人狼BBS:G G980 忘れられた村

G980 忘れられた村 （7/21 00:15 に更新） rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目エピローグ終了

mode : 人狼墓全

次の日の朝、楽天家ゲルトが無残な姿で発見された。

ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。

現在の生存者は、少女リーザ、少年ペーター、神父ジムゾン、羊飼いカタリナ、パン屋オットー、村娘パメラ、旅人ニコラス、行商人アルビン、青年ヨアヒム、負傷兵シモン、司書クララ、農夫ヤコブ、シスターフリーデル、村長ヴァルター、ならず者ディーターの 15 名。

413. 少年ペーター 00:17

｡o（あんまりこの吹き出し使い切れて無いなぁ、ＲＰも疎かだし。そうだっ、占い結果発表時に多用しちゃえば良いんだ。あれ？僕って天才？）

｡o（発表ネタ考えて無いしどうしよう、考えなきゃ！きっと良いアイデアがある筈さ。考えろ、考えろ！降りて来い！）

｡o（う～ん出てこない！焦る、焦っちゃ駄目だ！でも焦る！あ～どうしよう、字数も足りなくなってきちゃった不味い！！！）

【オトさんは人間だよ。】

414. ならず者ディーター 00:18

【オットーは白です。】
オットー、宜しくな。

415. 少女リーザ 00:19

【判定確認】

娘>>390羊>>401
決定後にも思ったことを垂れ流して欲しかったのう。怪しいと思う人は居るか？怪しいと思う人が居ないのなら、この人は頼りになりそうとか、分かりやすいとかないか？感想でも構わぬ、パメラとカタリナが村の人々をどう思っているか聞きたいのう。具体的な質問が欲しければ、こんなのはどうじゃ？
★1.この村で「何がしたい？」
★2.「嘘を吐いてるのは誰？」理由付きで。
★3.

416. 少女リーザ 00:19

「人狼は、吊られない為に何をすると思う？」それに当てはまるのは誰？
★4.この村で、誰が怖い？その理由は？
★5.自分が吊られるのは怖いと思う？

年>>359
お主は妾の如何な返答にも納得はしなかっただろう。視点漏れ疑惑ロックがかかっておるからな。もう一度言おう。他の黒要素を探せ。妾を疑ってるアピにしか見えんのじゃ。でなくば、妾を黒として動けなくなった偽にしか見えぬ。お主の視線に熱を感じない。

417. 負傷兵シモン 00:19

【判定確認】
オットーは進行を頼む。

…鳩がストライキ起こしそうなんで暫く黙る…

少年ペーター 00:21

え？1d00:14どういう事？何がおかしい？

第１希望違う所を占う事になったのに受け入れてるところ？

418. 行商人アルビン 00:22

【両占いの結果確認】
【オットーの確白確認】

ゲルトが死んだじゃって？
これではあまりに無慈悲な予定調和なんじゃよー。

（都合により、熊本設定はなくなりました）

旅人ニコラス 00:23

そうそう。今回は対抗の第一希望ではなかったからアレだけど、年真視点なら、この屋票の集まり具合には何か思うところがあるはずだよー。

419. 旅人ニコラス 00:24

ふぃー、喉ふっかーつ！
【判定確認】【げるとー】
確白だね。今日のまとめ、おなしゃーっす。
自分で希望しておいてアレだけど、屋に票が集中しまくってたね。

年者★今日の占い先は自分の第一希望とは違うところだったけど、仮決定の時点で反対する気はなかった？

で、者は「発言では旅の色がわからない」って言うけど、そもそも対話すらしてないじゃーん(´・ω・`)
そこがとてももんにょりしてるのでよろしく。

420. 司書クララ 00:25

【判定確認です。】
なんというか、黒を引けなかった悔しさを微妙に覚えつつ、オットーさんの発言を見返すとやっぱり占わなくては仕方ないのかなあ、と思うジレンマ。白を吊らなくて良かったとポジティブに行かないとという感じの印象です。オットーさんはまとめ役、よろしくおねがいします。
結構眠いのでお先に失礼します。
|ミｻｯ

旅人ニコラス 00:25

真っ先に疑うのは狼の組織票。けどその組織票は誰の何をかばうためのもの？●○屋の希望順は？などなど。

421. 少女リーザ 00:27

オットーはまとめ役をよろしく頼む。
今日は占だけでなく、吊もあるからな。
霊ロラ用と灰吊り用と2つ吊り先を出してもらって、どちらを優先するかも言ってもらうと良いじゃろう。

霊ロラ派として、霊ロラの利点を説明しておこうかの。
・最悪でも狼陣営1吊れる
・無駄手になりにくい
・時間をとれるので占/襲撃等の情報が落ちる

それでは、また明日。**

422. シスターフリーデル 00:29

判定確認しましたわ。オットーさんはまとめお願いします。回覧板方式は継続の方が、時系列もわかるし屋の喉負担も減るかもね。

423. 少年ペーター 00:30

げげげのげ～（様式美）

ディタ兄の判定確認。オトさんは纏める意思があれば纏め役をお願いします。

ま、あれだけ揃えば予想通り。ディタ兄黒出さなかったのも予想通り。狂人なら思い切って黒出しも出来た筈だから更に狼視を強めたところ。

424. 少年ペーター 00:31

妙>>416　何故煽る？そんなに疑われるのが怖い？妙黒ロックからではないよ、者狼視からの占い希望と言ってるよ？
別に村と占い師とが手を取り合うことが勝利の絶対条件とは思って無いから僕の事をどう判断しようが勝手だけど、そんな煽りに僕は乗らないから君も狼探し頑張って。

425. ならず者ディーター 00:34

>>419旅「反対する気」初日●なんてあんなものと言ってしまえば、不穏当な発言ととられるのかもしれないが。狼側4名含みの多数決状態なのだからね。ただ>>295で軽く触れたが、5ＣＯ状態まで行けば狼側3票を排除出来る能力者無視での多数決は提案出来たしするつもりはあった。自票が無効になる事でニコ流でもんにょりされる？かもしれないが。後、対話しても判別が難しいから占いが有効なんだという思いを添えておく。

426. 旅人ニコラス 00:34

>>419
「仮決定で反対する気はなかった？」は者にはちょっと酷な質問だったか。
者★>>409みたいな感想（？）は占い先が決まってから後付けで納得したものだったの？

>>421妙
初手霊ロラの利点に
・狩保護
も付け加えておいていいと思うよー
しかしそれでも僕は今日は盤面整理＞初手霊ロラを希望。

427. 羊飼いカタリナ 00:35

【屋確白確認です。】
>>415 >>416リーザさん、具体的な質問ありがとうございます。正直他の灰の方の発言に突っ込むのが得意ではないのでとても助かります。
睡魔が限界なので起きたら回答させていただきますわ。**

428. パン屋オットー 00:36

ただいま戻ってまいりましたー
【占い結果確認】【自分の白確認】
まとめ役がんばってみますねー

すいません今日は寝ます。
おやすみー

429. 少女リーザ 00:38

年>>424
煽ってるように見えたなら、申し訳なかった。
疑われるのが怖いとは、また真逆の取り方をするのう、お主。
ちゃんと妾を見て疑ってかかれと言っておるのだが…。
今のお主はな、妾から目を逸らして、
あの人狼でーす、と妾を指差しておるのだ。
その反応を見るに全く自覚がないようじゃのう。
下段は相分かった。

430. 旅人ニコラス 00:41

>>425者
あふん、入れ違いェ……
対話してみて「やっぱわからない」ならまだ納得できるけど、発言チラ見で「あ、むりぽ」と諦められるのはなんか釈然としないなー。
★どの辺りが判別無理だと思ったの？

431. 農夫ヤコブ 00:41

【屋確白確認】確白おめでとう。まとめよろしく。

｡o（時間は可能ならhttp://www2.nict.go.jp/aeri/sts/tsp/JST/JST5.htmlで合わせておくといいよとか思ったり）

修>>408それならそれでいいけども、しつこいと言われても言い回し自体が納得できないものはできないんだよね。『可能性』ってか『確定事項』だし。
ただ、都合悪くて誤魔化してるのかと思ってつっこん

432. 農夫ヤコブ 00:41

でみたけど、そういう気配はなさげってのは理解した。多分、言葉の選び方の違いか。

何かもったいないから隙間活用。
年>>359先輩が狼なら、もっとうまい言い訳考えるんじゃないか。
俺でも『真狼-白の場合って言う前置きが抜けてたごめん』くらいの言い訳思いつくし、回答まで時間あったし、本当に視点漏れなら妙>>270の返答はちょっと雑に過ぎるように思えるけど。

旅>>426下段に追従しつつおやすみー。

433. 少年ペーター 00:41

☆旅>>419　反対する気はなかった。多数決は村の総意の決定事項と判断してたし、狼票以外も多数入っている希望だから。現実問題反対したところで混乱しか生まない。
自分も占い枠に入れてたしね。結果ほんのりＳＧだったって事。

今日の吊り方針は１）寡黙吊り、２）積極的に黒い灰、３）霊ローラー開始だね。
個人的にはローラーは完遂派だけど決め打てる材料があれば決め打ちも考慮する。

おやすみ。

少年ペーター 00:43

念の為襲撃先をオトさんに変更しておきました。

襲撃は３人でゆっくり考えましょう。個人的には「そこかよっ」って言われる襲撃先にしたいなぁ。

434. 神父ジムゾン 00:47

【判定確認した】

起きたら占考察と灰考察を落としにくるよ。ちょっと身体がヘタレ気味……

旅人ニコラス 00:49

うい、了解。

ディー太郎から返事もなさげだし、僕も今日は落ちるよー。
またあすぃた

行商人アルビン 00:52

「そこかよっ」なら妙かなぁ。
バレバレの意見噛みなのが、浅過ぎて意味不明、みたいな。

明日の占い先次第だけど、本決定後に相談で豌豆のスピードを奪いたくない。
仮決定前の考察状況で何パターンか用意しといた方がいいと考えてる。

少年ペーター 00:58

2d00:52上段　妙は非狩です。灰襲撃に旨みは有りません。

2d00:52下段　それ賛成。

少年ペーター 01:07

動きは無さそうなのでこっちも落ちます。

おやすみ。

435. ならず者ディーター 01:13

ニコヘ…☆「無理」返答だ。後２日目故、一部口調に改変があるが、見苦しかったら悪い。
>>214「この流れならFO」もうフリ以外ＦＯなんですが^^
>>214「時代の風をぐいぐい読んで」素直に表現しろ^^
>>216「>>47に付け足し」何処^^
>>240「ＡＬＬ以下」遅れてきたのにスタイル聞くな^^
>>240「仲がいい」肝心の発言内容の>>209には触れずに反応後の>>227のみ触れるのな^^

行商人アルビン 01:13

みんな、おやすみー。

もうちょっと考察考えてから寝ます。
初日に見切れないと、まるで子供の頃の夏休みの宿題のようだ…。

436. 青年ヨアヒム 01:14

寝落ちしてました。。正直すまんかった
【判定確認】
>>421★妙　霊ロラ提案してるんだと思うんだけどいつからやりたいん？
今日から機械的に霊ロラなんてすると明日には占霊なしで戦わなきゃいけないリスクとかあるけど発言だけで狼探せる自信あるの？

437. ならず者ディーター 01:25

こんな調子で話すと幾らあっても足りない。いい例が>>243「切れっぽ」へのパメ質問で、→質問の結果返ってきたのが>>258、これ自体は情報が表に出ているように見えるが、「これが全部演技だったらそれはそれで面白いけどね。」でニコ自身が一般論を延べているだけだと認識している事が嫁、なら切れっぽのままで意味は十分判るし、只白黒は判らない。勿論パメの反応が見れるし無意味な事なんて無いが、●の方が良い。

438. 青年ヨアヒム 01:25

>>340 ☆商
最近２霊見なかったから真じゃないかというものすっごいいい加減な理由で真かなと思って灰ました
ただ>>251修の書が霊騙りが早くて3coになると思わなかった云々は偽っぽいんじゃないかと思ってはいます
書は格別真っぽいとはいわないけど別に偽っぽい所が見当たらない感じかな？　決め打つほど差はないかな

439. 青年ヨアヒム 01:31

>>353 屋
…？自分から意見を引っ張りださなくても勝手に話してるんならそれはそれでいいんじゃない？
自分から意見を引き出す必要があるのはよくわからない所限定かとー

>>412 ☆書　えーっと申し訳ないのですけど当時のカタリナの印象と言われても…何もないです。はい。

440. 青年ヨアヒム 01:44

★書　黒を引けなかったジレンマっていう感覚がよくわからないのだけど説明できるかな？
もしくは占い師の2人圧倒的に差がついてる？それか確定黒来るでしょ！とか思ってたとか？

それと>>368羊は白いかなと思う
羊自体寡黙で本人も自覚あるとは思うのだけどそのうえで寡黙が狼だ！っていうのは寡黙になってしまってる狼が言うにはちょっと度胸ありすぎ！って感じ？それが白いと思ったです。

441. 青年ヨアヒム 01:59

パメラは村でも吊り枠という僕がいる
>>242 それ妙が正しいこと言ってるかっていうのはあっさり信じていいのかとか
★>>390 占い希望出すのはいいけど理由は何？
とか

ぶっちゃけ思考があんまり伸びる気がしなくて微白要素程度しかない状態なら吊りたいんで言っておきたいことが一つ
パッションや感覚で勝負推理するのは自由だけどどこら辺から感覚誤差取ったとか今日からそういう説明してもらえないかな？

442. 負傷兵シモン 02:42

屋>>354
☆まぁ、ある程度は。だがやりたいようにやった方が色々と捗るから、気にしてない。

書>>385
俺の発言に違和感や疑問点があるなら、尋ねてくれると嬉しい。
力杯分の都合上、一対一で喋る方が楽なんだ。

っと、やっと現在の議事に追いついた。質問をひとつ投げて、寝る。
娘>>296
★1日目にパメラが「なんでこの人こんな事言い切れるんだろう？」っていう疑問を抱いた人、何人か挙げられるか？

443. 神父ジムゾン 02:50

>>435 ディーター
まずここ以降の発言は私の白黒要素どちらにとられても構わない。以降、神父黙れよと云うのなら黙る。

者に言いたい。
>>435この発言の仕方はとても不快です。旅から煽られての煽り返しと受け取る事も出来るが、正直、君のこの発言の仕方が私にはどうしても許せない。今日占真偽の考察を落とそうと思っていた。色々考えて我慢して悩んで発言を何度も見て、私は者が不慣れのように見えて、見当はず

444. 神父ジムゾン 02:50

れな事を言いながらも発言していて、それが白要素だと思った。寝入りばなに>>435の発言を見て、がっかりしてしまった。君は真偽にかかわらず占として出ているなら、何故もっと真剣に考察しない。この世界はただ「自分は正しい」と大声で言ってもそれは通らない。誰かも発言していたようにも思えるが、ここにきて君の発言がノイズにしか聞こえない。私は素直な君の思考が聞きたかった。だから一生懸命考えてそれを今日伝えよう

445. 神父ジムゾン 02:50

と思った。しかし、この発言を見て、泣きたくなったよ。茶化して煽るのが君のスタイルなら、私もその姿をありのまま捉える事にする。私への意見があれば★飛ばしてくれ。喉があるだけ応える努力はする。再度云う、君の発言は不快以外のなんでもない。

この発言で白黒要素見るならそれでもいい。だがどうしてもこの意見はディーターに伝えたかった。
取り敢えずまた夜が明けたら。感情的になってしまったが、要素は不視してもら

