プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 346. パン屋 オットー 20:18
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いつも手に持ってるパンで占った。占い方は…秘密。 【ヤコブ人間】外して超すまん。 ヨアは直前に見えた、俺が希望してたのに自由占いOK発言が余裕に見えたから超迷ったけどやめた。 他の候補に思ってたのが、農妙神だったけど、リズはシスターと若干非仲間感感じてたのと、あそこまで占い嫌がってるのを見てもしかしてあれの可能性もあるかとか思ったんで外した。 |
347. パン屋 オットー 20:19
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神父も目の前に見えた、まだ素直に迷ってる様子見て、らすぼすっぽくなさすぎてて、タイプ的にもイメージのままだったんで外した。 差分読み込みがちゃんとできてない状況で外してるのが、ほんとにすまんかったけど、また一旦離れる。 |
348. 神父 ジムゾン 20:20
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ううん、実は私はほんの少しばかり「真狂：真狼狼」の可能性も見ていたり…過去に一度だけありまして。これなんか可能性の種を撒いているように見えて黒い発言ですね… と言いつつも、実際には「真狼：真狼狂」のほうだろうなぁ、とは考えております。 |
349. 青年 ヨアヒム 20:25
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な、なんだって…。ゲルｔ…いやこれはゲルトに似た人形なんだよー。やだなーリザは。ははは。 ○〇(何故だ…僕の作ったアトラクションで殺人事件が…!?) 【屋⇒農白判定確認】 妙>>345僕も内訳は占【真狼】霊【真狂狼】だと考えてるよ。さっきは妙の考察に追従しただけだったからまとまったら占霊考察落とすね。 |
352. 農夫 ヤコブ 20:34
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【オットのオラ白判定確認しただ】 夜明け前に叫ぶつもりが喉無駄にしちまっただ…… オラが占われたのはちょっと意外だったべな。昨日オットからはそこまでオラに言及なかっただし。確かに占い候補には挙げられてたけんども。 理由は……発言見た感じ消去法だべか？ あとは尼さん来るまで黙るべ。あぁ…ゲルトのせいだべ… |
354. 神父 ジムゾン 20:38
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オットーの占い結果を確認しました。ヤコブを占った理由も得心できるものだと思います。雑感ですが、オットーとフリーデル、どちらも本物に見えます。霊能者はニコラスの初日>>155がやはり不自然に感じました。また能力者の中で彼だけに、その、大変失礼ながら説得力の無さを感じます。屋尼に狼が居る可能性などから、話術の上手いカタリナかクララのどちらかが狼だと考えています。 |
358. 仕立て屋 エルナ 20:56
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ゲルトー。はいいから、トーマス来い。【屋→農白 確認】 今日は霊ロラ。霊明言自由投票ね。突然死対策はせんでいい。 各占視点の灰が7。……突然死出たら手数減るから決め打ち必要になるぞ。これ。偶数進行になるなら、とりあえず竹輪は狂決め打って残した方がいいと思う。12＞10＞8＞6＞4＞ で5手になるなら、 ▼霊→▼霊→▼占→▼占→▼灰 コースか、 ▼霊→▼霊→▼占（決め打ち）→▼灰→▼灰コース |
359. 羊飼い カタリナ 21:03
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>>353ヨアさん ☆ずっとなんで５ＣＯかなぁ～、５ＣＯならＬＷはどんな人だろ？って考えてたんですけど、強そうな人っていうのもそうだけど、逆にここＬＷじゃ厳しいんじゃないか？っていう人もありえるなと。そうすると私の中では真っ先にペタ君が思い浮かんだんです。そこまで初心者という感じもしないし、発言も見ましたが他の人より判断つきにくいなとも思いました。 |
360. 司書 クララ 21:10
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>>357ヨアヒムさん ヨアヒムさんが言ってることは、正論だと思うわ。 私が占われる可能性は皆無だし、そんなに気にしなくてもいいかもしれないけど。でも、LW探すのは皆一緒なんだよ？少しは気にならないかな・・・ |
363. 青年 ヨアヒム 21:29
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☆羊>>359なるほどね。賛同は出来ないけどリナの考えはわからなくもないかな。一つ聞くけどもしリナが狼だったらペタにLW任せて自分は騙りに出れる？LWって終盤は疑い合いでの信用勝負だと思うんだ。上手い人だったら終盤は発言内容で周りから白視獲得出来るからペタがあのまま残ったとしてもきついんじゃないかなぁ。 色が見えにくい人を占いたいって気持ちはわかるけどね。 |
365. 仕立て屋 エルナ 21:36
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竹>>362 竹輪ぁあああああああああ！ 待ってる間、年旅樵に質問投げとく。まあ、アンケート気分で気楽に答えて。 ★1.青年服神妙者農樵の内「嘘を吐いてるのは誰だと思う？」理由付きで答えてみて。 ★2.「人狼は、吊られない為に何をすると思う？」それに当てはまるのは誰だと思う？ ★3.この村で「誰が怖い？その理由は？★4.自分が吊られるのは怖いと思う？ |
366. シスター フリーデル 21:37
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わしは、リーザと一緒にショット・バーに居た。 わしはよー。一緒に酒を飲み交わせばどんな奴か一発でわかるわけらろ？おー↑？ [リーザは、勧められるがままカルーアミルク・ストロベリー味を３口飲んだ瞬間にその場で居眠りを始めた。] この反応らー白らねー【リーザは人間みたいだぜ】 |
367. 神父 ジムゾン 21:40
