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mode : 人 狼 墓 全
415. パン屋 オットー 07:14
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おはよ。ゲルト、安らかに眠ってくれよ。 【宿の占結果把握】 朝ごはん!!っ［ホットサンド］［野菜スープ］［白飯］［塩鮭］ リズ:すごく色々話してくれてる。考察も違和感ないし。今のところ。 |
416. ならず者 ディーター 07:14
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残ったラス喉で話そうとしたら日付跨いじまったw レジーナのは見えたけど、占い結果待ちつつ離脱するわ 多分次来れるの夜だけど( んでちらっと見えたレジーナが色んな意味で水晶玉持ってるように見えねぇなーとかぼんやり思ったり (白引きなのに悔しがったりとか落胆とか無くて超淡々としてたり、 初日から黒を「出すのは」難しかったですね、って、「出す」ってキーワードチョイス偽くせぇとか、うん) |
417. 少年 ペーター 07:15
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おはようございます。 宿の>>414「初日から黒を出すのは難しかったですね」ってのが、偽っぽい発言に見えて仕方ありません。真なら、狼当てるのは～、とか、黒引くのは～、みたいな発言になりそうですが、黒を出すのは～ってのは、狂人や狼が村人に黒を出すって時に使う印象なんですよね。 宿の今後の発言次第なとこもありますが、真視が下がりました。 |
418. 少女 リーザ 07:18
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宿→長白を見ました 初日から黒を「出す」のは>>414 素直に宿狂で見ていいのか、昨日の鑑みてレジーナさんの言葉遣いが独特だからなのか… 今日は占い師見なきゃとは思うのですが、難しそう… で、青が9時になるなら、リーザは占い結果が揃いきる前に仮希望出すことになりそうです（） 前述の通り長がパンダでも純灰吊り希望なので、書青が長黒出しても吊り希望は灰になりますがご了承ください |
419. シスター フリーデル 07:21
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少し早いですが、本日の議題 ■1.占い方法(統一続行かor自由か) ■2.灰考察 ■3.占い師・占い結果考察 ■4.今日の占い・吊り先（第二希望まで） 吊りが始まりましたので 【占い希望と併せて吊先も第二希望まで考えるようお願いします】 【今日は念のため全員決定回りに喉２は残しておいてください】 |
421. 少女 リーザ 07:26
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困ってたら、者年も総ツッコミしてますね うーん…あまり狼には見えないけどあまり真にも見えない… 宿はこの点の説明をお願いします フリーデルさん>>419 喉最低2残し了解です ■1.割れたら自由でもいいです。長確白時は統一続行で ■2.昨日の参照 ■3.宿狂、書真、青狼なのかなあ…？ ■4.暫定【●商▼旅】 |
422. 老人 モーリッツ 07:37
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案の定ねぼすけじゃ。 脳がまだ寝とるが【宿の結果確認】 言葉選びと反応、というのは皆も言っとるので割愛じゃ。 宿はもっと一発言に内容を詰めてほしいのじゃよな。わざとかもじゃけども。 者>>413 回答ありがとの。いやまあ(は見えてたが、にしてもなんか不自然な気がしたんじゃよな。自分の思想と逆なんじゃから。結果置いといてるのは一緒じゃしの。ほんとにノリだけならワシ野暮じゃがの。 ログ読んでくる。 |
424. 青年 ヨアヒム 07:44
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【村長ヴァルターは人狼だったよ】 今パッと考えられるのは、>>353の表を参考にすると、書狂目↑＆旅非狼強めってとこかな 明らかに殺しに来てる票だからね、旅の淡々としてる印象と仲間を切って何がなんでも生き延びようって票が合わないよ |
427. 少女 リーザ 07:46
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書 単体であまり印象はないです ライン考察好きななのかな？程度 単体で真や偽取れそうなものは拾ってないです なので3人の占い師を比較で消去法の位置になっちゃうんですけど、 これはあまり良い考察方法とは思えないんですよね…正答率的な意味で |
428. 少女 リーザ 07:48
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一番手馴れてそうですし、発言も一番好みなのでヨアヒムさん真だといいのになーとは思うのですが 議事読んでる時にリーザがこういう願望入っちゃう占い師って、大体騙りなんですよね… ●▼の希望は時間ぎりぎりまで見てから考えたいです 旅の反応とかお返事見たいですし でもリーザいるうちには見られないかなあ… コアズレが思っていたより厳しかった… ちょっと離席しますね |
430. 青年 ヨアヒム 07:53
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はい。対抗の判定も見た。 宿狼と見て白出しした書狂で良いのかな 昨日の感覚を言うと、宿ってあんな感じでしょ、宿非狼（狂）ならもっと孤立無援になって村から弾かれるんじゃないかと思ったんだよね でも僕から見て、そういう印象はなかった なので宿狼かな？と思ってたよ 宿-長で見てLW探してくるよ！ |
431. 神父 ジムゾン 07:59
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おはようございます。眠いですね。 >>413 なるほど。確かに切りではないですね。切れでもないでしょうが。 言葉遣いについてはそんなこと……とは思いますが、言葉が重要なゲームなので仕方がないのかもしれませんね。 朝食といえば白米ですね。美味しいです。 おや、見落としてましたが斑でしたか。白なら勿体ない。 |
432. 青年 ヨアヒム 08:02
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てゆーかあれだね、僕のセンサー合ってるじゃん。 ちょっとくらい褒めて～って言っても求めすぎじゃないよね 見えたので>>425 対抗の内訳が明確になる＝対抗を吊って霊判定が出る で、対抗を吊る時って僕が死んだ時or対抗破綻確定の時でしょ？ だから「今考える事じゃない」んだけど、何か変かな？ |
433. 村長 ヴァルター 08:04
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【占い結果確認】 なるほど。ヨアヒムが狂人の可能性は高いね。狼で2白見て特攻する可能性は低いし。 一応先に言っておくよ【非狩CO】。 非役職者は反応しないで欲しい。 それでは公務があるので離脱する。 戻りは19時ごろだ。 |
434. 神父 ジムゾン 08:10
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>>432 別に変ではないと思いますよ。 死んだあとについて昨日語るのは噛まれ懸念でしょうしね。別に今日でも良かったんでしょうが、初日は話すことないですし。 よしよしして欲しいんですか？ 緑2人が同じようなキャラでチップで全く見分けがつきません。すいません…… いやしかし行商人さんはスロースターターなタイプですか。 リーザさんは初心者ですアピがあざといですかね。 |
437. 少女 リーザ 08:26
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ヨアさん>>432 噛まれた人がどうこうというのは、それこそ初日に考える（言う）ことじゃないです その発言単体でおかしいのではなく、対抗考察拒絶の理由と合わせて矛盾なのです だから注意促しが本音から出てる感じがしないのですよ ヨアさん真だったら褒めます褒めますー 真でこの状況だとわりと引いちゃった感ある気もしますが 言われなくても▲青の時は発言参考にするので、ヨアさん視点でのLW考察はどうもです |
438. 老人 モーリッツ 08:30
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>>435これ昨日のうちに気づきたかったのう。まあワシ仮本決定に大遅刻してたから、反対意見しても通らなかったような気はするがの。 そんなわけで、斑は吊りがセオリーかもしれんが、ワシ長残したいんじゃよな。 長の票の入れ方に関してはけっこう大きな要素じゃと思うんじゃが。 長狼の可能性は、長娘両狼という場合ぐらいかの？ それは今から検討してみるがの。 |
439. 少女 リーザ 08:33
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長宿か長書しかないのに長宿だけに絞る必要もないので、 両面からの考察をもらえると嬉しいですね 困ったなー… それでも希望出さざるを得ないリーザです コアタイム以外に覗ける保証もないや 【●商▼旅】で出します フリーデルさんはリーザ分これでカウントお願いします |
440. 老人 モーリッツ 08:52
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年→非常に冷静かつ的確な目線を持ってると思うぞい。かなり頼りになると思うでの、できれば希望出しは間に合うと嬉しいんじゃがのう。コアズレは仕方ない面もあるがの。 妙→せっかく来てるんじゃしシューティング☆スターしたかったんじゃが、内容に違和感なかったので星投げられなかったのじゃ。 ★次のコアタイムの時に、灰のGS出しといてくれると嬉しいのう。今日１日で考察材料増えるじゃろうし。 次は多分昼過ぎ |
441. パン屋 オットー 09:15
