プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
326. 村長 ヴァルター 22:17
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農 ☆1d>>321 ただの灰同士だからこそ、触れ方触れられ方で見えてくるものがある。役職だけで人狼ゲームが成り立っているわけじゃない。 農の主張は「現時点で私がどう見られようと」にかかってくるのだろうが、灰同士の視線をおろそかにする意識は捨ててほしい。 斑になるか確白になるか分からないが、それだけはいいたい。 |
327. 老人 モーリッツ 22:18
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さあヤコ、村おこしぐっずの羊せんべいを試食する時間じゃぞ、ひつじも美味しく食べやすいように牧草をたっぷり混ぜた自然感たっぷりの健康食品、さあくえどんどん喰え。 う、うまい…じゃと…嘘じゃろ、自分菜食主義なんでとな お肉とか喰いたくならん？人肉とか？…ならんの、そう…。 【農は菜食主義の 人間 じゃった】 |
333. 木こり トーマス 22:26
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襲撃→ゲルト、おじいちゃんからの→ヤコ白確認。シスターは、クッキーなくてもいいから早く帰ってきてね。 シモン>>319票カウンターに独断許すって今まで見たことないからどんな意図なんだろ？って思ったってことよ。 だから地道に信用とりたいであろうニコさんが初日票カウントやればいいと思います。 ディタからはいい返事聞けてよかったです。 |
335. 老人 モーリッツ 22:27
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ふむここ人間確認は悪い気はしないが、統一にならんかもだと微妙かもな、わし視点の話だし、老真多いなら問題ないきもするがのう。 でもシスタこないのは普通に寂しいわ。シスター…。 今日はリクエストのあった兵、占いするか迷った者、何かしらの能力処理必要かな妙商を中心に見たいかなのう、結論迷ってる羊も他視点かりて追いたいか。 戻ってはいるんじゃが、かなり眠いので寝落ちするかもしれん。 |
337. 青年 ヨアヒム 22:28
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強制自由占展開ですか… どうするこれ？占候補の片方がこれだと、複霊なのに霊軸も考えなくちゃいけない？ そうなるとどっちかっていうとニコ真視が多そうだからニコ軸？ それはちょっとうーん… とりあえずフリを待つよ。 |
342. 農夫 ヤコブ 22:38
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>>326長 灰同士のやりとりをどうでもいいとは思っとらんし言っとらんよ。印象操作せんでくれ。 長も灰で私も灰。灰が灰をどう見ようがそれはその人の勝手であり、私がどう見られなければいけないか人に強制するもんでも逆に私が誰をどう見るか強制されなきゃいけないもんでもない。 誰が誰をどういう要素でどう見るかはその人の自由でありそれがまとまって考察になってくもんじゃねーの？ |
343. 農夫 ヤコブ 22:38
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一般論だと狼なら自分を村に見せたいだろうし、狩人なら自分を狩人に見せたくないって考えるだろう。あるいはそれを逆手に取ろうという人だっているだろう。 そういう意味で私は誰が私をどう見ようがそれはその人の考え、考察としておかしくなければ受け入れるし、私が誰をどう見ようがそれは他から干渉に納得すれば受け入れるし、納得しなければ受け入れない。 |
345. 村長 ヴァルター 22:41
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明日の昼まで待って、修が来なかったら来ないこと前提で動こうか。 神>>339 （メタだが真占い師は常にどこかを占う状態になっている。霊は突然死者と▼の色が分かる。システム周りで偽確定は興ざめだから念のため） 情報量多いのは「修が結果を伝えてくれる、灰吊」＞「修凸、灰吊、霊2人とも生存」だな。 ■凸ケアは無し ■ロラはぎりぎりまで行わない ■灰吊 明日はまちおこしプレゼンで、参加率下がる** |
346. 木こり トーマス 22:42
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シモン、まじめな話、票カウンターすると信用上がるなんて思ってなかったわ。吊り縄減らないのに突然死対策考える霊が優等生だと本当に思うの？どうでもいいけど時間的に突然死濃厚にもなってないのに突然死対策言い出すのって、突然死助長するからリデルの真偽関係なくやめてほしい。 |
348. 農夫 ヤコブ 22:44
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私が樵に聞いたのは、樵視点確定人外のニコラスが私を占い先に決めてるのに揺れもしなかったのを見たから。 私が樵の立場だったら「あれ？もしかして違うのか？」ぐらいの感想は出てくる。 でもそのあたりの感想も何もないんで突っついてみたらあんなぐらいの理由だったんでむーんって感じだったんだよね。 ちなみに長はあのあたりの樵に何の違和感ももたなかったの？ |
350. 神父 ジムゾン 22:49
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>>345長 なるほど。助言ありがとうございます。 では、修正させて貰います。 ■凸ケアなし ■霊ロラはせめて結果が出た以降。ないとは思うけど、噛まれたら残りも吊り。 ■灰吊り推し（一応霊吊り順番も出てるので出します） |
353. 行商人 アルビン 22:53
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お風呂行ってたらゲルトーさんが… モーリッツさんの結果【ヤコブ白 把握】 ヤコブさんが片白だと面倒ですが、フリーデルさんが誰かを占っている可能性も有るのかな？ ニコラス>>334 ■凸でも霊で結果が見えるなら不要かな。 ■霊は結果の一つは見てからが良いし、場合によってはロラはしなくてもとも思います。 ■吊り先はフリーデルさんが来ないと何とも言えません。 |
355. 羊飼い カタリナ 23:06
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【老の農白】把握です 修さん来てないんですか… 結果だけでも貼れたら貼って頂きたいです。 自分も決定時間、覗くぐらいしか出来なかったから、発言出来てないし、あれですが。 占い候補凸は、ゲームバランス崩れちゃいますし。 もう自由占いでもいいから、結果だけでも～！ |
356. 青年 ヨアヒム 23:10
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仲介…というレベルかどうか分かんないけど >>トマ 「票カウントすると信用上がる」というより、「大切な票まとめをトマ視点確定人外の対抗に任せていいの？」という疑問が出てきても不思議じゃないと思うよ。 僕は（トマの真贋に関わらず）めんどくさいから対抗に押し付けているのかなあ、という予想だけど…うーん…。 |