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うーむ、これ以上うまく説明できそうにないのですが…ヤコブの指摘した部分、つまり霊ロラうんぬんより、上記の白い部分の方が強いと判断したのです。霊ロラの部分は考え方の違いなのかな、と思いました。あと、「背負っているものが無い感じ」というのは、単独で動いている印象が強い、という意味で言ったのです。全て印象で大変申し訳ないのですが、あなたからは裏で連携を取っている感じが無いのです。 |
368. ならず者 ディーター 21:40
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【屋→農白、尼→妙白確認】 >>358 エルナ 決め打ちが必要かどうかの判断は今日の樵の様子を考慮して後で考えたいところ。それと、竹輪の狂印象及び要素に関して現状異論はないが、本当に狂人だったとしても最終日がランダムとはいえＰＰになるので吊り手が増えているとはいいがたい。どうせ決め打つなら真を決め打ちたいところ。難しいがそれがジャスティス。 |
369. シスター フリーデル 21:40
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ゲルトーーーーーーーーせめて、酒を酌み交わしたかったぜのぜ・・・。 占った理由は、オットー見落としていて統一占い出来そうで、俺に自由に占わせたくないとかのたまって、全体的にｇｄｇｄだったから統一だろーこれは。ってんでセットした。もう、アンカー探すのも嫌になって欝だ。今日は寝る。 |
370. 仕立て屋 エルナ 21:40
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【尼→妙白 確認】 って。ええー。なんで妙占ってんの？？初回占い初体験にドキドキしてたマイハートを返して。 自由占ばっちこーいが、外させる為の白アピだとか思わなかったの？ いや、私視点で情報落ちたのは嬉しいけどさ。 |
371. 少女 リーザ 21:46
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シスターは結局私だったのね。 【屋→農 白確認】【尼→妙 白確認】 司>>336 占「真狼」だと思っているのにわざわざ発表順を決めた理由が気になるの…。ちょっと、私投票もあってクララおねえちゃんにロックかかってるかも。 自由占いについて調べてみたけど、あまり分からなかったから変な質問してごめんなさいなのよ。 |
372. 仕立て屋 エルナ 21:54
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入れちが orz 尼>>369 えー。それは漢気ないぜー。水晶玉持ってんだったら、対抗に言われても、占いたいとこ占おうよ。尼視点、私黒に見えてたん違うん。1黒引いたら任務完了の場面だぜ？ 私に白出したくなかったん違うんと、ちょい勘繰ったけど、白出して抜いた方が楽だよな。この占い先の外しっぷりは真要素なのか。いや待て、黒出し先確保とかされてる？とかギシアンで、すっごいイヤンな気持ちなんだけどさあ。 |
374. 農夫 ヤコブ 21:56
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【尼さんのリーザ白判定確認】 二人とも自由占い先の理由が弱いだよ、どうしたもんだかね。尼さんは統一のつもりでセット、となると実質理由はそれだけだなぁ。 オラも霊吊り希望だけんども、トマの発言を待ってから希望先出したいだな。そこはディタに同意だ。 ただディタの口から「霊真決め打ち」の意見が出るとは思わなかっただな。霊の内訳スルーしてた昨日とはギャップあるだ。真決め打ちはオラは現実的でねぇと思う。 |
シスター フリーデル 22:02
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うむ、リーザちゃんが怖いとでも言えば●の説明にもなるだろう 竹輪はトーマスが喋らなければ確実に▼だろうな。あからさまなライン切りは今まで喋らなかった分ばれるけど、上手くペーターと灰考察当たりで切れれば一番いいんだろうけど |
377. ならず者 ディーター 22:06
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>>374 ヤコブ あんましょうもない反応はしたくなかったんだが離席前に目についたので仕方がないな。いいか？『狂人決め打ちは最終日がランダムＰＰだから吊り手は実質増えてない』んだよ。最終日にＬＷ吊ろうとしたらＰＰでしたってそれじゃ意味ないだろ？楽にみえても利益ないから。それと決め打つなら真とは言ったが霊とは言っていない。いずれにせよ、俺はトマ来てくれると思ってるからロラ前提だが。 |
379. 農夫 ヤコブ 22:18
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ディタ＞狂人残しでランダムになるのは知ってるだよ。それを吊り手と見るかは人それぞれだと思うだべが。ディタはランダムで勝っても嬉しくないと思うタイプだべな、確かにディタのイメージに合うだ。 あと霊決め打ちとは言ってないんだべな、それはオラの勘違いだ、すまね。 するなら霊ロラ→占決め打ちってことだべな。 トマが来て～ってのは同意だ。 |
383. 少女 リーザ 23:21
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停滞してるから、方針についての意見を落とすのよ。 【占い先の前日発表は反対寄りなの】（襲撃されると無駄占いなのよね？） 【占い先投票ＣＯするなら反対しないの】（尤も狼票狂人票で特定できないかも） 【霊ローラーはとりあえず偽っぽいところを吊りながら考える、突然死対策はなしを考えてるの】（完遂が一番安全とは思うの） |
384. 仕立て屋 エルナ 23:26
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てな訳で、トーマスは居るだけでも村の為になるんだから、1発言なさい。 初日の占い先明言に拘ってるけど、どうでも良くね？占真狼で狼が占い先合わせてきても単なる統一占になるだけだし、占い先襲撃も無い日だし。 青＞★ここに拘ったのなんで？ 年はありがと。頭の回る人が狼だったら怖い、か。成程。★狼だと黙ると思ったのは何故？ 妙>>383 あ。私も伏せ占い推奨。でも占候補は思考隠ししないで。@14 |
385. 羊飼い カタリナ 23:35
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【リデルさんのリザちゃん白判定確認】 うーん、オトさんリデルさんの占い先がちょっと予想外。屋→青、修→服でくるのかと思ってました。 >>363ヨアさん ☆そう聞かれると私には無理ですね。もし自分かペタ君どちらかが騙りに出るとしたらペタ君に騙りお願いするかもしれません。あえて残してフォローもせず単独感を出す、とも考えるかもしれませんが。・・いやー厳しいな。それ以前に私とペタ君が狼なら |