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【書青占結果確認】 >>430 青のように決めて突っ走っていくのはどうかと思うなあ。昨日の喉0も気になったんだよな。占ならもし何か変更があった場合に、確認できるよう取っておくと思うんだ。この走り方は狼なら飛び出しすぎに感じるから、狂>狼めで見てる。長白寄りで俺考えてるせいもあるかもだけど。真だったら五体投地。個人的にはノイズに感あるから吊りたいけど、セオリーではないだろうから保留。他の人も見る。 |
442. パン屋 オットー 09:28
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昨日終盤の>>371とかを見て、「長に黒って出しにくい→全白の結果で議論進まないのでは」と。普通あり得ない考えならすまん。 宿:俺は「こういう人なのかー」で納得しちゃうけど、もっと全体に向けて思考開示が後々必要になってくると考えてる。最初に結果出したけどね。真4狂4狼2の割合。 書:姿勢としては1番全うな印象。故に狼でもできそう。自分の思考も話してくれるからまだ様子見。真:狼で1:1。 |
443. 行商人 アルビン 09:52
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おはようございます！！寝坊した…！ 【宿書→白、青→黒】確認しました。 私は3-1の陣形の時は基本的に狼はもし仲間が当たっても真の結果を出すものだと思っているので、1黒は狂人の黒出しで、ほぼ白だと見ています。しかし、霊能者さんが確定していますし、占い真贋見るために1黒でも吊るのはありだと思っています。 ただ私は村長さんはそんなに黒くは見てなかったので…ちょっと考えておきますね。 |
444. 行商人 アルビン 10:07
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ちょっとCO表とにらめっこしてた。 青は占い第一希望先に黒出しなんですね。青が狂人の場合、書が狼だと思って安心して合わせて黒出し？その場合旅は狼の可能性はありますかね。狂人かもしれない方が合わせてきたのを見て黒出させるために長で積み上げたとか。 今日は早くても帰りが20時くらいになります。希望出しギリギリになるかもしれません、すみません。 明日以降は朝は厳しいけど夕方辺りからは顔出せます。 |
445. 村娘 パメラ 10:14
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あぁあうお寝坊しました…お布団から出れなかった… 取り敢えず【結果確認しました】 昨日アレだけ斑じゃないといいなーといいつつも現実は斑、仕方ないですね。 占い真偽に返しては昨日から言ってますが宿さんがちょっとわかりません。そういう性格なのかなと思いつつも昨日指摘した点や>>414がやっぱりどうしても引っかかる。真ならアピールが足りないかなと。他のお二人についてはちょっと洗ってきます |
446. 村娘 パメラ 10:35
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昨日の分見返してたら宿ばっか入ってくるぅ… >>288の短文意思表示もやっぱり微妙な所。理由も自分が怪しいと思うからだけなので、私の中では狂さんか…ちょっと変わった真さんかなって、狼さんは無いかなと見ている所存 書か青かだけれどここはどちらもしっかり自分の意見を述べてるし、村長さんのこれからの言葉に大注目したいかな。 書の結果表示はライン切り…と見るには今はまだ余りにもこじつけ臭いし |
448. 行商人 アルビン 10:58
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昨日、まだかなーって思ってた辺りの灰雑を追加しておきますね。 年：話始めたら、忙しそうなのにしっかりした発言ががんがん出てきてて、すごいなー絶対寡黙吊りじゃないじゃん…と思いました。 者：気になったところにはどんどん質問していってる感じです。思ったことは素直にぽんぽん話してる印象。 修>>419 【決定周りに喉2残し】了解しました。 朝ごはんは[白飯][塩鮭]いただきます。もぐもぐしながら離席 |
449. 老人 モーリッツ 11:01
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時間取れたので追加じゃ。 その代わり昼は来られんかもしれん。 既に述べたが>>435の理由でワシ長吊りたくないんじゃよな。 妙は灰吊りからとのことじゃが、ワシは今灰を狭めるよりは偽の可能性高い青から吊りたいと思っとるよ。 おそらく狂であろうがの。 暫定【▼青】じゃ。 ワシ手順そこまで詳しくないので、何か指摘あったら頼むのじゃ。 |
450. 老人 モーリッツ 11:02
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ついでに先程の長娘狼の可能性じゃが、ここ両狼なら長がマゾすぎるのじゃ。 中庸を占い枠と主張し続けた上に、先述の農長娘が⚫︎同点の状況で第二希望に出すかの。どちらかを高確率で切る戦法な上に、残った方が状況から輝けるかというとそんなことなさそうじゃ。 よって両狼は無し、長白と思うのじゃよな。 |
452. 老人 モーリッツ 11:06
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宿書はのう…宿の発言から何かしらを得るのが難しいので悩むところじゃ。 ただ、ワシは宿にあまり赤窓感を感じてないので、青が狂とするなら宿真じゃがうーん…。 赤窓あるなら「希望変更の理由出そうよ」とか言われないかの？とは思うんじゃが。 真ならこう…発言のボリューム増やすよう頑張ってほしいのじゃ。何を考えてるか、その理由、対抗をどう見るか、などじゃな。 |
453. 老人 モーリッツ 11:07
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星で聞いてしまおうかの。 宿★1 結局⚫︎神の理由と、⚫︎神→屋への希望変更の理由何だったんじゃ？ ★2 対抗の内訳はどう見とるのじゃ？ 過程も含めて、なるべく細かく自分の考えを出してほしいのじゃ。 あとはまた夜になりそうじゃ。灰を見たいぞい。 |
454. 少女 リーザ 11:20
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鳩ぽで覗けたです。議事そんなに伸びてないかー おじいちゃんの>>449がすごいなー ▼青かー。リーザはそこまで度胸ないですねｗ 手順ではないですね。灰吊りでよいかと 白目に見てますが、色問わず感心したので今日の処理に老を当てるのは反対しとくのです 娘老の投票考察も見。 初手占で灰狼を当てて真抜きを図る狼とか考えなくていいなら、そうなのかな コア外終＠10 |
456. 旅人 ニコラス 12:04
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遅くなってごめんなさいー！！ ほかの人も宿の言葉使いや言動には突っ込んでるからボクからは割愛。 ログ読み返したんだけど、宿から灰考察とかぜんぜん出てないから真偽見たいけどよくわからない。あまりに見えないから偽でみてるけど……。今日の議題に灰考察あるので、そこで発言ちゃんと見たいな。 |
459. 旅人 ニコラス 12:12
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話し合いの中で探るより占いで見てもらう方が早いかなって思ったんだけど……。 黒要素って言うほど、白要素もとれないので灰かなー。 年 凸疑いもあったけど、コアズレだったのね。灰考察もしっかりしていて好感持ってるー。人との対話よりは状況考察型なのはよくわかったなぁ。状況読みの鋭さと、他の発言への指摘・質問も論が通ってるし理由もわかりやすく言ってくれる点から微白かなぁと。 |
460. 旅人 ニコラス 12:13
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商 ボクと話し方とか、考え方とか、ちょっと似てるね。灰考察は、時間が少し早かったのもあるけど、印象論が多いので色が見えるかというとなんとも。ただ商自身、「初日は印象論でみる」と宣言していたから、今日の発言みて色みたいなぁ。灰だねー。 羊 お喋り、たくさん。人の発言への突っ込みがけっこう多いよね。最初に盤面考察型って言ってたけど、ボクからは結構対話することで要素拾っていくほうが得意な感じに見え |
461. 旅人 ニコラス 12:13
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たよ。微白でみてるけど、もし狼さんなら突っ込むところでなにかおかしかったりと矛盾が見えそう。占いよりはお話ききたい。 屋 長と同じく、慣れてる感あるね。ただ、>>297「俺は白だから占いもったいない」っていう一言引っかかった。ボク視点、屋が白なのは確定要素じゃないから、ちょっと占い避けに見えたの。何人かに突っ込まれてたけど、他にもちょっと日本語の使い方が不用意？もう少し今日の発言精査して色みた |
462. 旅人 ニコラス 12:14
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いなぁ。 娘 お喋りいっぱいしてるけど何故か色がよくわからない…？なんでだろー。かなり灰。占いあてたいかも。 【青宿書の占い結果把握】 【喉2残し把握】 だよ。他の議題はもう少し考えてから回答するねー。 |
463. 少年 ペーター 12:25
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お昼にこんにちは。 長の処遇だけど、老や妙みたいに今日吊らずに一旦放置はありかな、と思ってます。 理由としては、狼視点で占いの真偽がついた可能性が高いこと。今日の襲撃先によって、今日長吊らなくても色が見えてくる可能性があると十分感じています。 青真なら青が襲撃されるだろうし、書か宿が真なら、真が襲撃される可能性が高そうということ。 吊りに余裕あるなら、襲撃されなさそうで、黒ありえるとこ吊りもあり |
464. 少年 ペーター 12:37
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ただ、灰で妙も旅も発言伸びてるので、盤面整理的な寡黙だから吊りってとこが見当たらないんですよね。 狩人を吊り先にしてCOさせてしまう可能性もあります。悩むところですね。 しかし、長白なら灰に２狼だから、狩人よりも狼を吊れる可能性は高い。そういう点では、積極的に狼を追い詰めるために灰吊りはありだと思っています。 夜に占いと灰見直して希望出します。 |