357. 羊飼い カタリナ 23:35
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■占い候補の凸ケアは現状考えたくないです。万一凸の場合でも霊結果出ますよね。 凸ケアしてもしなくても縄も変わらないですし、ギリギリまで来て結果を貼ってくれる事を願いましょう。 ■修さんが万一凸だった場合の色により左右されますかね。 もしも霊結果両黒なら、霊ロラは遅らせても良いですし。 ■灰吊り 修さんが万一凸した場合の、両霊結果を確認して状況判断したいので、灰吊り希望です。 |
358. 農夫 ヤコブ 00:17
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凸死対策なんてしてもしなくても吊り数変わらないんで考えんでよろし。 ここはトマが正論。 ただ、時間的に突然死考えるのはどうこうってのは人それぞれ。昨日の状況を考えれば突然死するんじゃないかという考えは理解の範疇だし、まだ突然死どうこうって慌てるような時間じゃないってのも理解できる。 ここは誰を慮るのかで意見が別れるところだと思うんで正解も間違いもないかと。 |
363. 少女 リーザ 06:06
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おはよ！フリーデル待ちかな？ ＞パメラ 占われたくないんじゃなくて、カタリナの言い分と占い希望先が一致しないように見えたからアレ？ってなっただけだよ リズが多弁占いたいのは、確白になった場合に進行任せられるのと、村で斑にされた場合も言われっぱなしで吊られていかないと思うからだよ 占い真狂なら発言力ありそうな多弁村に黒特攻するの怖いだろうから牽制になるかとも思った（寡黙村なら偽黒出しやすくない？） |
364. 少女 リーザ 06:08
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＞モーリッツ 票が集まった時点でヤコブは村な気がしてきていたし、ヤコブの言い分も聞いて納得はしていたから、村人判定は妥当かなと思ったよー ヤコブは初見判定割れた時に殴り返せそうな印象でもあったから希望出したんだけど、この陣形だと斑は避けたいのがセオリーだったのかぁ、って感じかな！ 今日は発言からボロ出しにくそうな発言中庸位置から占い希望出したいかなあ |
365. 少女 リーザ 06:21
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■凸ケアはしなくて良いんじゃない？ ■霊ロラは霊判定割れるまで、またはギリギリまで後回しかな ■今日は発言読み返して、寡黙中庸寄りでどっち付かずな印象の人を吊りたいかな。多弁は情報出るから今日の吊り位置ではないね 霊はニコラスが進行慣れしていてスムーズに見えるから一歩リード気味、でも不慣れ真も普通に有り得るからトーマス真もまだ捨てられない 確定情報出るまでは後回しにして灰吊りしたい感じかな |
366. 負傷兵 シモン 06:45
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イヨッ。待ち中確認。 ☆老>>359 昨日の希望周りの話よな。 俺なら、状況とかの気付きから希望に持っていくまで、一度は探りを入れたいな、と思うわ。特に自分が占い師の時にはな、自分で占い先セットするわけだし。統計的にもそうそう初回に黒引けるもんじゃないけど、引けたらデカいよな。そういう思いから真占なりの拘りってもんが出るんじゃね、って話よ。 |
368. 負傷兵 シモン 06:59
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ふと。目の前の妙>>365見て気になったんだが。 進行考える上でな、2-2で確定情報って期待できるんかね。それ待つのは無理がある気が。 俺は、一般的に霊真贋の見切りってすげえ難しいと思うよ。アクティブに動くし判定後の灰からの返しがある占よりも、パッシブな霊は手掛かり難しいぜ。そこ浚うよりも闇雲な灰吊りが良いかっていうと、疑問に思うな。 まあ、ここまでは理屈なんで、実際の指針は霊灰次第だがね。 |
369. 少女 リーザ 07:17
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＞シモン なるほどー、じゃあこの陣形の時に霊能ロラを始めるベストなタイミングっていつなんだろう？ 確かに灰吊りが先だと闇雲に吊る事になるのはわかるけど、霊ロラから開始したらそれこそ何も情報残らないよね 占い結果次第にはなるけど、判定●吊りの結果を見てからロラ開始とか？ 凸があったらまた話は変わるけど、霊能偽判定も含めて確定情報と見ていたよ、霊判定割れなかった場合に発言だけで真偽見るのは難しいよね |
370. 村娘 パメラ 08:01
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おはようございます！ フリーデルさん来てないですね… リーザ＞お返事ありがとう！ 確かに希望出された身としては、ん？て思うのも無理ないかも。あの時点ではリーザ少し寡黙気味だったから、>>264「色が取れてない」の方を優先したのかもね。 |
371. 村娘 パメラ 08:04
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リーザ続き＞私は色が見えにくい中庸占い派だけど、多弁占いたい理由も納得したよ。確かに多弁なら黒が出たとしてもそこから情報残してくれそう。多弁が黒出されちゃって吊られると発言量が減って議論が停滞するデメリットばかり考えていたけど、そういう見方もあるのかって思ったよ。 |
372. 農夫 ヤコブ 08:10
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個人的な意見を言うなら、霊ロラ始める時期については今日からでいいと思ってる。 理由として、占霊は真狂-真狼と見ているので老から黒が出たらそこ吊ることになるだろうから、出てない今のうちに見えてる人外位置を吊るべきだろうからね。 それに霊ロラしてれば灰（片白含めて）を噛んでくれるから闇雲に今日灰吊るよりは霊ロラの方がいいってのもあるね。 |
373. 農夫 ヤコブ 08:26
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あと霊情報なんて霊決め打ちする気ないならいらんとすら思ってるんだよね。 占真狂目で見てて、老は現状そんな狂に見えてないから老の占い結果は今は信用する気でいるし。 今日霊を生かす利点があるとしたら、尼が突然死した場合にその中身が人か狼か確認できるってことだけだと思ってる。 |
375. 村長 ヴァルター 08:39
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霊ロラや吊順 霊ロラは2縄約束されるため村が進まなくなる、占いも片方が欠けているようなものだから情報が薄い。少なくとも1手遅らせてほしい。 私の>>374に繋がるんだが、老狂なら農黒出しで霊ロラを1手遅らせれるんだよね。それをしなかったこと含めて、判定を見たい。 兵だが、(現段階までは)村利の動きしかしてないぞ。他人に振る感じや、対話意識を見てほしい。 村が▼投げたら、狼が便乗するだろうね。 |