386. 羊飼い カタリナ 23:36
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５ＣＯにする度胸はないです。２潜伏推すと思います。そう考えると年ＬＷは厳しいのかなと思いますが、狼が占２霊３にするメリットは何なのかと思って過去ログ探したのですがなかなか同じパターンが見つけられず、こういう奇策？を取ってくる陣営なら年ＬＷにする度胸もあるのかなぁと思うのと、確かに終盤は疑い合いでの信用勝負ですが、多弁さん同士の殴り合いになるイメージもあるので、まだ年ＬＷの可能性は捨てきれません。 |
394. 仕立て屋 エルナ 23:59
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あー……。GJ期待捨てて突然死対策入れたら、5手占えるのか。灰7。樵を灰吊りした事にして、5手占ったら、決め打ち占視点の黒が確実に得られる。 霊全吊りすると、占決め打ち間違って真占吊ったらその時点でアウト。 13＞11＞9＞7＞5＞3＞ ▼樵→▼霊→▼霊→▼霊→▼占→▼黒 【樵が突然死するようなら、突然死対策して占い手数を確保した方がいい】【GJで手数増えるのに賭けるなら無し】 青>>387 了解 |
396. 農夫 ヤコブ 02:39
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神父さん>>380んだなぁ。霊真決め打ちは厳しいけんども狂決め打ちは考慮の範囲内だとは思うだよ。占い師決め打ちもあり得るべ。 霊考察は結論は急がんだけんども、どうして３COになったかって考えてみただ。最初から霊を騙るつもりの狼だったってパダーンだとリナ狼クラ狼どちらもありそうだ。逆にニコはそんな最初から騙る気があったようには見えね。リナ狼ならこのパダーンだべな、COも早かっただし。（続） |
397. 農夫 ヤコブ 02:39
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（続き）クラ狼なら、なして２−２にしなかったかって気はするだな。一番ありそうなのは、ニコが狂のケースを想定して、リナ真決め打ちされるという最悪を防ぎに来た…かな？だとするとニコのCOからクラのCOまで５分。狼に切れ者がいたならならあり得るだか。 他の理由として村騙りからの確霊を恐れた。狼は最初から占霊両方騙るつもりだった。３CO目で真印象取りに来た…霊ロラ予想できるし薄そうだべな。 （続） |
398. 農夫 ヤコブ 02:40
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（続き）んだもんで、状況だとクラ狼とした場合の違和感もあるんだけんども、発言見るどリナの方がしっかりしてるだな。 対抗内訳考察は確かに怪しかったべな。灰考察はあんまり疑問点を指摘せずに白寄りに見てる人が多いだな、リナも白寄りに見てる人が多いだが疑問点は指摘してるのが好印象だべ。 占い発表順指定したのと占い先明記希望したのは…オラは必要ないと思っだけんど、まあクラは必要と思ったんだべなって感じだ。 |
399. 仕立て屋 エルナ 07:37
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おはよう。キビシイ事を言うようだけど、樵は来ない前提で考えた方がいいよ。突然死対策をすれば、霊全ロラ出来る。どの道占決め打つ必要があるなら、>>394が一番確実かつノイズ無く安全な手筋。占襲あったら残占吊って灰の殴り愛。 占真贋間違うの、すっごい怖いよ。でもこれは、もう【占灰ライン戦】だとして、村の皆が腹括る必要あるの。真占は死ぬ気で黒引きなさい。 尼真ならくだらんロックしてる場合じゃない。 |
401. 羊飼い カタリナ 08:41
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おはよですよ。トマさんはまだ来てませんか・・・厳しいな。 私としては突然死対策をしてほしいです。昨日の発言や状況を見る限り残念ながらトマさんは村だと思いますが、まさかのＬＷ！？の可能性もゼロではないと思うので判定は見たいです。最悪の初回吊りで何も見ずに墓下へ行きたくはありません。それに突然死対策をすれば対抗の発言を見る時間も話す時間も増えますし。真決め打ちが厳しい状況なのは百も承知ですが、 |
402. 羊飼い カタリナ 08:49
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なんとかがんばってできるなら信用勝ち取りたいし、霊ロラするにしても初回ではなく後にしてもらって一人でも判定見たいです。そうすれば私視点では内訳はっきりしますし、狂と思う人を残すというのも怖いので霊ロラするなら完遂してほしいですし。 あと、エルナさんが言うように占い手数が増えるならその方がいいと思います。村に落ちる情報は多ければ多いほどいいと思うので。 おでかけしますです～。ﾉｼ |
406. 仕立て屋 エルナ 09:20
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狼だったら度胸あるな。度胸あったら意図的に出来る範囲なので、非ラインには取らない。 妙とのやり取り。これは妙→尼への軽い反発の感情が見える。話が微妙に噛み合わない様子も、初日、会話切りする緊張と脇の甘さが見えず、非ライン要素。屋は妙占う必要を感じず。者とは会話切り範囲。 >>221 の村に対する心配は真要素。夜明け後文句付けて悪かったが、尼の性格は意外と和を重んじる部分があり、「自由占いしたい」は |
407. 仕立て屋 エルナ 09:21
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あくまでも私を占いたいが為。尼の本筋は「統一占だった」と推測すれば筋は通る。 総じて、現状では、尼＞屋。尼は人臭く、屋は狼臭い。 屋狼なら書狼あるな。3CO目真視狙いと同時に、「偽確防止」のメリあるから。書のスキル見てたら初回占にかかる可能性ある。初回尼から黒出て、抜けずに狂霊が誤爆黒確＆屋偽確させたら最悪だしね。 で、直近の羊。「突然死対策アリ」に飛び付いて来てる所が霊視点。 |
408. 仕立て屋 エルナ 09:41