446. 神父ジムゾン 02:50

っても全く構わない。考察の為に大切にしていた喉だから、また少し発言を考えようと思う。これで皆を不快にさせてしまったら本当に申し訳ない。

447. ならず者ディーター 07:10

みんなおはよう。

>>443神「不快」了解はした。出来れば他の13名は、上記の発言から白黒を取らないで頂きたい。ジムとはエピでこのテーマで話せるといいな。彼が不快だと言った私に対し、どう白黒考察してくるのかは知らないが、人狼は決して正体を探り合うだけのゲームではない訳だから、「不慣れ」「自分は正しい」「ノイズ」「茶化す」「煽る」「ありのまま」という彼のならず者観察結果を、意見として受け入れます。

448. 村長ヴァルター 07:36

村長鳩から。
【判定結果確認】屋はまとめよろしく。
間近の者へ。白黒取るかどうかは灰が決める。者がすべき事は自分の発言方法を不快ととる人がいるなら、改めることだ。正直私も気分悪い。者真目で見てた私もがっかりだ。

449. 司書クララ 09:31

おはようございます。
☆青>>439　　>>339の段階だったら、カテリナさんもパメラさんと同じようなグループに入るんじゃないかな、って思ったので質問させて頂きました。★その時のパメラさんとの違いって何がありましたか？
あと>>440についてですけど、そんな大したものじゃなくて、オットーさん白かーそうかー寡黙枠多いし仕方ないのかなーでも斑とかになったら面白かったのにーうー　って感じでした。

450. 少年ペーター 10:04

おはよ～。

妙>>429　リザ婆とは相互理解で和解出来そうなので話を引っ張ってみる。
僕の持っている占い師のポジションの認識は「占い結果を告げる事が出来る灰」というもの。占い師（能力者）と素村に上下の認識は持って無いんだ。僕が灰位置に居る時と推理の過程は変わらない。
また、占い先は「黒狙い」よりも「色が分からない・色を知りたい」人を希望する。黒い人ならば占いに当てるより吊れば良いだけだから。

451. 少年ペーター 10:05

リザ婆は恐らく能力者真贋重視で占霊の判定を基に情報を積み上げていく考察スタイルでは無いかと思う。僕は違う。
僕は確定情報重視で能力者はどちらが真でも対応出来るように出来るだけ有用な非確定情報を多くでも残し、最終日から逆算して狼の動きを封じ、追い詰めていくスタイル。

今回は者狼時の灰狼を探っている。単体の黒さではない。僕は皆を平等に疑っている。残念ながら僕には夜明け直後のリザ婆は過剰反応に映る。

少年ペーター 10:06

おはよ～さん。

直ぐに出掛けるので長くは居れない。

452. 旅人ニコラス 10:30

>>435者
今、どう反応したものか正直とても困っている。下手な返事の仕方をするとただの煽り合いになりかねない、というのが懸念の焦点。そうする気が毛頭ないのだけはわかっててほしいかな。不毛だしめんどくさいし_(：3｣∠)_
率直な感想というか今の気分は、不快感を通り越して、ディーターを無関心領域に放り込みかけている感じ。うわー、話になんねー、と興醒めしてる状態。
でもそれやるとゲーム自体が成り立た

453. 旅人ニコラス 10:30

なくなるからやるべきじゃないよなー、と思う一方で、見事なまでに【対話拒否】された以上、これ以上やり取りするのも意味が無い（というか消費する喉に対するコスパが悪い）かな、と思ったのも事実。
僕は「適当な性格」と言いつつ根が淡白というか冷淡で、「あー、はいはいわろすわろす」ぐらいにしか思ってないので、僕のモチベが削がれたということはないですよ、と外向けには宣言しておく。
で、者へのアプローチは外部から

454. 旅人ニコラス 10:31

観察するやり方に切り替えよう。

現状ディーターが俺様系占い師なのか人外の煽り系騙り占い師なのかは、正直わからん。真でも偽でもここまでヘイト集めるのはメリットがないので、素直に性格要素でカウントするのが妥当と判断。
ただし一つ特徴的なのは、昨日の占い希望でも顕著だったように、ほとんど無意識的に「占えば白黒わかる」と確信している節があること。初っ端から対抗叩きを始める程度には「模範的占い師の立ち回り

455. 旅人ニコラス 10:31

」がわかってない者が、そういう無意識的な確信を持っている。……というのを人外で偽装可能か否か。不可能ではないけど、発言から伺える人物像からすると、そういう偽装スキルはあんまり感じないんだよね。
頑なな【対話拒否】もニコラスという人物への生理的拒否感だけで説明でき……てしまいそうなのが者なんだよね。

言語化してみたら、者の残念真占像が浮かんできた。
真偽判断は年の精査も併せないとわからんね。@13

旅人ニコラス 10:37

言語化してみたら残念真占説が急浮上でござった。

今日は太刀にも切りかかるのでよろしくー。

456. 農夫ヤコブ 11:03

はよー。
とりあえず者>>435 >>437読んだけど、邪推の域を出ないかなあ。この内容じゃ説得されてあげられない。どころか『旅に無理やり黒塗ってる』ようにさえ見える。
つまり、どういうことかっていうと旅者両狼のライン切り演出もちょっと頭の隅に出るくらいに無理やり過ぎるなあって。

まあでもネタにマジレス体質は者>>272からもうかがえるし、普通にキレっぽいとは思うけど。

457. 農夫ヤコブ 11:03

あと、ひとつだけ。『＾＾』とセットの邪推に近い内容は俺もちょっとね。気をつけてもらいたい。

あと神可愛い。

-----ｷﾘﾄﾘ線-----

両占白出しってことは真狼-真狂の目かなあ。まあ傾向として。

んで直近旅>>454下段から旅>>455までは同意しつつ。
追加すると、疑う箇所・反応する箇所が独特で一定のズレ方が見られるので、これは偽装できるとは思えないかなあ…者単体では真狂目かな。

行商人アルビン 11:16

ちょっと噛み先提案。

勝敗重視なら、農妙が厄介だ。
灰噛みなら▲農を提案する。
妙はちょっとロッカーっぽいので、もしかすると吊りの目もあるかもしれない。
農は噛みでしか排除できない気がする。

雰囲気重視なら者噛みなんだけど、護衛されてる可能性が半々はあって、こっちのリスクが大きい。

ちょっと黒い発言すると、真占の排除は突然死で、というのもありうるかもしれない。あんまりあってほしくないけど。

458. ならず者ディーター 11:33

幾つか御意見を頂いているのは確認しているが、私の意見は控えさせて貰って、灰考察に移る。追加の御意見は後に拝聴させて頂くので、どうしてもと言うのでなければエピにて伺おう。

妙：今日のリズペタのやり取りは>>208 >>245が発端であり、その話を今まで引きずっているのだが、狼の視点漏れならここまでオーバーに返答しないと考える。しかし偽ながら年>>245は良い着目点で、どちらかといえば占い対象だ。

459. 少女リーザ 11:47

[青>>436☆
昨日リデルにも答えたが、今日からじゃよ。灰に強い狼視をしておる者も居らんし、オト確白で事態が一気に回り始めるとも思えん。要は無駄のない時間稼ぎじゃな。自信なんぞないが、やるしかなかろ。2-2陣形とはそういうものじゃ。霊ロラすることによって、1人外削りまで持っていくんじゃよ。占機能が3日目に壊れる可能性は陣形に寄らず、一定じゃと思うておるしの。「機械的」という言葉を使う辺り、ヨアは

460. 少女リーザ 11:48

霊ロラしたくないようじゃが、どうしたいと思っておる？霊狂放置か？霊決め打ちか？

年>>450
ん、んー？相変わらずペタが遠いこと以外分からんのう。妾は基本決め打ちはせんぞ。偽っぽい真が居るのも知っておる。妾の回答に納得できず視点漏れ疑惑、者狼仮定からのライン疑い、どちらもペタ自身が妾の言葉を必要としていない、のは分かるか？更に言うならば、視点漏れ疑惑自体はかなり強い狼視と思うのだが、表向きペタの

461. 少女リーザ 11:51

論に納得した者が居ないにも関わらず、村への説得の姿勢を見せてないことも引っ掛かる。それらがひどく遠く感じるのじゃ。ただ、>>424村と占い師と>>450相互理解と、すっと出てくる辺り、あまり強い狼視ではないのかのう。それなら、視線が強くないのも、まあ分かる？狼見つけた気がする！というガツガツ感がないんじゃよな。

者>>458年狂想定？というか、妙非狼？→占対象とか文に繋がりが…。
両偽っぽい。]

462. ならず者ディーター 12:02

神：２日目発言はスルーさせて頂く。昨日の●重複具合から旅長神羊兵の中に潜伏人狼の内１匹はいるだろうと考える事は出来る。でジムは占い理由が非提示、灰考察のボリュームは兎も角、黒目灰が居ない点も考察隠しというより発言待ち枠。者>>400から大きな変化無し。、

羊：>>382回覧盤間違いの件、>>378「いないので●屋」と発言追えてないか。只>>368「寡黙狙い」からは●娘○屋が自然に見える。黒目灰。

463. 少女リーザ 12:15

[初日のお互いの偽要素挙げは偽なら狼。狂なら信用取れんでも、最悪襲撃という形で信用回復が見込めるが、それが出来ない目線に見えた。
ペタはプライドが高くガンガン行くぜ！系で、対抗の偽要素挙げも対抗に乗っかった感じ。
ディタは対抗の偽要素挙げから入る辺り、あまり自信がないように見えた。客観視の強い発言もちょくちょくあり、真なら占機能付き村人型。者にとって旅は相性が悪い存在で放り投げておるんじゃろう。]

464. 負傷兵シモン 12:22

おはよう。
能力者とか手が回らんから、少しだけ。

クララは人とみている。

後、ディーがニコとの対話を諦めた原因のどこが“説得されてあげられない要素”（農>>456）なのか全く分からん…

（白黒には繋がらない部分で）性格要素が強いと思った（者>>435）。
判断の詳細が出てきたが、根底は一般論だから、ニコ独特の判断基準というものが見えなかった。白黒を判断しようにも材料が取れない（者>>437）

465. ならず者ディーター 12:33

娘：「いよいよだね！←起きたｗｗ」以降総てパッション発言に見えてしまう。ＳＧ云々については、ＲＰ的に憎めなく、今日の発言を待ちたい枠だ。

旅：>>453モチベ外向け発言了解。>>455残念真占像についてはコメント控えさせて頂く。>>388「いいのか…？」は狼でもいえなくはないと考え、>>365「灰で泳げ泳げー」も同じく、余裕は感じるが本音感は相変わらず見えない。●屋３票目なのを忘れずに保留枠。

466. 負傷兵シモン 12:33

どちらの発言も者>>435冒頭に“返答”とあった通り、「ディーターが対話からの要素取りを諦めて占を使おうとした理由」であって、周りにニコの色を説得している文面だとは思えない。

＞ヤコブ
★ディーター>>435 >>437の発言意図を何だと思っていた？

者>>435の^^が気に障る、という意見は分かるんだが、どうも表現の仕方に目が行って話が変な方向に流れている気がするんでな…少々話させて欲しい。

467. 村長ヴァルター 12:49

またまた鳩。
ジムソン、昨日言ったように灰考察を出してくれ。
個人的には者への言及より先にそちらが欲しかった。 >>434もあるしな。
兵>>464★クララは人と見ている、とあるが霊に言及した箇所あったか？手が回せないにしても、真偽見るときはそう結論を出した理由が欲しい。

468. 農夫ヤコブ 12:49

兵>>464ほむ。説明しようか。

>>214「時代の風をぐいぐい読んで」単なるネタでしょ。
>>216単なるアンカミス。
>>240遅れてきたら聞いちゃいけないってことはない。
年>>218に反応した者>>227に、「仲がいいな」は別に変ではない。
>>258は文脈から見て『全部延期だったら面白い』から一般論を述べているように読めるってのは飛躍してる。

これでは全然説得されようがないってこと。

469. 農夫ヤコブ 13:01

☆兵>>466占いたいってならそれなりに説得して占い票集めなきゃならないでしょ。独断占いでもしない限りは。

ってのを俺は前提としているんだけど、者>>435 >>437見ても●旅する気にならないんだよね。
発言意図ねえ…単なる『理由説明』に終始してるってのはわかるよ。多分性格要素だろうってことも。

でも内容に同意できないのでそれじゃあ俺の一票を●旅には使えないってのを俺は言ったつもり。

470. 神父ジムゾン 13:02

>>467長了解！

>>202 青
「書の霊coを見て真霊を見ている目線になっているというのかな？確定するの知ってたんじゃ？」と私があたかも書真に見えいるような塗り。
>>193 神（どっちにもとれるように頑張った。本当は無難な発言しようと思った）の尖った発言を見て、直ぐに書真を言ってきた＝その方向に村目を向ければ狼としては有効。そして「白かと思いきや黒なんじゃ！？」と反転裏塗り戦術もあるから。

471. 神父ジムゾン 13:03

>>245 思考のブレを指摘しているが、個人的に1dでの発言思考ブレはそれほど気にする要素ではないかな。

普通であれば>>211 農のようにどうだろうこれ？と思うのが普通かなーと。敢えてリズの意見に反する事で、真占要素を取っていると見た。

よって現状、青と年は黒寄りより寄りくらいで灰。
【●屋○羊】出した理由は後ほど。

472. 神父ジムゾン 13:08

>>344 書に対し>>319 長が聞きたかった「肝心の「年の発言が濃いソース」を出せてない」への回答が無かったのも偽要素の一つ。
但し、1ｄでそこを今突っ込んでしまうと、ララ発言に食いついた私がSGにされかねない。なのでそれ以降は青と年に私は一切絡んでいない。且つ、書には肯定的な反応を示してみた。
現時点では書は偽寄りかな？

以上、神父脳内会議だ。

473. 行商人アルビン 13:12

mk5!（今日から三連休だ！）

★青>>438
ワシが聞きたいのは神についてなんじゃよー。
ジムが同じ書真視点と見たのに、ひっかかった理由を教えて欲しいんじゃぜ？

昨日の灰考察できてなかったとこじゃよー。
長：GSにこだわってるのが気になるんじゃよ。村長のくせに、村と一線引いてるように思えるんじゃぜ？発言は精査してそうだし、ちょっと黒目に見ておくんじゃよ。

474. 行商人アルビン 13:13

★長旅>>240に答えて欲しいんじゃよー。

兵：霊騙りを匂わせた点で村側なのかと思うんじゃよ。ただちょっとトーンダウン気味の発言が気になるので、可能であれば頑張って欲しいんじゃよー。

とりあえず、者から見ると、真でも狂でも狼でも同じトーンで者>>181を言いそうじゃよ。
その後の発言も村と協力するというよりは、自分の狼探しまたは黒塗りを押し通してるように見えて、

475. 神父ジムゾン 13:13

【●屋○羊】出した理由は、二人共白だと思っていたから。一番SGにされない安全枠だと考えていたから、かな？それ以上は答えようがないな。

農はいちいち冷静だな。立場発言共に、白でも黒でもない、ど真ん中。あと何か冷や汗出るような目線に関しては……気づかなかった事にする。ｵｿﾞｿﾞｿﾞｿﾞ
長については>>321 で農への返答が素村っぽくて印象が良く、割りと発言が私に近い感じがした。白寄り寄り灰。

476. 行商人アルビン 13:14

これでは者からは判別しづらいんじゃぜ？
年と妙がやりあってるみたいなんで、そこに注視していくんじゃよー。

霊は屋に言われんで、もう一回フラットに見直すんじゃよ。

477. シスターフリーデル 13:23

oO(ディーターはやけぱちにならないでね。)

規格通りのいいこが真なわけではなく、狼なら発言内容は村利風、占希望と吊りさき希望に一番考察のヒントがあると私は考えているわ。だから者>>462 の、屋票に最低でも1狼は同意かな。