377. 羊飼い カタリナ 08:59
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霊を今日吊るすのは反対です。修が万一凸の場合霊結果がすごく大事。 【霊結果同時出し】を希望。 霊真狂の後出し斑にするのを防止するため。 霊真狼ならば、霊結果は確定白になりやすいでしょう。 残った占い狼塗りして吊るすしかないでしょうし。 占[真狂]ー霊[真狼]目で見ています。 占いＣＯが早くて相談してからのＣＯには見えなかった点 逆に霊能2名のＣＯが二人ともかなり遅く様子見だった点から |
379. 村長 ヴァルター 09:05
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私の顔ばっかり並んでいる中、羊>>377が救い。霊関連で言いたかったことをコンパクトにまとめてくれたし、羊せんべい カレー味を贈呈。 もう一回修へ 【セットしてた場所の判定を村に伝えてほしい】 【真が生きていて結果を伝えてくれれば、それだけで村利だ】 今晩は希望出しが精一杯になるかもしれん。更新は立ち会えるよ** |
380. 羊飼い カタリナ 09:21
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長さん！羊ｾｲﾍﾞｲわーい！大好き！お茶どうぞつ旦~~ 現状、老真で見てます。 占い役職って引いたら、ステるほどテンション下がる役職なのかって点が違和感。 開始前にやる気満々、開始後占い師引いたら、テンションだだ下がりの完ステって、真の感情の流れ的にしっくりこない。 でも、修さんが忙しかったって結果貼ってくれたら、 きちんと公平な判断者目線で判断しますよ（ﾁﾗﾁﾗｯ |
381. 羊飼い カタリナ 09:23
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(……きこえますか…きこえますか…フリーデルさん…カタリナです… 今… あなたの…心に…直接… 呼びかけています…人狼ＢＢＳを…見るのです…占い結果を…貼るのです…待ってます…) |
382. 村娘 パメラ 10:31
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う～ん、意見が割れてるね。 わたしは【今日は霊を残して灰吊りしたい】な。 >>373ヤコブさんとは反対の意見になっちゃうけど【霊決め打ちする気がなくても霊情報はほしい】と思ってるよ。 占いどちら視点でもまだ余裕はあるから、今日は残して霊情報1つ(凸場合は2つ)を見たい。 あと霊ロラを今日始めると、順番はどうにしろ吊り先が2日分決定してしまって、灰に関する議論が停滞しそうなことも懸念しているよ。 |
383. 村娘 パメラ 10:35
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霊ロラは【最終的には完遂したい】な。 理由は、現時点で霊を決め打てる要素が少ないからだよ。 個人的にはニコさん真目で見ているけど、正直出方の印象と発言からの推測でしかないから、客観的要素が少ないんだ。霊を片方残して、最終日付近に疑心暗鬼になって「やっぱり決め打ちミスったのでは」ってなるより、しっかり霊ロラして、確実に人外1を削りたい。 |
384. 羊飼い カタリナ 10:56
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今回のゲームの盤面違和感は、【盤面固定が翌日という遅さ】 通常なら、占い候補2名出てる時点で霊が即ＣＯして盤面固定 翌日旅がＣＯ⇒樵がＣＯ（なぜか前日にＣＯせず） 【霊真狼】印象なのは、霊ＣＯ遅く、相談感満載だから。 霊ＣＯする！でも占いがスラして12事故コワイ。霊スラないか様子見とく？ 真霊出てきたら霊スラはないから、そのタイミングにＣＯしよ！ まで会話が容易に想像つくので～ |
385. 羊飼い カタリナ 11:38
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霊スラだけじゃなく、村スラで１２事故も怖いって慎重な狼が考えたとすると、 １２阻止のために、占いに出れるように1狼待機してた可能性はあるんだよね。 翌日霊能者2名出た後から出てきたのって、兵さんだけなんだよね。 まあ、待機狼がいない可能性も全然ありますが。 可能性の一つとしては示唆はしておきますね |
386. 行商人 アルビン 12:28
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こんにちはー フリーデルさんはまだ来てないんですね。 わたしの感覚はずいぶんずれてるのかなー、以下敬称略します。 モーリッツ>>362 霊だといつもローラーの可能性があって１狼はほとんど仕事しないで終わりでしょ。 占の方がまだ生き残れるだろうし場合によっては斑を作ってしまえば多少の混乱は作れるでしょ。 だから2-2の時は一般的なのかなと思ってます。 |
387. 行商人 アルビン 12:35
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それと、占のロケットcoは普通なのかな？ 結果としてFO希望が多いから問題視されてないみたいだけれど対抗の真の釣りだしとも考えられる。 しかし対抗のフリーデルの出方は真狂引いたから嫌々出てきた。感が満載で狼ぽくはなさそう。 そうするとモーリッツは全部当てはまるなー 感覚的には 真=狂＞狼 かな ニコラスも１日目の第一声で霊ｃｏしてますよね。 村の意見を過半数ほどは待てなかったのでしょうか？ |
388. 負傷兵 シモン 12:39
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なあ、また何かすっごい遠ーーーくからボール投げられてるんだが。 羊>>385 で、その気づきから俺に何か聞くことはないん？「いえいえ、可能性の一つを示唆しただけですよー」とか言い出したら鼻にチョーパンぶち込む。 ま、真面目なところで。 「初日は人物像構築」ってのは俺も好きな手立てなんで、その動きから羊見れるかなー、と思ってたんだが。これはまだ尼待ちなんかね。それもそろそろ解禁かな。 |
390. 神父 ジムゾン 12:46
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一撃。 農が言ってることに正直賛成ではありますね。でもまあ修凸用に霊は残したいのと霊からどこまで考察が出るか思考が読み取れるのかも見たい気持ちありきで。生かすつもりはないので、結果的にはロラ吊りますがね。 要素で拾ったわけではないですが、体感…農、長、娘、兵は村でいいと感じています。商は環境ズレか、決めにくいです。妙、者、羊はちょっと注意したいところ。とりあえず、今の灰の見方はこうです。 |
391. 羊飼い カタリナ 12:49
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★兵さんへ！ 会話の続き～ でもさ、霊スラだけじゃなくて、村スラ出て１２になるのもコワイから、 占いＣＯできるように1狼待機したほうがよくない？ そうだね！そうしよう！うんうん、慎重に越したことはないよね！ 霊２ＣＯ出てきてから、盤面に出てきたのは・・・なんと！兵さんだけ・・だと！？ あっ・・・兵さん、もしかして占いＣＯするために待機してた狼だったりする？？ 昨日からさんざん人に黒塗りしてきたけど |