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てか、屋の考察の慎重さを見てると、3-2いくぜイェーイと羊とポンポン騙りに出るように思えんのよ。占に出る自分は信用重視で早期COしても、霊騙りは控えて様子見すると思う。そうすると、屋≠羊の可能性の方が高い。ゆえに、屋書灰-竹と考えてる。 落としてた。羊>>342 さんきゅ。これで竹輪狼言うならハリセン入ってた。「相談待ちしてた竹輪狼」基点なら「遅れ狼が仲間」という思考入るからね。 喉自重@7 |
410. 農夫 ヤコブ 10:26
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エルの吊り手計算助かるだな。能力者考察も納得できる部分も多いべ。１つ質問だべ。 ★エル>>407「屋狼なら書狼あるな」以下だけんど、全く同じことが尼さん狼でも言えないだか？別の理由があるだべか？ クラオットのライン要素とは言えない気がするだ。もちろんエルの尼さん真寄り＆リナ真寄り評価は分かってるだが。 喉辛そうだべ、何かのついででも教えて欲しいだよ。 |
414. 農夫 ヤコブ 10:59
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エル＞回答ありがとだ。オラは「尼さんが占い師・クラが霊騙ることが相談で決まっていてクラが先に出ただけ」の可能性もあると考えるだから、完全には同意しかねるだが、エルの考えは分かっただ。 あとクラ狼なら２−３じゃなくて狼占い師２騙りの３−２って手があったけんど、それを採らなかったんだなってのは確かに思っただ。 尼さんの>>409下段はエルってより村全体への意見だべな、恐らく。オラも気をつけるだ。 |
415. パン屋 オットー 11:24
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おはよう。なんだか正直灰があまり狼っぽく見えなくなってきてどこ占うか困ったな…。確実にいるはずなんだけどねえ。 ヨアもなんだか人かも？って見えてきたし、正直狼っぽいのがいない。 まさかのトマ狼？と思いたい気分だけど…霊に狼騙り出すなんて、潜伏狼の了承が必要だろうし議題回答のそっけなさ見る限り、トマはまかせろ！ってタイプにも見えにくい。 何者であっても、来て欲しいね。 議事録潜ってくる。 |
416. 神父 ジムゾン 11:51
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尼>>413 …痛いところを。正直いつ突っ込まれるかと恐れていました。洗いざらい話します。あの時点で実はあまり深くログを読む余裕がなく、論客である５名を優先して検討したのです。…真に申し上げにくいのですが、正直ペーターかトーマスが狼であれば終盤に残っても説得勝負で勝てるかも、という気持ちが私の中にありました。これは決してお二方を軽んじているわけではなく、他５名が「スルーいただけない」発言の時点で |
417. 神父 ジムゾン 11:51
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予想していたよりもはるかにトークがうまかったのです。この５名が灰に残ると私にとっては相当厳しいと思い、ヤコブかリーザの占いを希望しました。繰り返しますが、決して軽く見ているわけではありません。気を悪くしないで欲しいです。 |
418. パン屋 オットー 11:52
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リズに関して、昨夜やけに占い避けたがってた部分がどんな心理状況だったか…あの時は時間無かったから改めて見直してきたけど…。 怪しいは怪しいんだが、仮に占われたくない狼にしても騙りが狼占なら黒確にはまずならないだろうし、吊り手数的にもパンダが即吊りになると思えない。 リズ狼で占われて黒出るなら、こういう行動は後々響いてラインごと共倒れになる可能性があるわけだ。 と思うと、やっぱり重ねての抵抗が |
419. パン屋 オットー 11:58
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（続き）怪しすぎて狼心理から取りそうな行動に見えにくいな。素直に心のままに行動したのかなと。 …シスターと切れてそう、という俺視点フィルターかかってるかもしれんがね。こっちも改めて見ると、やっぱり狙ってやる非ライン感に見えにくい。 単体で他に白いと思う要素が無い分、白きめうちまではできないけど、今日はまず占わないと思う。 村人なら日程重ねて白くなって欲しい。 |
421. パン屋 オットー 12:10
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人の体温を感じるというか。 他の灰に関しても、ヨア考察みたいにもう少し詳しく心境を説明してくれると嬉しい、と書いてた所で洗いざらいを見てしまったｗ 昨日時点はともかく、これからのでいいから期待している。 神父が村人なら、素直なままに発言してくれればきっと信じられるようになるだろう。信じさせてくれ。 今の所、人印象で神父、ライン面＋あるふぁでリズが一番白く見える。 |
423. パン屋 オットー 12:18
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ペタは、他の灰もあまり狼っぽくないからか、狙ったスタイルという不安も時々むくむくと。どういう理由で、というのがかなり省略されてる分つかみにくいからかな…。 その点で神父のが白いと思った。ペタは演技じゃなくて素なら白いと思う。そこの見極めがポイントになってくるんだろうね。今の所素で話してるのかなとは思うけど。 エルナの促しがいい。俺はこういうのニガテだ。 >>373少し前より見えてくる。 |
424. パン屋 オットー 12:25
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独力感はあるけど、漠然とした感情でいいから理由等詳しく添えて欲しい。３も名前を挙げるとか >>306頼りになる人を白確に、と思うのはいい戦略ではないだろうけど、その安心感を得たいのは村人のケースの方が多い気はする。 狼よりも人間を探してる感じ、かな。村人ならそれでいいから、残ったのが狼だ、と見つけていって欲しい。 多分占わない。が、後でヤコの意見出たら参考にさせてもらうと思う。俺今超自信ないぞ… |
426. 青年 ヨアヒム 12:41
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としても占2-霊3なんて自由に作れるし、僕はそんな理由で疑われないのか？正直考察薄すぎ。占霊考察もまだやってないんだから村側だったらもっとLW探してくれ。それに発言単体を見るんじゃなくて普通考察の流れを見て白黒つけると思うんだがな。 屋>>424迷っているなら今日はディタを占ってみてくれ。占霊考察で挙げた通り僕はオトを真よりに見ている。だが、僕を信用できないなら僕を占うのもありだろう。占内訳に関し |
