妙(占)からの取り下げで空き パメさんは>>534見る限りだと▼樵のようにも見えるけど、一応空き ＼︎青羊妙|樵兵農|長︎老︎神︎旅︎者︎年︎娘︎服︎ ▼灰灰樵|※灰灰|占灰※＿樵灰＿樵 樵→▼妙or服or者 神→▼妙or樵 ▼樵か▼灰かはまだ迷ってていい？▼占は今んとこ考えてない ちなみに、▼樵or占の人も完灰吊りの場合の吊り希望はくださいねーもち占い希望もね |
616. 旅人 ニコラス 18:39
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(続)実際▼樵っていう霊軸の話が出てるし、ぼくは占軸で▼妙か霊軸で▼樵が今日の吊りのベターだと思ってる。 今日黒出しされたなら、吊り許容は村の進行を考慮した動きだ。独善的な柱宣言じゃない。自吊りよりもトーマスのいう占柱に近いものだよ。突然ここで老やぼくが自吊りと言い始めたら殺すし殺されるだろうけど、それとは全く別物だ。(あと1喉続く) |
618. 木こり トーマス 18:48
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者>>595 わしは敢えて言う。「すまん、わしの為に死んでくれ」 今日確実に占噛みが入る。そしてわしは▲青or羊が来る事を知ってる。 わしが今日生きて、▲青or羊がならわしはかなり白くならへんか？勿論▲妙なら諦めて▼樵を受け入れる。 残酷やけど者の位置で妙偽時に生き残ったわし以上に白くなれる自信があるのか？既にSG位置に入ってるで？ わしは▲青羊の時に白くなれる逆転のチャンスがある。そこの差。 |
624. 仕立て屋 エルナ 19:16
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青>>610 羊青は限りなくフラットだよ。 兵見た。無難だね。意見をひっこむことも多いし。占い先としてわかる。 羊の農占いは私の第二希望だったから相対的にバイアスかかってた。 青はグレーと一緒に議論に参加するっていうタイプだけど、真でも偽でも同じ動きするように思える。 青に似た占いをあんま見たことないからちょっと落としたけど、姿勢そのものより姿勢がぶれることのほうから黒を取るつもり。 |
625. ならず者 ディーター 19:17
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俺は基本的に▼狂の真切り進行も悪くはないと思ってる 占いは真狼前提で▲占来た時点で残りの占いが狼 ただ全員今回は占い黒かれてるんだよな 妙の偽を判断するのは▼樵が1番じゃねえか？ ただの▼灰よりも同じ灰なら樵が村に情報を落とせるんだよ 自分の視点だけで話されても盤面は詰めれねえし▲樵がなければの黒を疑いながら残さなきゃいけねえ 占い狂狼残りも視野にいれなきゃいけねえ 誰の視界も晴れねえぞ |
627. 仕立て屋 エルナ 19:22
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現実問題として。 霊>>612を見てわかったけど、樵吊りになりそうな気配ないね。灰への希望は必須っぽい。 どーも私は周囲の考察を待てる立場にない。早めに貼っておくね。 吊れず噛まれる（＝白）老、旅 吊れず噛まれない（＝中庸）神、長、年、娘、 吊れる噛まれない（＝黒）者 【●村長〇少年】【（樵）▼者▽？】 正直な今日の感想。 これだけ推しといてあれだけど、灰吊りでお茶を濁すって考えは理解はできる。 |
629. ならず者 ディーター 19:31
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>>618 ★樵のために俺が吊られて村にとってどんなメリットがあるんだ？ 誰の視界が晴れる？どんな情報が落ちる？▼者で占い真偽がつくか？ 答えはＮＯだぜ 過度な生存意欲は人外由来に見えるのもわかってくれ 君が単体白いかどうか発言で判断させてもらうならば 君が今やってることは特攻された村の責務を果たせてないと思ってるのが本音だぜ 自身の白アピより真占いへの護衛寄せ、狼目の占いとラインはどこか |
仕立て屋 エルナ 19:37
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こうして1喉残すことで、狩人ブラフはさらに加速するのだ。 これたぶん者吊り。霊能の好み的に。 まーったくグレーの狼がわからん。 ただ、これ占い真狼なら囲いするリスク0％勇気だから、もう対抗占い提案するしかなーいさーってかんじ。 |
