プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、宿屋の女主人 レジーナ、木こり トーマス、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、少年 ペーター、行商人 アルビン、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、負傷兵 シモン、老人 モーリッツ、シスター フリーデル の 15 名。
304. 羊飼い カタリナ 22:48
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良かった白引き! 霊吊りはどこがいいかな オットーさんあたりは1ー3になった時のリアクションが薄目で 霊っぽい視点ではなかったのでオットーさんを吊ってみたいかな。 ではでは! |
シスター フリーデル 22:48
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そういえばゲルトに関しては 「楽天家 ゲルト ! 今日がお前の命日だ!」って私達の誰も言ってませんね。 誰が殺したことになってるんでしょう。 …などとどうでも良いことを言いつつ、今日から狩人探し本番戦ですね。 |
305. 行商人 アルビン 22:49
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諸々確認デース。 ゲルトボーイ、狩人の代わりに噛まれるとは理想の村人デース。 カタリナガール>>295 カタリナガールの考えはわかりましたネー。 ★パメラガールが仲間にそういったアドバイスをしそうだと思った理由はありますか? |
307. 旅人 ニコラス 22:51
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アルも言ってる通りこのままドンパチ言い合いしても発言のニュアンスの違いで喉消費するだけな気がするし ひとまずこの話はここで一旦止めても大丈夫かな この会話で僕の色が見られるとモリが思っているのであれば喜んで続けるけれど 【白引き確認】したよ こう、伏せ進行って推理が進まない感じがしてもどかしい感じだよね |
311. 木こり トーマス 22:54
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ニコモリは終わったのか。俺から見ると、ニコはモリを理解できないから始まったんだろうが、モリ黒と思うのだったら霊騙狼や潜伏相方はどこかに興味がいかないのは不思議だなと。 まあ終わったのならそれでいいか。 兵娘は占うのを積極的に反対しておく。 なぜなら白白白灰の最終日になったとき、純灰で残っていたらとても楽しそうだからだ。 |
313. 羊飼い カタリナ 22:57
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>>305アルさん ここは赤相談15分アリですよね。 そういう話をするための相談時間だと思うんですけど それをしないで霊にぽんって騙らせる狼ってちょっと…。 狼がすぐ霊を騙ったら、狂人とバッティングした場合は 今みたいに普通に確定占しますよね…。 「仕方ない」になる可能性が高すぎるんですね。 ある程度慣れている人なら、性格は関係なく赤相談アリでこういう状況ってあまりならないと思いますよ? |
315. 農夫 ヤコブ 22:59
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ありゃ? リザさとトマどんの両方が、オトさ吊り希望しているだか? これはオトさ人かもしれないべ。 まあ、狂霊がご主人様予想間違えているだけかもしれねえんで、▼オトさを暫定で希望しておくべ。 オトさのリナさ白推しが気になってるし。 >>303トマどん やっぱり見えていなかっただか。 2霊COを見てから出たなら、かなりの真要素だっただが。まあ正直なのは印象いいだな。 |
316. 負傷兵 シモン 23:02
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霊がどこから吊られようが割とどうでもいいちゃどうでもいいけど狂残しにだけはしたくないんだよな。 まあ状況的に狂がスーパー優秀ではなさそうだからそうなった場合のめんどい動きとかはわからなそうだからどうでもいいちゃどうでもいいことなんだけど。 |
317. 負傷兵 シモン 23:08
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まあ霊諸君は吊られたくなければ面白いことを言ってもらおうか。採点者はジムゾンもしくは自由ならみんなで。一番つまらない奴に投票するということで。 刺激がないから刺激がほしい。無茶ぶりでした。 |
318. 農夫 ヤコブ 23:09
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リナさが昨日からずっと唱えてる狼陣営論は、半分同意、半分非同意だな。 ある程度動ける狼が相談時間に2人以上いたなら、まあそうするだべな。 でも例えば熟練狼が1人しかいなかったら、LWを務める為に灰潜伏するだべな。 残る若葉狼が「占い出来ません」と言えば、「霊に早目に出て狂人を占いに出させよう」ということもありえるんじゃねえだべか。 |
319. 木こり トーマス 23:13
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モリの>>314下とか、正直めんどくさいと思ってても仕方ないところだろうが、相手を理解しようとしているなと思うんだよな。自分でしっかり立っている姿勢。他にも「~じゃないか」と考えを述べていたのがいくつかあるような。性格をつかみやすそう。白いとは言ってないからいいよな? ここはビンも似たような印象(白いとまでは言ってない) レジは、動きに軽さはないか。けれども自分の着眼点で意見を出してそうな具合。 |
321. 負傷兵 シモン 23:14
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赤枠妄想ね。いつもは不毛やって思うけどすることないしな。ヤコブと似た感じになるかな 潜伏に自信ないから騙りますとかいうけど、語りにも自信ないって言われれば霊にでればっていう狼は想像に難くない。まあでもそれはリーザには当てはまらないよな。つーてもリーザが出る気満々だったら止める行動もしないんじゃないかってのもある。 他が狼なら普通にあり得そう。つ~かこういう狼像ならオットーが狼なんじゃねーの。 |
322. 木こり トーマス 23:21
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>>316 白白白兵の最終日に面白いことをしてくれないシモンのリクエストなんて聞かないんだからね。 ヤコ浮上しているな。屋農狼として潜伏するか? けっこう責任重大なのに。という疑問。 兵なら生存に自信があるかもしれないが、3潜伏なりを選びそう。 パメは屋狂視が気になったか。本人は「私、白い」って思っていそうだから、白白白娘の最終日に面白いことをして欲しい(熱望)。 |
324. 神父 ジムゾン 23:24
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パン祭りの人気に嫉妬しております。 皆さんなかなか霊候補に冷たいですね。 僕が霊候補なら枕を濡らしそうです。 単体パッションで見るとリザ真かなとかいうゆるゆる印象でございますが、皆さんの意見を表で見たいですね。 まあまあ、どうでもいいとか言わずにおひとつどうぞ。 意識高い系確占を目指しておりますので指針を出しておきます。 【今日は22時メドで表で吊と占の希望出してください。】 |