427. 青年 ヨアヒム 12:49
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てまだ僕は自信がないので判定を参考にさせてもらう。 ついでに今回の判定での屋⇒農白、尼⇒妙白により僕は農妙の二人をほぼ白だと見ている。1dで●妙が多かった点と初日に占い先を仲間の狼に指定して白を出すようなアクティブな狼陣営とは思えないからな。農妙はほぼ白確とみていいだろ。 少し早いが【●者▼旅or司】で提出する。霊決め打つとしたら羊。司は単体黒め。少し喋りすぎた。仮決定頃まで黙る予定だ＠4 |
432. 農夫 ヤコブ 14:23
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オット>>424「オラの意見を参考に」ってのは、オラが初日にペタを占い希望候補にしてたからとかオラがオット視点白だからってことだべか…… うーん、オラの感覚を言うと不慣れ騙り狼ってのは冒険だべな。不慣れなフリをしてることが見抜かれたらそれは狼を見抜かれたのと同じだべ。村人が不慣れなフリをする必要なんてないだから。 ペタがあるとすれば不慣れ狼でなく不慣れ騙り狼だと思うだべ。それは（続） |
433. 農夫 ヤコブ 14:24
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（続き）たぶんみんなが感じてるようにペタの思考がそこまでオープンじゃないからだべな。不慣れなら当然あるはずの不安や焦りとかはあんまり感じられね。あるならもっと表に出して良いだよ。 リザ占い理由もそうだけんど「不慣れならこう言いそう」の範囲を抜けないだよ。 >>375「こんな感じでどうでしょうか？」も本心で言ってるなら人の目なんか気にせず全部出すと良いだ。 |
434. 少女 リーザ 14:33
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>>418 占い回避はそこまでしたつもりはないのだけど…オットーさん（エルナさん含め皆？）にはそう見えたのね。 自分よりディタさん推した心理としては、村騙りさえなければ私白確100％が見えてたからなの。だって、斑になれば村として最高なの。対抗占い師鉄板護衛、霊ロラ後私を吊ればいいの。 それで終わらなければ偽占吊って、あと１手なの。 偽黒ありえないからこそ、自分の白確より黒狙いしたかったのよ。 |
435. 少女 リーザ 14:34
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★青>>301 喉尽きかけのところごめんね。回答は何かのついでか、スルーでもいいよ。初日に偽黒出してくれたら対抗占い師完全保護だから、迂闊に黒出せないよね。ＳＧにされやすそうなエルナさんこそ初日に占うべきと思わなかったの？ ★＞ディタさん ディタさんは、青服妙だけ灰考察出して私を占い希望にしてるよね。他の灰は全員見たうえで私が最優先にしたの？他の人を外した理由も教えてほしいな。 |
436. 少女 リーザ 14:36
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司：昨日に引き続いて、若干偽寄りなの。占確定したらスライド予定だった騙りの可能性も考えてるの。 羊：やっぱり無難なの。旅は狼？というのは私も第一印象でそうだったの。灰考察も私の感性に似てるし、一番意欲がありそうだから今後も発言に期待するの。 旅：狂要素あるけど、決め打ちで残せるかというと怖いの。真なら見抜けないくらいの偽寄りなの。 昨日と同じく真：羊＞司＞旅：偽。 |
439. 少女 リーザ 14:47
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屋：なんでヤコブさん占い？って思ったけど、昨日時点でヤコブさん占いを考えてたみたいだから不自然ではないかな。でも状況考察が甘かったりペタ君に黒狙いを推さなかったりと弱い違和感は感じるの。 尼：私への白は真狂狼どれでも当然に思えるの。私占いは予想外で狂アピールにも見えちゃったけど、状況も悪かったのよね。ＳＧにできそうなエルナさんを占い希望したのはちょっとだけ真要素。 灰と服>>394は考え中。 |
442. パン屋 オットー 15:04
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・者：今一番色が無い。ヨアは白黒、村人心理、感情面等それなりにそれっぽいの感じるけど、なんだろ…。 最初に自らの潜伏派場狭めるような発言してる部分、があったんでここが白積み上げ要素。前提アリだと者司非仲間感。 迷いというか、村人っぽい体温のようなものが殆ど伝わって来ない点が、警戒要素なくらいだ。 消去法で、他に比べると狼として有り得る、レベルなんで、今日灰吊りじゃないのは助かる。 |
444. 仕立て屋 エルナ 15:35
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村心理と乖離してる気がして胡散臭いんだよな。手筋丸無視で霊決め打つならとか、村見ず、「自分を通す」事に目がいってる感。昨日多数決で屋からの希望が、非ラインなのかライン切りなのか判別つかない。実際に青票外れてる訳だし。青＞★GS出して。 ◇年 回答貰ったが、正直白取れん。 ◇農 屋に片白出されて、私の占考察に頷いてるのが白いな。ここ今日は補完なくていい。補完の危険あるのに、初手から仲間囲うかな、って |
445. 仕立て屋 エルナ 15:35
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のもある。 ◇神 素白狼不安はある。が、黒さも見えんのよね。>>354 「どちらも本物に見える」が率直過ぎて噴いた。 ◇者 明確なのは白く見える。初日からの全ロラする気満々が屋狼時のLWには見えないんだよなあ。正直、青がどう疑ってるのかが解らん。占うなら屋の方。 尼と会話切り範囲あるのは者＞青。色付けて欲しいのは年。 【突然死なら▼樵 しないなら完遂前提で▼旅】【屋→●年 尼→●青】@2 |
448. パン屋 オットー 15:54
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（続き）黒く見える所もあって不安にもなるけど、振りまきだけじゃなくて白い人もちゃんと主張してるし、スタイルの範疇と言えなくもないかなと。 ☆>>353 消去法だが、役職に関係なく人間探しが俺の基本スタイルだから、目をつぶってもらうしかない。 黒いと思う部分は意外と村側もやってしまったりして勘違いしやすいけど、演技するのが困難と思われる白い部分の積み重ねが多い程、人と信じられるからね。心理面とか。 |