392. 行商人 アルビン 12:52
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モーリッツが真であった場合は対抗のフリーデルは狂と見ますのでヤコブ村 フリーデルが仮に真であった場合はモーリッツは斑覚悟でヤコブ白囲いの可能性が残りますね。。 いずれにしても明日の霊判定は見たいので今日は灰吊りしたいです。 それからわたしも希望だし遅かったので何ともですが、 議題で１.ＦＯ希望なのに２.霊の回避を希望する人たちは、ＦＯではなくなる可能性を考えていたのでしょうか？ また夜に来ます |
394. 負傷兵 シモン 12:57
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羊>>391 あーのーなー。俺が来たときにはもう全部終わってただろうがよ。俺が裏でこそこそ待機してたって言いたいなら勝手にしてくれ。 で、只今状況だけから絶賛黒塗られ中の俺から聞こう。 ★「昨日からさんざん人に黒塗り」って具体的に何？黒塗りって、筋が通らない要素で他者を疑う事だと俺は理解してるが、俺はそういう要素で他者に疑いをかけたか？ |
397. 青年 ヨアヒム 14:00
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うわ…まだフリ来ないの？もう特殊な村だと腹をくくるしかないのかなあ…。 >>384羊☆ 「占いがスラして12事故コワイ。霊スラないか様子見とく？」 うん。ここまでは分かるとして、 「真霊出てきたら霊スラはないから、そのタイミングにＣＯしよ！」 樵狼仮定、旅白の霊COが見えたとして、旅真霊か狂人か分からなくない？ 以前として占霊−狂の可能性は否定できなくない？リナの想定だと。 |
398. 村娘 パメラ 14:02
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フリさん来てほしいなぁ…(´・ω・｀) 片白の農さんだけど、現状白でみてるよ。老さんが真ならそのままでいいし、老さん偽なら黒出すにはいいタイミングだったと思うんだよね。農さん単体だと、自分とは違う意見もあるけど、変に繕ったりしてる違和感は感じなかった。 老さんは現状真＞狂＞狼で見てる。COスピードから狼の線はやっぱり薄いと思う。 |
399. 青年 ヨアヒム 14:03
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そして樵偽派が多いみたいだけど、僕は今一ニコ真に見えないんだよね。 真霊だったら占い候補が判定落さない姿も見せないとか相当焦らない？ ニコを見るとそういうのが感じられない、むしろ楽しそうに見えるのが引っ掛かるんだけど。 |
400. 村娘 パメラ 14:04
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リナ>>385確かに兵さんは待機狼できる位置ではあるけど、状況証拠のみで、単体ではそんな黒くないと思うんだ。発言も充分あるしまだそこまで疑いをかける段階じゃない気もするよ。 リナは理路整然としてるけど、少し要素拾いにくいかな。理詰めタイプは苦手って自己分析だけど、リナ自身も結構理詰めタイプに見える。状況証拠からのシモンさん疑いって結構理詰めっぽい気がするよ。 |
402. 村長 ヴァルター 14:09
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開けたら羊の素敵な妄想が見えて 沈黙したくなった。 旅だが霊ロラかロラ完遂か、意識し出す頃。 復霊なら思考出せるし、灰吊りならどこの色を知りたいか表に出すでしょう。 そこ待って、判断したい。 現状【白狙い●兵】もありかと考えてるよ。牽くまで止まらんようなら、占いの力を借りよう。偽黒でも役に立つし、白囲いならそれはそれで。 私自身は黒狙い、黒吊りしたい。では夜に** |
403. 村娘 パメラ 14:12
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ヨアくんは結構樵さん真を追ってるんだね。 確かにニコさん全く焦ってないね…ニコさん真寄りの立場からすると、フリさん偽目(狂目)で見てるからそこまで焦ってないんじゃないかな？と推測してるよ。 でも確かにちょっと気になるから本人からの説明も聞きたいね。 |
404. 羊飼い カタリナ 14:23
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兵と全力で殴り合いするつもりでこっちは気合い入れて準備してるのに、横槍入れるのははっきり言って無粋だと思うんだよね。 別に感情的に殴り合いしてるわけじゃなく、私としては兵を黒視する理由がきちんとあり、それもきちんと提示してる。 その疑問が解消したら、再考はするよ。 私は今昨日からふつふつと自分の中で涌いている兵への疑問解決したい。 |
405. 青年 ヨアヒム 14:25
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>>403パメラ うん。旅真樵狼だったら旅下げや樵サポートの動きがあるんじゃないかと思うんだけど、それが無いのもある。 「フリさん偽目で見てるからそこまで焦ってないんじゃないかな？」 うん。僕もその線は考えて、昨日のニコの発言を見なおしてみたんだけど、そういう発言は無かったんだ。 僕が思った「楽しそう」というのは昨日から継続しているから、単なるRPとかニコの人柄なのかもしれないけどね。 |
406. 青年 ヨアヒム 14:34
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まあまあ、リナは落ちつこう。 リナとしてはシモンから直接答えを貰いたいよね。 でも「無粋」はちょっと言葉が強いんじゃないかな。 それはそうと、僕の>>397に返答貰えるかな。 （…と言ってから★と☆を間違えたのに気付いて顔を赤らめるヨアヒムであった） |
408. 旅人 ニコラス 14:44
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>>399ヨアヒム ヨアヒムのいう「焦り」は、特に感じてないな～ フリーデルに配慮して言わなかったけど、モーリッツ真視だよん それに本人が来るかどうかは本人の問題 ぼくは途中欠けても割り切ってドライに進める性格だし、 その点でヨアヒムの期待する感情は出ないと思う これ含めてヨアヒムとは価値観違うとこありそうだけど 良い機会だし、ヨアヒム見ようかな 質問あれば答えるよん |
410. 青年 ヨアヒム 14:51
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>>408ニコ モーリッツ真視ね。「フリーデルに配慮して言わなかった」か。了解。 じゃあ、お言葉に甘えて、質問させてもらうね。 ★対抗トーマスの役職、及び占い内訳をどう見る？ 繰り返しになるけど、トマ狼だとサポートらしきものが無いのが引っ掛かるんだよね。 あ、ニコ目線だと「ヨアヒムがサポートしてるじゃない」となるかもしれないけど、僕を村として回答してもらえないかな。我儘かもしれないけど。 |