昨日、多弁の長は占い不要とか白いなとかの意見が幾つかあって、私は不賛成気味だったから目についたんだけど...
妙>★長のどこが白いか聞かせていただけますか？

478. シスターフリーデル 13:23

479. 神父ジムゾン 13:26

>>462　者
おはようさん！
返答は>>475にまとめてみたけど、これでいいかな？昨日理由を出すのが少々躊躇われたんだ…。

>>473　商もおはよう、「 GSにこだわってるのが気になる」のは何故？みんなGS知りたいと思うが。率先して狼探しをしているとは見れないかな、と思ったが、違うのか？

［ちょっと武器屋に行ってくる…怨敵もいるし人狼いるし…まったく…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ］

480. 青年ヨアヒム 13:28

鳩一撃
☆妙最終的に霊ロラするのはいいけど初手霊ロラはメリット低急いでやる意義が0
決めうち出来る可能性をみすみす低くするのは自分の首しめてるだけで判定もある霊見極められないのに灰見極めるのは非現実的特に今回個人的に占い信用差あまりないので霊軽視はしたくない
妙は灰から探すのは後でいいなんて思ってる村なんじゃないかと少し感じたけど困る所です

他の質問は夜に答えます

481. 負傷兵シモン 13:30

長>>467
☆霊への言及は兵>>464が初だ。クララが俺に言及した部分から拾っている。
あと、俺は真偽判断はしてない。

今俺が白黒判断つけてる相手は大体同理由だから、拾った部分とかは後で纏めて話す。
…提示後回しにする理由？偽装されたらめんどくさいからだ。

喉の隙間で
青>>480
いや、能力者真偽判断は灰判断より考えなきゃいけない事増えるから、個人的には灰見るよりよっぽど難しい。

482. 行商人アルビン 13:31

☆神>>479
長くらい喋って読めるんなら、>>321で言う「大雑把なGS」を出したり要求したりしなくても、自己開示ができると思ったからなんじゃぜ？

大体、初日の手掛かりだけでGS出せると思っておらんのじゃよー。

483. シスターフリーデル 13:32

oO(信じられない、発言が！二回！も！もう！髭め！)

私は狼なら何としても初回占いだけな避けたいはずだと思うのです。初回占いから外れるのは、灰考察もがんばり、いっぱいしゃべるか、素白い人かなと思うんですが、長発言がんばってて、その事実に旅とか他灰が触れることでその印象が強まる。占い避け策かなーと。

長の発言は確かに黒くないです。ただ、占、吊希望にこそ狼の欲がでると。初回占避けたい欲も。

484. 村娘パメラ 13:50

鳩
【判定確認】
おそよーございます（笑）村食堂の開店資金集めしてたらこんな時間に…

>>442兵
☆言い切れる人は今の所いないよ。ただね…占いCOの二人については、ペタ君のCOタイミングが早すぎるのと、『2-2陣形で見てる？』（ペタ君の神父さんに対する発言だったかな？鳩故に一日目のアンカ持って来れない…ゴメン）ってあったと思うけど、パメラはあの段階で陣形の話は誰が人間か知らないと難しいと思うん

485. 村娘パメラ 13:51

だよね。あとディトさんは真っぽく見えるけど、ディトさんに対するペタ君の対抗要素発言に噛み付きすぎな感じはする。これって演技なのかな？って思う。対抗要素出されてもパメラだったらそこまでしないかな。

486. 村娘パメラ 14:18

＞妙ばーちゃん
☆１…とりあえず一日だけでも生き残りたい
☆２…んー、分かんない。でもね、☆３…狼さんなら自分に疑いの目が向けられないように、なんとかして他の人に目を向けようと頑張ると思う。

487. 少女リーザ 14:23

[商>>476
噛みあってない気がするので、第三者の意見は是非欲しい。よろしく頼むぞ。

修>>477☆
妾、長白視してないんだけど、何故妾に聞いた…。夜明け後の気ままさから>>362非狼は取ったので注視優先順位は下がるが、色自体は純灰。普通が好きでそれ以外に拒否反応を示しそうと思っておったが、>>467見るに昨日よりその傾向が顕著になっておる。考察は義務じゃないので、毎日毎日全員分出す必要はない

488. 少女リーザ 14:23

し、気になるところだけ出すのでもいいと思うのじゃが。

昨日はここ怖で怯えてる様子をリデルから感じたが、それは解消されたかえ？

青>>480
妾決め打ちはしないからな、占霊共に信用差があまりないなら尚更。今日灰吊りするよりは霊ロラ後に灰吊りした方が精度は上がっていると思っておる。役職見る労力も全部灰見るのに回せるしのう。ヨアは決め打ちできるならしたいんじゃろうな、その考えも分からんではない。]

489. ならず者ディーター 14:34

商：屋確白→商>>371から、今日のアルの●▼には反対する。今のグレスケ的にはよくわからない枠でも、状況的に発言から判断をするべき灰と見る。

青：返答貰っているのに、青>>329の理解が出来ないのは問いかけ方が悪かったか、申し訳ない。フリが占霊ＣＯをしていない状態で、「占が真狂なら書ほぼ真だよ(村騙り除く)」なんて発言出ないと者は思うと言う事です。後発言濃度の割に１票も入ってないのは覚えておく。

490. 神父ジムゾン 14:45

鳩を一撃…ではなく鳩から一撃

>>青
★やはりこれは質問しておく。
霊ロラの利点が無い発言を、もっと皆が納得出来るような説明が出来るだろうか。
占い票を開示しなかった理由を知りたい。何故開示してから退室しなかったかについても聞いてみたい。
理由如何では白にもなろうが、この二つだけは今日中に返答をみたい所だが…。

行商人アルビン 14:55

豌豆、夕方ごろに出すので添削をお願い。

行商人アルビン 14:55

妙に疑問が沸いてきたんじゃよ。
妙>>269 >>302 >>302を見るに、商は白分けできたらから後は放置して、意見を重視する位置に置いてるとは思えんのじゃぜ？
正直なところ、昨日の騒動でワシはトラブルメーカーと見られても仕方のない漢ですよ？
★妙>>487 第三者視点ならワシと同じくらい落ち着きのある農の>>432からも見えるのに、どうしてワシに頼んだんじゃよ？

行商人アルビン 15:02

反応しない方がいい、も含めて。

豌豆と妙は似たタイプだと思うんで、不慣れにしては怪しいと思う所の精査をお願い。

それと、少し妙のかまかけ？とも思ってるんだけど、太刀豆、豌豆視点でどう思う？

旅人ニコラス 15:04

はいはい、ちょいと待っててにぇー

行商人アルビン 15:05

夕方じゃ曖昧すぎた。18時に出すつもり。

行商人アルビン 15:06

＞豌豆
ありがとう。ごめんね。ゆっくりでいいよ。

旅人ニコラス 15:10

妙視点、「なんかわからんけど年が絡んでくるのが謎い」という状況だと思われるので、第三者視点でどう見えるのか、客観的なアドバイスが欲しいと思うのはごく自然は発想。
で、妙>>487が出てくるのは、商>>476「年と妙がやりあってるみたいなんで、そこに注視していく」とあって、第三者からの意見が聞けるとのことなので、「よろしく頼む」

要するに、第三者視点のアドバイスをくれれば誰でもいいんだけど、最初に

旅人ニコラス 15:11

名乗りを挙げたのが大豆だったってだけのことだと思うんだよね。

なので、そこで突っかかるのは不自然だと思うなー。
もし太刀のアシストをするなら、「年視点ではこうだと思うよ～」みたいな感じで、第三者視点での年視点を解説する方が、妙には効果的だと思う。

行商人アルビン 15:17

了解。豌豆ありがとう。
そっち方面で考える。

旅人ニコラス 15:20

村視点、現時点では年者に真贋差が付きようがないんだよね。判定が割れているわけでもないし。「○○が真だったらいいなぁ」という希望はあるかもしれないけど。
だから大豆も、「どっちが真なんだろうなー」と立ち回りから見極めようとする姿勢を見せるだけで今日は十分。

余談だけど、この時点での占霊考察ってあんまり意味がないのよねー。根拠が立ち回りくらいしかないし、別に今日能力者を吊るわけでもないし。

491. 村娘パメラ 15:33

＞ヨアヒム君
パメラも何で霊ロラの利点がないのか知りたい。
パメラにも分かるようにお願いね。

492. シスターフリーデル 15:45

妙>>483 あれ、>>313から、てっきり白視しているかと...
ここ怖っていうか、霊ロラのいいだしっぺだから、霊って重視されないんだなあ、損だなああとは思ってる。本当に村利なのかちょっとまだ納得しきれてないのが原因かなあ。

書が狼ならまあ吊られるかいがあるけど、狂じゃないのかなー？占2COがはやくてCOしそびれて、サッサとスピーディに(だっけ？)霊に騙るなら、狂かなーと思ったんだけどなー。

行商人アルビン 15:45

ってことは、今日の霊ロラはナシに傾くのかな？

微妙な賛成をしようかと迷ってたんだけど、
村視点限定で霊ロラ反対のメリットデメリットを教えて欲しい、と思ったけどやめる。
何か食い違った方が楽しそう！

493. 少女リーザ 16:18

[修>>492
妾、白視しておる者は居らんの。村視・非狼視(商・神長旅)はおるが。ここ怖は妾に対してじゃなくて、リデルの全体の方針としての話のつもりじゃったが。妾霊で対抗が出てきたら万歳するからのう、その気持ちを押し付けすぎているやもしれぬ。狂も狼と等しく吊らねばならぬ存在と見ておるのもある。2縄1人外が約束されているのはかなり好条件と思うのじゃが、吊られる本人は納得できんかもしれんの。@9]

旅人ニコラス 16:24

さすがに今日から霊ロラはないと思う。明日には始まるかもしれないけど。
もしかしたら村視点、霊能を噛んでくれるかもしれないし（棒）
いや、ここまで霊ロラムードなら村視点でもそれはないか。

霊ロラのメリットは妙がざっと挙げた通りで、デメリットは確実に無駄縄1になるのと霊機能を破壊するので残り狼数がわからなくなること。
メリ・デメリを天秤にかけてどっちが重いかは人それぞれだねー。

行商人アルビン 16:42

噛み候補どうしようか。

1、▲者。（セオリーとかじゃなくて、>>462で決めた。
2、▲書。まあ、戦術的にはありうる範囲。
3、▲農。多分噛みでしか排除できない整理係。何か面倒な確信を持つ前に噛みたい。
4、▲屋。確白噛みなら太刀豆も長生きできる。
5、▲妙。意見リーダー噛み。

ってのが個人的な意見。

行商人アルビン 16:54

霊ロラムードで、村が霊噛み見てないなら２はないか。

となると、護衛率高いけど、俺としては1で行きたい。
もしゲームとしての勝ちを目指す村（いや狩だけど）なら、
その後何としてもゲームとして勝ちに行く。

行商人アルビン 17:01

なんか日本語がおかしいね。

もし、村として者の態度を許すプレイヤーが狩人で、
者GJするんなら、村の空気なんぞ知るかくらいの勢いで勝ちにいく。

旅人ニコラス 17:18

とりあえず今日の灰襲撃は、狩の確信が持てるところでない限り、やめておいた方がいいと思う。農妙は5dか6d辺りで噛む枠。
霊噛みは霊ロラ濃厚っぽいので、いいんじゃないかな。余談だけど、修が霊ロラ受け入れ気味なのは、修狂で霊ロラ推しの妙をご主人様と勘違いしているからに100ゲルト。
▲者は、ほぼ自動的に▼年になるので、太刀の気持ち次第かな。戦術としてはもちろんアリだし、噛める見込みもあると思う。

旅人ニコラス 17:28

というわけで、今日は▲屋が一番スタンダードだと思う。
4人の能力者のうち誰が狼でもあり得る噛みどころ。

大豆の言う「ゲームとしての勝ち」もわかるけど、ちょっと贔屓目が入っている気はするかな。PLとしての態度は確かにどーなのよってところはあるけど、ディー太郎若気の至り、って感じで生温ーく見守る緩さもあっていいような気はするよ。
▲者を通すなら、その後の勝ち筋もセットで考えたいねー。

494. 村娘パメラ 17:44

鳩ぽっぽ
>>492シスター
何でクララさんが狼だったら吊られるかいがあるの？シスター吊られたらクララさんが真だって事にもなると思うけど…

少年ペーター 18:01

▲占先も追加で。占真狂の可能性も見てくれる。護衛も無いと思うし。

▲能力者はギリギリまで避けた方が勝ち易いと思う。状況的に決め打ちは無理だし、全ローラーも見える。
また、この先占い先が村の時に▲者にすれば被占者に状況黒の汚名も付けられる。

少年ペーター 18:04

これから表で発言するけど妙との対立を深める方向になります。
苦労を掛けてしまうけどごめんね。

495. 旅人ニコラス 18:10

殺伐とした村に足りないものは何か？緩さである。
もうちょっとみんな緩くなればいーのにー(((･ω･)))ﾌﾟﾙﾙｰﾝ

◇年
目立つのはRCOと妙との確執かな。
RCOは非狼要素というけど、狼でもその気になればできるよねー、ということで個人的には要素には取らず。むしろやる気の表れということで性格要素でカウントする派。

妙との確執の始まりは>>245年か。
書が狼なら対抗で真霊が出てくるから確定し

496. 旅人ニコラス 18:10

ないのはほぼ明らかとして、書が非狼の場合でも、占いが真狼なら書@霊が真狂区別つかないから対抗が出てくる可能性は十分あるよね。占いが真狂でも狼目線、対抗を出すか否かで書霊は確定しないでしょ。もっともこの場合は「確定する」じゃなくて「確定させる」だけど。
で、なんでこれで>>245年「占内訳真狼が見えてる」につながるのかがちょっと謎い。細かい言葉のニュアンスの違いだろうか。
その後年が妙に噛みつき続け

497. 旅人ニコラス 18:10

て、>>345妙「めんど(ry」。で、結果年が占い希望●妙で、「妙が視点漏れでは（>>359）」。そして今日に至る。
眺めた結果、>>245年「占内訳真狼が見えてる」のロジックがはっきりしないと両者前に進まないんじゃないか、がFA。

>>265年★割と書＝真霊で見てるっぽいけど、それは修偽視から？>>265上段ってそれだけで偽決め打てるほどの要素なの？

全体的な印象は、要素取りや当たりをつける

498. 少年ペーター 18:10

こんばんは～。

淡い期待を持って帰宅したけどリザ婆に手を差し伸べたことに軽い後悔と失望を感じたよ。結局、「遠い」という言葉を使って対話を拒否し、相互理解を拒んでいるようにしか見えない。
今日からの霊ローラー提案にも見られる様に単体考察重視なんだろうな。殴り愛が好きなんだろうな。残念。（感想）

499. 旅人ニコラス 18:10

のが随分早いなぁという印象。要素の取り方はぶっちゃけ浅い気がするけど。RCOする程度には前傾気味だし、一貫性はアリ。
余談だけど、妙ロック激しいなぁ。ロックするならするで、>>245年で挙げた黒要素以外も挙げてやらにゃ妙も納得せんだろうに、とか思ったり。
現状、真狂狼どれもありそう。

◇者
>>454旅で大体触れたので割愛。真寄りで見つつも、年の真贋もイーブンだったので結局よくわからんままなう。

500. 少年ペーター 18:11

《これまでの経過》
妙>>208「占2CO状態だと、狼目線でも、クララが確定するかどうかは分からんと思う」→年>>245占内訳真狼を知っているのでは？→妙>>270「真狂がぱっと出てこんかったんじゃ。」→年>>334「何故ここだけ占真狂の組み合わせが抜けるのか信じられない。」→年>>359●妙希望→妙>>416「他の黒要素を探せ。」

