プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 319. 羊飼い カタリナ 23:46
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[はたらく] アルさんには地獄の番犬ケルちゃんと戦って貰うよー れでぃーふぁいだよー！ アルさんを前足でゴロゴロされてるよー あーダメ！食べちゃダメー！！！ 食べるなら私を倒してからにしなさい！ い、痛い痛い痛い・・・ アルさん今のうちに逃げ・・・て・・・ 【アルさんは人間だね】 |
322. 仕立て屋 エルナ 23:52
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【判定確認したんだぞー】 アル人間かー。黒だったら占内訳とか、面白い情報落ちたかもだけど。 ま、俺の目が悪いのが悪いんだぞ。人間吊らなくてよかった、って事だね！ 俺、明日も20時ころしか来れないなあ。 ちょっと、気張らないと。 |
323. 神父 ジムゾン 23:52
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【判定確認です。】 アルさんは疑って申し訳ないです。モリさんのサポートと護身グッズお願いしますね。 しかし昨日の私の考察見ると白考察多めでひどい。これはまたしっかり考え直さないといけませんね。 ゲルトー！ これが人狼の魔の手だというのでしょうか。ああああああ。 愛しの妻が食べられていないか心配です。妻を守るためにも早く帰らねば。 |
326. 羊飼い カタリナ 23:53
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[はたらかない] アルさんごめん。結構疑ってたー 幼女さんの正体分からずじまいが残念だけど、しょうがないねー 【妙の商白確認だよー】 昨日はちょい喉きつかったので温存のためzzzZZZZZZ |
327. 少年 ペーター 23:54
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ﾆア あやまる 【アル兄ちゃんの両白確認】 アル兄ちゃん、疑ってごめんね。 ゲル兄ちゃん…。あっちでも寝てばっかじゃダメだよ？ 神>>315回答ありがとう。話してからの要素取りに不自然なところがなかったからってことだね。了解だよ。 |
328. 負傷兵 シモン 23:54
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【俺、霊能者】 アルビンまとめ頼むぜw いてて…今日の仮決定まで引っ張るつもりだったんだが、アルビン外して人狼陣営の視点漏れがなかったこと、今日もＣＯ布陣絡みでエルナに質問が殺到しそうな気がしたんで、その辺切り替える為に、今にした。 この後、潜伏中の考察流す。 最後に…何故潜伏したか？だが、ま、趣味だ。 職業柄、身を潜めることが多いんでな。 |
330. 負傷兵 シモン 23:57
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商への疑い：老＝狼（霊2CO）の視点漏れ疑い。老1COでまとめ役狙い言い出したから、老確定しないの知ってると思ったんだぜ。 年への疑い：>>126独断潜伏能力者を意識してるように感じた、確霊なら自由ってのも■１で確能希望との矛盾を感じ、霊確定せず統一になることを知ってるようでもある。 逆にここ突っ込んだジムゾンは鋭いな…と思ったんだぜ。 |
332. 少女 リーザ 23:58
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>>328 ぇー。正直、狼側が頑張るより村側が村を かく乱する事の方が困るんだぞー。 弁明まつ。 あと、昨日のエルナの強硬姿勢も引っかかってるっちゃ筆禍あってるぞー。 まあ、一つの要因として捉えておくんだぞ。 |
335. 神父 ジムゾン 00:01
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>>328兵 え？趣味ってちょっと信用できません。昨日はモリにまとめまかせていますし、今日シモンが出てこなければ占の護衛率下げることになったのになぜ潜伏したのでしょうかね。趣味と言われても信用も納得もできません。 ……まぁどうせ質問が殺到するでしょうし、ハチの巣状態にしても仕方がないです。必要な部分に関しては自ら思考開示願います。 兵狼ならここで出てくる意味が分かりませんので兵は偽でも狂人でしょう |
336. 旅人 ニコラス 00:02
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びっくりしたー。【兵霊CO確認】 んー、これはどう解釈すればいいんだろ？ 兵白よりで見てたし今でてきた理由もわかるから真霊だと思いたいけど。少なくても狼ではなさそう。 |
337. 仕立て屋 エルナ 00:02