325. 羊飼い カタリナ 23:28
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いやちょっと……慣れた狼が一匹→灰潜伏っていうのは 固定観念だと思いますよ。 慣れた狼は占いを騙って信用勝ちして真占吊りにもって行くルートでもいいので。 取り合えずヤコさんの中では赤相談で慣れている狼が少ない場合は その狼は潜伏するだろうって思想があることは把握です。 |
326. 負傷兵 シモン 23:29
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あー占い希望欲しい系だったのね。そりゃー悪いことしたな。 そうやな。今なところオットーでいいかな。トーマス面白そうだし。でもリーザでもいい。二人とも面白いこと言ってくれよな。 |
328. 木こり トーマス 23:30
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★ペタとニコは、今後の時間とれそうなのはいつくらいか聞いておいていいか。 流行病なんてものがあったら勝てるものも勝てなくなるからな。余計な心配をかけさせないで欲しいなと。 毛根>>324 占い希望は一人だけ出すのか? 白狙いで複数とか、まとめやすい指標があれば。 一人に絞ると占い先が推測される危惧がありそうか。まあいい具合にやってくれれば。俺は順位つけないで二人出そうかなー、なんとなく。@15 |
329. 負傷兵 シモン 23:32
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カタリナもたいがい固定概念入ってる気がするけどな。 そもそも慣れている狼が戦術云々で引っ張るって思ってるのも固定概念だしな。 まあこのゲームはそういうののぶつけ合いだしそれでいい気もするけど。 |
334. 旅人 ニコラス 23:45
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占い3騙りの時に「対抗はパッション真狂」って言いそうになった狼がいるって噂話を聞いたことがある そのぐらいのインパクトを霊の方々には期待したいなどと思いつつ 現状は【▼屋】希望 ☆樵>>328 実を言うとこの村で本決定出る予定だった時間以降ぐらいがコアタイムだったりする。決定的コアズレでリアルの波に乗れず今泣いてるところ なんか中のヒューマンに事件が起きない限り凸は絶対しないからそこは信用して |
335. 農夫 ヤコブ 23:49
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でまあオトさ狼だと思ってるよオラは。 >>325リナさ んーリナさ狼なら神父さ吊れるだか? オラはこれでも騙りはいける口だが狼占騙りに出たとしてで神父さ吊る自信はねえだなー。 ついでにオラの固定観念をもう一つ言うと、若葉狼3人だったらむしろ誰か占いに出るんじゃねえかなー。それか3潜伏か。 |
336. 旅人 ニコラス 23:54
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あ、そうだ 僕からも気になってたことをひとつ質問させてもらお ★樵 >>110「滾る」って発言が出た時の感情を言語化できる? 僕ここ以外でも霊3COって見たことあるんだけど その時の霊達ってなんとなくやるせなさ、というか傍観感みたいなものがあって それと「滾る」という言葉とは合致しないなーみたいなことをぼんやり考えてた |
340. 旅人 ニコラス 00:15
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マサイ民族のケーコ・チョサさんが言うにはG16の2-2は占真狼が180、真狂は110事例程度らしい 絶対数は前者が多いけど実体験次第ですれ違いもあるねって範囲 樵>>339 滾るって激しい感情を表す言葉じゃないっけ……ま、いっか( ロラされる身でもモチベ保ってくれてることに悪印象はないし そも霊3CO自体1事例しか見たことないから「やるせなさ」像自体間違ってる可能性もあるしな 回答ありがと |
341. 負傷兵 シモン 00:19
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楽観視=真ってのはつながらないかな。何であろうとそういう演技できるしな。というより考えなしの昨日の希望出しが真ぽくないって思ってるわけよ。 俺昨日遠まわしにいってるんだけどな。 ヤコブのこと否定はしないけど、無理する必要はないと思うんだよな。ヤコブからはそんな感じを感じるから。 |
342. 羊飼い カタリナ 00:25
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>>335ヤコさん 真占はいずれ吊るか食うかしなければならないのが狼 赤で自分以外の戦力が整っていないからと言って 真占から逃げている狼は、まず安定して勝てないですよ。 占いを騙れるのが1駒なら、安定して勝ちたいなら やれるやれないじゃなく、狼はやらないといけないんですね。 ヤコさんシモくんが言うような狂人に丸任せにする狼陣営も もちろんありますけども、戦略的な安定感を欠くのはわかりますよね? |
346. 羊飼い カタリナ 00:31
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なれた狼になればなるほど Gの狂人に占い騙りを任せるのに不安を覚えるものなんです。 これはカタリナがそうだから、ではなく戦った村にいた狼 や、戦のログを読んで多くの狼を見てきた経験からくるので、なんとも伝えづらいです……。 話しを戻しますと、この人が赤を持った時に、確占のリスクを丸投げして、霊に仲間狼を即騙りをさせるだろうか? そういう観点から見ているので伝わりづらかったら申し訳ないですめぇ。 |
348. 羊飼い カタリナ 00:37
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で、さらに言うと、これは固定観念ではなくて ロジックなんですね。 狼から霊騙りを出すと確定占いありますよ。 さらに、確定占の村を見て来たり、経験した人は なるべくそういう状況になることを避けるんですね。 経験が多ければ多いほど、確定占いは避ける傾向があるんです。 (確占での狼って悲惨ですからね…… 単純に村として楽しいか否かという問題も生じますし。**) |
350. 老人 モーリッツ 00:40
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これ、ヤコ白かのう。 羊から始まった赤談義じゃと思うが、最初に赤がこうじゃないかというのはアピでもいけるかもシレンが そこにガツガツ絡みに行く様は赤を抱えているようには見えん。 |
352. 負傷兵 シモン 00:45
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なんていうかカタリナに絡み続けるってスゲーよな。彼女自分は絶対正しいんだから、私はすごいんだからしか言ってなくてあんまし絡みたくねーなって思う。そこにどういう意味を見出して絡み続けてるのかってことだけど。 俺がヤコブに無理してるって思うのはこういうところ。わざわざ絡まんでもよさそうなところに絡みに行ってるように見えるってこと。やることないからの徒労なのかもしれんがな。 |
354. 負傷兵 シモン 01:03