413. 旅人 ニコラス 15:06
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>>410ヨアヒム☆ いいよ～ ＞ヨアヒム村として回答 老真＞狂＞狼 修狂＞真＝狼 樵狼＞狂 「占ＣＯが早い、霊ＣＯが遅い⇒占真狂」は分かる ただモーリッツ狼もゼロではないと思っているよ 「やる気のある騙りが、相談抜きでＲＣＯした」とね 考察の伸び的に老狼低いけどね トーマス狼に支援がなさすぎるのは、そうだね 狼なら、ふつうに切られ役だね |
414. 旅人 ニコラス 15:15
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>>413続き トーマス狼だとして、 「じゃーなんで霊ＣＯしたの？」という疑問はあるけど 単純に確霊つぶしたかったとかライン戦好きだとか、 霊騙りしてみたかったとか、そんなとこかな～ ぼくに霊ＣＣＯしたあたり、やる気あったみたいだし あ、あと★ぼくが楽しそうっていうのはどこから感じたの？ >>トーマス、モーリッツ、フリーデル ★今日は22:18に発表できそう～？占霊同時にしたいなと思って |
415. 羊飼い カタリナ 15:18
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兵からの回答待ちなのに、喉がどんどん減ってく・・ まだ回答もらえないのかな・・ 喉枯れて灰雑とか希望とか出せなくなりそうだし、 先に占希望出しておくよ【兵●】吊りは民意に丸投げ。 今日からの霊吊りは反対なのと、 霊結果は更新直後に【同時出し】したほうが良いとだけ。 ★青>>397 私が提示した黒仮定考察では、 旅霊ＣＯ⇒樵霊ＣＯ（黒仮定）⇒兵が最後 兵が黒の場合、狼視点、霊能真確定なんだよ |
416. 旅人 ニコラス 15:36
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狼仲間がトーマス狼をさくさく切っちゃう、なんて別におかしいことじゃないと思うよん いっとくとフリーデルが来ないことで、村はともかく狼の戦略がくずれている可能性は大きい（あまり言いたかないけども） 世論はモーリッツ真視・トーマス偽視が強いから、今から狼陣営がトーマスを活用するのは難しそう～ そんな時にヨアヒムが村なら、トーマス真視してる彼の発言は狼にとって大切に感じるかもしれないね ゆんゆん～ |
422. 老人 モーリッツ 16:14
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>>418突然のパン屋出現、羊せんべいのライバル店かの（農じゃろな 羊は独特で時間が掛りそうだったのでこれから単体追うわい。 現状、発言から追いたい位置が 見_長神>娘>妙 能力処理必要 占_兵羊>青>者商_吊 が頭の中かのう。 おーる★今日の占自由でいいのかどうかは聞いときたい。 わしは灰意見も聞いて、自由でも占位置考えたいたいぷじゃがな、ここを占え白だろ黒だろがあれば是非欲しい。 |
423. 青年 ヨアヒム 16:16
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>>ニコ モリに関しての印象はほぼ同じかな。 でもフリは狼は無いと思うんだけどなあ。 「占いCOするしかなかった役職」という観点では、状況 真≧狂＞＞狼 で見ている。単体があんな感じなので単体考察は出来ないけど、狼占であれはないでしょーって感じ。 トマは単独感の強さから非狼感が強いけど、もし狼だとしたらサポートの無さから、ライン戦の為のCOというよりは真霊を道連れにしにきた、となるかなあ。 |
429. 羊飼い カタリナ 17:28
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青は、樵真だと思ってるんだよね？ 思考軸が違うんだから、そもそも対話が成立しないわけで。 思考軸が違うのだから、考察の反証じゃなくて、樵の真仮定の考察出して、樵の真を私に「納得」させて欲しいな。 私の考察は、樵を黒「仮定」した場合、こうなるよってただの一つ可能性を示唆した考察。 別に自分でも絶対これが正しいなんて思ってないから。 兵さん返ってくるまでに喉枯れそう・・ああ・・ |
430. 負傷兵 シモン 17:37
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鳩からチラ見だが、なんか言っとく必要がありそうなんで一撃。 俺、9時5時＋αでお勤めしてるぞ。帰って箱に戻って、議事録振り返ってまもとに発言できるようになるのは昨日と同じくらいだぜ。 あとはせいぜい朝の出勤前か昼休みに覗きに来るくらいだしなあ。これから残業なんでまた後で。 |
432. 羊飼い カタリナ 17:45
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ええええええええ 兵さんと殴り合い気する気満々で、今日は出掛けるのやめて、 楽しみに箱前で待機してたのに！！！！ ひどすぎない・・・もう喉５なんだけど・・・・・言うの遅いよ・・・・・・ |
433. 村娘 パメラ 17:47
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モリさん続き！ ヨアくんはバランスよく全体を見ようとしてる所がすごく村っぽい。>>410「トマ狼のサポート」とか、見方によっては樵真見てるヨアくんが疑われかねない発言だと思うけどそれを恐れてない感じがするよ。そこを計算込みでやってる狼だったら超怖いけど…(震え) このへんの考察がアルビンさんと一致してて、すごくシンパシーを感じたのであの感想だよ～。 |
435. 羊飼い カタリナ 18:00
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樵の代わりに全部青が反証してない？ 樵ほとんどいないし。 そこまでかばうならば、真仮定考察をしてほしい。 そもそも、青がそこまで樵真で見てる理由がこっちには全くわからなくて 【じゃあ、なんでそこまで樵をかばうのか】ここが疑問なの。 って青自身の思考軸を知りたいんだってば。 そうじゃないと対話が成立しないし、いつまでも会話が堂々巡り 私の思考は黒仮定考察で出してる。青の思考軸の考察も出してほしいの |
436. 老人 モーリッツ 18:02
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>>426ヨア ☆商者は今日灰吊ならここが残った。理由は現状、色を発言から取れる気がせず、灰への目立つ発言がなく色を見ても、そこから灰考察の進まぬのではと思えたからかの、羊兵（青）はそこは見えるので占たい側になった。 霊については灰１吊→霊ロラで考えておったな、商者連続で吊る気はなかったの、その間に判定落とせるし、灰にまた縄使うまでに制度は上がる。 |
437. 老人 モーリッツ 18:04