631. ならず者 ディーター 19:41
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そこを掘り下げるべきだ 君が村であり、妙が偽であることを証明するのは▼樵→霊結果○が1番絶対的に信頼できる要素だぜ 狼は3wでチームを組めて▲で盤面をコントロールできる立場だ いくら村人陣営の方が人数が多いとはいえ確定情報がない村は主観や発言だけで殴り合わなければならないから圧倒的に不利 足並み揃えるために▼樵って避けて通れないと思うんだがなぜつり飲めないんだ？ 人狼ゲームはチーム戦だぜ？ |
632. 羊飼い カタリナ 19:42
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直近、ディタは狼仮定、吊り不可避とみて扇動役の前衛狼の動きをしてるメェ。樵者なら昨日の時点で赤で表に出れないと連携取れそうだし、樵は占い柱に出るかと言えばなさそうで、者樵は切れてるように思うメェ。 妙者狼なら樵吊は遅らせてもいいわけで今日に推す必要はなく、妙狼なら樵狼っぽいので、そこからも妙者は切れてそうだメェ。者狼ならLW役は樵保留の中に居そうだメェ。 |
633. ならず者 ディーター 19:49
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俺は盤面考察型だから今日の▼▲● ここが出揃ってから考察落とすよ 風邪治ってないんだすまねえ… とりあえず今日樵に対する触れ方である程度人外目が絞れそうだが 樵白or黒次第だな |
635. ならず者 ディーター 19:54
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俺がもし村目線真目の高い黒出されたら縄に余裕があるなら吊りを飲むぜ 村目線偽占を証明するのはそれが1番だからな 俺が白であることは俺と狼しか知らねえ事実 この発言をきいて占って黒出してくる占いは縄を遣わせたい人外ですって自らcoするようなもんだがな 考察を進める前に確定情報が1つ欲しい だから▼樵 話はそれからだ |
636. ならず者 ディーター 20:00
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羊 本当におれのログ読んでるか？おれの提案した進行方法を理解してるか？ 樵白軸か黒軸かで占い真偽や灰狼の位置が大きく変わるんだよ だから序盤は村の視界を晴らすために▼樵 樵に黒をみてるよりも占い真偽をはっきりさせたいんだ 樵白はあくまでみんなの憶測だろ？ 盤面みろよ 占いから黒出されてるのは事実 おれは霊能結果みるまで樵の白を信用できないだけだ |
637. 青年 ヨアヒム 20:09
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樵黒なら妙喰われるんで。意図狂・黒誤爆の真誤認どちらもあるよ 者>>629 樵は全て行ってるよ。彼を判断しようとしてる？ 妙真視はいっちゃなんだけど居ないよね… 者は狼としてもどうなんだと思いつつあるが者は皆どうやって判断するつもりなの、僕は占う気はないぞ 者白わかれば縄は浮くが肝心の狼は何処に紛れているのかわからないまま。そこにこそ占は使うべきだから。者は霊判定でいい。樵は発言と襲撃で見れる |
行商人 アルビン 20:10
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今日の樵、狼にしか見えなくて困る…▼樵したい… なんでトマさんさあ、占い柱に出ておきながら占われない方がいいだの、黒出たら出たで悠長な吊り出来ないみたいな圧をかけて吊り回避しようとすんの…占い柱も狼を楽させる充分悠長な戦術だと思うけど…？なぜこっちに負担を無駄に掛けてくるの…ぼくのこと嫌い…？ 妙狂樵狼とか大真面目に考えてる。でもなあ、樵狩とか普通に有り得そうでなあ… |
仕立て屋 エルナ 20:25
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ここで私の作戦の全貌を明かす。 狼がもし私を狩だと思っているなら、これだけ占いに粘着する私が霊能を護衛するわけないから、霊能噛みが発生する。 しかし私以外はニコラス以外みーーんな霊能を大事にするタイプとみた。つまりニコラス以外が狩人だった場合護衛は霊能に入る。 つまり今晩は「私狩人読みの霊能噛み霊能護衛平和」が起こっると思っているのだ！！ これがエルナちゃんの秘策...これは読みきれまい |