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うん?いやそうではなく。 あんまり遠回しに言っても伝わらないことがわかったから言うが、ヤコブが発言するために無理やり要素とりなどをしてるねように見えたってこと。発言するために発言してるって言うかな?まあそういうニュアンス。 しゃべってる気しなかったがもう結構喉使ってしまってるな。まあ希望だしようさえ残ってればいいんだけど。 |
355. 旅人 ニコラス 01:04
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僕は狼はとりあえず占い騙っとけマインドの持ち主ではあるけれど ベテラン狼が若葉狼に「霊騙っちゃえば?」と気軽に薦める展開やら強い狼が赤潜伏してるやら そういうケースは何度も見てきているし 1-3になったから狼陣営に強い奴がいないだいやいるだって話すのは不毛な気がするな どっちもありえるよ 一つ言えるのは「レアケには大体別のレアケが重なっている」という経験則ぐらい |
357. 羊飼い カタリナ 01:10
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私は最初は状況から一番基礎になり得るケースを考えているだけですね。 あとから情報は入るので、最初に間違っていた陣営予想は 少しずつ修正していけばいいです。 今がもし間違っていた答案だとしても、間違えていいんですよ。村側なんですから。 「ああいう可能性もある、こういう可能性も…」それは可能性だけならいくらでも言えますし、 そう思うなら各々そういう狼陣営を予想してみればいいのではないでしょうか? |
358. 農夫 ヤコブ 01:31
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陣営予想だべかー。 ①>>318の下段 ②神父さが狂人に見えていた ③とにかく霊騙りがやりたかった 誰が該当しそうかとかはわかんねえだなー ①なら屋羊かと思っていたけんど、リナさのあまりの熱弁っぷりを見ると本気でそういう戦術観らしいからリナさ狼なら確占させなさそうだしなー。 |
359. 神父 ジムゾン 01:40
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雑感ですらないものをテキトーな感じでお届けします。 農>>356 果たしてヤコは無理やり話してたのでしょうか。 もう少し説明があるといいんじゃないでしょうか。 リナはそんなにめんどくさいタイプでしょうか。 決めつけてるわけでもないですし、このままのスタイルでいいんじゃないでしょうか。 シモンはなんだかんだで喋ってくれてるので、彼もこのままでいいんじゃないでしょうか。 |
360. 農夫 ヤコブ 01:50
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>>359神父さ シモさの無理やりってのは実は正反対で、1−3で確占している状況なので喋るのを我慢して正確な推理の為に喉温存する必要性があまり無いから、ツイッター感覚で贅沢に喉が使える、という訳なんだべが。 それをシモさが「無理やり喋ってる」と取っても、「あーシモさとしてはそう見えたんだべかな」見たいな感じだべな。 さすがに@5になってしまったので以後は喉温存するだ。** |
361. 神父 ジムゾン 01:52
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意味のない独り言ですが、一番強い狼が騙りに出るべきだと思ってる人間もここにうっすらおります。 まあみんな違うから楽しいよねという懐の深さアピールしときます。 ニコはコアズレ嘆いておりましたが、話せるタイミングで1日分話してくれればいいんじゃないでしょうか。 ヨアとペタはたまに顔出してゆるい雑感でも聞かせてくれればいいんじゃないでしょうか。 ただ無理強いはハラスメントとか色々あるのでできません。 |
362. 神父 ジムゾン 02:07
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農>>360 僕みたいな薄い存在に喉を使わせて恐縮です。 正反対だけどいいやという性格なんでしょうかね。 G国でツイート人狼する機会はレアですから楽しんでおります。 ここから負けたとしても観客からすると面白いかなとは思います。 クライマックスはヅラが3d寝落ちして判定落とさずに噛まれるシーンです。 とかモソモソ言いながら毛量では連戦連敗の僕ですので人狼くらい勝たせていただきたいです。 |
363. 農夫 ヤコブ 02:08
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オラも基本的に狼から占い騙りを出すべきだと思っているだが、「狼から占い騙りを出すなら勝てる狼を出せ」派だなー。 「ただ単に出てきた」程度の騙りを出すなら、狂人に占い騙りに出させようとするだな。2−2になるとしても3−1になるとしても。 そんときゃ最初から1−2にして狂人を占いに出させる、という戦法はオラもリスキーだと思うだで取らない。 そこはリナさに同意するが、敢えてそれをやる狼もいるだ。 |
364. 農夫 ヤコブ 02:14
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「正反対だけどいいや」Yes 「G国でツイート人狼する機会はレアだから楽しい」共感 「ここから負けたら観客からすると面白い」「人狼くらい勝たせていただきたい」スパイスの効いた言い回しだべな… >>256のお言葉に甘えて自由に動き過ぎたべかねー。ごめんだべ。 もう@3になったので希望出し、仮決定、本決定に備えて本気で黙るべ。** |
365. 神父 ジムゾン 02:29
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この更新時間で夜明け未発言が4人もいるってなかなかドリームランドですね。 これも僕の人望の薄さが成せる業でしょうか。 僕もネズミのドリームランドに行くんです。 本当は色んなアトラクションに乗りたいんですが、帽子が落ちたらと思うと乗れません。 周りからはヘタレだと思われ罵られるも、別にいいやと思っています。ヤコは僕と一緒ですね。 見えやすくなった気がするので自由に話していいんじゃないでしょうか。 |
366. 農夫 ヤコブ 04:49
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んー多分霊狼って、1−3になってしまったのを確認したら、「どうしよう?」って仲間と相談するだべね。 動きが止まったオトさ、やっぱり狼なんでねえべか。 なんでまあリナさ狼は完全には払拭出来ねえんだべな…。対話した感じはまあ白いと思ったんだけんど、白狙いとここ怖消しを兼ねて【●羊】希望しておくだね。 トマどん、考察良いだね。偽なら占いいけそうだべ。真かなあ。非狼は固そう。>>303に同意【○旅】@2 |
367. 村娘 パメラ 05:15
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良い子のみんなおはよー。早起きパメラお姉さんだよ。 【確認】 今日の吊は神父さんが決定出すのがいいと思う。 パメラお姉さんは、きこりんか、チョココロネ屋さんを吊りたいよ。 ★きこりん >>97の下なんだけど、きこりんは自分が霊2CO目だと思ってて、「他に」3CO目の対抗も来るかもしれないと思ったという発言よね。 なんで他に対抗来ると思ったのかパメラお姉さんにはよくわからないので教えてほしいな。 |
371. 木こり トーマス 06:14