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正直灰吊りや黒見て縄使いたいから今日から>>409霊ロラしたいってのが本音じゃよ、ここは、わし視点や修動向が混ざりまくって考え辛いんじゃよね。 灰吊譲歩は村視点で占候補がこない非常事態をかなり重く考えてるのが大きいかもなやはり、ここ修も来てくれるかもしれんからあまり言いたくないが、わしが何者でも気分的にほんと複雑じゃよ、ここはしょーもない事書きそうなので灰埋めたいかの、わりとごちゃついとる |
438. 青年 ヨアヒム 18:21
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>>435羊 僕はトマ真（というよりは非狼だけど）考察はむしろくどいほど落していると思うんだけどなあ…。 で、結局なんで樵狼が旅を狂でなく真で見たかについては回答無しなのね。 >>モリ んー霊より先に商者吊りを考えていたのか…。 これモリ的に商者に非狩を拾えていたのかってのが真贋に重要になってくるけどさすがにそこには踏み込めんわ。 まあ霊ロラ希望しておきましょか。【▼旅▽樵】 |
439. 農夫 ヤコブ 18:27
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ほい、戻ったよ。 いやー、青は便利やね。私がニコ偽だとしたらこういうとこが偽要素だろうなーって思ってたとこやりとりしてくれてんだもん。それに対するニコの返答も予想通りで、まあそんなもんやろねって感じ。 霊ロラについて、今日霊ロラしないことに関して全く心が動かないんだよね。本気で村が価値を目指すために提案してるんだって思う人が羊しかいないんだもん。 |
440. 老人 モーリッツ 18:29
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いやほんとすまんの、年を取ると気が短くなっていかんわい、老真寄りで見てくれるなら霊ロラがいいとは思うよ、わし自身が言ってもそりゃそうなると思うがの。まっし増しでがんばる気概じゃな >>438 ヨア んーわしからだからちょっと言ってしまうが、ごにょにょ要素も考えてたの詳しくは言えんが多少吊順に影響させとるよ。あってるかは知らんが 喉使い過ぎた返信反応難しいが、議事は意見はきちんと追うんじゃ@4 |
441. 農夫 ヤコブ 18:33
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他の人は誰をどういう理由で吊りたくて、それによってどんな情報が欲しいのか言ってくれないんじゃ検討にすら入れないよ。 あ、羊は本気度は伝わるんだけど、兵は村だと思ってるから吊りたくないんで私は絶対反対。 というわけで吊り希望は【▼旅、▽樵】 樵偽で見てるのにこの順番である説明だけど、前に樵について非狂とってるんで、旅視点だと樵吊っても黒しか出ないと思うんで、樵視点旅黒なのか確認したい。 |
442. 羊飼い カタリナ 18:38
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青>>434見ると樵が真だと思って庇ってるのかと思ったら、違うみたいだし。 じゃなんで真だと思ってないのに、そこまでして樵のために反証しまくってるのかって疑問がわくわけで。 樵に対する青の思考軸がわからないって、伝われ！ こちらに青の意図と思考軸が見えないので、ただの水掛け論になってるのはわかってもらえる？ もう私の喉がすくないから、お互い明日生きてたら続きしよう。樵真軸の考察楽しみにしてる！ |
443. 農夫 ヤコブ 18:38
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決め打ち視野に入れるなら▼樵だけどね。正直今村の霊について私の中で自信をもって決め打ちができるほど差がないから、狩人保護と見えてる人外処理するために吊られてくださいってのが私の考え。 一応灰吊り挟みたいって羊以外の人がすごい頑張ってこの人吊ろうぜって主張するなら検討して納得できたら賛成に回るかもなんで今の希望だしは暫定という扱いでお願いします。 |
444. 木こり トーマス 18:44
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ただいま。シスター帰ってきてないのね～。これに関して、とても長村っぽいの。真偽関係なく判定情報大事。 自分おじいちゃんの立場だったらすごく嫌って思ってた、心中お察しするわ。 リナちゃん村なら基本的に間違えてる所があって、私は潜伏したかったの。あんまり居ないのは、働いてるの、ごめんなさいね。1発言目した後、潜伏幅無いと気がついたけど、出勤前に出るつもりはしてたけど、占だけ回し切りたかったの。 |
445. 羊飼い カタリナ 18:53
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樵 潜伏視野だったのね、その回答で了解したよ。 やっぱ他人の反証って揚げ足とりにしか思えなくて、お互いの心象損ねまくるだけで意味がないね。 ものすごく意味がないことに喉使いまくった気がする・・ 樵は回答どうもありがとう |
448. 神父 ジムゾン 19:35
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遅くなりましたが今から居ます。時々食事に行ったりなどしますが、基本見てますよ。 霊吊り推しの方もいらっしゃるようですね、私は【今日の霊吊りは反対】としておきます。ギリギリまで修を待ちますが、もしもの場合の為に。 霊吊り順でしたら【▼旅▽樵】ですね。樵>>444「占回し切りたかった」と事情でようやく得心を得ました。しかし、別に真で見てるわけでもありません。非狂取った樵よりどの位置でもおかしくない旅に |
452. 神父 ジムゾン 20:01
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農：爺の片白状態。今日の発言も霊切りっぷりもいいですね。突込みの鋭さ、竹を割ったようなハッキリした意見はかなり好印象です。間違った事を言っているつもりはないからこそハッキリ言えるのだと。ここで狼ならばもう少し誰かを塗る動き、疑う素振りもあっていいかと。思考がかなり似てる部分もあり、共感が大きいですかね。 兵：青を信頼しているよう。所々人とぶつかるようですが兵自身が何か意図をもってやっているように |
456. 青年 ヨアヒム 20:02
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>>440モリ うんまあそれなら了解。喉少ないところありがとう。 修真を考えるなら霊軸も視野だから、霊は残すべきだとは思うけど。 霊能者２人を見て、どちらかを真打ちをして軸とするのは困難そうだというのが率直な感想になるかな。 だとすれば、モリに減点がない限り霊ロラしつつ老真軸で進めるしかないかなあと。 これからでもフリーデルが来てくれるのが一番いいけどね。 |
458. 少女 リーザ 20:12
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ただいまー！とりあえずログ流し読みしてきたー なんかやたらカタリナとシモンが注目されてる雰囲気だけど、二人とも村なような気がするんだよね…… 特にカタリナは不器用だけど一生懸命な村人感かなー ヤコブやシモンの「霊能ロラ始めるなら今日から！」の意見も納得できたし……どの道ロラ完遂なら今日からで良い気がしてきてる その間に占いで●引いて貰えれば万々歳かな！ 霊ロラの順番はどちらからでも良いよー |