466. 村長 ヴァルター 12:48
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昼鳩から >>455カタリナ 灰吊りして狩を炙るよりは、今日は自分と青の二択で良いと考えているから、敢えて非狩ＣＯした。 少なくとも、狩は保護できる。 後は、残る狩人にアドバイスしたいからというのが正直な気持ちだ。 考察は夜に出す。 |
469. 青年 ヨアヒム 14:02
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う～ん！僕としては▼長＆尼生存さえ出来れば万々歳なんだよね。その上で僕生存＆確定とか高望みすぎるし、出来そうにないよ ただね、▼長しないのは最悪の可能性、【意図的狂襲撃】が考えられるから絶対ダメだよー 長が老や娘に第一希望を入れなかったのは、パッと考えればそのどっちかがLW、あるいは更新してなくて他の人の希望が見えていなかったか。 前者ならそこまで心配はしてない。なら後者を考えておくべき |
470. 青年 ヨアヒム 14:04
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長、占われるとは思ってなかったんじゃない？僕や旅から占い希望が来るまでから取れるラインは、精度高いと思う 旅は白い。僕の視界も見て 老：露骨な狼があるかどうかというと、無さそう 今日は自分白、長白起点で票周りを見てる。狼なら二重の嘘で相当大変なんじゃないかと 霊襲撃が来たら（＝信用勝負なら）狼考え無くもないけど、僕が噛まれたら白で良いんじゃない？ |
471. パン屋 オットー 14:18
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今パッて見てすぐ反応できるとこだけ。 ★青 469の「意図的狂襲撃」についてと、後者の他の人希望を見ていなかったことの、「長が老や娘に第一希望を入れなかった」理由たりえる考えをもうちょい噛み砕いて教えてくれないかな?( ﾟдﾟ)ｸﾚ 俺勘違い多いし。 お昼っ［キーマカレーライス］［鶏肉のピカタ］［バケットスライス］［南瓜タルト］他の人も読んでるからもうちょい待ってて頂ければ!! |
472. 羊飼い カタリナ 14:39
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>>468 5行目は者宛てだったですよ。顔似てるです… ■1.統一でもいいですが、結果割れたので自由でも 青は白狙いでもいいと思います、宿書は黒狙い ■3.斑から、素直に見れば青狂、宿書真狼 ［青］ 青狂だとしてここに黒出しは勇気いるです。長黒なら狼内でLW想定十分ある位置です。青偽で長黒だとしたら2黒出る可能性もあったですよ。狂アピしそこねる上に誤爆でLW予想位置吊れかねないです。→真狼目 |
473. 羊飼い カタリナ 14:42
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青狼だった場合：希望先に長を入れていたことから身内切りも視野に入れて考えたですが…2黒じゃないので切っていいですね。ただ単に長に黒出して吊らせたかった狼の線もあるですが、その場合どうしても吊りに持っていこうとする必要あるですか？白確させて噛んだ方が狼視点楽なのでは？ 青真の場合：長がLW想定だった可能性は十分あるです。その場合相方位置は中庸位置にいる、と考えるのが素直かもしれませんが、 |
474. 羊飼い カタリナ 14:43
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長は中庸占い推しだったです。仲間がいる中庸位置を推すか？しかし長LW想定であるなら仲間がいても推す可能性はある。その場合身内投票する可能性も高め。 ［書］ ここも長投票。↑の考察から青狂低めと見ると、白出しから→真狂 書狂の場合：>>423から長黒の可能性見て白出し。誤爆を恐れた可能性あり。しかし初日の書の動きを見るに、長との対話多い、怪しいアピ強めだったです。中庸占いの流れになって、 |
475. 羊飼い カタリナ 14:44
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中庸占いの流れになって、灰もそちらに 投票してる人多かったです。そこでわざわざ長投票するですか？ここ占いたいっていう意思を感じたです。もしくは対話や長の動きを見て「狼なさそう」と書の中で納得いったです？だったら黒出して狂アピしてよかった気がするですが…。 書真の場合：長白。その場合の狼位置は、結構幅広いです…。長投票した灰が怪しい位置になってくるですが、ここが狼だった場合、 |
476. 神父 ジムゾン 14:45
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青年さん白の可能性が高く、白が出ても何も進まないという点に関して言えば▼村長さんの方がいいんでしょうね。 青年さんの真偽、村長さんの白黒は関係なく。 ▼青年さんで白が出た時、最終盤面村長さんが残ってて不安になって▼。はい負けましたーというのは流石に馬鹿らしいですし。 >>468 いえ、特に何も。占い吊り票なんてラインが見えやすすぎるのであまり信用してません。かつ、まだ狼像も見えてないので |
477. 羊飼い カタリナ 14:45
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ここが狼だった場合、LWはライン切りして安全な位置にいるorいこうとする可能性高いです。コアズレでちょっと不安だったですが、年も妙もお話たくさんできるです、寡黙吊りされそうなほどの人はいないのです。つまり積極的にSGを作っていかないと、狼は村に縄消費させられないのです。 ［宿］→真狂 発言数少ないわけではないですが、短喉目立つです。単純に発言量で他二人と差があるので見にくくなるです。 |
478. 羊飼い カタリナ 14:46
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でもポンポン発言して色んな人に突っ込まれてる感じは単独感あるです。あえて不慣れ狼を騙りに出す場合もあると思うですが、それを理由に宿真を強く推す動きも見られないのです。 希望先は屋神、これの理由が「怪しいと思ったから」。ということは黒狙い、でいいですかね？どの部分が具体的に怪しいです？他の人も指摘していますが、自分の行動をもっと詳しく説明してくれれば、中身見やすくなると思うです。お話頑張るですよー |
479. 老人 モーリッツ 15:23
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思ったより時間取れたのじゃ。 羊>>468 まあ確かに気になるところではあるかの。 しかし羊は「灰からの得票数が多いと反対」なのかの？ ワシは「占いは2/3で偽だから占いからの票が重なってるのは微妙」かと思ったのじゃが。 ★もうちょっと詳しく考えを教えてほしいのじゃ。 ちなみにワシもこのへんのことは自信ないので、他に考えある人はワシにも教えてほしいのじゃ。 |
480. 老人 モーリッツ 15:27
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神→思考回路がワシと異なる気がするの。ワシが思いつかない事を突っ込んでくれるのは、多角的に狼を探せていけそうな気はするがの。 >>471中段の懸念もわかるつもりじゃ。ただワシは長白じゃないかと思っとるので、今日即▼長は勿体無い、とりあえず順番を逆にして▼青or灰にしたいのじゃよな。明日の状況によっては▼長になるかもじゃけどな。 まあ神はそうすると吊り逃すって言いたいんじゃろうがの。 |
481. 老人 モーリッツ 15:29
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しかし時々揚げ足取り的な箇所もあるように感じるのは、思考回路の違いゆえなのか悩ましいのじゃ。 結局まだそんなに色見えてこないしの。対話で分かり合えると良いんじゃが。 >>467 ワシは、本人視点確定情報増えるし、考察伸び期待できると思うんじゃがの。 ★それなら昨日「斑なら有用/微妙」って発言いくつかあったのは、どういう効果を期待したんじゃ？ ライン見るとか？ 長斑はどう見ておる？ @7 |
483. 神父 ジムゾン 15:41
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確定情報とはいえ、分かるのはその占い師が偽であるという事だけですからね。そこから何が考察できるかと考えたら……なにか考察できますかね？偽黒出されたことないのでよくわかりませんが。 皆さん村長さんに対して、プレッシャー掛けすぎに思えました。定型的文なのでなんとも言えませんが。 |
484. 神父 ジムゾン 15:42
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村長さん斑があまりなのは灰考察より占い考察を重視しているように見えたからです。間違っていたら申し訳ないですが。 村長さん斑についてですか……特に思うことは無いと言いますか、そこ触れるとなると占い真偽言及しないといけなくなるじゃないですか。なので控えさせていただきたいです。 |
485. 青年 ヨアヒム 16:13
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>>471 ☆▼長以外→対抗の狂が噛まれて長白打ち＆僕吊りみたいな悪夢のことだよ 前提として「長が占われる危険水域にいたら●老や●娘するんじゃないか？」って話題があるよね 長が僕の●長を見てなくて、自分が占われるとは思ってなかったとしたら、占い避けの占い希望をしなくても不思議はないよねって事。 「長が占い避けに●老や●娘しなかったのはどっちかがLWだから」の反論としての可能性の想定だよ |
486. 老人 モーリッツ 16:13
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神>>482 回答ありがとじゃ。 意識的に揚げ足取ってたんか〜い。 ★ワシまた野暮な質問しとるかもしれんが、なんか意図あるのかの？ 視線を集め、動きが鈍らない、声が大きい、灰考察＝斑になったら喋らせてから吊って色分かった時に考察材料になる、って感じで合っとるかの？ そう考えると大元の考えは違ってない気もするのじゃが。 手順でさっさと詰めていきたいタイプなのかの。 希望出し関連に喉温存じゃ@6 |