以上。

旅人ニコラス 18:11

あふん、間に合わなかった。まぁいいか。

501. 少年ペーター 18:12

今日の吊り方針は灰吊りを希望するよ。狼の襲撃先を見たいし、初手から霊機能を潰すのは尚早に感じる。残狼数が分からないまま進行するのでは手掛かりが少な過ぎる。霊内訳真狂の場合の狂人の誤爆に期待したいというのもある。
その為には今日の占い先が大事。狼に当てれば◎、村視点では偽黒でも半歩前進するので積極的に黒を狙いたい。

502. 少年ペーター 18:12

娘>>494　横からだけど霊ローラー前提なら確実に対抗の狼が吊れるからじゃないかな。★何故▼修で書真になるとおもった？

潜ります。

503. 旅人ニコラス 18:42

◇書
COのタイミングは特に違和感なし。FO希望者多数で、娘が非霊を回し始めたなら、COはするでしょう。とか思ったら>>210
>>284「あー…」は確霊にならなかったからだよね。残念そうな感じは、確定しない霊能の未来が見えたからかな。微真要素。
発言自体は特に違和感なし。さしあたって妙の初手霊ロラ案への反応が見所。

◇修
農>>268が散々突っ込んでたところは個人的にも、ん？とは思ってた。>>

504. 旅人ニコラス 18:43

280旅は改めてごめんにぇ(´・ω・`)
最初から確定しないことがわかってしまった霊能の気持ちを鑑みれば、>>327修の斑吊りからのライン戦を希望した雰囲気が出るのは理解の範疇。
霊ロラへの忌避感も、>>356修「1回くらい判定を出してみたい」と一貫。
随所に溢れる死にたくないオーラは、強い非狂要素と解釈。

残りは灰関連と希望出しと決定周り用に。
のどぴんち！@7

505. 少年ペーター 18:49

旅>>497ロジック（そこまで大袈裟なものじゃない）は２−１状態の時に書が確定するかどうか分からないならばもう一人霊ＣＯする可能性が在ったって事。その人物（霊ＣＯ非霊ＣＯを済ませていない人物）の正体が狼視点で見えているのかという事。
旅>>496の「確定する」と「確定させる」そこ。狼視点で見えていないのであれば「確定するか分からない」、狼視点で見えているのなら「確定させる」或いは「確定させない」。

506. 神父ジムゾン 18:49

ヨアヒム、そしてリザの姿が見えるのを待っている。20時まで待ってヨアが顔を出さなかったら、神父から一つの提案をさせていただきたい。ひとつの案として、また後ほど落としに来ようと思う。ヨアの回答を私は待っているぞ。

507. 少年ペーター 18:51

狼視点と村視点切り替えが出来ていないのではないかと疑ったんだ。

あの時点で霊ＣＯ非霊ＣＯをしていない人を見ると旅商長修。タイミング的に神も含まれるかも。者妙狼仮定で修の正体如何では旅商長（神）の白黒の判断の材料になる。

508. 少年ペーター 18:51

☆旅>>497　勿論、修偽視が大きい。それと書>>210の反応が霊っぽい。修偽決め打ちまで出来るかだけどかなりそちらに傾いてる。立場的にはラインがどちらかと繋がる可能性があるので霊真贋の優先度が低いかもしれないというところは申し訳ない。

＠７不味い、今日灰考察全部無理。

旅人ニコラス 18:55

>>508年「不味い」
割と好印象。占い師ちゃんは3d夜明け後には墓下に行ってる可能性もあるからね。
誰か心ある人が襲撃懸念要素で拾ってくれたらいいねー。

509. 負傷兵シモン 18:55

そうそう、俺は霊ロラ（というか全ロラ）派だ。
霊が真狂っぽい時は、狼騙り一発狙いで吊りたくなるがな。

どう見ても誤解が発生している様にしか見えないので。
年>>500
リザの言う他の黒要素とは、視点漏れ疑惑以外の要素だ。
視点漏れがおかしいと思う以外に、リザの黒い所はどこか。視点漏れ疑惑でリザ黒と思うなら、他にも黒い所って見えてこないか？

パメヤコと話したいので文面を考えている。

510. ならず者ディーター 19:20

考察中についつい気絶していたらしい。おかげで体力は若干回復したが、今週の土曜深夜からまた戦いが始まるな。（意味不明）

負：回答>>297に感謝する。>>302もそうだし、所々の考え方が、いかにも理解に時間が掛かる風に見え、初日占いに引っかかりそうな怖さがある思考に見える。これで票を集めないのが今の所の村色ともいえるが、ちょっと狼にしては異色の機動だろう。もう少し発言が見たい班か。

511. 青年ヨアヒム 19:34

今日も自宅警備の仕事してきたなう
霊ロラは最終的に完全にしきることをだめと言ってるのではなく今日はじめるメリットが薄いと言っている
決め打ちや占いラインが決まったうえでわかる情報をみすみす捨てることになる。占い確定も然りです

いきなり霊ロラというのに反対　最終的に霊ロラするかもというのは場合によっては構わないと思う

今日霊ロラ派はこれ読んで考え直してほしいです

512. 農夫ヤコブ 19:40

たっだいま～。
なーんかさ、年妙のやり取り見てたらえらく不毛だなーって思うよ。

だって年が妙を視点漏れ疑惑で疑う理由って年>>334『妙のスキルで占真狂がすっぽぬけるのはおかしい』だし。

妙村ですっぽ抜けた理由が真実妙>>270『真狂がぱっと出てこなかった』なら、そこ追求してもそれ以上説明しようがないでしょ。

この時点で、これをいくら話し合ったところで解決の糸口がないんだよねってのが感想。

513. 青年ヨアヒム 19:43

>>449 ☆書
当時の羊と娘との差というなら羊は開始すぎだと発言みた覚えがないんで羊の印象がないという所？そもそも羊と娘が同枠扱いなのが今段階でも非共感かな

>>473 ☆旅
自分と同じ考えしてる村と考えなかった？ってことだよね　多分矛盾してるけど自分はそう思ったけど狼もそう思うんじゃとかそんな感じで突っかかってみたっていうのが答えになると思う

ちょっとだけ自宅警備に戻る

514. 農夫ヤコブ 19:49

そこで妙狼の視点漏れってのも農>>432の理由でしっくり来ないし。

ぶっちゃけここ以外の黒要素上げてくれないと、者の旅への返答見たのと同様、俺は心動かされないかなあ。

霊ロラねえ…
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3（4）＞終　７縄
でまあ最大２手遅らせられるけど、占ロラも視野に入れればそこまで待てない。
でも今日一手灰吊りして霊判定見たいところだね。初手から機能破壊に行くのは気が進まない。

515. 神父ジムゾン 19:50

もういいだろう。では提案するよ。

【霊ロラを１日回避】希望

回避理由は、先に【青▼】する事が条件での話だ。

もう青占で一手損も勿体無い気がする。
霊ロラ1日回避の利点を説明する。どのみち霊ロラするのであれば、青▼で書修の霊判定を見たい。【霊は完全同時co絶対】
判定がどう出ようが、ロラなのであれば二人の判定を考察の一部に加えても、決してマイナスではないのでは。
（続く

516. 神父ジムゾン 19:50

更に真霊（どちらか一人でもいい）への襲撃があれば、狂狼の可能性も含め残った一人を吊ればいいので、2ロラよりも村側は縄1得すると見る。
青▼の理由は　>>511青読んでも納得出来ないからかな。「今日はじめるメリットが薄い」のは何故か？を聞いているのだがね…。
とまあ、これが提案。狂の姿が朧気な以上、やはり霊ロラは必要なのだとは思う。二人には本当に申し訳ない。

故に【霊ロラ1日だけ回避】だ。

517. 神父ジムゾン 19:51

私も襲撃対象にはなっているだろう、少しでも視界がクリアになる可能性は残して行きたいな。

>>★All、そして提案元の妙、意見を頼む。

一応この案を聞いてのリザ婆、そして皆の意見と考察が欲しい。ただの策のひとつだから。そんで果たしてこれが正しいのかどうかわからないからだ。出来ればこの案が成った場合、
【青▼以外の意見もあれば是非聞きたい】
★私の提案を占としてペーター・ディーターはどう思う？

518. ならず者ディーター 19:54

農：共有者と間違わんばかりの動きをしているヤコだが、>>396のグレスケ訂正を行いながら「一応まとめとく」の一言のみ。相当機動には自信があるのだろうが、読み込む努力もかかさないタイプか、現時点での吊り占い候補には挙げられない。
只農>>358「俺としては後色がどうも見辛いタイプだから」という理由で●を決めている割に、農>>469「占いたいってならそれなりに説得して占い票集めなきゃならないでしょ」

行商人アルビン 19:54

うわぁ！
神番組「突撃！あなた狼ですね？」って感じ。

なんでこの村こんなにロッカーじみてるんだ…。

519. ならず者ディーター 19:54

という考えを述べて、自己発言と他者発言に要求する点が違うのは、表と裏がある狼視点っぽいともいえる。自己が黒占いではなく、判別しづらいからオトを占っている割には、>>468の反応はＲＰアレルギーでないとするならば過剰だ。●２票目をそれほど疑う材料にはとらないが、>>325で見せた一覧は、読み込めていない寡黙勢に対し、多数決状態でこのあたりに票を収束させる意味合いもあるだろう。今の所白黒はなんとも。

行商人アルビン 19:55

ネタで「そこかよっ」なら▲神を提案する。

520. 青年ヨアヒム 20:02

愚痴る
提案なんてそんな事だろうと思ったけどさ神は僕のこと狼視しているでＯＫ？
あとそれ提案じゃなくて吊り希望じゃん。
神はもう村でいいよ。誘導の仕方がわざわざ後から疑われることする方法じゃないし
何で初手から霊ロラなんて言い出すのか意味がわからないレベル。
>>490 ☆神　占い票を開示しなかったのは寝落ちしたから　仮眠してもう一回見直しての方がいいと思っただけだよ

521. ならず者ディーター 20:05

ローラーはいかなる場合でも思考停止から始まると見ている者からは、でも思考停止したほうが良い事も沢山あるんだよというメリットがあれば、ローラー賛成だ。灰の発言が重要じゃない訳じゃない。判定とは所詮は手掛かりにしか過ぎないという考え方もあるだろう。結果、ローラーしながら発言を待つようならすべきだし、発言に溢れていると感じられるような村なら、２潜伏と思われる灰を吊るべきだ。

勿論判断はオトに一任する。

522. 負傷兵シモン 20:07

青>>511
占霊ラインが繋がるのは、斑が発生し、それを吊った時だろう？
2日も待ってる余裕はないと俺は思う。

2-2を見ると、俺は占霊に4縄使うのを基本に考えるからな…。残3縄で2狼を吊る為には、ロラでの時間稼ぎは重要だと思う。

農>>469
あぁ…つまりヤコは“村に対し”占希望理由を説明していると思った、と。
…あれ、“ニコの質問に対する”ディーの返答だけどな。

523. 青年ヨアヒム 20:14

それと神は者を不慣れと感じているようだが僕はそう思わない
>>195の議題回答である程度の経験を感じさせるし
私が騙りめに見ている分もあって>>267 占い師だから回避できない　等　不慣れではないだろう。
見当はずれなことを言ってるのはどこなんだ？
見当違いな発言をしているってのはどこなんだアンカで示せ
霊ロラ反対でこんなこと言われると思ってなかったので少し言葉に棘があるかもしれない。申し訳ない。

524. 農夫ヤコブ 20:23

☆神>>517今日▼青は反対かなあ。青>>511は変とは思わないので。村視点としてはわかるところだし。
あと人っぽいところ拾えてるんだよね。

兵>>522いや。誰に誰が何言おうと、その内容に同意できる/できないで周りは判断するってこと。で、俺としては者の発言内容に同意できないなあ→●旅にも同意できないなあってだけ。

『説得』って言葉が引っかかってる？　それなら『同意』と言いかえるけど。

525. 青年ヨアヒム 20:23

今ん所白要素全く見つけられてないのが旅商なので対話したい所
>>240　☆旅　白探し、ライン、状況考察等
商は質問多用型　昨日●娘にしているみたいなのだけど娘を占って色を見て判断できるということなのだろうか？
どういう判定を期待して●娘を出したか聞いてもいいかな？

占いの話するんで僕も話すと昨日無理やり出すなら●神○？だった　ただ実質開始直後分だけで仮提出はできなかったんでそうなった

526. 村長ヴァルター 20:26

村長ようやく箱前に帰還。今日疲れきって寝落ちるかもしれん…。昨日の喉無くした後の発言や解答から追って行く。

兵>>405☆納得いかない、はシモンの思考は理解できるけど私の考えとは違うなという感想。
書>>412★「結構多くの灰の方々の発言が薄い気」は具体的に誰の事か挙げてくれ。
商>>474☆私は一般的にみれば黒取り型なのかな。状況考察は好き。ラインは基本信用しないが、考察はしてみることもある。

527. 村長ヴァルター 20:26

商>>474GSにそんなにこだわってるか？農>>325でGS関連の意見があったから書いただけの事。★「村と一線引いてる」はどの発言から取った？
修>>478,>>479私を疑っているのは分かったが、「長発言がんばってて、その事実に旅とか他灰が触れることでその印象が強まる。占い避け策かなーと。」正直それで黒取られたら誰もしゃべらなくなるぞ。発言量多いなら、そこから黒要素取ってみてくれ。

528. 司書クララ 20:27

一旦箱に触れる状態に戻ってきたので少しだけ。
なんか色々と棘棘しいのが見えますけど仲良くした方がいいと思います。>>495でニコラスさんがぷるぷるしているのに…
で霊ロラについてなのですが、手数の関係上二回までなら灰を吊る余裕があるので、二回の灰吊り⇒霊ロラ⇒出てきた要素から再考　っていうのが良くある流れなんじゃないかなと自分では思っています。霊能者の自分が霊ロラって言うのも何か不思議な気分ですが

529. 司書クララ 20:27

（つづき）。。もし霊能者じゃなかったら二回灰吊ってからでいいんじゃないのと思います。
二人灰吊ると占ロラはかけられないのですけど、占い片方抜かれると占いロラも完遂できますし、抜かれなかったらそれまでに相当の情報が落ちると思っているので、その点ではヤコブさん>>514とはちょっと違いますね。
皆さん（特に寡黙枠）の考察が落ちてくるのを期待しつつまた離脱します。

530. 負傷兵シモン 20:31

全ロラ派から言わせて貰うとするか。

灰狼吊りっていうのも決め打ちの一種だ。

2/4と2/10の違いだ。2/10を決め打つなら、理解を深め合う時間が欲しい。
…現時点でほぼ全員に黒視されてる灰がいる、とかなら話は別だが、現状には当てはまらないと考える。

農>>524
引っかかってるのはそこじゃない。本人には周りに働きかける意図がない（と思われる）発言に対し、黒塗りと評した事が引っかかってる。

531. 司書クララ 20:33

☆村長さん>>526
自分が>>412を書いた時に思っていたのは、旅商妙長以外の灰勢です。灰考察してて「なんか結構多くの人がちゃんとアンカ付きの論理的な灰考察落としてないのね。。」と思いました。

532. 村長ヴァルター 20:34

兵>>481解答有難う。「俺は真偽判断はしてない。」は>>464「クララは人とみている。」と矛盾するんじゃないか？偽装されたくない、という理由で、拾った個所を今提示しないってのは納得いかないんだが…。私的には「…だから…と判断」と発言するのが基本だと思っている。
と、これから灰見るよ。

533. 青年ヨアヒム 20:35

旅は読み直しても主張点がわからなかった
★旅　今現在最もこの村で主張したいことか自信を持ってる推理は何かない？アンカでもいいよ
僕は霊ロラしないで灰吊ろう！

それと霊ロラ反対の理由にもう一個
霊真狼なら偽霊って何で出る？絶対ではないけれど潜伏に自信がないからのケースが非常に多い　故にどこかで思考が滞る　どっちも伸びるなら真狂の可能性が高かったりする　それも情報になるはずだと思ってる。

534. ならず者ディーター 20:35

長：>>306や>>319に読み込み色を感じる一方、>>448で「正直私も気分悪い。者真目で見てた私もがっかりだ」に人間関係こそが人狼よりも難しいと思う一瞬。

オト●重ね組の中では>>375の内容はしっかりしている。>>383は>>377グレスケと併せると赤ペン先生ばりに採点辛く、厳しいな。狼ならここまで先鋭的に初日からなる必要は無い訳だが、どこかで第三者視点から尻尾が出て来る筈…もし狼ならば。

旅人ニコラス 20:36

年×妙
者×旅
神×青
兵×農

何このお見合い村。まだロックする相手が見つかってない人は、このビッグウェーブに乗り遅れるなYO!!
とか思った一撃。

535. 村娘パメラ 20:37

またまた鳩
>>502ペタ君
言葉間違えた(^-^;
うっかりパメラの発言が元とはいえ、霊COしてるのは二人だけ。そこにシスターが吊られたら、クララさんが黒でも白でも、何らかの影響が少しはありそうだけど…ってことなんだ。パメラの当てにならない勘なんだけどね。

行商人アルビン 20:39

せんせー、ボクは長とカップリングできるんでしょうか？

536. 青年ヨアヒム 20:40

>>534者見て気になったラインは者長
神者は>>445当たり見てないだろう　切れ演出にしてくどい、くどすぎる、2d頭からこんなことやる狼は見たことない
年妙も然り　この二人はもう結婚しろよって位仲が悪い

だけど長者って>>448で長がその前の神を利用して切れ偽装したんじゃとか思った。　じゃあ長者が狼っぽいかと言えば別　なくはないがそこまで強くないかな位

旅人ニコラス 20:40

YouアタックしちゃいなYO!!