459. 神父 ジムゾン 20:14
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とりあえず、まずは希望出しを。少し離れたりしそうです。 ●商〇羊 灰▼青▽妙 霊▼旅▽樵 私目線、占い希望は色の取れてない者と吊り希望は違和感の拭えない者から。 者、悩んでます。どっちの枠に入れるべきかと。 羊の今日の豹変ぶりに少し驚いています、羊に似ましたか…？アレは突然豹変し凶暴になるそうなので。 |
460. 神父 ジムゾン 20:15
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＞羊 ★兵狼視しているのは分かりました、では兵狼に連なって残り2匹は誰でしょうか？ 単体で兵狼だ、と主張するのは些か疑問を覚える要素でしたので。 他2匹も候補、要素がありましたらお聞かせください。 |
461. 少女 リーザ 20:19
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発言をざっと見た感じ今のところ、 村目：シモン、パメラ、カタリナ、（ヤコブ） ってとこかなー。今日占いはいらないかなと思えた 他はまだそこまで発言の印象残ってないからもうちょい読み込んでから占い希望出すね！ |
462. 羊飼い カタリナ 20:19
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★老>>451 老の考察見たときに、見解違うから目についた。 見解違うなとは思ったけど、反応の分類の仕方が違うのかってわかったから、星ははわざわざ飛ばさなかったけど。 ハリネズミタイプの狼反応に分類されるな～って思ったから、その視点で書いたよ。 昨日の議事録見返してた時点では、兵と妙以外に特に気になる人もいなかったしね。 |
465. 負傷兵 シモン 20:36
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はいはい、微妙な空気の中で相変わらず周回遅れの負傷兵が颯爽と登場。 一読したところで、さてお前ら、次のどちらが好み？ 1) みんなの質問にキッチリ答える誠実なシモンさん 2) 灰考察と希望出しをキッチリやりこなす真面目なシモンくん ごめん両方は無理。 とりあえず質問から見てくる。 |
466. 旅人 ニコラス 20:39
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ぼくが今日のヨアヒムに感じたのは、自分の欲しい情報を求め続けている、ことかな ヨアヒムがやろうとしてるのは 能力者の狼を見定めて、そっから灰狼を探すことだね そのためにぼくやモーリッツと対話したり ＣＯ周りの話をカタリナに聞いたり エネルギーは村っぽい 反面、初日に「流れに逆らう非狼さ」を評価されたことで この路線で生き残ろうとしている狼ともとれる 総合的に村かな～って迷うけど 色は見てみたい |
467. 少女 リーザ 20:42
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ヴァルターもヨアヒムも村人感あったかなー ディーターとアルビンの印象があんまりない…… ジムゾンはリズのどの辺に違和感もったんだろう？ ★を飛ばしてくれれば何だって答えられるのに、いきなり吊り希望出されてるのにちょっと疑問 ●商◯者、かなあ。 霊能ロラから始めるんなら、寡黙中庸占いもありかと思ったよ 暫定おじいちゃん真占いで見てる |
468. 木こり トーマス 20:42
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ヤコ、アンカー間違ってるんじゃなきゃなぞかけすぎる。昨日から言いたかったんだけど、アンカー付近にせめて名前入れて。鳩で発言窓にぽちぽち打ってる私的、気になったアンカーぽちしてちょいちょい発言消えるの。 間違いないのは▼旅だけど、情報量多いのは客観▼灰。 シモン、私の兵への疑問は兵吊希望するかどうかの材料だから答えてほしい。でも灰考察が見たい。 |
469. 旅人 ニコラス 20:43
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>>450ヤコブ 霊ロラは許容だよ 老真や霊狼高いし ぼくへの偽視はゼロでない以上 村にとって霊ロラは必要なことだと思うからね 樵先吊りなら場合によっては全内訳が分かるし、修霊判定を欠けさせないようにって考えも分かる ぼくにとっては、どっちでも思考は進むんだよね～ 今のとこ、者妙商の３人のどっかは狼だと思ってるから 灰吊りするならそこからかなぁ （兵はまだ表に出してない要素あるから後でね） |
472. 行商人 アルビン 20:55
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シモンとカタリナは切り有ってるのかな？ だとすると目立ちすぎる気はします。 ヤコブの意見だと霊能は吊り縄の稼ぎ枠と受け取れてしまいます。 独自の意見もあるだけに村視していますが、片白だけに一抹の不安も有ります。 パメラはなぜかシンパシーを感じてくれているのが不思議なのですが他の人からの意見にも素直な返しで村より感です。 リーザは割と結論ありきで話している気がします。 |
477. 旅人 ニコラス 21:04
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アルビンは今日も狼っぽくは見えないな～ モーリッツが募集してたのでぼくも言ってみる>>420 アルビン村をがんばって言語化すると フリーデルが来ないことに動揺する素振りが見えない アルビンの発言って、戦術論とか発言の雰囲気が多いよね もしアルビンが赤窓を持っているのなら 表発言がシンプルな分 赤窓の動きや感情が浮いてきやすいと思うんだ それがないからアルビンは狼に見えにくい …こうかな？ |
478. 行商人 アルビン 21:07
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ヴァルターは・・・何とも判断が付きかねます。 真ん中に居る感じ ディーターは遅いのですね。保留 モーリッツは自分の占い先を守る感がいのと、対抗の結果を見たいという感じがしないところで評価変わらず。 霊ではトーマスの方が共感できるところが多いかな。 早めの凸対策などの議題を出したところはフリーデルが見てたらへこむ気がするので少しばかりマイナス要素です。 ☆占いに関しては誰を占うか宣言して貰えるな |
480. 羊飼い カタリナ 21:09
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兵 強弁装おって人から殴られないようにしてるのはわかったけど、言い訳じゃなく、羊に対する黒視の思考をきちんと落とせって事。 そこの思考がまるで見えないから、何を考えてるかまるでわからんし、俺は君を黒く見てる。 それしないなら黒視し続ける |
481. 行商人 アルビン 21:12
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切れました。 ☆占いに関しては誰を占うか宣言して貰えるなら自由占いで良いと思います。 わたしは役職の判定をもとにしてからの絡みを考えるのが好きです。 戦術が好きな方だとは思います。 |