641. ならず者 ディーター 20:28
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15村3w1k 3-1陣形なら非占位置の噛まれない村2人置いたら村勝てるよ 単体精査は情報が増えてからでいいと思うんだが文化の違いかな 樵黒なら庇う位置が怪しいし▲妙で占いロラ1w1Kつれる ▲他の占なら狂狼残りでロラ→1w1k どのみち噛みで1w1k露呈するんだからその間に灰噛ませて盤面埋まってから灰で殴り合えばよくないか？ 俺そんな変なこと言ってるつもりはねえぜ |
642. ならず者 ディーター 20:34
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言葉足らずかもしれねえが>>629見てもらえばわかると思う おれは樵黒だと思ってるぜ というか村にみえてない だから▼樵だしてる 黒だされて樵目線偽占い露呈してるのに自分のために者に死んでくれって誰のためになる提案なんだ？ 村利のある発言に見えてねえよ ▼樵が1番村にとって情報が落ちるから吊りたい それ以降のことは明日考える それを黒いととるか白いととるかは好きにすればいいぜ |
643. 村長 ヴァルター 20:38
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間違ってはいないがそれだけを話されてもディタが何者なのかは周りに一切伝わらんぞ。 ディタの描く進行だと、霊は残る代わりに占は高確率で不在となる。 情報が増えてから殴り合う、大いに結構。 ならそのための情報をくれないか。 今ある情報では、トマ黒なら人なのだろうが、トマ白ならディタ人なら吊られかねんよ。 票から見るというのであれば、昨日の票は参考にはならんのかね。 |
645. 行商人 アルビン 20:39
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旅>>594 (くくく…計画通り…！あとは霊判定非緑を出せばこっちのもの…！) 意見割れてて悩ましいところですね、ただいまです 今のところ希望的に独裁気味になるの分かりながらも【▼樵】に傾きつつあるよ。妙が来るのも待ちたかったけど、とりあえず他灰の反応見るために早めに出しときますね |
648. 青年 ヨアヒム 20:43
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者は言ってることは理解できるのと羊妙ともライン微妙な感じあるんで村な気もしてるけど 者が村を打たれて、過多はあれど白を取られてる手練の狼達を討ってくれる未来が浮かばないのよ… 占を考えてるのは旅。▼妙、霊は喰われても良いまでは占い軸申告とも合致し白いと思ったけど樵周りの黒視が塗りに視えてる 長は僕視点では白いし白時は青長両狼に見えそうなんで占う気なし 服は戦術観が異なるだけと思う |
仕立て屋 エルナ 20:44
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そして樵吊り！！これはまさかの展開だァー！！ しかし私のこの「狩ブラフ＋霊能噛み通るかもよブラフ」作戦は、その平和1日で色が見れなかったらなーんも意味ないのだ。樵吊りは大歓迎であーる。(村長) 樵は正直狼には見えてないよ～。ところどころに滲み出るおじさん的優しさも含めて。 ただ占われ柱はどーーしても容認できない。こういう事をする人間に見えない。 |
652. 老人 モーリッツ 20:55
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樵>>618 それだよね。おまけに青or羊噛みが入れば農or兵も白置けるし。 まあ妙噛み来たら流石に樵吊るすけど。 というか樵白妙狂で妙噛みなんてあるのかな？ ▼者で 色取れる気が全くしないんだよなあ 占いかけるのもどうかと思うし ログ読んでるか～とか対話拒否姿勢も ありそうだし。えー、樵は嫌だなあ |
653. 行商人 アルビン 20:55