537. 負傷兵シモン 20:42

「もし～なら…」って仮定で話されてる内容に対し「視点漏れだ！」って言ってるのと同種っぽい違和感があるんだが…言語化が上手く出来ない。

「同意出来る/出来ない」で発言者の白黒判断するもんじゃないだろう、と思ってるからかもしれないが…

長>>532
いやだって能力者には狂がいるだろ。人＝真じゃない。
そして俺はクララが真狂どっちかなんて判断なんてしてない。

飯食ってくる。@11

538. 羊飼いカタリナ 20:45

>>415大遅刻でごめんなさい。
☆1.できるだけ村、能力者を吊らずに村勝利にしたいです。当たり前ですが。
☆2.まだわかりません。もう少し読み込んできます。

539. 羊飼いカタリナ 20:45

☆3.やはり他人の怪しい点に目を向けさせようとするのではないでしょうか。当てはまるのは昨日の占２人のやりとりかと…
☆4.者の発言のテンションがころころ変わって怖いというより、読めないです。
☆5.自分が吊られる＝縄を一本無駄にしてしまう、ということなので避けたいですが、怖くはありません。

540. 少女リーザ 20:52

起きておるが本格参戦はまだじゃ。

年>>498
妾はお主の言葉を理解できておらぬ。お主は妾の言葉を理解できておらぬ。このズレを修復するだけの喉も時間もない。お主は歩み寄ったと言った、じゃが妾目線お主は後ろからつんつん突いて去って行く存在じゃ。それを遠いと表現した。相当相性が悪いんじゃろうな。

神>>517☆
反対じゃ。霊ロラ前に1回でも灰吊りを挟むのは、占霊決め打ち路線とみなす。ヨアはな、能力

541. 少女リーザ 20:52

者を大事にし、占霊決め打ちできる可能性に賭けたいというポジティブ思考なのじゃ。妾はな、今日灰吊りしても霊両白の可能性が高いと思っておっての、決め打ちの材料になりえないと思っておる、ネガティブ思考なのじゃよ。ざっと見じゃが、たぶんシモンが一番考え方が近い。

青>>520★
そんな事だろうとということは、ジムがヨアを狼視しているのを感じていたということかの？どの辺りで感じた？提案自体が驚きでの。@7

542. 青年ヨアヒム 20:56

★羊　自分が吊られることが怖くないっていうのはちょっとわからなかった　自分が吊られるのも仕方ないなーってところなのかな？説明もらえたら嬉しいです。

長読んでたら違和感点　>>322本当にどっちが真かと言われれば者　程度の真偽差で>>448 者が真だと思ってたのにないわー　っていうのはブレで黒要素に感じたのだけど弁解あれば考えます

>>541☆妙>>506を見て僕のこと吊りたいんじゃ？と思った

543. シスターフリーデル 21:02

娘>>494 何か勘違いしてる？年も答えてくれたけど、書狼なら、霊ロラで狼も倒せるから、吊られがいもあるってものです。何で私吊りだと書真なのかしら。娘白め継続だけど、多分噛まれない白かな。最後まで残っちゃったら殴り負けしちゃうから、がんばって！

あと、私はやはり占霊機能破壊を率先して行うのは狼要素だと思うんだけど。狼は占に当たるの嫌でしょ？吊られて色見られて残りとのライン見えるのも嫌でしょ？

544. 村長ヴァルター 21:02

ジムソン
考察有難う。
>>517☆霊ロラに関しての件は正直私は詳しくないので他の人の判断に任せる。
>>383の神評で「要素取りが甘い」と言ったが、今日はそこに関しての思考の伸びが感じられた。（>>472等）他の発言には要素取れる個所がない。思考の伸びは感じてるので吊り枠ではない。占っても良い所。

ニコラス
>>503書評「あー…」の件は、確定して村をまとめたい霊能ならそうかもしれないが、対抗

545. 村長ヴァルター 21:02

出て考察伸ばしてくって型の霊能もいるよ。まぁ、普通に偽でもそんな反応をするだろうし、真要素を取るのは同意しかねる。>>419の占い候補への質問は。★旅的には多数決での決定があっても、占い候補の変更願いがあれば変更したいって考え？

パメラ
昨日と同じく喉使い荒い。思考の伸びが全く感じられない。妙>>415「何がしたい」の問いに「とりあえず一日だけでも生き残りたい」かぁ…。村っぽいけど、灰への切り込

546. 村長ヴァルター 21:02

みも少ないし、村として残しておいて戦力になるのかどうか。むしろSGにされやすいのでは、ということで吊ってもいい枠。

547. パン屋オットー 21:06

今日の霊ロラに関して

賛成　　　　反対
>>421妙　　>>426旅
>>509兵　　>>480青
　　　　　　 >>514農
　　　　　　 >>515神
　　　　　　 >>529書
って感じかな間違ってたらごめんー

548. パン屋オットー 21:06

ざっと見まだ霊ロラに関してどっちがいいって言ってない人も結構いるみたいだねー

>>者年長商羊娘
★今日の占吊り希望提出時に今日の時点での霊ロラには賛成か反対か？またその時に一番大きいと思ったメリットをあげてもらえるとうれしいんだよー
>>421妙がいっているように
【今日の吊りの提出は霊ロラ用と灰吊り用の２パターン提出】してねー
その時に上の質問にも一緒にこたえてほしいな。

549. 農夫ヤコブ 21:07

兵>>530んん？でも最後に者>>437『●がいい』って言ってるよね。ここから『占いたい』と思ってると読み取ったけど、周りに働きかける意思とかって関係ないでしょ。
周りは発言内容見て判断するんだから、そこに同意できりゃ票が動く。んで、後で動き自体を眺めて狼かどうか見る。それだけ。
てか、農>>456『黒塗ってるように見える→両狼を考える→やっぱキレっぽい』って言ってるだけなんだけど。最終的に重視

550. 農夫ヤコブ 21:07

してんのは『黒塗り』じゃなくて『キレ』。
★兵　兵は者>>435 >>437の内容にまるっと同意できたのか？

◆占真贋　真　者＞年　偽
年：ＲＣＯは真狂狼どれでもやるから要素取らず。
考察自体はあんまり踏み込んでない。それから妙疑いが理解しがたい。年>>335みたいなことが言えるなら、立ち止まりそうなもんなんだけど。
対抗は気遣うのに、未確定の『者狼』って情報から妙を疑って不毛なやり取りを延々続け

551. 農夫ヤコブ 21:07

ている訳なんだけど、何かこれが疑い先を動かしたくないように見えるんだよな。

者：一言で表すなら独特。考察とか要素取りの継続するズレ方が偽装できる範囲を超えているように思うし、単独感あって赤を感じさせないので、その点から真狂寄り。
旅の疑い方とか、全体的に一貫性はあるし、年に疑問を感じる点がいくつもあるので相対的に真寄りと置く。

霊は…正直、どっちもどっちで差がつくほどのものがない。パス。

552. パン屋オットー 21:10

>>543修
の霊ロラ反対（なのかな？）の意見つけわすれてましたー
もうしわけない

553. 村長ヴァルター 21:13

ヨアヒム
>>441の娘評には共感できるかな。>>536の者長の切れ偽装はちょっと引っかかる。微妙に真目に見ていた者への忠告の内容であり、切れ偽装にしては他の誰も切れと取らないことから分かるように薄いんじゃないか？
>>542☆「者真目」なんだが。真目、というのは判断着きにくいが真っぽいなぁというレベル。>>322と共通していると思うんだがなぁ…。

554. 羊飼いカタリナ 21:14

☆青>>542　村の利益のために（自分が占われて斑判定になった時、占の真偽を見るために、とか）吊られるのは怖くないです。まあ現在の状況は霊の真偽もわかっていないのですが…

☆>>542
今日の時点での霊ロラにはひとまず賛成です。メリットは狩人を保護できる点ですかね。ただ、ちょっと迷っているので他の方の意見を見て変わるかもしれません。

霊ロラ反対派の方の意見も聞いてみたいです。

555. 村長ヴァルター 21:19

あー、見てると者が気になったから書く。
>>414「【オットーは白です。】オットー、宜しくな。」
これ真だとしたらおかしくないか？「オットー、（まとめ）宜しくな。」という意味なら対抗である偽の年の結果見て書いてるし、「オットー、（年が黒出すかもしれないけど、俺は白って分かってるから）、宜しくな。」だとすると、斑になったら吊るってのは共通認識だと思うから意味が通らない。

556. ならず者ディーター 21:19

霊考察に移る。ローラーへの考え方は>>521の通りだが、黒臭が漂っている霊がいるなら、吊る手があってもよい筈。

書：クララといえば枕詞は「ささっとスピーディー」なんだが>>294の訂正も早かったが、「占いもったいないし吊った方が良いグループ、ってやつにに入るかなと」をさらっと言うのもクララだろう。霊なのに信用的な事を気にするようなそぶりが感じられない点は、ペタの存在を抜いて考えれば狂っぽいか。

557. 神父ジムゾン 21:19

>>ヨア

>>490神の発言で、
この発言に対する答えで、納得できる回答をしてくれるのを待っていた。発言次第では白とみるとも。
「もう村でいいよ」なんて投げるような言い方こそが「棘」なんだと私は思うのだがね。
当然ながらまとめに従うし、提案はあくまで提案。みなの発言も勿論全て見ているよ。@4

558. ならず者ディーター 21:20

修：>>283は自然体な感じが好感持てるフリ。あまり戦略的な事は言いたくないが、占霊のラストＣＯ者が狼側だった場合、どうして占師を騙りたくなるような気もする（ペタディタのやり取りから村騙りじゃないなと判断されれば別だが）ので、どうしても真寄りバイアスがフリですが付いてくる。>>342での霊ローラーを意識した発言をみればなおさらとも思えるのだが、>>381「狼ならずるい」とか、別の意味でずるい。

559. 羊飼いカタリナ 21:28

みなさんの意見だと霊ロラは今すぐしなくてもよい、というのが多数派意見なのでしょうか。

★>>480青「初手霊ロラはメリット低急いでやる意義が0」がよくわからないのでもう少し詳しく聞かせていただきたいです。

560. 行商人アルビン 21:29

☆青>>525
多弁に当てたくなかったのが理由なんじゃよー。
寡黙の中でも村の責任感が感じられなくて、狼の可能性があると感じたのが娘＞羊だったんじゃぜ？

☆長>>527
「農>>325」は「農>>318」と間違えてるんじゃよー。
農の発言を基点としてたのは了解なんじゃよー。
ただ、>>482の通り、長がそこでGS提出と要求をするのは、村目線としては違和感があったんじゃよ。

561. 行商人アルビン 21:30

一線引いてると感じたのは同じく>>482の理由からなんじゃよ。

☆神>>517 反対なんじゃよー。占より先に灰を吊るのは明らかに説得材料が不足してるんじゃよー。

562. 青年ヨアヒム 21:31

>>557のような棘のある質問を無視された返答をされても改める意思は起きないかな　僕も棘あるしいいんだけどさ。だから皮肉こめて言うけど
もう白でいいよっていうのは君みたいな飛んだ発想するのはだいたい村なんだ　非現実的な提案だし人外なら勇気がいりすぎる。この人わかんないし吊っておこうってのは一般的思考だから村だと思う
>>555長　には共感＆者とは素直に切れでいいかも。
>>559☆羊既出>>511

563. 農夫ヤコブ 21:31

うあーごめん、席外すから先に希望だけ置いてく。
【▼娘●羊】【霊ロラは反対】
ここいずれにせよ何らかの処理必要だと思うんで、今日で済ませたい。

長>>555おかしくはないんじゃないか。
「オットー、（年が黒出すかもしれないけど、俺は白って分かってるから）、宜しくな。」の方なら、年が黒出して斑になったら者屋は同陣営だから。吊られるのが共通認識とかあんま関係ないかと。

564. 行商人アルビン 21:32

>>561訂正じゃよー
灰を占うより先に吊るのは明らかに説得材料が不足してるんじゃよー。

565. ならず者ディーター 21:37

あー、これは返答を優先すべきと考える。ペタ考察を待っていた方がいたら悪い。残３発言で希望提出、仮、本ですでに回避ＣＯ対応の喉が無い状況の自分が悪いのだが、目に入ってしまったので。

長>>555だが、ＲＰを探している中で夜明け前後の準備時間はなかったと思ってほしい。で時間切れで短文ＣＯにしたわけだが、実はＲＰ混み発言でも有る。勿論纏め宜しくの意を掛けており、只パンダ可能性は当時頭から抜けていた。

566. 村長ヴァルター 21:42

>>563同陣営も何もこれから吊られる斑に「宜しくな。」って違和感感じないか？者真だ、という主張を屋にお願いしてると考えるにしても斑は村視点信用しきれないから無理がある。私は前者の「(まとめ）宜しくな。」の方が色濃いと見てる。

商>>560 解答有難う。納得はしないが。
「了解なんじゃよー。」ということはGSがどこから出てきたかの流れを確認してなかった？議事読み込み不足かな。

567. 村長ヴァルター 21:42

★GS提出と、その要求はなぜ違和感を感じる？提出は自分の思考開示になるし、要求は、相手の思考の理解と相手の後々の矛盾点を見つけられるきっかけにもなるんじゃないか？

また切れたか…。

行商人アルビン 21:45

来たか。カップリング…。

568. 負傷兵シモン 21:49

農>>549
占いたい（者>>386 >>391）が黒視は強くないし、反対する気もない。>425
占＞会話の理由が>>437

…“黒塗り”の認識が違うのかもしれない。
黒塗りとは、「あいつの行動が変だ」と喧伝し、村が対象へ悪印象を抱く様誘導する事だと考えている。
「あなたとは相性が悪い」と当人に伝える事のどこが黒塗りなんだ、とも。

☆同意はしてないが、者→旅の相性が悪い事はまるっと飲み込んだ。

569. シスターフリーデル 21:50

うむむ、長が、わからんくなっているな。

時間切れになる前に出すよ。
【霊吊り反対】
【●妙○商、▲神▽羊】
【万が一、霊吊りなら書からどうぞ】

占いはまだ迷ってる。仮は1時間前だった？仮までに変えたくなったらまた回覧回す。鳩からだから、回覧作成ちょっと待ってちょ...