489. シスター フリーデル 16:34
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議題を少し変えます。 ■1. 占い方法 青→自由でよいか 宿書→統一か自由か ■4. 占い希望 青への希望 宿書への希望 どちらも第一希望のみでかまいません余裕あれば第二もお願いします ■5. 吊り希望（第二希望まで） |
492. 青年 ヨアヒム 16:43
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>>437 妙 初日に言っとかないでいつ言うの？正直「矛盾してます！」「いや矛盾してないよ…」って感じなんだけど… ところで★昨日の長白上げって本気だった？ 妙は●旅○商からの▼旅●商とか、思考の一貫性はあるんだけど、今日の占い結果からの更新が全く見られないというか。占いの単体は見てるけど、肝心の占い結果は見てないの？って感じ。霊軸タイプの個人要素かとも思うけど、判断付かないな |
494. 羊飼い カタリナ 16:49
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占い票が多かった場合は、内訳の中身を考える情報になると思ったです。羊が盤面考察型だからそう思ったのかもしれません。危険性に関して羊は考えが及ばなかったので、意見をもらおうと皆に星を投げたのですよー ★微妙、とは？ あとちょっと気になったので、 神：おそらく煽りを入れてくプレイスタイルなんですかねー。揚げ足取って人外にボロ出させる、そういう探し方っぽいですー。 |
495. シスター フリーデル 16:51
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議題更新版 ■1.占い方法(青→自由でよいか 宿書→統一か自由か) ■2.灰考察 ■3.占い師・占い結果考察 ■4.占い希望（青への希望 宿書への希望） 第一希望のみでＯＫ 余裕あれば第二も ■5.吊り先（第二希望まで） 【仮決定22：30 本決定23：15】 【今日は念のため全員決定回りに喉２は残しておいてください】 |
497. 神父 ジムゾン 16:57
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……アンカーってあんまり意味無いんですね。 忘れてましたがカレー頂きます。 商人さん見てきましたが旅人さんと互いに似てると称したのは面白いですね。 さて、★わざわざ初日 印象論だけにした理由教えていただけますか？ >>496 おや、私煽ってます？すいません。どの辺りが不愉快に感じたのか教えていただければ改善します それに、注目を浴びることは慣れておりますし、あれほどでは驚いておりませんが… |
501. 神父 ジムゾン 17:39
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……返答がいただけるまではしばらく発言は控えようと思います。 原因が分からず、意図せず相手を傷つけてしまっては宜しくないと判断しましたので…… 夜のぞけたら来ますね。 |
505. 村長 ヴァルター 18:46
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公務から戻ってきたぞ。 これから議事へダイブするが、私は本気で灰考察が苦手でな。 信じられる人を見つけて、その目を借りるのが常だ。 今の所、モーリッツ爺さんとカタリナは信じるに値すると思っている。 >>493カタリナ ☆自分が今の立場だったら自分吊りが一番視点が定まると思っている。どっちかというと霊軸の思考だが。 まあ、老か羊が今の立場だったら黒出し占いに投票するけどな。 |
507. 宿屋の女主人 レジーナ 18:56
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議題にも答えておきますわ。 ■1.引き続き統一占いで。 ■2.まだ灰が多すぎて判断できないわ。 ■5.斑だからと言って長を吊る必要性は高くないと思うわ。 確実に敵数を減らすなら▼青、裏を読んで狼を吊るなら▽書で。 |
508. ならず者 ディーター 18:59
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ほい、ただいま さらっと流し読みして、村長が2白1黒で斑ってるのはチラ見したぜ とりま爺が出してる▼青は、俺は無いかなーとか思ってたり 昨日の信用差的に、青狼だと無理に偽黒出しするメリットほぼ皆無だからここで青吊っても多分霊結果白しか出ねぇと思う 少しでも真追うなら生かしとくべきじゃねぇかな 村全体で青偽打ち＋長村打ちするならともかく、青真で▼青▲霊とか来たら目も当てられんし |
510. ならず者 ディーター 19:03
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あ、議題あったのか ■1.宿書は統一、青のみ自由で ■2.後でできたらする ■3.同上 ■4.これから読んで考えてくる ■5.同上 つーわけで議事潜ってくるわ 俺宛に星飛んできてるのも見えたし |
511. 村娘 パメラ 19:06
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取りあえずただいまよー！帰ってこれたわ… 今議題読んでログ読み直して灰纏めてるのだけれども、結構時間がかかりそうだから先に占いの希望だけでも 私は今日も統一占いがいいと思うわ、 …ってレジさんの▽書ってうーん。ちょっと他の人もツッコミそうだしいいか…置いといて灰洗いに戻るよ。ばしゃばしゃ あ、後私は神様の発言全然気にならないよ？ではー |
512. 神父 ジムゾン 19:10
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>>509 議論の範囲内と言うことはシスターさん目線でも不愉快に感じる言動があったのではないでしょうか？ そこを教えていただきたいです。 傷ついている人がいる以上は、その問題をエピローグまで引き伸ばすのではなく、現状での解決が必要だとおもいます。 そしてこの問題には村狼云々はあまり関係ないと思います。 |
513. 村長 ヴァルター 19:11
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>>468カタリナへの回答がまだだったな。 ☆偽黒は普通狂人が出してくるものと思っている。最悪でも自分が吊られることによって縄が一つ消費されるからだ。 ヨアヒムは、9時までに発表と発言していて、2番目のクララの白を見てから直後に黒出ししたから、誤爆の心配だけはなかったということだけは言っておく。ここは反論があっても水掛け論だが。 ヨアヒムが狼だとしたら、狼視点占い真偽が付いていない状況で黒出してく |
514. 村長 ヴァルター 19:13
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>>513続き 黒出してくるというのは考えづらく、それでも黒出してくるなら、私の首に狼視点でそれだけ価値があると思われていて嬉しいけどな。 後、言い忘れていたが、局面を出来るだけ複雑にしないのが、村が勝ちやすいコツだと私は考えている。 だから、私か青の二択投票が今日はいいと思う。 私を白決め打ってくれるのはとても有難いが、無理なら私吊りでも全く構わない。最低でも狩が生き残るからだ。 |
516. 村娘 パメラ 19:20
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老：よくお喋りしてくれるお爺様、積極的に☆を投げているし、話も広げていて、話の引き出しが上手。昨日吊り提出の理由も納得してしまう（おい）初日占い希望に出しておいてあれだけど白っぽく見えてきた 神：うーん、私は気にならないけど灰洗いついでに言葉がちょっとキツメかなって思ったのは>>399の少々押し付けがましいとか？これが羊に対する発言だから人によっては煽りに取れるかも？関係ないねこれ、後でまた |
521. シスター フリーデル 19:39
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>>519旅 全ての議題回答を無理にしなくてもかまいません。 優先順位をつけて、出来るところまでで大丈夫です。 占い希望と吊希望を出してくれれば良いです。 他の議題はとっかかり程度に思ってください。 スルーでもいいんですよ。自由に考察してください。 |
523. シスター フリーデル 19:47
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>>512神 不愉快な所はないですね。スタイルと発言を興味深いと思いました。気にせずその喉を狼探しに使おうと言いたかったんです 気持ちは分かりますが、その話題は一日の限られた発言数の中で答えを出すのは難しいでしょう 他人の喉をも削ってしまうことを考えてみて下さい 村狼は単なる言い回しです。狼なら狼探す必要ないですし 残りの６発言で神がすべきことを考えて、喉を大事に議論を楽しんで下さい。返事不要です |
524. パン屋 オットー 19:49
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チューハイ片手なう。晩御飯ね!っ[トマトパスタ][たまごチャーハン][なす天][しょうがスープ]デザートはかぼちゃプリンな。 □1.統一希望。今回は宿書が同じ意見だった。いずれ二人の意見が確実に分かれてくると思う。ただ自由占いの意見が多かったら皆に合わせる。 □3.書宿で真贋迷っている。青は狂強めに見ている。>>504にも。 【仮・本決定・喉2残し了解!】 2・4・5は一旦待っててほしい。 |
527. 村長 ヴァルター 20:06
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初日投票結果 ＼神羊書宿老屋青商長旅娘者修 ｜妙年 ●老妙長屋娘老長娘旅長老神商 ｜旅商 ○羊商屋神旅長商妙娘妙商※娘 ｜商者 ※老or娘 一応、投票に長老羊屋を入れていない人（羊老商妙年）は取りあえず暫定白枠にポイポイして（このメンバーは発言から後々判断出来そうな占い不要枠を占う必要がないと判断した人と見る）、他の人と占い候補の関係を見ていく。 書宿がともに屋を挙げているから、どちらかが狼と見 |
528. 村長 ヴァルター 20:07