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理由としては僕が今日の樵を白く見えてないこと、今日の流れをみて樵狼妙真でも▲妙が果たしてちゃんとくるのかどうか不安になったことかな。樵狼で仮定したとき、今日の生存意欲の強い動きは妙を吊り返すための動きだと思う よって今日の灰吊りは妙真だとかなりの悪手になるのでは？って思ったのが一つ。 |
654. 行商人 アルビン 20:58
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まああとはなんだ、樵が「縄余裕あるからってのんびりしてたら～」って、人外楽にさせかねない占い柱出たの誰よって思ったのもあり もちろん反応と希望見つつ再考する予定です |
656. 旅人 ニコラス 21:03
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>>443…恥ずかしいから旅に出るよ。*昨日から樵長の混同がひどい。 暫定▼樵？把握。今日夜明け前にいられないからとりあえず自殺票のまま。変えられたら変えるよ。 今日の長の羊推しが少し違和感、逆に言えばただ違和感程度で言語化至らず。▼樵なら信用勝負ルート入れないだろうし…うーん。 ヨアヒムの●旅？も把握。ぼくの樵生存欲疑惑はかなり客観的にも妥当だと思ってる。 以降喉温存。ねむい…。 |
657. 青年 ヨアヒム 21:04
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生存意欲強いなら柱しないっしょ 僕は殴り負ける気しないし羊も負けないだろう… 妙も今でこそこの流れになってるけどG16では手順で吊られる 生存欲強い狼が3COで占見てから狼で柱に出るものなのか… みな妙真狂で固まってるから人占ということで話すけど 3CO目真と妙を唯一上げてたの樵だし次いで上げられてた僕も人だ 人占を上げる行為は非狼的であり狼時は目的はすり寄って占われない事だが柱に出る理由は… |
658. 旅人 ニコラス 21:13
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青>>657 結局、占柱と今日の言動の整合性が取れなさすぎると思うんだよね。 今日の言動はいっそ吊られたがってるように見える。可能性は妙狼の真狼狼の樵狂くらいかな、と。 …若干ありそうな気がしてきて不安になりつつある。真狼狼陣形での確白狂狙い、▼妙させまいと生存意欲出して自吊りに仕向ける…いや、▼妙忌避説はわからないな。いやでも対抗へのキレ芸は青妙有り得るかも。 …妄想かなあ、これ。@2 |
661. 負傷兵 シモン 21:47
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今日の樵の主張を聞くと一貫して吊られたくなさが出ていてちょっと生存したすぎな様に見える。そういうスタイルなんだろうし、最後の方まで放置できるか不安になってくる。 旅の言い分がしっかり分かってないだけかもしれんがちょっと進みすぎな感もある。真狼狼で樵狂って可能性として今あがるかな？そんな可能性まで追ってたら何でもありな気がするけど。 |
662. 羊飼い カタリナ 21:47
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樵は村仮定ならロジック無用の目に見えるものは殴り倒す戦士タイプで感覚派なのと合わせて通るメェ。狼仮定だと柱で白アピ。占われてもその発言力から黒だし占いを吊り殺すこと、殴り合いに負けても黒出し占を襲撃で抜く作戦だと思うメェ。 村長さんは、村仮定ロジカルに組み合わせを想定するタイプだメェ。けど、今表に出ている情報だと羊狼の結論になるのに違和感があり、他に羊偽(狼？)とみる根拠があるはずだメェ。 狼仮 |
663. 羊飼い カタリナ 21:47
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狼仮定だと、羊真が見えている視点で、樵白or兵黒で狂人位置を把握しているメェ。また羊を恐れぬ前衛的な動きで兵黒ならしづらく思い、長狼なら樵は白で妙狂なんだと思うメェ。またLW役には生命力があり、昨日のうちのGS上位に入ってる可能性もあるメェ。長狼なら可能性的に[老神娘]あたりに相方が居そうだメェ。もしくは青が信用勝ちしてると見て襲撃を通す予定だメェ。 |
664. 旅人 ニコラス 21:49