570. パン屋オットー 21:57

　役｜灰霊
　●｜羊妙
　○｜　商
　▼｜娘神
　▽｜　羊

ロラ｜反反
　▼｜　書

回覧板の原型です。つかってくださいなー

571. 少年ペーター 21:57

何だろう、妙を吊る前提でしか妙考察が出来ない。楽になりたいという弱気な自分が居る。妙>>540「相当相性が悪いんじゃろうな。」同意。

☆神>>517　【霊ロラ1日だけ回避】には半分賛成。今の時点で１日限定を決められない。【青▼】は反対。黒要素も拾えて無い人物を闇雲に吊る訳にはいかない。霊ローラーに関するヨア兄の主張は同意できるので其処が黒いとは思わない。

572. 少年ペーター 21:59

☆屋>>548　今日は灰吊り希望です。（参照：年>>501）

神は現時点白放置したい。単独感と言う言葉では足りないくらい“見えていない”。同じ理由で娘も白く見えるが白放置には届かない。

灰考察を絞って投下予定。喉使いが荒いのは毎回の事なので申し訳ない。

573. 行商人アルビン 21:59

☆長>>567
議事見落としではないんじゃよ。
農の言葉で作成したしてる事に違和感を感じたんじゃよ。

ワシには長が自分の情報と相手の情報をゆっくり読み込む雰囲気に見えたんじゃよー。
その上でGSを実際にやりとりするのがあまり想像できなかった、というのが黒視してる理由なんじゃよ。

行商人アルビン 22:00

慣れない舌戦を繰り広げて、こうなったりして。

マズイ…のかしら？

574. シスターフリーデル 22:09

＿／｜農修
　役｜灰霊
　●｜羊妙
　○｜　商
　▼｜娘神
　▽｜　羊
ロラ｜反反
　▼｜　書
オットーありがとう。ハトで原型作りに苦労してた^_^
先頭行になまえをいれたよ

575. ならず者ディーター 22:10

オトは日中居れないハンデがあるだろうが、頑張ってほしいね。応援しかできないが。【極端な寡黙が居ない以上灰吊希望】>>521参照

【ローラーの際は▽クララを希望する】>>556参照

【ディーターは本日●リーザ○ニコラス、▼カタリナを希望する。】
参照リーザ>>458＋妙>>540の悪目立ち感は占っておくべきと判断
参照ニコラス>>465（前日とは異理由）
参照カタリナ>>462＋グレスケ最黒

576. パン屋オットー 22:12

　　　農修
　役｜灰霊
　●｜羊妙
　○｜商
　▼｜娘神
　▽｜羊

ロラ｜反反
　▼｜書
名前がぬけてたっていう凡ミス。農はできればロラ時の希望も出してほしいよー

577. 羊飼いカタリナ 22:16

神がヨアヒム吊りをそこまで強く推す理由がいまいちわからないです。
霊ロラなら▼書からにしたいですね。理由は特に書に偽に見える部分があったわけではなく、修の発言の端々の素っぽさが真に感じられたからです。…ってあんまり理由になってないですかね。

578. 神父ジムゾン 22:17

一応ここは突っ込みますね
>>569 リデルｗ神襲撃するのか…
誤爆にしても狼陣へのアピにしても、その占先・吊先・襲撃先はどうかな…。提案について全撤回。狂なら上手い。

＞【●妙○商、▲神▽羊】
＞【万が一、霊吊りなら書からどうぞ】

これで【霊ロラ賛成】せざるを得ない。
修狂とみた。書も残すリスク回避吊。
【▽書▼修】【●青○兵】

579. 負傷兵シモン 22:17

【灰吊りは反対】
パメラには何らかのアプローチが必要、という意見は分かるが、縄の前借りは不要だと思う。
…というか、アプローチで縄を使うなら、>>530の通り霊ロラを先行させるのを希望する。

「もうこの黒視は揺らがない」「もう時間がない」という所まで煮詰めてから決め打つべきだ、というのが俺の意見。

票提出は後で。

おまけ。
表作成時はスペースの代わりに＿（アンダーバー）を入れるとずれないぞ。

580. 少年ペーター 22:18

兵
今日の全ローラーに対する主張を突然し始めたのが違和感。２日目に結論を出す必要は無い。主張内容ではなく全ローラーにもって行きたいという意思が勝ってるように感じた。
こう見ると初日の兵>>238に違和感を覚える。「「3-1なら霊潜伏したい霊目線」に偽装しようとしてた」これって能力者候補から何らかの情報を引き出そうとする動きと見ていたけど全ローラー主張や兵>>481とは行動が矛盾している。

581. 神父ジムゾン 22:18

ここにきてミスった。ごめんまとめ殿！

【▼書▽修】【●青○兵】

取り敢えず不安だけどこれで。

582. 少年ペーター 22:19

妙
昨日の占真狂からの感覚は進んでもいないし後退もしていない。被疑に敏感なところは性格要素なのかもしれないが一占い師からの●希望にしては敏感過ぎる。霊ローラー関連は要素とするのは不適当。●屋○娘希望理由は正直薄い。寡黙気味の３名の中からチョイス。
初日から議事を進行させようとする意思が感じられるので好印象だが誘導臭を感じてしまうのは多分僕の感情面が引っ張られているからだろう。

583. 少年ペーター 22:19

見返してみるとリザ婆は自分と違う意見や見解の持ち主には好戦的な対応を取る人なんだよね。妙>>345 >>346の修に対して然り妙>>459 >>460の青に対して然り。選択や結論を迫る。若干高圧的に。

灰吊り【●兵○妙▼妙▽兵】ここは攻める場面。寡黙処理では温い。
霊吊り【●妙○兵▼修▽書】

回覧はごめん、喉キツイ。

584. シスターフリーデル 22:19

よし、自分の分の回覧板をまわす勤めは果たしましたわぞ！

吊り理由からいきますね。まず、霊ロラ派の妙にしようかなと思ったんですが、妙神で迷って神ですわ。昨日の屋票と今日の▼青が特徴で、霊ロラ言い出したのも二番手で、「妙が霊ロラ言っちゃうなら乗っかろう」疑惑。黒なら青が白だと思いますし、他灰吊るより僅差ですが情報が多いかもと思いました。羊は、羊と娘で迷って羊。弱そう枠と言ったら申し訳ないけど(続く

585. 少女リーザ 22:22

青>>542回答を待っている→気に入らなければ吊り、に見えたのかの。

長>>566ヴァルの普通は妾にとって独特じゃのう。者目線屋白で見方だと分かったから、よろしくにしか読めんな。
そもそも己の白に黒出される想定持っておる占候補なんぞ、占騙り狼が仲間に白出しして真から黒出ることが分かってる時以外ないと思うぞ。斑が吊られるのは仕方ないという占候補は居ても、己の白を吊りたいと願う占候補は居らん。

586. 羊飼いカタリナ 22:22

者☆>>462も含め、どうしてそんなに私をGS最黒とみているのかがちょっとわからないので教えていただけると嬉しいです。

587. 少女リーザ 22:22

ヴァルは真面目なだけな気がするがのう。自分頑張って考察全員分出してるのに、お前は出さないのかよ、的な不安が見えるんじゃよな。たぶんそれが、頑張ってて黒いと言われる由縁じゃろう。

年>>571
ほう、妾を吊りたいか。己の占能力で妾の色を見たくないのかえ？

娘>>486羊>>538
裏がない、素直な反応で村っぽいとは思うんじゃが、村の人々の一言感想も出してくれるとありがたいのう。@5

588. シスターフリーデル 22:24

続かない)
神>>578 わあごめん！変換ミスだよ、わかってよ〜！(>_<)これはごめんだよー！

行商人アルビン 22:25

ちぃっ！リズを引っ張り込めなんだ。

589. 農夫ヤコブ 22:29

／｜農修者神年
●｜羊妙妙青兵
○｜＿商旅兵妙
▼｜娘神羊＿妙
▽｜＿羊＿＿兵
／｜修農者神年
ロ｜書書書書修
ラ｜＿修＿修書
＿｜反反反賛反
※年は霊ロラの場合●妙○兵希望

590. 青年ヨアヒム 22:29

>>587 妙　提案があるっていうのはその時点で吊りも視野に入れているってことだろうと。他に提案なんてないだろうしって所だね

神は自分の質問に納得がいかないから縄投げるのに自分は質問に答えず僕に刺々しい云々愚痴るのはなんなのか。
だけど狼なら疑いにいってカウンターされてひよるどころか　ちっうっせーな　はんせーしてまーす！って感じで狼じゃないと思うんだけどどう？＞修
【▼娘▽尼●旅○商】

行商人アルビン 22:33

おいおい、昨日あれだけ村視をあつめた私ですよ…？

591. 農夫ヤコブ 22:34

わかりにくかったので表直してみた。
てか、これ回覧回すのきつい行数じゃないか…どう考えても。

長>>566いやー、吊られるとかやっぱ関係ないよ。その日吊られるんだとしても、同陣営ってわかってるし、そういうの見かけたことあるし。とはいえ者>>565が真相らしいけど。

兵>>568うーん、言葉の感覚？　何か兵とはすれ違うなあ…。
下段の返答、相性悪いのはわかった。じゃ、★兵はそれをどう判断する？

行商人アルビン 22:35

ごめん、太刀豆。
切りに入る。

豌豆にとって良い方針があれば言ってほしい。

592. 負傷兵シモン 22:35

年>>580
2日目に結論を出す必要もない、とペタも思ってるのか。
…なら灰狼探しに備え、“負けない策”を取るべきだ、というのが俺の意見。

3-1（初手斑）なら霊潜伏したいが、それをストレートに言ったら非霊が透けるから、目線偽装してただけだぞ。

喉の隙間で。
書>>221で、旅>>292＋旅>>316 >>317で、俺個人について情報を集める動きがある。
俺の色が見えていない非狼の動きと見た。

593. 青年ヨアヒム 22:36

吊り理由は娘は何であっても最終日まで残せる未来が見えない、占って確定白になってもおいしいのか微妙。推理がマイペースすぎるので残せない。多分人だと思うけど
尼は書に比べて遅れてきた切迫感背徳感みたいなのがなくてもんにょり
占い両名は白要素拾えてない二人。対話しようと思ったのに来ない。僕ふられたみたい…
羊は吊り枠気味だけど村要素あるし思考加速できる可能性はあると思う。皆が吊りたいなら反対はしないけど

594. シスターフリーデル 22:37

続き)
村なら最後の辺まで残ると思うんだ。でも狼サイドに言いくるめられるんじゃないか心配枠なんだ。で、2人を比べてより白くない方を▽にしました。
... とここまで書いて、年>>583 そうか、確かに寡黙処理ではぬるいな...ちょっと待って、▽保留。もちょっと考える。

少年ペーター 22:40

2d22:35　どうぞどうぞ。

顔出しできなくてごめんね。ちょっと体調が優れない。

595. 村長ヴァルター 22:41

鳩から。
霊ロラについての意見を目にしたが、それを鑑みると、【本日の霊ロラには反対】。
仮にするなら、▼修▽書で希望だし。
占いは【●商○羊】吊りは【▼娘▽兵】
理由は後述する。

596. 農夫ヤコブ 22:42

正直、回覧って初日でまとめがいないからやるって側面が強いんだよね。
丸々一発言近く食うので、できれば表作成はまとめに一手にお願いしたいなとか思ったり。

んで、▼書▽修になった理由だけど、生存欲の差。クララが特に落ち度がある訳じゃないけど、手順計算はあっても『生きたい』って感じがしないので。

行商人アルビン 22:43

太刀豆、お大事に。
リアル大事！

597. 司書クララ 22:46

ただいま帰りました。急いで希望文章化します。

598. シスターフリーデル 22:50

あーん、どうしても今日狼吊りたい〜！みんな、村人なら血眼モードでお願いね。今日吊れなきゃ霊機能が明日にはない恐れですわよ。霊ロラ=吊り結果を見れない=判断材料が減るのよ〜？斑死体になったとしても確白死体になったとしても、考察材料ですよね。

あ、もしかしてロラロラ詐欺？ロラるぞ、ロラるぞって言っとけば、襲撃がもったいなくて真抜いてこないだろ的な？

599. 負傷兵シモン 22:52

情報を集める動きというのは、「対象の白黒を考えるにあたり、相手独自の思考を知ろうとしている動き」を差す。
戦略論だけではなく、もう一歩踏み込んだ所まで知ろうとする動きだな。

既に答えを知っている狼の場合、対象の理解を深める動きを演じるのは遅くなりがちだ。
だから1d前半に限り、ここで判断している。

昨日>>397の区分けでニコを最上位に入れたのはこの理由。

600. 負傷兵シモン 22:54

同じく最上位にリザがいる理由：俺と似た考え方してるから、ここ疑うのは違和感抱いてからでいい

農>>591
☆…判断って、何を？
相性の悪さを踏まえて、ディーの色を見る為にニコの要素を取らせるときの材料はしっかり選ぶだろうが、相性が悪い事自体で何を考えるんだ。

まぁ、そういう綿密な要素取りを俺がやるのは灰に対してだから、旅→者が白視寄り（そして同意できる）な以上、実行しないとは思うが。@6

601. パン屋オットー 22:54

表作成はしとくのでまかせてください
まとめ等したあとの余ったのどで考察垂れ流しします。

>>598修
★下段の文章はどんな意味でいってますか？襲撃先に関する発言とかはあんまりしないほうがいいと思ってるんですが…
そしてほんとにロラロラ詐欺だったらいったら意味なくなっちゃいません？

602. 旅人ニコラス 22:54

>>548屋
今日は盤面整理希望。具体的には【▼娘】希望。昨日今日の発言を読んで、戦力にならないと判断したため。

霊ロラは、明日白確が出るようなら明日からを希望。それ以外の場合はまた考えるけど、どこかの段階で霊ロラは必須。個人的にはロラは極力遅らせて、占霊のラインが見れる可能性を追いたい。
それでも今日ロラる場合は、正直どちらでも、って感じだけど非狂目の強い【▼修】で狼の反応があるか見てみたい

603. 旅人ニコラス 22:54

>>533青☆現状、盤面がほとんど動いてないからねぇ。占い希望も票操作が働くほど拮抗してなかったし、今日になって所々で勃発してる抗争も、傍から見ててげんなりしちゃったのが本音。正直、テンションは上がってない。明日以降、盤面が動けば色々見えてはくると思う。ごめん、現状こんな感じ。