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>>527続き どちらかが狼と見れば、屋狼の可能性は低い。 そして、後半の投票者で長に投票した旅と老に投票した娘は自分から見て怪しく見える。 自分が言うのも何だが、村に役立ちそうな人を斑吊り掛けてしまえと考える狼に思えてしまう。 そうでなかったら後半でSG位置にされそうなので、頑張ってもらいたい。 こんな所しか、今のところは出なかった。 >>オットーさん 占いと霊がタッグを組めると言うのは、狩GJ |
530. 村長 ヴァルター 20:09
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>>オットーさん 占いと霊がタッグを組めると言うのは、狩GJが出ない限り難しいと自分は思っている。だから占い軸の考え方と霊軸の考え方が出て来るんじゃないかな。と昨日の発言を見て一言。 後は昨日残した灰雑感をこれから準備する。 |
532. 司書 クララ 20:13
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戻りました。 ヨアヒムさんが村長さんに黒出しですか。 （朝は見えていませんでした） 面倒なことになりましたね。 ヨアヒム狼強めに見てましたが、狂なのでしょうか。 白二つ貰ってますし、本日の村長さん吊りはまずないでしょう。 黒も出されてますから襲撃もされないでしょうし、 今更ですが、非狩発言は控えてほしかったです。 |
533. ならず者 ディーター 20:14
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(>>529続き)俺は占い師から2票入ってるってことのが気になった 書は●長一票目、青は●長二票目 青視点だと書は狼のライン切りor狂人からの誤爆避け投票？ 書視点だと青ってほぼ狂固定になんのか？って思ってる でも青狂で書が出してる●長重ね→信用わりと取ってて長に黒出しってちょっと怖くね？ 青狂なら今日は狂アピ完了して、自分でも長でもどっち吊れても良い気楽な状況のはずなのに、必死さ見えるしなー… |
535. 行商人 アルビン 20:30
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が私は青は高確率で白判定出ると思っていて、そうなると結局▼長になるのではないでしょうか。それで遅れて▼長なったとき(単純に▼長を先延ばしにしたときも同様)に霊判定見れなかったらちょっと嫌だなと思いました。▼長先延ばしてる間に青偽確(長白確)とかなるんだったらいいんですけど、その可能性は低いだろうとも思うので、後々やっぱり怪しいのでは？とかなるよりは、霊結果見ておきたいです。 |
536. 少年 ペーター 20:32
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こんばんは。 どこ吊ってもまだまだ村は戦えると思いますが、それぞれの展開のデメリットというか、最悪展開考えて、ましな道選ぶのがいいかもしれませんね。リスクヘッジっていうんですかね。 今ある道は、 ①▼長 ②▼青 ③▼灰 ってとこですよね。ここから、どうなったら嫌か（どういう襲撃があったら嫌か）を考えてみてもいいのかな、と思いました。 |
539. 少年 ペーター 20:36
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①▼長 困るのは、①−１▲修、①−２▲（青以外の）真占い、ってとこですよね。①−１は結局占い真偽つかず、どこかで占い決め打ちor占いロラしないといけない。①−２は、灰に２狼残りで灰の殴り合いの開始。 ②▼青 困るのは、②−１▲修、②−２（青真で）▲灰の狩人ってとこですかね。②−１は占い真偽わからず。②−２は霊能結果見ても、狂決め打ちに進む可能性がありますね。 |
541. 少年 ペーター 20:39
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③▼灰 困るのは、③−１▲修、③−２（狩人が吊り先になり狩人ＣＯからの）▲狩、③−３▲真占い。③−１はやはり占いの真偽つかず。③−２は狼の好き放題噛めるために悲惨な展開。③−３は灰の殴り合い。 んー、避けたいのは③−２ですかね。ＧＪ期待できないってのは厳しいかな、と。あとはどっこいどっこいな気がします。 やはり素直に▼長にして狩人に期待するのがいいかもしれませんね。 |
543. 少年 ペーター 20:45
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占い考察 青：長への黒だしは結果だけ見ると偽（狂人）っぽい。ただ、黒出して安堵した狂人のように出力が落ちるというのがあまり感じられない。まだ真がありえる範囲。偽ならうまいな、と。真なら▼長で襲撃されても十分仕事したな、と思う。狼っぽくはない。信用勝負十分できる位置にいたから、狼ならもっと信用勝負に持ち込みそう。 宿：相変わらずの低出力。言葉の選び方も発言内容も初心者感満載で見分けがつきにくい。 |
544. 少年 ペーター 20:48
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（続き）誰かが赤窓なさそうと言ってたけど、非狼と決め打てないと思ってる。のび太君が出木杉君に勉強教えてもらってもすぐに１００点取れるわけではないように、赤窓で指導されてもすぐに改善できるものでもないと思うから。それに初日から一気に変わったら赤で指導されたと思われそうだから、狼でも細かいことは指導されていないと思われる。昨日は真かと思ってたけど、フラット位置に戻った。真偽がわからない。 |
546. 司書 クララ 20:49
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仲間を挙げて、仲間が占われたら切れになりますし、初日ですと特に気軽に仲間を希望するのを見たことがあります。 >>419 フリーデル 緊急の措置に備えて、喉は残すようにしていました。喉残し二つ了解です。 （色々ありますしね） |
548. パン屋 オットー 20:51
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☆と思ってたら年自身書いてた!!俺がさっき書きためたのはこれくらい↓ ①▼長→白にしろ（お?俺上手くね?）精神的思考的支柱のイメージ。俺にとってよ!単純に白1減るし。ただ、もしいずれ長が吊れてもし霊判定が出て黒なら、宿書は狼陣営確定。 ②▼青→もし真だったら、そして霊噛まれたら。が一番のリスク。 ③▼灰→狩り炙り出し&占霊結果見れないから俺にとってはどうにも判断しにくい。 これでいいのかな? |
550. 村長 ヴァルター 20:53
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取りあえず老羊屋は、白っぽ枠へポイポイして、 旅：取りあえず話しているんだけど印象に残らないというのが印象。口調も関係してるとは思うけど。純灰。で、昨日の投票からも占い当てたい位置。後半に伸びるのかな。 者：状況考察型と言いながら、しっかりと星のやり取りもしていて好印象。発言も素直に見える。村なら後半のキーマンになりそう。やや白目。 年：出遅れていたが、発言から議事には対応できていると思う。 |
551. 村長 ヴァルター 20:54
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>>550続き リスクの高い灰吊り提案をするところを見ると、強気な性格が見える。若干白よりかな。 商：緑色コンビの旅と似た口調なんだけど、意思は見やすい印象がある。今のところ違和感もないので、これからといったところ。これから伸びそうに見えるけど。灰。 娘：うーん、分からん。斑出したくないから第一希望老と言うのはわかるけど、それなら第二希望も斑が出にくいところに希望するのが筋じゃないかなと思って |
552. 少年 ペーター 20:58
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【占い方法は自由占い希望】 狼から真偽がわかってる可能性が高い今、無理に統一続行する必要ないと思っています。初日自由嫌だったのは、狂人が狼囲っていて占いの真偽がばれてしまう点。結果がパンダになった以上、狼の票操作がある統一よりも、占いの思考が入る自由にして、占いの意見をもっと聞きたいですね。 まぁ、自由占いにしたからといって、宿の発言が伸びるかは怪しいところですが。 |
554. 青年 ヨアヒム 21:01
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今日淡々としてる印象だったから、2白1黒見て長が吊られるかどうか様子を窺ってるとか？って邪推してたけど、煽り云々で4回も喉使うのはLWなら暢気だなあ…で違うよなあと思う |
555. 青年 ヨアヒム 21:01
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羊は各占いの中身を分析して、その上で内訳考えてたり、長を見極めようとしてるのは、占いの真贋を見抜きたい村かなあ 昨日の時点で白いと思ってたし、印象継続。>>372とか、狼ならちょっと目立つ意見だよね（老から指摘されてたし）。 ツッコミ所を晒して仲間が占われるのをそのまま許容って、無いだろー、うん |
556. 村娘 パメラ 21:05
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>>538☆私の予想は初日は、書真宿狂青狼くらいのノリで構えてたけど今はうーん正直微妙。ただここまで周りからツッコミを入れられても我の道って感じの宿は真偽見えた！っていうよりも真じゃないと嬉しいなって気持ちが大きくなってる…▽書も、なんか私が真だから！って意味なんだろうけど、その真であるという筋をここまで出さない状態で話を進めているので困っている。ってこれだとまだ宿の話、でも書もお話欲しいし |
557. 村娘 パメラ 21:06
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（続き）他の人も既にいってるけど青は役目終了でもいい狂だったとしても昨日と同じ割といけいけごーごーな印象を受けたしまだわからいって言うのが正直なところ アル君に関しては後々話してもらっていて>>358で納得したんだけど私と妙をどっちも話して欲しい枠に入れててそこが第１第２だから斑が欲しいのかなってあの時点で尖った見方をしていたのは認めるよー |