482. 旅人 ニコラス 21:15
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かといってアルビン狼を否定できるものでもないんだよね～ いずれ処理は必要だと思うよん ディーター表まとめを「意欲あるひと」に任せればいいという発言とか けっこう柔軟に動ける人だよね～ 狼の身軽さアピの域を出ないから、もっと発言が見たいけど… >>480カタリナ ちょ カタリナ怖いよ～Σ(ﾟдﾟll) びーくーるびーくーる |
486. 神父 ジムゾン 21:31
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口を挟むべきではないのでしょうが、兵の言い分は最もだと思います。 羊は少し落ち着きませんか？完全に思い込みからの兵黒視に見えます。兵への黒塗りだと言われても仕方ないかと。 第一、決定出たあとに兵は羊占い希望を出して、理由も白狙い寄り。これで羊を塗りだと言えるでしょうか？兵村視の私が言うのもなんですが、羊への信用が下がるばかりです。 |
487. 旅人 ニコラス 21:32
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シモンとカタリナは不毛になる前に●シモンありだと真面目に思うよん 対抗からもなんか突っ込まれてるみたいだし リーザはどうなんだろう、●ヤコブへの便乗とか 議事録の流れをちゃんとリアタイで追ってる！て軽く驚いたな～ 初日は謎が多かったけど 今は普通に思考追える あとシモンは >>294「ヨアヒムいいなぁ」の反応にいいねぽち 【●アルビン○ヨアヒム】【▼ディーター▽アルビン】【▼トーマス】 |
489. 村娘 パメラ 21:35
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ごめん今正直すごく迷ってる。 霊ロラ今日から派の意見にも納得できるし狩保護考えたらメリットはある。あと個人的に確信もって吊り希望出せるほど狼を確信できる位置がなく、間違ってたらただの村吊りになってしまう懸念がすごい。精度の低い灰吊りするなら狩保護で先にロラ…？ とりあえず先に占い希望出すね。【●羊〇長】 |
490. 木こり トーマス 21:36
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ヤコブ、まじで単純多数決のカウント係がんばって。●２○１でとか明示して。農村でも独断含めていいと思ってそうで。 あー時間ないじゃん ▼旅（▼兵▽神）結局灰決め切れなかった。 返事理解できなかった、シモン村ならごめん。 私吊になったら、旅と、真かもしれないけど老もロラしてほしいの。リデル偽なら即COするのがどうしても引っかかって。 |
499. 村娘 パメラ 21:46
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ヤコブさん負担おかけしてごめんさい。 霊ロラするなら【▼樵▽旅】 今日の発言とグレー考察の意欲、やはり旅真に見えるよ。それでも決め打てはしないからロラは完遂したい思いがある。 ディタさんはおつかれ！ |
501. 行商人 アルビン 21:50
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少し迷っていますがどうもモーリッツの発言にぶれを感じています。 モーリッツが白を出したのにヤコブとの村としての協調感が感じられないのでモーリッツを真目で見ていない事。 仮に霊判定で黒が出た場合は霊ロラもやむなしですが、２狼が吊れるかとも思いました。 |
502. 老人 モーリッツ 21:54
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んーやっぱり旅演技に見えんのよね…発言を直前おっただけだけども、羊はのー狼仮定動きがどうも奇妙でな、感覚で村取ってる灰からの評価が近い。 兵は>>471はわしの勘違いじゃすまん、わし村で能力処理近そうな所を優先的に追うんじゃけど、兵にその意識があってこの動き？があって裏思考ありの狼目に見えたんじゃ、村全体をどう見てるかが分かり辛く白くは見えてないのは確かなんじゃがな。 者はお疲れ様じゃ@1 |
504. 農夫 ヤコブ 21:55
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ごめん、なんとか修正しようとしたけど、うまくいかんくてすげー見にくいわこれ。 / 青農神妙長老羊旅娘樵商 兵者修 ●神 商商商 / 兵商羊 /羊 ○羊 羊者 青長 /兵 ▼旅旅青霊羊※/ 者 兵農 ▽樵樵妙霊 商 神妙 ※霊ロラ時▼樵▽旅、灰吊り時▼商▽者 |
506. 行商人 アルビン 21:57
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霊ロラは完遂したい派なので踏み切ってしまえばあまり意味が無いと思います。 つまりどちらからでも良いと考えての事です。 灰からの一本釣りを期待するには私の洞察力不足と言わざるを得ません。 |
507. 農夫 ヤコブ 21:57
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準備０だったんで見にくくてマジですまん。明日生きてたらきちんとした修正版を出すんで、今日はマジで勘弁してください。 こんな大失態するなんていつ以来だろ。 さて、吊りがすげーばらけてるんだけど、どうするよ、これ。 |
508. 負傷兵 シモン 21:58
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老>>502 質問なのかどうか良く分からんが。 村全体は見えてないよ。今だって長神娘商はロクに見れてない。長神とかは、端々でよく見てるなー、ってイメージはあるけど読み込めてるとは言えない。周回遅れ＋時間制限＋なんか知らんけど注目集めてる事で広い視点を持ててない事は自覚してるよ。 |
509. 村長 ヴァルター 21:58
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ただいま、町おこしは1日にしてならず。 修来てないことと、本決定が出てないことを確認。 表は空白を入れるとずれるから、アンダーバーがおすすめ。 更新までちまちま見に来るけど、発言落とせなそう。すまん。 |
511. 農夫 ヤコブ 22:00
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>>505神 一応神の希望は表でも灰吊りになっとるで。 きちんとしたのあげたかったけど、マジで時間足りんかったからな。 一応占い希望一番多いのは商なんだが、どうする？直近の発言見て占いたいと思えんのだけど。 |
515. 旅人 ニコラス 22:06
次の日へ
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ヤコブちょっと可愛い もとはといえばぼくのせいだねごめんね＞＜ アルビン狼でこんな分かりやすいボロ出すかなぁ 票数多いからふつうに占い先ありだと思うよ ディーターが非狩してるので▼ディーターでどうかな |
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