>>545長☆あの質問は自分の中でのテンプレ。勢いで出したのは否定しない。圧倒的多数決で反対できるかって言ったらそりゃ

604. 旅人ニコラス 22:55

無理だろ、と後から思って申し訳なく思ってたりはする。
質問の意図は、占い希望周りでの占い師自身の思考が追えれば、というもの。年者の回答に違和感はないよ。

◇妙：初手霊ロラ思考は完全にスタイルと解釈して要素には取らず。年との絡みが目立つけど、ここはもう切れでいいかと。戦術論が多く、現時点正直色は取れない。純灰。

◇青：考え方に共感できるところが多くて共感白を取りたくなる。取らないけど。霊ロラ周り

605. 旅人ニコラス 22:55

で、青神で両狼だけはおそらくない。1d占い周りであっさり寝落ちるのは赤ログっぽい雰囲気は感じない。微白でカウントしておくけど、青狼ならもう一匹の潜伏狼も占いからは遠いところにいたはず。

◇農：ここも共感白を……取らない！　視点がフラットで調整役っぽい動きが目立つけど、現状灰に対する見方が不足気味。おまゆう。なんだかんだ灰。

◇神：▼青提案で悪目立ち。神青関連は1dから続いている感じだけど、構造

606. 旅人ニコラス 22:55

は年妙のそれと被って見える。結局神が青の何を黒と思っているのかが正直よくわからない。霊ロラ反対ってそんな黒要素か？って感じ。正直、思考を追うのは辛そうな気がしてきたので占いはアリ。

ごめん、これ以上はちょっと時間・喉的に厳しい。残りは明日。
なんかもう十分に灰の精査がしきれてなくて嫌になるんだけど、暫定的に占い希望は【●神○妙】
兵商羊もちゃんと見たいし気になるところではあるんだけど。@2

少年ペーター 22:56

修>>598が感情偽装にしか見えません。演技だと思う。

607. 少女リーザ 22:57

シモンは今日一番共感できた。>>509や>>530など、考え方が近いと見る。
ヴァルは>>487 >>585など、頑固で真面目じゃ。故に>>362の非狼要素は強いと見る。
ニコはディタとのやり取りで妾と同じ気分かの。印象変わらず。
ヨアは夜明け後からガンガン要素取る辺り、厳しい人という印象じゃったが、今日の霊ロラ反対など、意外とポジティブじゃな、と。
ジムはヨア疑いに驚いたの。夜明け後の指摘から尾を

608. 少女リーザ 22:58

引いている感じか。ヨアならしっかりした返答が来るはず！→来なかった、という負の感情が疑いに入ってないか少し不安。
ヤコも>>432などフォローありがとうな。安心して見ていられる枠。
アルは村っぽいと思ったが、特に色がつく箇所はなかったの。
リナパメは背負ってるものを感じられんで村じゃと思うんじゃがな。リナはまだ伸びそうじゃが、パメは…。

【霊ロラ希望：▼書▽修(灰吊り：▼娘▽神)/●神○青】@3

609. 農夫ヤコブ 22:58

ｶｶｯと頭の中の内訳を出すと、商妙青神辺りはしばらく放置で良いかなあと。特に神、白い可愛い。
旅はまだ思考追えるし、いいでしょ。
で、長兵…長はまだ勢い落ちてないし、ブレたらわかりそう。物言いはっきりしてるからね。
んで、兵。何か見てると、質問はしてるし、やりとりもあるんだけど、『その先兵自身は取った要素をどう判断してるのか』ってのが見えてこないんだよね。

610. 行商人アルビン 23:01

年妙対決考察じゃよー。
妙>>416の通り、年の妙ロック気味にみえるんじゃよー。
年のロックなのか、黒塗りなのか、正直なところ判断がつかないんじゃよ。
と思ってたら、>>571の過剰反応は少し違和感を感じるんじゃぜ？

今回、狩保護が村有利かと思うのでロラに賛成するんじゃよー。

611. 負傷兵シモン 23:02

2-2の現状において、俺は青>>593みたいに「多分村だと思うけど」と言いながら初手で盤面整理灰吊りする必要を感じない。
2-2は村にとってしんどい陣形だ。負けない策を取り、3縄2狼で正解掴む努力をすべきだと考える。

【俺は霊吊り派】
【●長○農　▼修▽書】
灰吊りしろって言うなら▼娘▽長。

だがしかしパメラの思考は引き出せる可能性が残っている以上、ロラより優先してまでは吊りたくない。

612. 農夫ヤコブ 23:05

ってことで希望出し直し【●兵○羊▼娘▽兵】
思考開示の少ない娘より先に吊る気にはなれないけど、処理に当てて色は見てみたいところなので優先順位変えた。

兵>>600え、何かないの？　者旅切れてるなとか、演技の可能性はとか、者偽なら何か狙いがあるのかとか、者の性格要素と合致してるかとか。
んー、兵は細かいとこ気にする割に、『先』に進まないというか判断姿勢ないよなあ…そこもにょる。

613. 行商人アルビン 23:09

【▼修 ▽書】
優先順は>>283で真占を探す態度としては疑問を感じるからじゃよー。

【●長 ○神】
長は占っておきたいんじゃよー。
神は狼でも判断つかないんじゃよー。

614. 青年ヨアヒム 23:10

>>611　兵
最下部違和感。娘に対して思考を引き出せたとして。
じゃあそれをその時の生存者が白だと言えるか、娘自信が積極的に思考して能動的推理ができる可能性があるか　ないとは言わないけれど霊真偽考えられる手順捨ててまでやる価値あるかと言う話
更に判断できたとしてそれを説得する所まで必要になる。
将来的に引き出しなしで発言がしなければいけないこと考えてるように見えない。
●兵○旅に変更

旅人ニコラス 23:10

やっとこさ赤ログ復帰。

これ、襲撃先どうしよっか。
霊ロラなら白確、娘吊りならどこかな。どこだろう。正直、今のところ者に護衛がついてる気がするんだよね。やっぱ白確安定かな。

少年ペーター 23:12

●兵なら▲兵希望。昨日言ったように狩人っぽいし、場が動かない。

行商人アルビン 23:12

霊ロラでいきそうだし、オトさん安定で。

615. パン屋オットー 23:12

　　　　　　※　　　　　※
／｜農修者神年青長旅妙兵農商
●｜羊妙妙青兵旅商神神長兵長
○｜＿商旅兵妙商羊妙青農羊神
▼｜娘神羊＿妙娘娘娘娘娘娘＿
▽｜＿羊＿＿兵修兵＿神長兵＿
／｜修農者神年青長旅妙兵＿商
ロ｜書書書書修＿修修書修＿修
ラ｜＿修＿修書＿書＿修書＿書
＿｜反反反賛反＿反反賛賛＿賛

行商人アルビン 23:12

了解。
本決定後、占い先が兵なら兵で。

616. 羊飼いカタリナ 23:13

希望出しておきます。
【●神○兵】【▼娘】
【霊ロラの場合▼書▽修】
神：ごめんなさい、結局どうしてそこまで青吊りを推していたのか思考が追いにくかったです。
兵：完全に消去法です。長農は真面目だし、旅は自然体で的確な発言だし…とか考えてしまいこうなりました。
娘：白だとは思いますが、最終日まで生き残っていないような気がするので
霊ロラ希望は前述した通りの理由です。

617. 村娘パメラ 23:13

霊ロラ賛成するよ。
確実に狼陣営割れるわけだし狩人保護にもなるし。
▼クララ▽シスター

理由：クララさんの反応が早すぎてホントに真？って思ってるんだ。霊COしたのはうっかりパメラが言ったから？反応しなくてもよかったのでは？…ってなってる。

●シモン
今日になって全ロラ言い出したのは気になる。

旅人ニコラス 23:14

兵がまとめになると強権乱舞しそうで怖いなぁ、という気がするので、兵噛みはありかな。狩ではないと思うけど。

618. 負傷兵シモン 23:15

農>>609 >>612
だって質問で得られるのは考察前提だしな。今はヤコ＞パメで会話対象を絞っている。
…ディーを話題に使ってヤコブを見ているだけなので、ディーに対する探りは入れてない。

★ヤコブは、どういう行為を指して黒塗りと呼ぶ？

先に前提を確認する。

青>>614
引き出す価値はある。“負けない策”以外で縄を浪費しない為だ。狼あいつだって分かっても、縄なかったら負けるんだぞ？

619. シスターフリーデル 23:16

屋>>601 う、うん。考えれば考えるほど、本気でロラロラ言ってんの？って煮詰まっちゃった。まあ、そんなに言うからにはメリもあるんだろね。でも、ごめんね。

占希望の話だけど、妙は私と考えが違う村かもしれないけど、狼なら村利の顔して破滅に誘導するから。ロラ派を焚きつけたので希望。妙に限らないけど狼の考察って確信に満ちて白取るから説得力ある気がするんだわよ。で、占ってみて欲しい。

620. パン屋オットー 23:17

　　※　　　※※　　　　※　※　
／｜農修者神年青長旅妙兵農商青羊娘
●｜羊妙妙青兵旅商神神長兵長兵神兵
○｜＿商旅兵妙商羊妙青農羊神旅兵＿
▼｜娘神羊＿妙娘娘娘娘娘娘＿＿娘＿
▽｜＿羊＿＿兵修兵＿神長兵＿＿＿＿
／｜修農者神年青長旅妙兵＿商＿羊娘
ロ｜書書書書修＿修修書修＿修＿書書
ラ｜＿修＿修書＿書＿修書＿書＿修修
＿｜反反反賛反＿反反賛賛＿賛＿＿賛

621. パン屋オットー 23:18

／｜農修者神年青長旅妙兵農商青羊娘
●｜羊妙妙青兵旅商神神長兵長兵神兵
○｜＿商旅兵妙商羊妙青農羊神旅兵＿
▼｜娘神羊＿妙娘娘娘娘娘娘＿＿娘＿
▽｜＿羊＿＿兵修兵＿神長兵＿＿＿＿
／｜修農者神年青長旅妙兵＿商＿羊娘
ロ｜書書書書修＿修修書修＿修＿書書
ラ｜＿修＿修書＿書＿修書＿書＿修修
＿｜反反反賛反＿反反賛賛＿賛＿＿賛
ちょっとミスりました。今から集計します。

622. 司書クララ 23:19

【▼娘●神○兵】で希望お願いします
やっとカタリナさんの灰考察が来たよ！待ってたよ！頑張って！
理由は、パメラさんは残しておく自信が自分にないことです。占いの理由は後述します。とりあえず旅青農商妙は今日の占い対象から除外していいのかなと思います。旅後＞農商妙＞＞兵長　良く分からない枠：神　って感じなのです。ヤコブさんがジムさん白い可愛いって言ってるのが目に入ったのですが私には良く分からないのです。

旅人ニコラス 23:20

兵占い兵噛みの場合、村の思考がどうなるかをエアトレースしてみる。
占い先を噛む→解釈1．灰を狭めないため、解釈2．狂人の黒出し抑制。
狂人の黒出し抑制だとしたら、黒出しに狼のどんなデメリットがあるのか？うーん、出てこない。

兵に黒出ししたらどうなるだろう。考えてみる。

623. 司書クララ 23:23

あ、霊ロラは反対です。手数余裕があるまで灰吊ってから霊ロラっていうのがセオリーだと思っていたので初回から霊ロラ主張する方が二人いたことには結構驚いてます。リーザさんの「今じゃ灰吊りで白当てられないよ！」って言ってるのを見てうーんどうなのかなーうーん　って思ったんですけどやっぱり灰吊りの精度を上げるより落ちる情報に期待したほうが良いような気がするけど、これ結構難しい問題なのかなとか思ったりもします。

624. 羊飼いカタリナ 23:23

考察というほどでもないですが感想。
者：やっぱり私は者を真占と見ているのです…裏で口裏合わせてるならここまで皆に批判くらいそうな物言いとかはしないかと…（>>453）
兵・妙：霊ロラ賛成派。と言うより考え方似てる？戦術論好き？ここが２狼ってことは流石にない…ですよね？
旅：発言が自然体。正論ズバズバ言ってくれるタイプです。

625. パン屋オットー 23:24

【仮決定●兵▼娘】

現時点でロラ反対のほうが多数ですね。
本決定までなにか変更があればだしてください

旅人ニコラス 23:24

娘吊りで黒出ししたら、確実にパンダ吊りを訴える人が出てくるよね。霊ロラは確実にするとしたら、その時点で、占いは決め打ちコース。あわよくば占い真狂を見込んで放置はあるかもしれないけど、基本的には決め打ちコース。
初手霊ロラでも、両真追うためには確実に兵は吊るか。

626. ならず者ディーター 23:24

【仮決定了解】

リナへの最黒は多弁組を保留枠に入れたという事が大きいのだが、ただ羊>>378からは
●屋「断片的」「思考開示してくれている」
○娘「村っぽい」「発言が少ない」
という発言をリナは残している。>>368で「寡黙狙い」を明言しているので？→●屋誘導かという疑念が残った事から。

回答が遅い点は単純に喉の性とはいえ、吊希望者への態度としてはつれない事は申し訳なく思う…深く、陳謝します。

627. 司書クララ 23:25

でもやっぱり自分がわりと保守的（以前からのやり方でいいよね）だったりとか、自分が仕事したいとか、そんな理由から反対です。もし自分が村人でも霊ロラは反対していると思います。いかんせんパメラさんを残しておくわけにはいかない状況ですし。エピでのんびり考えたいですね。
オットーさんは発表時間の指示もよろしくお願いします。

628. パン屋オットー 23:25

＿＿＿＿＿※＿＿＿＿※＿※＿＿　
／｜修者神年長旅妙兵農商青羊娘書
●｜妙妙青兵商神神長兵長兵神兵神
○｜商旅兵妙羊妙青農羊神旅兵＿兵
▼｜神羊＿妙娘娘娘娘娘＿娘娘＿娘
▽｜羊＿＿兵兵＿神長兵＿修＿＿＿
※年は霊ロラの場合●妙○兵希望
※農は●羊▼娘を最初にだしてからの変更
※青は●旅○商からの変更

629. 負傷兵シモン 23:26

青>>614追加
俺は霊真偽より灰狼探りたいから、やる価値あると思ってる。
引き出しがある程度軌道に乗れば他がパメラの考えを見た上で、黒いとか白いとか言えるだろう？

「村でも残せないから吊ろう」は、序盤で縄を浪費させたいとき、狼が一番言いやすい理由だと思ってる。だから言わせない。

パメラいた。

＞パメラ
★青>>441の「昨日の●羊○屋の理由は？」という質問に答えてほしい。@3

630. パン屋オットー 23:28

／｜修農者神年青長旅妙兵商羊娘書屋
ロ｜書書書書修＿修修書修修書書＿書
ラ｜＿修＿修書＿書＿修書書修修＿修
＿｜反反反賛反＿反反賛賛賛＿賛反反

占の発表に関しては占のかたが可能であれば今日と同じ黒即白３で大丈夫ですか？

631. 農夫ヤコブ 23:29

【仮決定了解】【占霊両方黒即白３希望】
兵>>618ディタを話題に使うならさ、農者の関係性とかには目がいかないのかな？　やっぱり、何か一歩進んでないように見えるんだよなあ…。

☆根拠が薄い・論理がわからない・筋が通らない要素を黒要素として上げてるのを『黒塗り』と呼ぶかな。

根拠・論理・筋があって黒要素として上げるんなら別に黒塗りとは思わないし、『ほほーなるほど』と思えば納得して追従もする。

632. 少年ペーター 23:30

【仮決定確認】●は賛成▼は温い。霊機能が存在している内に攻める吊り先を希望する。

妙>>587　煽りには乗らないって言ったけど一回だけ付き合うよ。僕の考える最善策を提示したまでだよ？何故一対一の対決姿勢なの？そんなに占い師の喉を潰したいの？それって村利行動？村勝利を目指してるの？論戦で勝つ事が目的なの？お互い楽しもうとは思わないの？何が目的なの？この反応で満足？