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ドキドキランドとかゆう縄文式土器のワンダーランドに迷いこんだ夢を見てた。 おはよう。 なお、海のほうが好きだな。 ☆パメ>>367 CO/非COが終わってから考えればいいかということ。霊に限ってって訳じゃなく。 じゃー投げ返すが、 ★オト狂視した根拠ってあるか。 リナか。自分正しいとは思っているかもしれないが、『唯一至上! 崇めなさい』といった押し付けがましさは無いなと。戦術論好きなだけぽい。 |
372. 村娘 パメラ 06:40
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>>371きこりん んー、いまいち回答になってないんだけど、 「僕はもちろん真霊だけど、2CO目の僕のあとに3CO目が来るかもしれないと思ってました」ってことでいいのかな。 パメラお姉さんは自分が2CO目の霊能者だった場合、3CO目がくるなんて考えない人なので、気になってしまったのだよね。 |
373. 宿屋の女主人 レジーナ 06:41
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スヤァ…(おはよ。白引き確認。 吊りはぶっちゃけどこからでもいいけど【▼屋】希望しとこうかな。 昨日の好感度スケール引っ張ってきた形。 占いの方も【●いい感じに】とかなりそうw 一応ちゃんと出すけど、実質情報は増えてないしね。私が希望出しした時点よか増えてるけど、まだその辺りの議事しっかり読んでない。 一撃だけ!それじゃ〜) |
374. 村娘 パメラ 06:46
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☆>>371きこりん チョココロネ屋さんの沈黙から、「単独感」「占いにスライドするという選択肢の検討」という要素を拾ったからって感じかな。 赤ログあれば、とりあえずスライドの有無をはっきりさせた方がいいというアドバイスはありそう。 あと、スライドするなら、狼より狂人の方がいいと思うのよね。 狂人の場合、狼と違って被襲撃機能があるので、食われて白見せるという方法がある分、選択肢が広くなる。 |
375. 宿屋の女主人 レジーナ 06:50
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スヤァ…(長期だと霊3COってなかなか見ないわよね〜。その点に関してはパメラお姉さんと同じ感覚。 ただ短期なら長期よりも見る機会は多いかもしれない、とかの想像はできるね。 その疑問はまっとうだと思うけど、そこ掘り下げてわかるのってきこりんの真偽というより、経験値の部分な気がしてる。 それ自体は私別の部分について、昨日の時点で同じこと思ってたから、パメラお姉さんがどんな結論出すかやじうま!) |
376. 宿屋の女主人 レジーナ 06:57
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スヤァ…(パメラお姉さん自身は昨日オト狂っぽいくらいしか言及してないから、リーザが浮いた理由もこれから出てくることを期待しようかしら。 ほぼほぼ純粋な興味なのでなんとなくならそれで構わないですw あえて妄想するならば、パメラお姉さんの中で一番減点が少なかったのがリーザなのではなかろうかと思っている。 オットーは狂っぽい。トーマスは「まだまだだね(越前リョーマ)」という評価でリーザへの言及はなし) |
377. 木こり トーマス 07:07
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パメ>>372 違うな。一巡してから内訳パズルはやればいいかってこと。普通に霊3はあまりないだろう(4-3や3-3は聞いたこと程度はあるがな)。 リーザやジム役職に第一印象を落としてるのからも理解出来ると思うんだが、あーだこーだ考えるほうだな。 戦術論ついでで。狼がスライドするのもありえるんじゃないか。狂視稼ぎ狙いで。 |
378. 羊飼い カタリナ 07:07
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おはようございます、めぇ ヤコさんは占って欲しくないですめぇ 「ここが村ぽい」みたいな視点的な感情をあっさり取ったり レジさんの「1ー3ワクワク」が村ぽく見えないとか 取り方が滑るんですよね 流れに乗っている感じがするのとヘイトを稼がない疑い方をしている感 周りの話しを聞くのにオトさんへの直接な掘り下げはないんですよね。 |
379. 羊飼い カタリナ 07:19
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リズちゃんは、昨日、どうしてトマさんから吊りたくないと思ったのか、もうちょっと分かりやすく教えて欲しいな。 御返事いただいたけど、どうしてオトさん先吊りがいいのかよく分からなかっためぇ。 直近のパメちゃんのトマさん言及は、そうですね、そこは視点的に私も不思議な感じです。 真霊の視点というより騙りの視点に近い感じ、しますね。 まあ、掘り下げているようなので、ここの話伸びるの待ち。 |
380. 少女 リーザ 07:28
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おはようございますー ちょっと寝坊しちゃった・・・ネスギーも怖いの みんな話しだしてやっと面白くなってきた感じ! ヤコさんは印象が良くなってきましたっ そうなるとリデルさんがちょっと気になるかなー |
382. 少女 リーザ 07:38
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>>379 リナさん わたし始まる前から力が入ってたの! それでねー途中まで1-3は斬新で凄いかも!? なんて思ったけど冷静に考えてみたら・・・これってとってもつまらない展開?と思えちゃって・・・ 昨日のぺったんの話に共感ってかんじ それでローラーなんだしちょっとでも頑張ってる人が残ったら良いのっ、トーマスさんかなーっと |
383. 少女 リーザ 07:49
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昨日の様子を見てるとオットーさん狼かなー なんて思えるけどトーマスさん狂もちょっと違うかも?なんて考えちゃうのよね 明日にはわかるんだけどやっぱり吊られる前に人狼の判定は見たいなと・・・ いろいろ複雑なのです |
384. 少女 リーザ 08:24
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占い先希望はねー シモンさんと同じで狩炙りになりそうだからと控えてたけどスルーすると何だか責められそうだし・・・ って、シモンさん炙ってるじゃん そんな訳でたぶん白&非狩的なところですー 詳しい話は控えるの と、言ってもわたしの予想は外れることも多いので自信なんてないんだけどねー |
386. 旅人 ニコラス 08:39
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ちなみに希望役職推理についてはこれまた「例えば僕はこういう推理ができたけど」の前提であって パメにこういう推理をすべきだったと求めているわけではない 逆に質問 ★結局パメはあの会話でどういう要素を拾えたの? 答えを教えて欲しい |
389. 負傷兵 シモン 09:57
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純粋に気になるんだかが狼が狂視狙いでスライドするってどういう理屈なんだ。狂視されて何の得あるんだ?真視されなきゃスライドする意味ないでしょ。なぜ狼出なく狂がスライドいいかと言うと襲撃できるからなんだけどな。襲撃ってのはやっぱり惑わせる原因にもなりかねないしな。 霊候補何てどれも偽ぽいだけどオットーが来てないからそれでいいだろ感もある。 |