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うーん…真偽関係なく青の思考だと●年してもらえるまでは遠そう。 >>658は9割人狼大喜利1割疑惑みたいなものだけど、旅黒樵白透け(今回は正しい)仮定で、言うんなら明日だと思うよ。それは流石のぼくでもすっとぼけすぎ。 ゴメン、眠い。だらだら喋りたいけど限界だから先に落ちるよ。 【▼樵にセット済】 じゃあ、おやすみパンジャンドラム！ｾｲｯ(っ'-')╮ =͟͟͞͞◎ |
666. 行商人 アルビン 22:03
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リズさん来ないなあ 僕も独裁するまとめは嫌いだし▼完灰とも揺れてるよ。▼樵はシャバかけの意味合いもあるし。 ただ、手順上でも安定するのは▼樵だと思ってる 者はスタンス的にスロースターターな印象は受けるけど、現時点で色が見えづらく占い適正も低いっていうのも分かる リナさんは結局樵の中身は何予想です？ |
667. 羊飼い カタリナ 22:06
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☆>>666商 現状だと村仮定＞狼仮定で村仮定の方が通るので白寄りには見ているメェ。 狼仮定だと統一で2黒出されたらどうする？やら柱に出た時は統一自由も決まってなかったと行き当たりばったり感がるメェ。 ただ、樵はノリ陣営だと思うので白とも言い切れずとかそんな感じだメェ。 |
670. 青年 ヨアヒム 22:13
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気になってるのは妙人・樵白時、狼視点青真が確定し 最襲撃候補になったはずだけど対応が変わった灰が少ない点 代わりに妙偽視が加速して▼妙論まで出ていたね。盤面的には黒誤爆可能性もある 対：青 長は真視強めたまま・青真説得もあり。樵も青真 神は変わらず・農は兵に疑い持ち・娘は軽く疑惑 がすれ違いかね 老は青羊迷い 旅は占い軸といいつつ襲撃前日に真贋は出してくれず…ただ妙羊に良い印象は落としてない |
672. 行商人 アルビン 22:26
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＼︎青羊妙|樵兵農|長︎老︎神︎旅︎者︎年︎娘︎服︎ ▼者＿樵|※＿者|樵者※樵樵＿＿樵 ▽＿＿＿|※＿服|＿＿※者＿＿＿者 ●＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿年＿＿＿長 ○＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿年 樵→▼妙or服or者 神→▼妙or樵 樵吊りも含めた灰吊り・占い希望集計。適当に解釈して嵌めているところもあるので訂正あったらよろしくです 時間迫ってるのでお早目に |
676. ならず者 ディーター 22:35
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>>659 青の発言がすごく気になるな 妙が狂人誤爆だったなら得するのは村陣営だろ 青が真なら▲狂して生き残れるんだぜ その発言は自ら真目下げてるぞ どんな結果がでようと青目線妙は人外であることには変わりねえだろ？ なに灰吊りにびびってんだ？ 自分の白をパンダにされたならまだしも樵の色は青自身もついてないだろ？ 特攻なら霊能結果○見せたら1/2で青が真占になるんだぜ 樵黒なら青は狼だと思うわ |
677. 羊飼い カタリナ 22:42
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エルさんは、村仮定だと順序立てて進行を進めるタイプで、まだ灰を見るターンではないと他人の視線にお構いなくマイペースを貫くタイプだメェ。狼仮定だと信用も白視も取る気がなく、順序立てて進行を進めるタイプにしては違和感があるメェ。表だと信用を取りつつ、占いガン見は赤でしそうに思うメェ。またその能力もあるメェ。村仮定＞狼仮定で白寄りに見るメェ。 |
678. 羊飼い カタリナ 22:45
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ペタくんは引っかかるものはなく、>>602上段の質問等、視点もいいものを持ってるメェ。ただ、それが村視点かと言われると、村視点でも通るけど狼視点でも通るメェ。要素が増えてきたら色が見えてくるかメェ？ シモンは内容も薄く、発言数が少なすぎてよくわからないメェ。 希望は現状、村視点が通りづらい【▼長】で提出するメェ。 |