449. 農夫 ヤコブ 15:57
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オット＞了解だべ。占い師の真贋は正直まだ全然分からんだ。決め打ちするにしても日があるで引き続き考えるだ。 灰だとヨアは昨日よりは白く見えるだな。>>427でオラとリザほぼ白決め打ってわざわざ灰狭めてるだ。あと初日からノーガードで周りに切り込む姿勢は白要素とは思うだ。 神父さんは思ってること言ってくれるのがありがたいだな。今のところ作ってるような違和感はないだ。 |
450. 農夫 ヤコブ 15:57
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エルは能力者考察ではちょっと引っかかっただが、エルの考えとして理解できる範囲だべ。手数計算は助かっただ。もちろん白黒要素とは見ないだべな。 ディタは少なくとも初日は白く見えただな。早くから恐らく最善手を示してただし人の発言もよく見てただ。今日はまだ発言少ないから何とも言えんべな。灰考察期待するだ。 ペタはさっき言っただな。オラが不慣れ騙りに敏感なだけかも知れないだがちょいと黒寄りで見てるだ。 |
451. パン屋 オットー 16:11
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白：神≧妙年＞青服≧者：黒（番外木） 希望は●者かな。 吊りはエルナの計算見た。俺が村人の時ならGJがあれば吊り手増える分、突然死対策は無しでいいんだが…灰襲撃の可能性高そうならGJ期待もアレかな。 ３回占えば灰狼は捕まえられる気もするけど、占襲撃してこないならできるだけ多く占えた方がいい。トマには来てほしいけど、来られなそうなら▼木▽霊。霊は偽っぽい順は昨日の通りだけど、一旦リセキ。差分その後 |
453. 少女 リーザ 16:30
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雑感。まだ私は占が真狼という確信を持ててないの。濃厚なのは分かるけど、本当に決め打っていいの？って。 狼に白出しした狂人が食べられて負けコースに入るのが凄く怖いのよ。補完占いや統一占いもしたい考えなの。 逆に統一占いにすると狼の印象操作や票操作に弱いんだけど…。自由占いのリターンはリスクに見合ってるの？って、よく分かってないの。 私だけ置いていかれてるみたい。@10 |
456. シスター フリーデル 16:48
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質問は性格見ようかなと思ったけど回答は>>437 質問の意図は喋らない奴をって話だったんだけどあくまで効率で返答。 ここで屋が狼とＣＯした状態で霊ＣＯさせる意味が効率的に判らんな。 ペタは意見や回答待ち、ディタも今日は話して無いからな。もうちょい判断待ちかな。 |
459. シスター フリーデル 17:12
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[白]服＞農≧青＞者＞神＞年＞木[黒] 年と者は保留中だけど、年神は自分から出る意見が少ないので黒く見える(もしくは判断がつかない） と言うのはヤコブの意見に近い。わしゃジムも含むけど。 つーか喋らない事自体悪でしかなく見えはする。 中間よりと言ったけど相対的に上のグレスケで農が中間と考えると良い |
460. シスター フリーデル 17:17
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希望は、●神か灰吊りする暇は無いから寡黙狙いで○年 取り合えずヤコブは喋るだろうし保留、ヨアも変な発言は多いけど狼ならどうだろう？って思ったりするしな。ディタは発言の少なさから置いてるけど実質はヨアより白め、理由は歩み寄り(ヨアに説明済み)。となると敵を作らない姿勢のジムか判らんペタが残るが、ペタだと霊３ＣＯの理由がワカラネー。 |
461. ならず者 ディーター 17:31
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これから宿に向かうんだけど、本題に入る前に一点わかってないっぽい奴がいるみたいなので説明しておくと、ランダムＰＰは村側勝率５０％とは程遠いんだ。なぜならまずＬＷを正確に見抜いたうえでさらになお５０％だから。現状、最終日４人で片２灰７だからとても占いきれない。 |
462. ならず者 ディーター 17:32
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だから、最終日に班２にＬＷを絞れていればまだいい方（５０％）で、そうでないならまずＬＷを当てるのに２５％の確率なんだ。２５％×５０％＝１２．５％あるいは５０％×５０％＝２５％。つまり最終日が訪れた時点で村の負けは濃厚なのよ。苦労してＬＷを言い当ててもランダムＰＰなんて俺は嫌なので、狂に見える旅残しには反対だ。 |
463. ならず者 ディーター 17:35
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>>453 リーザ 自由占いのデメリットは一つ明確にあって、「狼占い師が好きなところに黒を出せるということ」がある。灰吊りは１手しかないので、狼にとってはその偽黒を吊ることが勝利条件。その勝利条件を狼は自分たちの都合の良い相手に設定できる。逆に統一占いだと、狼が偽黒出したくても村の総意として占先にならない→食うしかない、となりえる。 |
464. 農夫 ヤコブ 17:38
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リザは初日から割と白く見てたのと>>434に割と納得しただな。尼さん狼なら初日から仲間に白出すが？ってのも。ただそれは希望最多に乗じてって可能性はあるだ。 現時点で希望は【●ペタ▼トマ】だな。占い回数増やせるっつーエルの案に乗るだ。トマ来たら▼ニコで霊ロラ１手目。占い希望理由は前に言った通りだべ。このあとのペタやディタの発言次第では変えるかも知んねぇだ。 |
469. ならず者 ディーター 18:28
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と、すまん。突然死対策した上で占決め打ちの霊ロラ完遂か。勘違いしてた。それは大いにアリだな。ちなみに俺もＧＪは期待しない方が良いと思う。５ＣＯでは一般に襲撃は灰にいくのでＧＪはほとんど期待できないからな。 |
473. 司書 クララ 18:48