558. 村長 ヴァルター 21:06
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>>551続き 筋じゃないかなと思ってしまう。今日の発言が少ないのは割り引いても、一番色が見えない。若干黒寄り灰。占い希望候補。 昨日灰雑出した所では、屋の白目が上がって神の白目が若干下がった印象。 ＧＳ 白 老羊屋＞神者年妙商＞旅娘 灰 うーん、まだ団子状態だな。 |
561. 老人 モーリッツ 21:07
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宿>>499 回答さんくすじゃ！ その調子で灰の考察もほしいぞい！ ちと早いがこの後用事あるので出すぞい 【青→自由】【宿書→統一】で 【青→●商or本人の自由】【宿書→●娘○旅】かの。 娘旅は主に昨日の票乗せ懸念からじゃ。娘はなんか一歩引いとる感じあるの。旅は綺麗な考察出しとるので迷ったが、狼でも書ける可能性あるかのと。 商は青がもしも真だったなら、長の相方としてありかと思った場所じゃ。 |
563. 村長 ヴァルター 21:10
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>>558続き 村の中心論で行くと 村の中心：老羊屋 中心に近寄ろうとしている：者年妙商 外れた所にいそう：神旅娘 というところが今の自分が持っているイメージだな。 占いは、書宿の見分けがつかない。 どっちも投票は、占い炙りに来た長屋を疑い返しているし、書の方が積極的な程度で、難しいな。 |
566. 少年 ペーター 21:21
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★宿 ①屋以外に占いたいところ、狼と思ってる人はいますか？ ②占い内訳予想は青狂人の書狼で変わらずですか？ ③書狼と思うなら、相方はどういう人だと思いますか？ 具体的に名前が挙がるなら挙げてほしいです。 |
567. 村長 ヴァルター 21:22
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投票出す【▼青▽長】で、狩炙るよりマシだろう。占いは【書宿統一●娘○旅 偽物は好きにすればいい】 もし、灰吊りするんだったら●○を▼▽に置き換えて貰いたい。 後は質問があれば答えるよ。ヨアヒム以外ならな。 @6 |
569. 行商人 アルビン 21:24
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>>444で出してた青狂の場合の旅狼の可能性について見てみました。 長について昨日の灰考察より、白だと心強い、色見えにくい、占い希望は「中庸で色がはっきり見えない人」→それに当てはまる中でも、誘導されそうな方 占い希望できちんと長を挙げる前に、一部(長老神妙)の灰考察と一緒に長かな、と挙げていました。この時点ではきちんと占い希望を挙げている人がいないので、追従感はないです。ただ、その後明確に占い希 |
570. 司書 クララ 21:24
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■1.占い方法 これ、すごく悩みました。本当は自分の好きな所占いたいのですが、村人視点、考える要素が増えてしまうので、統一を希望していたのです。 デメリットは、今日みたいに割られることにもなる。 自由を希望します。 ■2.灰考察 準備中ですが、間に合うかどうか。潜ります。 |
571. 青年 ヨアヒム 21:24
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占い先候補は4人くらいには絞ってて まだ迷ってるし、村の意見や尼の決定も鑑みなきゃって思ってるので決めきれない とりあえず言えるのは、普通に考えれば僕襲撃（▼長なら当然、灰吊りになったとしても普通はね） 灰吊りで僕が生き残ってる場合、狼が早々に見つかってなお占を残そうとするLWって訳なので、そういう所も加味して占うつもりだよ |
572. 行商人 アルビン 21:25
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望を出した時はもう者とかも話し出してた時間だったし、もう少し他も見て変えたりしても違和感なかったと思うので、長占いを促進させたイメージはそのままあるかな。長白だとしたら狼あるかもしれないので、宿書に占ってみてほしいかも。 神>>497 ☆初日の占い希望を、灰の村の中での位置を見ながら出したいっていうのがあったからです。 正直初日だけの発言内容で黒っぽい！占おう！とかは無理ですし、情報もほとんどな |
574. 行商人 アルビン 21:26
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い状況ですし、これから日が経っていく上でも初日に何もない状態で抱いた印象って強いと思うからです。 ■1.青自由、宿書統一でいいのではないでしょうか。青には長狼見えてる視点から占い先選んで欲しいです。 時間ないです…まだ全然見れてないけどがんばります… |
576. シスター フリーデル 21:30
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【まもなく仮決定一時間前になります】 【議題はすべて答えなくても構いません、占吊希望を優先してください】 【仮決定23：30 本決定23：15】 私はこのまま議事を読みつつ集計します。 今日もギリギリまで対応できますので、じっくり考えてください。 |
577. パン屋 オットー 21:30
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（続き）第2希望とはいえ、自吊言ってもいいんだ、と少し驚いたんだ。言葉どおりの意味なら「言葉通り」で構わない。 灰雑感 旅：少しずつ質問出てきた。まだ踏み込んだ質問ない印象。灰。 商：旅に対してこっちは自分の考えを結構多めに出してくる印象。昨日よりも印象は良くなった。 娘：他人の意見に俺が釣られてるかもだが、黒より灰。もっと踏み込んだ意見が本当は出せそう。 年：自分の意見を強めに持ってる印象。@6 |
579. シスター フリーデル 21:39
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>>青 集計中ですが、青の占い方法はおそらく自由になると思います。青の占いたいところをそのまま占ってもいいですし、灰の青への占い希望を参考にして占っても構いません。好きな方法を取ってください。 明日の発表時第二発言までに占い理由を説明してください。 噛み合わせ危惧で、占い先の遺言ができたらいいのですが…できそうですか？喉端でかまいません。 |
581. 宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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①図星を突かれてしまったわね。せめてで言うなら羊かしら？ ②占い師が2人ならまだしも、3人居るとなると狼が偽判定するとはとても思えないからそうなりました。 ③分からないわ、明日に回しても良いかしら？ |
585. 羊飼い カタリナ 21:53
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■2 神：白目とったけど2ｄ最初あたりでちょっと動きが気になりだし…>>496指摘後の反応、狼なさそうかなーとも感じ、ころころ変わって安定しないです。一旦灰に戻すです。 者：豪快に灰に切り込む灰雑、好印象です。気付かなかった部分多くて参考になるです。動きが大きいので、狼だった場合は比較的わかりやすいかなと思うです。灰 旅娘：ごめんなさい、印象ちょっと薄いですー。現時点でちょっと判断しかねます。純灰 |
587. 羊飼い カタリナ 21:56
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商：盤面考察型。考察はしっかり出してますがあまり目立たない印象です。色は見にくいです。狼だった場合、しっぽが出るのは遅めになりそうです。灰に残すなら考察見るだけじゃなく星飛ばしして色確認する必要性感じました。 妙：灰吊り推しですかね？理由は長白で見てるからと、>>418斑なら純灰吊り、これはポリシーなのでしょうか？ ★特別こだわりあるなら理由知りたいです。 |
588. ならず者 ディーター 21:58
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よっと。発言増えた組追ってた 年:思ってること近いとこあるし、発言内容も違和感なく頷けるものが多い それ故かなー。初日の娘雑感(>>376)とか細かいとこ俺とズレるところがあって、それが何由来なのかちょっと見えにくいとこ とりま放置で様子見 旅:全体的に自分に不安無さげ。単独感はあるけど、まぁそれだけでは村置きとかはできん (続) |
590. 少年 ペーター 22:01
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吊り希望は【▼長▽青】 ＧＪ期待しつつの盤面整理優先ですね。占いの真偽が微妙なので。 占い希望は【●商○者】かなー。 妙旅あたりがこのまま発言落ちれば整理吊りになりそう。屋老羊あたりは今後十分襲撃ありそう。神も候補に入れるか迷ったけど、一旦放置。娘は昨日の微白がまだ残ってるかなということで除外。 |
591. パン屋 オットー 22:04
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老：ちょい話してみて大分明るくなった気がする。もうちょっと話してみたい。白より灰。 妙：コアずれってだけかな。もうちょっと読みたい。もし狼ならば吊りにくい位置にいると感じる。リアタイで突っ込み突っ込まれるのを見たいのが本音。リアル大事に! 羊：今日ログ追ってたんだけど、まだ、灰。本当用心深い印象。 神：ロルのせいで気にされてる印象。ツン好きだから俺は別いい。 先生、もっと考察濃くしたいです@4 |
592. 村娘 パメラ 22:05
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●旅○羊・▼長▽青で希望を出します。 吊りの優先希望の理由は個人的にはし狩COをしてしまっている事、前にも述べたとおり青にまだ仕事があるんだ！という気合を感じる為、次の占い先の選定と結果が見たいです。それが本物でも偽者でも 占い希望先に関しては本当に本当に悩んでるんだけどこうなりました。正直●旅は確定なんだけど第二はもう凄く悩んでて…。でもそろそろ時間が不味いので出しておきます |