679. ならず者 ディーター 22:49
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狼の占い柱って自分目線真占いを確実に見つけることができるし 自分や仲間が強ければ真占い吊るすことも可能だから白アピールとして樵●でやるのは自然だぜ 妙が真で▲妙がおきたとしても占い1w1k露呈 樵庇ってた灰吊り→占い吊りで村の勝ちじゃん 樵ー老ー青 これが樵黒軸でのおれの今日時点の3w予想かな |
680. 負傷兵 シモン 22:50
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●長〇娘 ▼旅▽者 とりあえず希望だしておく。占いはなんとも評価できない人の色付けに。吊りは現段階での怪しい灰（主観） 現段階で灰の判断材料が少ないのは事実なので▼樵も反対はしない。 |
682. 青年 ヨアヒム 22:54
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お、ディタいいじゃん。樵白時に2wもいる狼探してみてくれ。明日霊喰われてても白仮定して頼む… 兵>>680 旅の黒要素教えてほしい。どんな所が黒いと思う？ 長は青真仮定するとマゾい行動取ってるからその線も考えて欲しい 僕からは長を占う気はないよ、娘はありっちゃありだけど |
683. 農夫 ヤコブ 23:00
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戻ったべー。 今日の妙は確かに樵黒からの思考伸ばしてほしかっただな。 一方樵も妙たたきと疑い返しもあり見えづらいだ。 まあもうここは判定でいいだかなあ。 その他占い師 青：娘への早い微白等、自らを印象づけようとするタイプと見たべ。 要素取り自体には非同意で懸念もあるが、自分に護衛つきそうって自負持ってるんだべなあ。 これって狼には持ちづらいと思うんよ。 真狂予想。妙狂が強めの現状、相対的に真寄り |
684. 青年 ヨアヒム 23:02
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ちな羊は長に黒出す気満々だろうし 信用関係なく斑吊のあるこの村では長は尚更占う気はない 青長ラインあるから考察自然に出せるし長羊は対立してるから羊は悩まず黒出しできそう 兵は占われた際の反応が淡白すぎたのを覚えていて貰えれば |
685. 行商人 アルビン 23:06
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はーい、一応締め切りですよー ニコジャンドラムから逃げながら票集計。仮決定は23:15に ＼︎青羊妙|樵兵農|長︎老︎神︎旅︎者︎年︎娘︎服︎ ▼者長樵|※旅者|樵者樵樵樵服＿樵 ▽＿＿＿|※者服|＿＿＿者＿者＿者 ●＿＿＿|＿長＿|＿＿服年＿旅＿長 ○＿＿＿|＿娘＿|＿＿兵＿＿神＿年 樵→▼妙or服or者 |
686. 農夫 ヤコブ 23:08
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羊：視線が満遍なく、優等生な占い師だべな。 好みと言えば好み。 信用取ろうと見え、真狼め。 村の総意に沿って占い先決めそうと思ったもんで、どうもおら占いが解せなくはあるが。。 読み返してみると、そんなにおら白寄りに見てた感じでもなかっただな。 （>>381だけ読むと白見てくれてるのかと一瞬・・） 対抗は基本無視のようだで、ライン意識が見えないのも懸念と言えば懸念。 序列は 真 青＞羊 |
687. 村娘 パメラ 23:10
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ちょ、灰ひろすぎーや。そんでもって誰も私と遊んでくれない・・・パメラぼっち乙 あ、締め切り過ぎてたね。ごめんち。 私は▼樵です。 占い希望は、占い師さんたち、もうちょい待って。 |
688. ならず者 ディーター 23:16
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よく考えてみろよ ▼樵の白みせて妙が破綻したら青と羊の真目が上がるんだぜ それを嫌がるのは何故か 青と羊が偽占いで目線樵が狼だからだろ これ以外に▼樵をのめない理由がおれにはわからねえ 真占いならどんなに発言白っぽくても自分の占い先の白と霊能以外信用できなくないか？ 誤爆もあるだろ破綻したらラッキーだろ でも樵が白ならこの考察は全部無意味になるから▼樵を待ちたかった 納得してもらえたかな？ |