390. 行商人 アルビン 10:00
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グッモーニン、エブリワン。 カタリナガール>>313 回答ありがとうございマース。カタリナガールと意見が合わない理湯がわかりましたネー。 私はWDTがあろうがなかろうが、赤窓で「霊に出るなら占2COを確認してからにしてくだサーイ」とアドバイスするかどうかは 慣れているかどうかとは別の話だと考えていマース。 カタリナガールがここの要素を強く見ているようなので、指摘させていただきましたネー。 |
391. 行商人 アルビン 10:00
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羊>>357を見るに間違う可能性も考慮しているようなので、ぞれなら問題ありまセーン。 しかし、その後の熱弁とか見ていると、カタリナガールが本気で「慣れている狼ならそういったアドバイスをするだろう」と 考えているのはわかりマース。カタリナガールの白要素デース。 アピで可能か不可能かという点では可能と言えるんですが、 アピと言うよりは自分の考えを伝えたい、という思いからの熱弁に思えマース。 |
392. 行商人 アルビン 10:00
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カタリナ狼ならこんな姑息なアピに頼らずとも、十分白位置に行けそうですしネー。 吊希望は【▼屋】ですネー。今日の伸び次第では考え直しますが、まあ、最悪真でも霊判定の価値は この状況ならうすいデース。ライン操作なんていくらでもできマース。ロラ完遂しますしネー。 占い希望はシモン、カタリナを除いて非狩っぽい位置でお願いしマース。 |
シスター フリーデル 11:10
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今回は灰狼に限らず、素村も占われるために白稼ぐ方がいいってことを考えると、もしかしてヤコさん素村なのでは… とか、イカさんに失礼なことを考えちゃってたりします。 今回のイカさんの指摘した「無理に喋ってる感」って狩人というより、非狩人な気がします。 むしろ今回の狩人って占われないために「吊られることを意識せず、いくらでも怪しくなった方がいい」って感じのような。 |
シスター フリーデル 11:14
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とりあえず何が言いたいかというと 「今回は自分の白アピを始めるような人は狩人じゃない」 ってことなんですよね… 今のところ、白位置に行きすぎない人が狩人かな、って感じで探すつもりでいますけど、どうでしょう… |
393. 青年 ヨアヒム 11:17
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おはよう。 アルビンとかぶるけど、カタリナは白っぽいね。 みんなが白要素取ってた狼拙い発言、あれ自体は言い方がマイルドだったからアピでもありえると思ったけど。 ここまで持論推すのは狼っぽくなさそう。 僕が1-3にするようなリスク管理のない人、みたいに思われてるのは普通に心外だけど、まあ大したこと話してないししょうがないか。 |
シスター フリーデル 11:17
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あ、オットーさんと同じタイミングで出ちゃいそうな気がするので、今日は午後辺りに表に出ますね。 それで 「灰狼は今回は占われるために、白位置に行こうとしてるはずだから、そんな感じの人黒い」 とか適当なことカマそうと思います。 表の議論は理解しようとするだけで手一杯… |
398. 老人 モーリッツ 12:06
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アルビンはなんじゃろ。 ちょいちょい仲裁に入っとるが、アルビンが狼じゃったら狼ー村や村ー村でわちゃわちゃやっていたとして、前者だったら、ライン見られそうで絡むのはちょっと怖そうで 後者でも、争え……もっと争え……ってやってりゃよさそうじゃから、人なのかの |
399. 村娘 パメラ 12:28
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鳩からパメラお姉さんだよ。 ☆>>394ニコラス君 要素取る気はなかった。そもそも沈黙時間中に発言して要素取りにいくとかするつもりはないです。 プロでのルール確認の延長として聞いたにすぎない。 あと、私としては、話しかけたので会話をしようとしたけど、会話が成立してないと思ったのよね。 会話成立してないのに要素拾うのは、出来なくはないけど、普通は難しいと思うよ。 |
401. パン屋 オットー 12:37
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カステラ焼くのに失敗してへこんでいるオットーだよ。 霊ロラは正直狼目に見てる樵から吊ってほしくもあるけど、まぁ完遂してくれるならジムに任せるよ。 旅老両狼はない、羊娘もないな、って見てったら現状「大したこと話してない」>>393 青が気になるかな。 占い提出はもう少し見てから。 |
402. 農夫 ヤコブ 13:38
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>>378リナさ tカタリナ様の意見は絶対でございます。 カタリナ様の価値観の中では、カタリナ様の意見に反対をう、する不届き者の私めは人にあらず、なのでございましょうな。 振り切れているので、もはや白狙い占いもいらないべ。【●老○青】 ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛▲羊┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー トマどん偽霊で、「3CO目があるかもしれない」と思うのに霊に出てくるかねー?@0 |
403. 神父 ジムゾン 14:00
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リザ見ましたが、僕は白とか黒とかは話していいと思っております。 わかってる方は上手いことやってたりします。 非狩要素は占い希望に反映させないほうが狩人の毛根には優しいと思います。 たとえば「リザは非狩で白いと思うから●妙」とかは自重した方がいいかもしれません。 もちろんブラフという愛を込めるならご自由にどうぞ。 ちなみに僕が狼なら村陣営の言う非狩要素はスルーしますが、いろんな人がいますからね。 |
シスター フリーデル 14:08
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>ホタテさん 気にかけてくださって感謝です。 今、頭パーンしちゃってるような状態でして、ほんと至らず申し訳ないです。 ヤコブさんの喉使い切りは、どうして昼のうちに使い切る勢いで消費したのかが謎です。 こんなことする人、狩人じゃない気がする… イカさん、どうでしょう… かといって、ヨアさん!と主張するつもりもまだありませんが(・_・;) |
404. 旅人 ニコラス 14:41
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パメ>>399 「私は質問がしたかったので皆で了承した沈黙時間ルールを破って質問しました。その質問は何の成果も得るつもりがない質問です」 ちょっとそっちの方が僕には理解できない 私はカンニングをしましたがテストで高得点を取ろうとは考えていませんでした、みたいなこと言われてる感覚がある |