594. 行商人 アルビン 22:13
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いますね。CO状況だけで見るなら、まあ初日だし第２希望なので仲間切り…うーん、屋の希望出しの時点では書からの●だけ来てますし、占いいかないと思って出した可能性は、まあ、ありますかね？…くらいでしたが、灰雑感見たら「後半になるともっと動いてきそう」と言いつつ占い希望っていうのが少し引っ掛かったので、ちょっと見てみたいかも。 【青→●屋】で提出します。 |
598. ならず者 ディーター 22:20
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妙:昨日の怒濤の考察ラッシュがあったからこそ、1d序盤でネタ・決定事項発言にしか反応しなかったのが益々疑問だったり 神父も言ってたけど、考察内容とか思考回しのわりに周囲の経験度とかを気にする節があんのは何由来なんだろうな 個人要素なら気にしないんだが、戦略的だとするとわりと厄介そう (続く) |
599. ならず者 ディーター 22:20
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(続き)あと、>>425って何が矛盾してんのか未だに分からん俺がいる 何だろ、意識が占い師に向きすぎてて灰どう見てんのか、どう灰詰めて村勝ちするつもりなのか全然見えんなという印象 商:斑周り→昨日触れられなかった灰考察→斑周りの思考回路は特に違和感ないかな ただコア的に村から弾かれてる感あって、村だとしてもSGにされそうな気は 特段黒いとは思わないけど、白置けるわけでもなく微妙な灰 |
600. 旅人 ニコラス 22:28
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ボクは【▲長△青】でお願い。 判定出て、長の発言を読み返してみたんだけど、いまの段階で何か発言内容に矛盾点があるようには見えなかった。ただ、長を吊ると青が真か偽か見える。ここは大きいと思うんだ。 あと、青吊って真だった場合村には霊判定でしか情報落ちないことになる。それはちょっとリスキーだよね。 |
601. 旅人 ニコラス 22:29
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また、判定結果から、誰か1人を狼、また狼と狂の占い結果が同じと仮定して場合分けして場合、次の内訳になるんだ。 宿狼の場合→青真、書狂 書狼の場合→青真、宿狂 青狼の場合→区別つかず 狼がいきなり黒だしするとは考えにくいよね。なぜなら斑になって吊った場合、今回霊確定なので狩は霊を守ってる可能性が高く、霊に斑白判定でたら自分が偽確定して速攻吊られるのは目に見えてるから。黒即だしは狂もしくは真が引き |
602. 旅人 ニコラス 22:29
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引き当てたのどちらかしかないかなと。 吊り縄無駄にしたくないって意見もあるかもしれないけど、遊び縄３回。いま寡黙がいない以上、より情報が見える吊りが妥当だと思うよ。 |
603. 少年 ペーター 22:30
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＞旅 誤変換かもしれませんが、▲や△は使わない方がいいと思いますよ。それは人狼では襲撃先を意味する記号です。 吊り先は▼や▽です。あらぬ疑いをもたれます。 今後気を付けてください。 |
608. 少年 ペーター 22:36
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灰のＧＳは 白め：老屋羊 微白：娘 灰：商者神 吊り位置に近い：妙旅 ってとこですかね。白め位置は、今後襲撃されないようなら狼疑えばいいやと思ってます。やはり占い結果わかるうちに色みたいのは灰位置ですね。 |
612. 村長 ヴァルター 22:41
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>>606クララさん 自分は、取りあえず老羊は村なら最終日までに喰われると見ている。青狂であった場合の屋も同じ。 狼だったら嫌なのはコアずれ組で、妙商あたりかな。黒くは見てないけど。 旅娘が狼なら吊り縄は届くだろうし |
613. シスター フリーデル 22:45
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＼妙宿老長青屋年娘商羊書旅者修｜神 ▼旅青青青長青長長長長青長長長｜＿ ▽＿書長長＿長青青＿妙＿青旅＿｜＿ ▼旅1▽1 ▼青5▽3 ▼長8▽3 ▽書1 ▽妙1 【仮決定▼長 長非狩確認しています】 |
614. 旅人 ニコラス 22:47
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修遅くなってごめんね。今日ボク占ってほしいのは【●商〇妙】。商は今日の発言で色見ようと思ったんだけど、結局はっきり見えなかったから。第二希望は、お喋り自分からする人多くて候補少なくて迷ったから、現状自分が占いたい人をあげた感じ。今日占う必要性は正直あるかなって感じだけど……。 占いは【全員統一希望】。色が見えやすく村に落ちてくる情報わかりやすいから。ただ、いま青自由占いっていう意見も多いから、【宿 |
616. 旅人 ニコラス 22:48
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【宿書統一占い】なら納得かなー。青偽だった場合の色を見たい。 ★娘>>520 「占い結果で色々言ってくれそう」っていう考えは、かわらないよ。ただ、今日占いたいかっていうと……。自力のお喋りで色を見てもいいなって。それでも占い候補にあげた理由は、前の発言に書いた通りだよ。他にいなくて……。 |
619. シスター フリーデル 22:50
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集計結果 ＼妙老長屋年娘商羊修者｜旅神｜宿書 ●商娘娘娘商旅旅娘商娘｜商 ｜屋妙 ○＿旅旅旅者羊＿者＿妙｜妙 ｜＿旅 青商商＿＿＿＿屋※娘妙｜＿ ｜ ※白狙い→旅 黒狙い→商 書宿→商●4 屋●1 娘●5 旅●2○4 者○2 羊○1 妙●1○2 【仮決定：書宿→統一占い●娘】 青→商●2 屋●1 娘●1 妙●1 |
622. ならず者 ディーター 22:55
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書>>610 ふむ、書視点では青狼より青狂が濃厚だと思うと言うか、青狼限定なん？ あと、霊襲撃来るとか、霊生きてる代わりに自分死にそう、とかは思わねぇ感じ？ ★>>all占い師 自分死んだらここ重点的に見てほしいって奴教えといて |
624. 村長 ヴァルター 22:57
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【仮決定渋々了解】 まあ手順なら私吊りが正解だから、反対しても始まらない。縄数に余裕があるし、確実な情報が増えればそれだけ村は正解に近づく。 私に今日投票した人をそれを理由に疑う必要はないと言うことだけは言っておく。 みんなに言い残しておきたいことは「突然死だけはやめてくれ」ということだけだ。 とはいえ、本決定後に残した喉で遺言はするがな。 |
625. 青年 ヨアヒム 22:58
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【仮決定確認】 ▼長セット。最悪のケース回避だけは出来て良かった 明日はないだろうと思ってるけど余力振り絞って考えるよ >>620いや、それ▼灰になった時の話じゃない？ ▼長ならそりゃそうだよ 占い先と占い理由開示了解。じゃあ占い先投票は無しで良いかな？ |
627. 司書 クララ 23:04
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622>>ディーターさん 村長さんに黒出しをした青が吊られて狼判定が出たとします。 わたしと宿は村長さんに白判定を出しています。 そうすると村人視点でも村長さんが白確定することになりませんか？ わたしの云っていること、そんなにおかしいでしょうか？ ヨアヒムさんの色はわたしにはわかりません。 あくまで想定です。 |
629. パン屋 オットー 23:12
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【仮決定、長セット確認しました…】 俺元々霊軸思考ではあるから、皆の意見に従う。どこ襲撃になっても、どんな夜明けになっても受け止めるわ。これで長黒なら笑うし笑われるねw >>618 者 すっごくわかりやすかった。抜きやすさは今この場になって痛感している。これは護衛ばらける。 ★娘 者について何か気になることとかない?返事は、もしお互い生きてたら明日でかまわない。俺も全く話せてない人いるし。@2 |
631. シスター フリーデル 23:19
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【本決定▼長 セット確認お願いします】 【本決定：宿書統一占い→●娘 青→自由占い】 集計結果（青再掲分） ＼妙老長屋年娘商羊修者｜旅神｜ 青商商＿＿＿＿屋※娘妙｜＿＿｜ 青→商●2 屋●1 娘●1 妙●1 ※黒狙い→商●1 白狙い→●旅1 |
635. 村娘 パメラ 23:25
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【仮決定了解です】 私占に関し、てみんなからの微黒や色が見えないといった感想を覆せず私占になってしまって申し訳ないわ、自分でも占い考察も微量で灰洗いも大きい意見がなくて洗いきれてないって感想になってしまうのでしょうがないと思うわ。 でもこれで明日の結果が出た上でどう盤面を見直すかってすごい大事な事だと思うから明日頑張るわ。 いや、今日もこれでも頑張っているつもりなのだけどねw |
636. シスター フリーデル 23:33