689. 行商人 アルビン 23:17
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パメさんの希望も了解です 【仮決定▼樵】【回避があればどうぞ】 樵来てくれるかなーそこは心配だ。非狩だとはそれなり思ってるけど しょーじきなアルさんは妙真を切りたい衝動もあるんだけど、リアルが爆発しただけの可能性もあるので、うーん。 妙偽樵白なら簡単にお仕事させてしまった感は否めないながらもにこれにしようと思います |
691. 農夫 ヤコブ 23:18
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なんか今日は旅が目についたというか。 昨日はけっこう細かいところ気にして（ｺﾛﾝﾎﾞ的）今日は殺意もチラ見せしてるだ。 ここ村なら、狼はけっこう嫌がるタイプなんじゃないかと思うで、純灰で残すと面白いと思っただな。 実はシモンとニコラス両狼あるんじゃねだか？と思っとったんだが、（>>366赤では話してた疑惑。）兵が青白だったで一旦保留。 なお、ﾊﾟﾝｼﾞｬﾝﾄﾞﾗﾑとはなんだべ。。 似たようなタ |
693. 青年 ヨアヒム 23:22
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あ～あ～だから言ったのに 妙吊でいいんじゃない？ 樵喰われずにいたら疑おうか 最後の占どうする？ 熟考頼むよこれで勝敗が決まると見ていい この村を占なしで進めるの不安だよ… 旅は>>664「年を占って貰えない」が響いたから悩み中 |
694. 行商人 アルビン 23:23
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あああもう！樵素村ではないよなー樵狩あるかもって灰に落としたの当たっちゃったよ…ちょっと迷ったんだよそこはー！あーうーん、うん… えーと、対抗回しはちょっと待ってね |
706. 行商人 アルビン 23:44
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占い柱に慈悲は要らないなあ…と教訓に刻んだ。ちゃんと斑なり確白にさせた方がよかったね >>704 単純に獲得票数のスライドではある。次点服か旅だけど…妙吊りは急ぐ必要ないかな、な判断。妙残しとけば樵襲撃されないかもだし |
708. 村長 ヴァルター 23:45
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羊>>655 「羊真を見れない他の理由」も何も、判定から妙真狂予想と灰見る発言から青非狼っぽいを合わせるとリナ狼じゃね？としかならんのだが…。 リナが非狼っぽくないのが悪いのであーる（責任転嫁） ま、吊って白が出るなら当然考えも変わるさ。 占うのは自由だが、君が真なら狂人が2人いると思ってあきらめたまえ。 |
行商人 アルビン 23:52
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占い柱出ておきながら占われない方がいい、とか、占われて黒出たらのんびりしてたら思う壺、だとか。 手順上は▼樵が安定する場面を「のんびり」形容とは何事って思うわけです 柱としての覚悟が足りないんじゃないの、それ無駄にこっちの思考負担増やしてるだけなんですけど…って個人的な反感を買ってる側面は否めなかった そのまま柱バリ推ししてくれた方が全然良かったよー！狩探しポンコツなまとめ役もいるんだよ！？ |
行商人 アルビン 23:54
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服旅非狩だなあくらいしか拾えてなかったし、樵は村なら狩かもと思いつつ動きが変すぎたよ！変すぎたもん！狼か狩かなんて判断つかないもん！！もーやだ！！何故確霊してしまったんだー！！ |
713. 負傷兵 シモン 23:58
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まぁ妙は完全に真には置けないかなーそれも明日以降情報揃うはず 者はなんともだけど、要素あんまないし(俺が言えることではないが)、吊りもあり。樵残ってれば者残すというのも手かもしれんが、本物としても樵残される可能性もあるし、時間もないし、仕方なし。 |