405. 旅人 ニコラス 14:48
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正直な話するとWDTに対しての意識が違いすぎねえ? みたいな所に帰結する気もしなくもなく、だけど これに関しては僕がフクロウのごとく永遠に首を捻り続けるだけの問題なのかもしれん けどやっぱパメは白視できそうにない |
負傷兵 シモン 14:49
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狩人が喉を使い切らないとされているのはどういう理由かわかります? この状況で喉を使い切ることは非狩要素にならないですよ。 狩が占われないように動くっていうのも違うと思います。狩は噛まれないように動くんですよ。要は狩ぽくなってはだめなんです。 |
負傷兵 シモン 14:51
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ヨアヒムはどうも狩の肉壁になろうとしてるようにしか見えないんですよね。 これレジーナにも言えること。ペーターもだけど。 でしゃべってる中で怪しいってにがヤコブですね。ヤコブ以外は感情的なものから非狩が取れましたけど、ヤコブには感情そのものが出ていない。だから位置取りだけを考えてしゃべっているように感じる。 |
シスター フリーデル 15:02
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ようやくイカさんの言っていることが理解できました。 …すごく足を引っ張ってしまってすみません! 「感情的なところからの要素」がポイントだったんですね。 狩人が通常喉を使い切らない理由が今回当てはまらないというのも理解です。 ▲ヤコさん了解です。 私もその視点で見るようにします… |
406. 宿屋の女主人 レジーナ 15:29
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スヤァ…(ルールっていうか、リーザがWDTの司会進行?やってる時(>>77)に、FO前提で話してるからそこに突っ込んだだけじゃないの? プロローグで決まったのって【23:00までは黙る】だけで、FOかどうかはその後に話すことだもの。 要素取る質問じゃないと思うワ♡ このやり取り自体不毛に見えてる。 マナー的にどうなの?以上の議論になりようがないんじゃないかしら) |
407. 宿屋の女主人 レジーナ 15:36
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スヤァ…(まぁ現実的には、相談時間設けた時点でFOにしかならない気がするけども。 狼側が初手で霊騙るなり、霊も非CO回しちゃえばなあなあでFOになる可能性の方が高いしね。 アレよ、フライングしたジムゾンが悪いw) |
408. 老人 モーリッツ 15:42
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白より:商農娘兵 黒気味:旅宿 わかんね:青年羊修 宿が黒気味に配置されたのは、>>297農をみて、そういえばそううかもと思ったからじゃな 羊修と青年は同じわかんね枠に放り込んだが、青年は口数の問題で、羊修は喋っているが、眺めてて黒とも白とも取れんから判らん枠にした感じじゃな 商農娘兵に2Wごっそりは無いと思うし、商農娘兵の最終日とかかつ負けるを度外視しても面白そうじゃから●から除外 |
409. 老人 モーリッツ 15:49
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ワシ的にはわかんね枠から占ってもらった方がありがたいかの 年青が人だったとして、白になったらかなりのリターンじゃから【●年青○羊修】かの 吊りは霊吊りはどこでもいいんで、仲裁してくれた商にワシの票をくれてやるわ。 |
411. 行商人 アルビン 16:03
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また、あえてこういった疑い続ける姿勢をとることで、逆に白視獲得を狙った可能性はありますが モーリッツグランパの時にはそのような意見は出なかったんですネー 狼仮定、ややリスクが高い行動だと言えマース ただ、ニコラスボーイとパメラガールでライン切をしている可能性は切れまセーン モーリッツグランパ> ★モーリッツグランパはニコラスボーイを疑っていますが、この考察についてどう思いますか? |
412. 神父 ジムゾン 16:09
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宿>>407 僕の心の傷をえぐるなんてひどいアザラシですね。 ニコパメが不毛なやり取りをしてそうなのも僕が全面的に悪いです。不毛だけに。 それでも何も喋らないよりはいいんじゃないですかね。 霊ですがオトはほぼ偽ではないでしょうか、と僕のファントムが申しております。 オトは今のうちに言いたいこと言っておきましょう。 チョコクリームが出てくるとか言われていましたが、カスタードなら僕が大喜びします。 |
413. 青年 ヨアヒム 16:35
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ニコラスねえ。 白い黒いと言うよりは、好みの主張が激しいんだなあくらいの印象。 狼で最後に出てきて全力で塗りっぽいことをしはじめるか?と考えるとなさそうなんだけど、事故で1-3になったなら普通に旅狼ありえるかなとは。 |
415. 少女 リーザ 16:45
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確かにブラフあるよねー 真剣に考えちゃってた!きっとガバティのせいー それでやっぱり一番気になるのはニコさんかな 出てきた時にいきなりモーリッツさんに突っかかったでしょ? なんでだろって考えると「占い師を確定させたから村に見て」にたどり着くの 他の考え方があったら指摘してねー あと旅と老娘はキレてるよね |
417. シスター フリーデル 17:05
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あ、ちなみにその観点で考えるとヤコさんも占いから外したいかなって感じがします。 ツイート感覚にしても、今日の喉枯れが速すぎると思うんです。 神父様の>>152にあるように、狼さんは4dまでに急いでどうにかしないといけないはずなので、このスピード感は占われに来た狼も普通にありえるなぁ…と。 当然、ヤコさんの発言が白いという指摘も理解しているつもりですが、なんとなく外したい位置ですね。 |
419. 少女 リーザ 17:34
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リデルさんの話しはちょっとわからないの 自分から白っぽくなる努力して結果的に占われちゃうのはあると思うけどさ、自分から占われようとは思うはずないよね でもそういう考えが出てくるのは非狼っぽいと思う! |
421. 行商人 アルビン 17:54
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レジーナガール>>125「この陣形でやってみたいから確定してほしいわね」 ここの感情の出方は、やや白っぽいと思いマース。1−3になった時点で狼から出てきそうな発言って 1.「1−3なんて楽勝デース」と余裕を見せつける。 2.「つまらないネー」と狼を責めるような発言で白アピ。 とかになりそうなんですネー。 「やってみたい」っていうのは、やらかしてしまった狼側の視点ではないように感じマース。 |
436. パン屋 オットー 19:16