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>>625青 すみません私も自由は経験がなく、正直どうしたものかと思っています。投票は無記名なので占い先投票だけでは心もとなく、かといって誰にでも見える形で遺言として出すのもどうかと思っていますがそうするより他ないとも思っています。 青はどうするのが良いと思っていますか？ 自分はこうしたいというやり方があれば、明言後、納得のいくようやっていただいて構いません＠4 |
637. 司書 クララ 23:35
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本決定了解しました。 ならず者さんの言うように、村長さんの色の情報が霊判断で落ちるのであれば、むしろそのほうがメリットになるのでしょうね。わたしの考えが至りませんでした。申し訳ありません。 |
639. 青年 ヨアヒム 23:48
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さて、占い先と占い理由。 一応言っておくと当然黒狙いだよ、白狙って圧殺とか出来ると思ってないし 長吊りになった以上、明日のパターンは ①青尼両生存 ②青死亡尼生存 ③青生存尼死亡 の3つだけ ①なら何も問題ないし②なら占い結果落とせないので、③のパターンで占い先と占い理由が重要になるケースだけ考えれば良いよね |
641. 村娘 パメラ 23:49
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>>629オト君 占いに関しての目の付け所とかが気になるところが私と近い考えというか同調しやすい感じかな。灰への切り込み方とかも割りと好印象。ただ、ディタから素白目とか考察考え色々飛んできてた割には私占いなんだねって感じかなー |
643. パン屋 オットー 23:54
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【本決定了解】 文字数余るから、当たり前な考えかもだけど書くだけ。 ①霊生存→占真贋確定。 ⅰ)占襲撃→狼にとっては1/2の確立で真占噛み。狂人噛む可能性もあり。むしろ3人残すかどうか。 ⅱ)灰襲撃→狩噛み・疑い先占い先の色塗り。素直にとるか、敢えて疑い読むか。 ②霊襲撃→占真贋不明。そうなると逆に長結果見られたくない宿書の黒塗り。またはそれ目的の青黒可能性上。 俺の読み筋って正直こん位。@1 |
644. 青年 ヨアヒム 23:55
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>>636 いや、更新直前の遺言が出来ない以上これしか無いだろうし、良いよ 何かごめん、不安がらせちゃって。 フリーデルの事だと「無駄喉使わせちゃってごめんなさい」とか思いそうだけど、僕が喉使って伝えるべきだと思ったから書いただけだから、気にしないで。 @1一応残しておくよ |
645. 行商人 アルビン 00:01
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【本決定確認してます】【▼長セット再度確認】 【青→●商確認してます】 占い希望に結構挙がってましたし、特に青に対する占い希望では突出してますので、異存はないです。 喉がまだ残っていて申し訳ありませんが、明日は朝から出掛けなきゃいけないのでそろそろ寝させていただきますね… 明日の朝はできても1発言くらいになるかと思います。夕方からは、今日より余裕を持って参加できる予定なので、考察がんばりますね。 |
646. 村長 ヴァルター 00:04
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さて、ここで遺言をしておくよ。 まず、みんなの発言から霊軸でも対応は出来そうなので、狩は私を黒だと少しでも思うのなら、青ではなく霊護衛して欲しい。霊護衛していれば狼一匹死亡が確認でき、占いにもう一匹がいるのが確定だから、LW一匹で4縄が保証される。青護衛するのは相当の博打になるからね。 逆に私が白と思う場合でも、霊護衛は考慮して貰いたい。占い候補のなかでヨアヒムの発言が一番真視できるし、他の発言が |
647. 村長 ヴァルター 00:06
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>>646続き 他の発言が弱すぎる。 霊破壊されて、ヨアヒム真視されて負けるのだけは耐えられないからこんなことを言っている。 もし、霊破壊された場合は、ＰP前にヨアヒムを吊って欲しい。 まあ、明日ヨアヒムが生きていることは確実だからヨアヒムには言っておく。 「偽確劇場のネタを今から考えておいてね」 墓下で楽しみにしてるからね。 後は今後の方向性について、参考になるか分からないけれど残しておく。@ |
648. 旅人 ニコラス 00:15
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【本決定了解】【▼長セット確認】 【宿書統一●娘、青●商了解】 ボクも護衛対象についての主張は>>646と同じ。霊機能破壊されたら占い真偽確定出来なくなってとっても困っちゃう。お願いだから霊護衛してほしい。他護衛したらGJくるかもしれないけど特に今日はそういう変態的なことやらないでほしいな。占い師の真贋は村にとって大事な情報だから、ほんとーにお願いします。@3 |
653. 司書 クララ 00:43
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わたしにはヨアヒムさんの色は分かりません。黒出ししてきた所をみると、狂人の可能性高めに見ていますが。 狼の可能性が強いと思ってたのをひきずっているのかもしれませんね。 わたしは自分の白を吊りたくなかったんですよ。いたずらに混乱させたのでしたら申し訳ありませんでした。 |
654. 司書 クララ 00:46
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自分が襲撃される可能性は高いと思っています。 ですが、狩人さんにプレッシャーを与えたくないので、あまりそのあたりは触れたくありません。 わたしが襲撃されていたら、コアズレ勢を見て欲しいなあと思っています。 ここ、今日考察しようと思ってたのですが喉が… |
655. 村長 ヴァルター 00:59
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護衛先に灰が触れてどうすんだよ。 ニコラス。その>>648発言で明日クララかレジーナが喰われたら、間違いなく吊られるぞ。 霊軸の時に気を付けて欲しいこと。 疑うばかりではなく、誰なら手をつなげるかを考えること。これに尽きる。 自分の場合、モーリッツ爺さんとは手をつなげるし、カタリナ・オットーとも手をつなぎたいと思っていた。 そうやって村人の輪が出来たら勝てるからね。@1 |
656. シスター フリーデル 01:03
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>>655 まとめ役の指示なしに勝手に非狩ぶっぱなした人が何言ってるんですかもう… もう今日は何も言いませんが、能力者と非狩宣言した人以外は狩人に触れないでくださいね。潜伏にご協力ください。 ＧＪ後の襲撃考察も同様です。どうしても必要なら許容します。明日からは狩透け非狩透けも言動がおかしくならない程度に気を配ってください。既に盛大にやっちゃってる方はもうそういう路線でいいんじゃないでしょうか。＠ |
657. シスター フリーデル 01:38
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リーザさん、ジムゾンさん、これからのコアの時間～更新前にまた考察を落としてくれるとありがたいです ★もいくつかあったと思いますのでそちらを優先で 多いようなら昨日から変化があったところだけで構いません。 リーザさん、情報不足の中で考察と決定出しありがとうございます。 ジムゾンさん、喉の関係で雑な言葉選びになってしまいましたが、夕方の事についてはエピでゆっくりたくさん話ができると嬉しいです。＠2 |
658. 神父 ジムゾン 04:35
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>>537 …そうですか こちらから一つ煽りやら、揚げ足取りやらそう言われて嬉しい気分にはなりませんので控えていただけると嬉しいですね。ただの感想ですが そして私浮いてますかね？皆さんが同じ方向向きすぎなだけではないでしょうか。斑関連、占い師関連。まぁ分からなくもないですが 村長さんの光回しはどうでしょう。彼が狼で仲間が危ない位置にいてもそれをすることに価値はあるのではないでしょうか |
660. 神父 ジムゾン 05:10
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旅人さんは返答どうも。 特に思うことは無いけど。型にはまり過ぎてる感じはしますよね。 ★今、狼村見失ってませんかね？ ★自分から会話に入ってないのか、入れないのか ★何日目ぐらいから色が見え始めそうですか？経験的な話でいいので。 村の動きには見えるけど比較的簡単な動きなので偽装はできそうなんですよね。そこがまだ微妙でしょうか。 パン屋さんへ >>518聞きたいそうですよ |
661. 神父 ジムゾン 05:22
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>>572 ふむ、 ★初日なのでそこまで深いことは言えないでしょうか？それとも意図的に話してないでしょうか？ 後者ならば初日に抱いた印象が強い。 というのは ★ロック防止ですかね？考察より印象論の方が確実性があるという意味ですか？ ……別に二択から選ばなくてもいいので答えていただきたいですね。 ならず者さんは傍目に見てても追えそうですね |
666. 村長 ヴァルター 06:55
次の日へ
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最後に一言だけ もし、青が狼だった場合は、青の初日2日目までの言動から、極端に触れない人がいるかどうかを見直して欲しい。赤でよく話していると表で触れ忘れることもままあるので。 後は初日触れていないのに2日目になってやたら触れる回数が多くなった人にも注視が必要だと思う。 それでは皆の健闘を祈る。村の勝利を信じている。 |
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