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灰考察。 一応。妙、農は別の占い師から白と出ているが、初日占いじゃないから一応白だと思っています。 樵：やっぱり突然死の可能性高い？判断できない。 年：発言が少ないからなんともいえませんが、発言を聞く限り不慣れを装っているとは思えないので、白寄りに見ています。 |
474. ならず者 ディーター 18:48
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>>471 同感だ。今、占い師候補を並べて読んでいるんだが、本当に対照的なんだが判断要素はというとこれがあまりない。オットーは大いに悩み、グラつき、灰との絡みが多いのに対して、フリーデルは冷静で発言内容は状況を的確に理解している感じ。個性が見えてきたってだけで真贋がわからない。 |
シスター フリーデル 18:51
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順当にいけばヤコブかな ペーター疑っているし、ヤコブを食うために占ったと言う事も出来る。 トーマス死ぬと可哀相だから、どっかで霊喰っても良いと思う。霊食う事で村とのバランスを整えれるし、偽善とか抜きにしても霊を喰う余裕が有る→ペーターＬＷが遠のくって理論は成り立つ。ので村へ施しをする訳ではない |
476. 農夫 ヤコブ 18:56
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尼さん>>457オラは発言に突っ込むのはまだできるけんど、発言引き出しは苦手だべ……ペタは既にいくつか質問もらってるだろうがらそれに応えてくれればいいべ。あとは普通に灰や能力者をどう思うとか。 新たに気になる点があれば突っ込むだべ。現状気になってる点はもう言ってあるだ。 |
477. 司書 クララ 18:59
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神：白村人探しから消去法で狼探ししているように思います。当たり障り無く、白印象から入ってるのかな？疑いを向けられたら困る要素でもあるのかしらっと思えてきます。ただ、考察に関してはみんなの発言から尻上がりに調子を上げていくタイプだと信じていますが、前述がすこし気になり、怪しめ。 |
478. ならず者 ディーター 19:02
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◆ヤコブ これまた中庸。気にかかった他者の発言に一つ一つ突っ込んでいるスタイル。状況考察が結構丁寧で分厚い。またペタ評>>433も的を得ていると思った。確かに「ペタの思考がそこまでオープンじゃないからだべな。」はその通り。ペタ放置しないのも最終日のＳＧにしようという狼印象よりは警戒村印象。 |
480. 司書 クララ 19:08
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青：自分が納得しないとずっと怪しく思ってしまう傾向のようです。ロックオンタイプかな。青に回答しても納得してくれ無いみたいだし、もう気にしないことにする。でも、質問攻め等から判断すると、狼を一生懸命探してるようには思えるんですよね。 |
481. シスター フリーデル 19:13
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そろそろ移動開始する。 ディーターの意見も見れたし、後はペーターの意見見て決めたいけど誰か集計だしといてくれると嬉しい。 ▼言い忘れてた。喋れば考慮するが喋らない奴は要らないし、エルナ案も理解できる。▼樵 ▽旅 後は、自由なら占い先を明言したほうが良いのかね？性格的にわしのは判りそうだが、屋が自分が都合がいいように占い先を定め襲撃とかも有りえるしな。 |
482. 農夫 ヤコブ 19:16
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エルのは上がオトへの希望、下が尼さんへの希望だ。ヨアの▼霊はリナ以外。トマが来てない現状での表だ。発言少ない人は表はいいから発言を頼むだ。 ＼青服屋妙尼農年旅羊者神書 ●者年者者神年＿＿＿ ○＿青年年＿＿＿＿＿ ▼霊樵樵樵樵樵樵樵樵 |
484. 羊飼い カタリナ 19:18
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鳩ぽぽぽー！ごめんなさいですよ、唯一生活の糧の羊が逃げ出して追いかけるのにおわれてますです。 はぁ、トマさんは来てくれないっぽいですね・・・ ざっと斜め読みで最後まで読みきれてませんが雑感駄々漏れタイム。 青：昨日と同じ印象で疑問に思ったことは即質問、思ってることは言うって感じで、突っ走ってる感というか単独感があるかなぁ。他の人にも言われてた通り、妙農ほぼ白確でいい発言は白っぽいかな。 |
486. 仕立て屋 エルナ 19:20
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自分がGS出すの忘れてた。 白：妙農＞神＞者＞青：黒 不明：樵年 神がなあ、ちょい感覚白になってる部分あるんで、言語化頑張ってみるわ。年どうなんだろ。作戦で非占霊したんじゃなくて、妙に言われたから赤の指示前にやっちゃったって事もあり得る。そうなら書真の可能性が上がるんだよなあ。 尼＞伏せで。襲撃プレッシャーはかけられるだけかける。どっちかの占い先が襲撃されてたら、それはそれで情報。@0 |
487. 羊飼い カタリナ 19:20
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考察を見ててもすごくよく見てるなぁという印象。昨日同様白寄りでみてますです。 者：まだ発言はたくさんあるわけじゃないけど、ランダムＰＰの計算や狂残しに反対、自由占いのデメリットなど、なるほどと納得できるし村っぽい印象。昨日同様白寄りでみてますです。 妙：昨日票も集まってたし、クララさんの占い希望先でもあったし、>>453の不安なども村っぽいのでほぼ白だとみてますです。 |
488. 羊飼い カタリナ 19:21
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農：昨日も言いましたが、発言に引っかかりがなくて村っぽい感じかなぁ。全体をフラットに見てる感じがします。霊３ＣＯを見たことがないので、３ＣＯへの考察など参考になりました。もし農屋両狼だったらいきなり初回からＬＷ占いというのもちょっと厳しいかなと思うので、ほぼ白でみてますです。 年：やっぱり発言からは白黒判断できないかな。ヨアさんに自分ならここ残して騙りでれるかときかれて残すのは厳しいと思ったけど、 |