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年旅両狼はない。旅老娘に2wはいないだろうな。いても1w? あと直近のやり取り見てて妙修両狼もなさそう。 今日の分まだ全然読めてないから読んでくる。 吊り希望は「▼樵▽妙」で提出するよ。 |
437. 宿屋の女主人 レジーナ 19:28
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スヤァ…(今更ながらにキコりんの>>97「他に対抗〜」は「(ジムゾンに)対抗出るかも」って意味なんじゃないかと思いました(小並感) オットー見えてなかったと仮定するとそんなに変な発言でもないね。まる。 オットーとトーマスはリーザのCOが見えていたことは確か。 偽ならリーザはとにかく霊騙るつもりで出たということ。残り2人は霊2COにするつもりで出たのだね。) |
438. 宿屋の女主人 レジーナ 19:33
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スヤァ…(つまり>>402の仮定「トーマスは3CO目に出たから状況真」というのはそこまで信憑性がないということ。 2日目になるとリーザが素直に喋っててよいよねという感想しかなかった。 背負うものがなさそうってか、要するに人っぽさがあるってことね。偽なら狂人でしょう。 吊りは【▼屋▽樵】かなぁ。順番で出すなら▼屋→▼樵→▼妙とか。) |
439. 宿屋の女主人 レジーナ 19:39
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スヤァ…(あと2日目になって印象値上がったのはMr.ビーン。スタンスの一貫性というよりか、いうなればまっとうだからだね。 ニコヤコあたりは緑だし占わなくていいと思う(何) 2人とも、白さも人っぽさも拾えてないので。 ヨアヒモは相変わらず印象がない。) |
440. 宿屋の女主人 レジーナ 19:41
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スヤァ…(ビーンの補足はまっとうに考察が進んでる…進んでる? 情報増えてないから進んでるというのは不適切だけど、まぁ要素拾いを懲りずに続けてるところがいいよねってくらいなんだけど。 フリーデルも卑近な村側感覚が随所に現れている気がしなくもない) |
441. 宿屋の女主人 レジーナ 19:45
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スヤァ…(ペーター、ペーターっていたね。すこし面白いことを言ってた気がする。 そういう意味ではニコラスに近い印象。白黒拾えてないのも同じ。>>255は好きw まだ見てない灰いたっけ…?いないと思う。きっといないはず。 【●旅農青年以外からジムゾンチョイス☆】 2日目よりふんわり希望が加速してますね。 ふわふわ卵焼きのコツはビネガーをほんの少し♪) |
443. 宿屋の女主人 レジーナ 19:50
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スヤァ…(のんびり議事眺めてたら>>395が面白かった。 えー似てない?丸っこいところとか。 トドとか抜かしたら飯抜きだよ。 この村面白いスケールとホワイトスケールはほぼ逆転関係にある気がするw FS(fFunny Scale)一位はニコラスです。熱唱が心に響きました)@7 |
444. 宿屋の女主人 レジーナ 19:58
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スヤァ…(あれ…?あたし1日目の朝しかご飯出してなくない…? これは…まずい…。) つ[白パン][仔羊のシュニッツェル][アイントプフ][エール] スヤァ…@6 |
パン屋 オットー 20:15
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明日狂が白出してくれないことも考えると、正直今日はイカとクラゲ下げといた方がいいんだけど、二人共そこまで下げる箇所ないんだよね。 以降余計なことは言わず、僕目線での狼を探すことにする。 襲撃はヤコブでセット済み。 |
448. シスター フリーデル 20:18
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青>>445 私もあると思います。 一人占われる位置にいって、もう一人は占われない位置に行くという戦略。 ただ、4dまでのあと2回中2回とも狼が占われるって懸念はそれはそれで少ないような… んー…どうなんでしょう |
シスター フリーデル 20:24
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ホタテさんが出てくれたことによって「三日間吊られる心配がない」というのはすごく安心するものがあります。 こう、自由が広がった感じです。 しかも灰が吊られないというとは「灰同士のラインを霊判定で判別不可」ということでもあるので、これもいいですよね。 私も役に立ちたい… |
453. 木こり トーマス 20:45
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ジム指定時間の1.25時間前だな。 占希望【●ヨア・ペタ】 男子応援キャンペーン継続。ニコは無邪気さが溢れているから外し。 パメとのやりとりは、俺に興味ない癖して面倒みているみたいな。ほかの男子にアピールしたくて利用している打算が見えるようで疲れるんだよな。 腹が減って、塩にぎり食べたいのにビーフシチューを作ってあげたわよ、喜びなさいよという押し付けがましさのようなもの。それを感じ取ってる。 |
457. 青年 ヨアヒム 20:52
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霊の判定どうでもいいし最悪真から吊ってもOKってんなら、狼仮定一番戦力高そうなトーマスから轢きたいと思ったりもする。パン祭りくん狼でもそんな脅威じゃなさそう、リーザはまあ人でしょって感じだし。 |
460. 少女 リーザ 21:02
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あしたの準備しながら考えましたっ 【●娘羊年老】 元々白っぽいと思っててさらにニコさんとは切れてると言う理由からモーリッツさんをセレクトしたの 【▼樵】 吊りの方は悩んだけどやっぱり狼引きたいと思って最初の直感から あとオットーさん確定っぽいしちょっと可哀想だからね… |
461. 村娘 パメラ 21:11
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>>459きこりん あー、触れたのは、きこりんの方が早いね。失礼。 いずれにせよ、私はリナちゃん白視よー。なお、継続中です。 きこりんは3CO目ありうると思ってたのが謎なのよね。自然な流れでは、2−2になることに備えるシチュエーションである。 霊RCOから始まった混乱の最中で、騙り目線での発言が、ぽろって出たのかなーって思った。 霊COをすると沈黙時間中に決めてた場合にはありうると思う。 |
462. 村娘 パメラ 21:14
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【●兵羊商修青】 昨日と変わってない。リナちゃんが最白ですかねー。次が兵修商あたりが団子。ちょっと離れてヨアヒム君。 【▼樵】 狼あるのはこっちかなーと思う。▼屋への偏りからすれば、チョココロネ屋さんは人な気がする。 ▼屋でも問題はない。 |
463. 村娘 パメラ 21:18