718. 仕立て屋 エルナ 00:01
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本当にパッと見。 ・トマ狩でもトマ狼でも占われ柱はわりと不自然。 ・真占いさんへ、今晩の対抗の○占いは考えなくていい。 ・明日トマ放置してきて役職噛まれたときのトマの処遇が関口めんどぃー。 者吊り把握。トマ真ならさらば信頼戦。 あと明日、山奥の民家に行ってエルナの恩返しをする日だから夕方以降まったく入れない。更新間際にはぎり覗けるとおもう |
719. 行商人 アルビン 00:04
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者喉枯れてるわ… ▼樵の霊護衛までの方針建ては非狩的だと思ったし、者吊りも見えてる状況での喉枯れも素直に非狩かな こっから変更する方が混乱する。このままで 樵狩だったら完全に僕の采配ミスだけど僕も僕なりに占い柱には結構振り回されて考えての結果なので痛み分けでお願いします… |
仕立て屋 エルナ 00:13
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∧,,∧ (,,・∀・) にゃ～ん ～(_ｕ,ｕﾉ ログを読んでるみんな！おなじみエルナちゃんの飼い猫エルニャンだにゃん！ な、なんと！二日目にしてトーマスが占われ柱→そこに特攻っぽい黒→からに指定されて狩CCOといきなり怒涛の展開にゃあ！ ここが噛まれたら分かりやすくグレーの殴りあいにゃけど、直感としてトマおじさんは噛まれないのにゃ！ 明日はどうなるのかな？楽しみなのにゃ～～ |
木こり トーマス 00:14
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護衛入ってそうな▲青よりは▲商の方がありそう。 わしを人外にする噛みなら▲青は来なさそうやし、それなら普通に▲樵やと思う。 ◆商。 者黒もあるから噛みに来る可能性がある。 ヨアヒムはエア護衛で。真やと思ってる。頼む！ |
725. 木こり トーマス 00:14
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分かるはずだ…こういう奴は生かしておいちゃいけないって！分かるはずだ…みんな、みんなには分かるはずだ…！俺の身体を貸すぞ！！ 屋「それでいい、トーマス」 商「ダメだ！」 宿「アルビン！おどき！」 修「そう子供には分からないんだから」 書「今はトーマスに任せるの」 商「ダメです！リーザはまだ真が…」 リーザは今日という刻（とき）には居てはならない人外だ！解ってくれアルビン！！ |
726. 木こり トーマス 00:14
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妙>>531 お前だ！！ いつもいつも脇から見ているだけで人を弄んで！ 許せない！俺の命に代えても身体に代えてもこいつだけは！！ 分かるまい！戦争を遊びにしているリーザにこの俺の身体を通して出る力が！ [トーマスはウェイブライダーに乗り込み、リーザのジ・Ｏに突っ込んだ] 村（ここ）から居なくなれーーーー！！ |
727. 青年 ヨアヒム 00:14
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最下段間違えた 娘は樵黒≠妙真 このまま旅を占うよ、黒引きが良いんだろうけど他も村ポイントが拾えてピンと来ない 白引きの方が灰を狭められるだろうし白なら白で良いと疑われが多い旅を占う 老も基本白いし白だった時に喰われるだけになるんで惜しい、喰われずに居たら疑って 長は僕真時は白い、羊が判定出してくるだろうしそれで判断して |
728. 行商人 アルビン 00:14
次の日へ
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＼︎青羊妙|樵兵農|長︎老︎神︎旅︎者︎年︎娘︎服︎ ▼者長樵|※旅者|樵者樵樵樵服樵樵 ▽＿＿＿|※者服|＿＿＿者＿者＿者 ●＿＿＿|＿長＿|農＿服年＿旅＿長 ○＿＿＿|＿娘＿|旅＿兵＿＿神＿年 樵→▼妙or服or者 |
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