489. 羊飼い カタリナ 19:21
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この調子だと判断困りそうです。占い希望です。 神：質問がくると思考を開示してくれる感じかなぁ。作ってる感は感じないので、このまま崩れなければ白っぽくなる感じがします。 なんだこれ・・・なんでこんなに白が多いんだ・・・ 希望は▼樵、●年でお願いします。 |
490. 司書 クララ 19:23
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服：手数計算してくれてるし、発言考察からしてて、単独感が感じられる。発言の怪しいところも感じられず、村のために頑張っていると思っています。白寄り。 者：昨日よりちょっとおとなしい感じがするね。ヨアヒムさんのロックオンが私に来たからかな（笑）ディーターさんも、どっちかというと単独感が感じられ今のとこ疑うところがあんまり見えない。白より。 |
491. 少女 リーザ 19:23
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年：白視の私に投票。気持ちは分かるけどね。言われないとFO回せない？にしては模範行動ばかりで動きが見えないの。年>>373皆味方とか言っちゃうのはある意味凄いの。 神：不慣れ印象だけど、考えはこちらの方がややオープン。迷っている過程がオープン…だけど、追従が多すぎるのが気がかり。 悪いけど、この２人はやっぱりそのうち占いかなぁとも思うの。色々な意味で。 |
494. 司書 クララ 19:28
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農：白判定もらってるし、発言から怪しさを感じることが出来ない。昨日とあまり印象変わらない感じ。全体を見て気になるところは１つ１つ質問してるから、村人寄りに考えています。 妙：白判定もらってるし、初日から黒判定出たらLWだと思っていた。占い結果から少しは、白と思っていいかなっと言う印象。 |
498. 司書 クララ 19:39
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霊能者考察。 旅：やっぱり狂人と見ています。誰とも連携が取れてないとおもっているから。発言少ないし、全く考察を出してくれない。 羊：旅の狂が強すぎるから、どう考えても狼なのよね。考察からラインを考えないとダメか・・・ |
499. 農夫 ヤコブ 19:40
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自由占いでいいだかね？自由なら占い先はオラも占い先伏せ希望だ。占い師が怪しいと思う相手なら補完もありだと思うだし。 ディタが今そのあたり考えてくれてるみたいだべな。 ヨア＞統一でペタは微妙ってのは気持ちは何となく分かるだ。斑視点での発言を見極めるのは難しそうだべ。オラは今日も自由占い希望だべ。 |
500. 旅人 ニコラス 19:43
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★１、ヨアヒム 周りの人の意見を聞いていたらよく判らなくなった ★２、狼は吊られないために内容のあまりない発言をすると思う。それに当てはまるのは現在いない。 ★４、村のために吊られるなら怖くない |
501. 少女 リーザ 19:44
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不本意だけど現状で。 青：自分からの質問で発言使ってるし、今日はあまり読みきれてないの。 農：同じく、今日の発言を追いきれてないの。 ＧＳ 黒：年≧神＞青（純灰）＞服：白 者農樵はまだ判断しきれなくて、番外かな。 |
502. 農夫 ヤコブ 19:46
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３０分前だべな。吊り希望は省略、トマがほとんどだべ。一応トマが来たら▼ニコって意見が多かったで、夜明けまで見てる人は気に留めておいて欲しいだべ。エルはさっき言ったように上がオトへの希望、下が尼さんへの希望だべ。 ＼青服屋妙尼農年旅羊者書神 ●者年者者神年＿＿年＿神 ○＿青年年＿＿＿＿＿＿青 |
505. ならず者 ディーター 19:57
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ニコラスが吊ってくれと言っているようにしか見えない…。 ●ジムゾンで。理由は考察参照。参照ってほど今日は出来てないが。俺にだって…忙しい日くらいある。ペタに関してはなぁ。結局のところ、5ＣＯだと最終日の面子選ぶのは狼側だからなぁ。白とは思うがヤコの言うこともわかるしな。 |
506. 農夫 ヤコブ 20:05
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見事に３票ずつ、統一は難しいだべ。オラ個人としては自由占いで占い師２人が、それぞれ現時点で一番占いたいところ占うべきだと思うだ。でないと自由占いの意味が減るべ。あとトマはもう来ても時間的に対処できそうにないべな。▼トマでいいと思うべ。 ＼青服屋妙尼農年旅羊者書神 ●者年者者神年＿＿年神神 ○＿青年年＿＿＿＿＿＿青 |
507. パン屋 オットー 20:06
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シスターの、エルナ最白には驚いた…。 仲間切りとかしそうなタイプに見えるんだけど、神父か。 このあたりは予想外過ぎて今すぐはじっくりライン検討できてない…。 確かに最終日の面子考慮、という意味では…白いと思う神父よりはペタ占いもありっちゃありと思うけど、今日占うかどうか…今日くわれなければ明日以降も食われない気がするから、黒ひけなければ明日でもいい気も…とか夜明けまで色々悩んでおく。 |
508. 少女 リーザ 20:11
次の日へ
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ああもう、今日で最後の命かもしれないのに。 占再考察。オットーさんは、屋>>424で自分が白を出したヤコブさんの意見を参考にすると言っているの。対してシスターはあまり私を意識していないみたい。心情を考えるとややオットーさん真寄り、かな。ブラフ込で。 ●○の年者は入れ替えるかどうかずっと悩んでるの…。ほぼ横並び。@5 |
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