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あと1時間半かー。起きていられるだろうか。とりあえず明日明後日は出力が下がるかもしれないよー。 本日同様で夜明けに発言するかは微妙ですが、突然死とかはもちろん有り得ないので安心してねー。 |
465. 宿屋の女主人 レジーナ 21:19
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スヤァ…(いや、トーマスはそこはっきり答えてないというか、「3COはあんまり見ない(>>377)」って言ってるよ。 それ以前の発言眺めても「霊3CO目出るかも」とは言ってなくて「対抗あるかも」としか言ってない。 私は「(ジムゾンに)対抗出るかも」って読んだんだけど、パメラお姉さんはどうして「トーマスが霊3CO出ると思ってた」という前提でしか考えないんだろうという純粋な疑問を抱きました。) |
467. 宿屋の女主人 レジーナ 21:22
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スヤァ…(「(自分に)対抗出るかも」と読んだからなんだろうか。その上でジムの中身について検討してるから、私は今言ったみたいに読んだんだけど。 ただトーマスがパメラの追求に対してそう答えないのは謎といえば謎ですね。 寝ながら喋ればいいじゃない。私みたいに)@2 |
469. 村娘 パメラ 21:24
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>>465 レジちゃんのそこらへんの発言は読んでたけど、そこはレジちゃんから、きこりんに聞けばよいのでは? パメラお姉さんは午前のやり取りをしていた段階で、レジちゃんのような考え方は捨てていた。 その考え方ならば、きこりんは午前中にそうやって言うと思ったし。 あと、占いに対抗が出るとかわざわざ言う必要あるのだろうか。。。普通出るでしょ。 |
470. 村娘 パメラ 21:30
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レジちゃん喉ないじゃん。 とりあえず、きこりんはパメラお姉さんとのやり取りに疲れているようだし、パメラお姉さんはあんまり、きこりんには触れない方向でいくー。 レジちゃんがパメラお姉さんや、きこりんに興味があれば質問投げればよいんでないの。 あー、そういえば、霊内訳の考え方は基本レジちゃんの考え方での推理だよ。もう少し付け加えるものもあるけど、そもそもロラだしねー。 |
471. 宿屋の女主人 レジーナ 21:32
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スヤァ…(「(ジムゾンに)対抗出るかも」を「対抗が出ない=確占する可能性を含んでいる」と読み替えれば 騙り側の視点が漏れたと言えるかもね。 「(霊に)対抗」と読めばこれまた 「占いに騙りを出してないから」という視点からの発言かもしれないね。 どちらにせよ推論に推論を重ねているので、結局はトーマスの説明が必要なのでしょう。でも直接聞くほど興味はないっていうw 決定自動了解。今は▼屋セット)@0 |
473. 負傷兵 シモン 21:36
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あー遅くなった。まあ希望は割とどうでもいいから問題はないだろうけど。【▼屋】【●誰でもいい】。ぶっちゃけ灰の色取ってねーしな。まあなんだアルビンは外していいんじゃねーかなとは思うが。 |
475. 負傷兵 シモン 21:45
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ロラ待つためにどうこういうがスライドしたらより利点になるのは狂の方だろ。パメラの戦術論に突っ込んだ意味が分からんのだよな。 まあ視線的には狼ぽくないかな思ったけど、狂ぽいかなって気はしたんだよな。まあ結局のところ分からんが。 |
479. 羊飼い カタリナ 22:11
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こんばんわーめぇ ▼オットーさん、セットしておりますめぇ どこかのリデルさんへ そうですめぇ、まぁ狼陣営によっては占われたら 確定黒で露出するから嫌って人はいそうだし、 必ずしも狼が占われたがってるとは思っていないけどめぇ。 村にとって、詰みは遠のくけど黒出るなら出るで情報として強いのでまあ失着ではないのと同様、多分赤でもどっちでもキツいと思うめぇ(結論、確定占い強い) |
480. 負傷兵 シモン 22:18
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まともな狂人なら霊に出たとしてもスライドしてるだろうしな。 占なわれるか占われないとかジムゾン次第なんだから狙えるものじゃないと思うがな。どうせ黒いところに狼いたとして吊れるんだし、そういう意味でも白ぽいとこを占って白が出てもよし黒が出てもよしって感じがええんだよ。 アルビンは占わんでもいいって言ったのはこいつは狼のにおいが全くしなかったからだな。 |
481. 羊飼い カタリナ 22:22
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リズちゃん、 「ローラーなんだしちょっとでも頑張ってる人が残ったら良い」 リズちゃん視点だと、ちょっとでも頑張ってる対抗が人外なので 頑張ってる方から潰したいとかは思いませんでしたか? 確定占いからくる余裕や、どうせ霊ローラーだから っていう感情が強かったのかな まあ霊候補の判定を軸に考える気はあんまりいないとは思うけど |
483. 羊飼い カタリナ 22:30
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●は出すならアルさん、モリさんあたりかなぁ モリさんは1ー3になった時に状況を強めに固定しようと していたのが非狼っぽい感じだったので たぶん白だと思うんですよね。 そこまで自信はないけど、白狙いならここかなっと。 シモくん、次いでパメちゃん、レジさんは今日占わなくていいです。 シモくんはほぼほぼ白だろうと思ってます。 |
485. パン屋 オットー 22:31
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ジム大丈夫かな。15分前。 占い希望で「娘白く見えない」って言ったけど、樵狼仮定、今日のやり取りは仲間感ないんだよね。ただ灰色なだけの村なのかな?ってちょっと思い始めてきた。 まぁでもそういう先を占ってほしいので希望変えずで。 |
シスター フリーデル 22:35
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表に出るのが怖いーという狼感情と、村人なら余裕こいてるだろうという感情の矛盾。 羊さんから白貰えなかったのはやっぱり村目線が少ないからかな。 …おそらくホタテさんが死んでしまう10分前… |
488. 行商人 アルビン 22:35
次の日へ
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議事読み返したけど、灰から要素取りにくいデース。 今更ですが、1回は占でよくわからないところに色を付けておきたいところデース。 さすがに詰まなかったら、伸びてくれるでしょうが、ペーターボーイ、ヨアヒムボーイとかは判断材料少なくて困りマース。 ジムゾンが噛まれた場合に白位置が白いという情報しか残らないのは少しつらい状態デース。 |
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