行商人アルビン 23:30

太刀豆、黒出しでいい？
俺は賛成する。

633. 神父ジムゾン 23:30

灰吊枠も【▼書 ▽修】でOK
【本決定に従いセットする】
農＞ばっかうるせー好きになるぞ！　…生き残って発言考察欲しいと思った人は現状、農かな。あと妙と旅。白なら宜しく頼む！オットーまとめ苦労をかける頼んだメンタル強そう！（朝喉無駄使いした割にちゃんと全部伝えられたから本望！）あとは遺言に残す@1

少年ペーター 23:32

兵に黒出しで▲屋でもＯＫだよ。
能力者の真贋が村視点で偏って無いので護衛の可能性はそれなりにはあると思う。

潜伏狼の判断を尊重します。

634. 青年ヨアヒム 23:33

【仮了解】
>>629兵　終盤に残るケースを考えれば残せない。兵は発言の奥まで推理しようとしているのに盤面の先を見ようとしていない感じでブレかと
娘は白いと思っている、だけど判断力、生存力　今の現状教えて～と言ってる人は残せない。

あと今さらだけど表に僕の抜けて他っぽいので【霊ロラ反対】
＠１　本決定自動了解予定

妙は年偽と思うのはいいけど他しっかり見ようよ。占い理由が僕も神も軽すかと。

旅人ニコラス 23:33

娘で1縄、霊ロラで2縄、となればあと2縄無駄にさせれば勝ち。
黒出しすればほぼ確実に太刀VS者の一騎打ちには持ち込めそうだね。
まぁちゃんとマメコブとの連携がうまくいくのが前提だけど。

どのみち、焦点は太刀だから、太刀の意見を尊重という名の丸投げプレイ。
白出し→▲兵も全然アリなプランよー。

635. 負傷兵シモン 23:37

【仮決定確認】
…一手を使わせる羽目になって申し訳ない。
そして灰吊りか…

農>>631
行かない。俺が会話で見たいのは、対象を起点としたラインではないからだ。
★では、ディーがニコをそう黒視しておらず（者>>391）、者>>437が「相性の悪い理由を説明している」と捉えた上でも、黒塗りと判断するか？
★カタリナ評を教えて欲しい。
…すまんが、俺が見逃してるならアンカー提示を頼みたい。

636. 少女リーザ 23:37

【仮決定了解】【黒1白3希望(即はエラーが起こる可能性があるため)】
兵は考え方が近いだけに歪めばわかると思ったんじゃが…。
青>>614
ヨアは判定に期待したい、シモンはパメの伸びに期待したい、の違いじゃと思うがな…。
年>>632
…妾の口調ってそんなに煽りに見える？妾なら狼と信じた相手の色は自分で見たいがな…。感覚の違いじゃろうか。
@2

637. シスターフリーデル 23:37

【仮決定、●は賛成、▼は反対。もちょっと攻めたい】
年と意見が合うわね。霊2結果見れる局面での吊りじゃない。娘吊るなら後にして(とは言えないのかな、縄足らんのか)じゃ、娘はがんばって！娘を黒視してる人は見た感じいないのに、今、今日吊らないでも！と思ってます。

638. 村娘パメラ 23:38

>>629シモン
パメラには判断するのが少し難しかったから直前のいくつかを見て便乗した…みたいなところかな。

639. 羊飼いカタリナ 23:39

農・娘・神・青はあんまりはっきりした印象がないです…もう少し読み込んできます。

オットーさんまとめお疲れ様です。黒即白３希望です。

者>>626なるほど。その発言をした時私の中では屋も寡黙枠扱いだったので誘導とかは全く思いつかなかったです。

640. 行商人アルビン 23:39

申し訳ないんじゃよー。
【本決定自動了解】
本決定に従ってセットするんじゃよー。

641. 羊飼いカタリナ 23:42

確かに私も娘を白と見ていて、今娘を吊るのは縄がもったいないと思いますが、、私の節穴アイでは他に吊り希望を出したいほど黒い人が見えてこないのです…

642. 司書クララ 23:43

【仮決定了解です。】
ジムゾンさん…言ってることが良く分からないといいますか、間違っているのか。>>633「灰吊枠も～」とか（何故私）>>517「私も襲撃対象になっているだろう。」とか（ならないのでは）、ヨアヒ偽視して他の人はしない所とか（ロラ反対派は結構いるだろうに。）、結局具体的な灰考察が来てなかったりとなんか突っ込みどころが多すぎて、なんでヤコブさんが白視してるのか分からず。

643. 旅人ニコラス 23:44

【仮決定了解】
明日辺りには村の吊りプランをある程度共有しておかないと、ロラ賛成派と反対派でいざこざが起こりそうな予感をひしひし感じてるなう。
個人的には、
▼娘→占い結果が確白なら霊ロラ→完遂後の状況を見て判断
▼娘→パンダならパンダ吊り→霊ロラ→占い両生存なら占い決め打ち。
くらいまでのビジョンは見えてる。これを叩き台にして明日以降の議論活性化に役立ててもらえれば幸い。

行商人アルビン 23:46

ごめん、ちょっと落ちます。

644. パン屋オットー 23:47

ペタとリデルにはもうしわけない
【本決定●兵▼娘】

645. 村長ヴァルター 23:48

村長今日は疲労困憊だから、寝落ちるかもしれない。
明日、明後日は生きてたら十分時間取れるから頑張る。【仮決定了解】

646. 司書クララ 23:48

☆神>>472
具体的には、>>189 >>203で灰数人に質問を出せているところ、>>235 >>237で早めに白要素を出しているところです。
★ジムゾンさん
私のジムゾンさん考察に何か反論があったら教えて下さい。
★ヤコブさん
ジムゾンさん普通に黒く思えるんですが。どこら辺が白いのか教えて下さい。

647. ならず者ディーター 23:48

【本決定了解】
【投票先：パメラ　占い先：ジモン　にセット済】
【@0の為、●▼先変更の場面でセット済発言が出来ない、しかしセットは併せる事は明言する】
【色々確認発言が出来ない事を事前にお詫びします】
【明日も生きていて白が出た場合、今日と同じような文面になります。いらぬ疑惑を避ける為、事前通告しておきます】
【明日黒が出た際、コピペが1分では間に合わないかもしれません…ご配慮願います】

648. 少年ペーター 23:49

【本決定確認】

商
ＲＰが邪魔して目が滑る。商>>261「確定情報が好きデス。」なのに今日からの霊ローラー希望に違和感。青長への切り込みは鋭いな。占考察に妙×年基点を持ってきているのはちょっと気掛かり。そこ材料にすると見誤る。
★何故確定情報を得ないまま霊ローラー希望？狩保護以外の理由はある？

妙>>636感覚の違いではなく、どういった勝ち方を目指しているかの違い。君には伝わらないと思うけど。

649. パン屋オットー 23:50

占霊の発表方法はともに【黒１白３】でおねがいします。
黒即じゃないのは事故回避のためだと思ってください。

650. 負傷兵シモン 23:50

【本決定確認】
旅>>643の通り、明日は判定確認後、早い段階でオトに進行を決めて欲しい。
取る戦略について話し続けると、どうしても灰の喉がどんどん削れていくからな…

青>>634
＞盤面の先
俺は“7（or8）灰2狼、占機能破壊済み”の状況を常に踏まえて話している。
灰狼吊りの難易度が最も高い状態だ。

…あ、俺は片占になった時点で占機能喪失したと見る方なので、そこはよろしく。@1

651. シスターフリーデル 23:51

【本決定確認、セットしました...】

霊の発表方法に指定ありますか？

652. 少女リーザ 23:51

青>>634
妾、まだ占吊理由言ってない…。何を怒っておるのじゃ…。遅いからか、そうか。

ジムはな、見直しても、こつこつ要素組み上げていく式に見えるのじゃが、ヨア吊り主張以降はすごく焦ってる感じがしたんじゃ。ただ、ヤコがジム白いと言っているのを見て、再度見直そうとは思っておる。
ヨアはな、目線の向き方が霊生き残らせたい方向に見えた。んー、修が年にすり寄ってるの見て、何か違う気もしてきておる。@1

653. シスターフリーデル 23:52

>>649 ごめん、書いてた。了解です！

少年ペーター 23:52

判定文は作成済みなので白黒どちらでも大丈夫。

希望は
▲兵＞屋＞書≧修＞灰

明日以降動きやすい方が良いので大豆豌豆が決めて。

654. 農夫ヤコブ 23:53

【本決定了解】【▼娘セット済】

兵>>635☆その『相性の悪いと判断した理由』に俺は納得してない。故に俺の基準だと黒塗り。『理由説明』とかそういう前置き関係なく、論拠が納得できない要素上げだから。
そこんとこ農>>631で説明したはずだけど。

☆ほとんど触れてないけど、素直可愛い。でも思考開示少ないし白放置決め打てる訳じゃない。故に占いへ。

妙>>652一個の要素に勇んで飛びついてるのが白い

655. 司書クララ 23:53

【本決定了解です。セットしました。発表方法も了解です。】
★>>643
ニコラスさんｲｲﾃﾞｽﾈ。私、「▼娘→確白でも▼もう一人→▼霊ロラ→占い決め打ち（占いが抜かれてたらロラ）」でやるのもありだと思ってたんですけどこれはなしですか？

旅人ニコラス 23:54

ソイボーイ落ちちゃったから事実上、豌豆ちゃんの独断じゃないですかー、やだー！

正直個人的な趣味も入るけど、明日は黒出しで、▲屋希望かな。オーソドックスな噛み筋が結局一番狼像が露呈しにくいと思う。

少年ペーター 23:57

判定、襲撃了解です。ＧＪは恐れてないよ。

656. 旅人ニコラス 23:58

【本決定了解】
>>655書☆占ロラも視野に入れるなら、明日から霊ロラ始めないと間に合わない計算。……のはず。占ロラせざるを得ない展開は、十中八九霊ロラ完遂までに黒が出なかった場合。
ロラ前に灰吊りを2回挟むのは、最初から占い決め打ち覚悟で臨む場合だけで、ちょっとリスクが大き過ぎるかなー、と個人的には思う。
霊ロラって霊視点、萎えるよね。申し訳ない。@0

657. 羊飼いカタリナ 00:00

【本決定了解です。セットしました。】
明日は早めに霊ロラ開始かどうか決定させておいたほうがいいですね。

658. 負傷兵シモン 00:01

灰殴り合い時に懸念すべき事は、「とりあえず残せないから」で力のない村側が吊られる事だと思っている。

農>>654
…いや、性格の不一致に納得するもしないもないだろう、とか思う（だから俺が本気で者→旅で要素を取らせようとするなら、ディーターの判断基準で白黒取れそうな部分を選ぶ）んだが、それはさておき。
★つまり、納得できない理由が出されているなら、黒要素挙げでなくとも黒塗りなのか？@0

旅人ニコラス 00:02

んじゃ、そんな感じで。
今ちょろっと年者の兵評を見てきたけど、うん、ストーリーは十分でっち上げられそう。
明日は豌豆ちゃんの妄想がさく裂しちゃうね！

少年ペーター 00:02

問題は明日の襲撃先

マメコブに判定を間違わせない為には▲者。
間違っても構わないのが▲霊。
▲灰やＧＪなら誤爆で偽占露呈覚悟。

659. パン屋オットー 00:03

明日からの霊ロラに関しては占霊結果がでてから考えます。

少年ペーター 00:05

年の占い先希望が●兵なのに者はあっさり了解してるよね。突けそうだね。

660. パン屋オットー 00:06

>>娘
娘が村陣営だったら▼娘にしちゃってごめんね
できれば吊られる前に今どう思っているのかとか
発言していってもらえるないかな？
それで明日の霊結果の考えとか変わる人とかいると思うんだ。

661. 村娘パメラ 00:06

本決定納得できません。
どうして灰吊りなのですか？縄は足りるのですか？能力者決め打ちに賭けるってことですか？これで偽だったらどうするのですか？狼による誘導だったら？無駄死にだけは嫌です！！

旅人ニコラス 00:07

明日の襲撃先はまた明日考えよう。
書修見てたら、どっちがマメコブでもそれなりにうまくやってくれそうな予感があるんだよね。連携がうまくいけば、いよいよ真狂−真狼で見せやすくなると思う。
なんか霊ロラで轢き殺すだけなのは、ちょっともったいないかなーってそんな感じ。

具体的なところは盤面見ながら考えやう。

旅人ニコラス 00:08

ところでこれでマメコブが娘●出したらどうしよう。まぁ、そりゃないか。

少年ペーター 00:08

マメコブ明日黒判定出す兵（つわもの）だったりしてｗ

少年ペーター 00:09

なにこのシンクロｗｗｗ

旅人ニコラス 00:09

占結果→霊結果だよね？

662. 司書クララ 00:09

ヴァルターさん…初日はしっかり灰考察をなさっていたけど二日目は伸び悩んだ印象です。初日微黒評価のジムゾンさんの確白に対して薄い反応、>>544のジムさんの考察が伸びてるには共感できず。ただ>>555は白いと思うし、灰くらい。後述理由待ちですね。
シモンさん…リーザさんほど霊ロラを強く主張しては来ず。（これは大した要素ではないですが）そして灰考察は来ず。霊ロラで思考停止して灰探せてない感は多少ありま

663. シスターフリーデル 00:09

娘、ここ30分くらい見てないけど、いる？って書いてたら発言があったわね。

少年ペーター 00:10

霊ローラーで轢き殺すの勿体無いに同意。

旅人ニコラス 00:10

あ、同時か。
んー、まぁ大丈夫じゃない？
先走って霊黒出しても、ご主人様の黒出し抑制になってしまってよろしくない、と考えてくれることに期待。

664. 司書クララ 00:11

（つづき）す。灰に対する思考が追えないです。★もし白だったら今日の灰希望の理由を明文化して頂けると嬉しいです。

全員の精査が間に合わない。。。明日はもっと早く帰ってきます。

少年ペーター 00:11

屋>>649

旅人ニコラス 00:12

すれ違う二人

665. 村娘パメラ 00:12

>>660オットーさん
>>661
灰吊り出した人達はこれを考えているんでしょうね？
って事は言いたいです。
今パメラ吊っても意味ないと思いますか。

666. シスターフリーデル 00:12

>>662 喉があるから突っ込むけど、確白はオットーだよ？ジムゾンじゃないよ。

旅人ニコラス 00:12

パメパメは大絶賛白視貰ってるし、黒出しで狂アピする意味もないし、たぶん大丈夫、たぶん、たぶん、たぶん……（エコー

少年ペーター 00:13

判定が兵黒と娘黒被ったら▼兵の判定は白出しそうだね。ダメダメｗｗｗ

旅人ニコラス 00:13

【パメラセットかんりょーう】

667. 青年ヨアヒム 00:14

尼非狼なのかな　信用取る気なさすぎというの？
発言が端的で村に信用してもらおうという感じは伝わってこず、かといってやばいやばい！みたいなのもなく真か吊られてもいい狂かな感じかな

>>650 兵　違うかな。灰に娘が残ってどういう推理が行われるか。そもそも兵は最終日まで生きてるのが確実みたいになってるのが視点として違和感でもある
時間切れ

668. 司書クララ 00:14

>>666
それオットーさんの間違いですね。ごめんなさい。

夜明けですね

669. 神父ジムゾン 00:14

【本決定了解●兵▼娘セット】遺言。
>>590　青
もし明日私生ならもう一度ヨアとガチで話したい。正直賭けだった手前その点は先走っていた。青個人的に白と見たいと強く思ってた、ので黒視までは妥当だと思って欲しい希望。青●も白であって欲しい願望も有。正直、D太発言よりも君の発言の方が痛かった。見返すと賭けを無茶振った私は確かに先走っていると感。また明日あれば考える！

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