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【…兵の霊CO確認したんだぞ】 とは言え俺としては正直、「何故潜伏した」「何故、明日ではなく今日だったか」についてそれでは納得できないんだぞ。 きちんと説明して貰おうか。 あと、今CO理由として俺に布陣がらみで質問来そうだって話だけど、それが何か問題かい？ 分からないこと有るというのなら俺は喉を圧迫し続けない範疇で答えるし、状況で端折る事も解ってる やり取りから判るものもあるとは思ってるけどね |
338. 負傷兵 シモン 00:04
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昨日言ってたヨアヒムとの視点のズレは俺が霊故だ。俺が霊で正確な布陣（2-2）知ってたから商が黒く見え、そうでない青には白く見えた…だから、俺への疑いは「なるほどな」って思ったんだぜ 残りの考察だが、 服−老はなさそうだな。>>292の叫びが切れてる。 印象的には青-旅がべったりしすぎ。切れ要素 者-年も切れてる発言があった。 |
339. 羊飼い カタリナ 00:06
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【兵の霊CO確認】 寝ようと思ったのにー 兵士さん真なら偽に一日とはいえ偽にまとめ任せたことになるんだけど、そんな真いないよというのが今の心境だなー 説明して欲しいよー んで、ちょっと兵の発言見てみた。>>88の【言うまでもなく…いてっ】は非霊なんだと思ってたんだけど、違うということか。でも「じーさんまとめる気満々だな…頑張ってくれ」が真霊から偽への発言とは思えないんだよね。ここの心境も教えてー |
341. 負傷兵 シモン 00:09
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>>335神 モーリッツにまとめを任せたのは、ぶっちゃけ初日の占いは黒っぽい白引くのがベストだと思ってるから。 モーリッツ狼なら村からの厳しい視線と狼の目（白黒識別可能）があればできるだろ？ たびたび茶々入れてるのはモーリッツの動き見たかったのと、厳しく見ることで狼としての動きを封じる為だ。 COタイミングについては今日の仮決定（候補＝白）出させてからのつもりだったんで、護衛率には問題無い。 |
342. パン屋 オットー 00:11
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何が起こっているのか理解が出来ない。 …と言いたいところだけど取り合えず紅茶でも飲んで落ち着こうか。シモンが偽者なら混乱させることが目的だし、あまり彼に気をとられずぎないようにしよう。2-2なのは了解。 昨日はごたごたしてごめんね。 アルビンが村人でも黒が出たら意味ないなと配だったけど、白確定して本当によかったよ。まとめ役はどうする？引き受けてくれるなら出来るだけみんなでサポートしよう。 |
343. 仕立て屋 エルナ 00:11
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＞兵 あー。 昨日の発言の「俺が君のとばっちり」、今さらながら理解したんだぞ！！！ つまり、君が素直にCOしてれば俺やアルはこんな面倒にならなかったって事だね。俺は無為なアル疑いも回避できたかもだと。 なーんか、腹が立つなぁ。 まあ、感情と真偽は別々に取るからそこはまあ、安心すればいいんだぞ。 |
344. 老人 モーリッツ 00:14
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…は？ ええっと、待ってくれ混乱してる。 普通に考えて、シモンは狂か。狼なら、白視を取っていたのだから、出る必要がない。(趣味で出るかも知れんが、仲間を背負う身ならあり得ないと判断) 潜伏→混乱させ、ロラ狙い？ んー、正直シモンは白枠に放っていたんだよな…。 精査し直す。 |
345. 少年 ペーター 00:16
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ﾆア しんじょう 正直昨日で喉足りなかったぐらいだからシモ兄ちゃんにも喉割く余裕ないんだよねー。皆が突っ込んでくれると嬉しい。今日は占い師も見ないといけないし。 ついでに。僕は今ので神—兵ラインを強く見た。 シモ兄ちゃんは決定は白から出すと思って●商で、結果的に●商。ジム兄ちゃんも●商。 これは頼りなさげなアル兄ちゃんにまとめを任せて自分の意見を無理やりにでも通そうとしたんじゃないかな？ |
349. 少女 リーザ 00:23
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だいたいの兵の主張は見たんだぞ。 兵白目で見てたし狼が今出てくる事に意味ない同意だぞ。 なので人・・・あと、爺は昨日の決定周り少し異議ありだったし。 ちなみに、老は偽なら狼。（兵の説明にも少し流されているんだぞ） 兵は偽なら狂…だけど、狂でも出てくる意味は解らないな。 今霊出てきたら霊の護衛率下がる＝の先は言わないんだぞ。 >>338には反論だぞ。一番票を集めたところをずらしたという事実。 |
350. 神父 ジムゾン 00:27
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>>341兵 その考え自体は了解です。そこを前提にして、モリさんに正直狼的に面倒な村人を「白狙い」で弁当にさせたくなくて黒狙い主張で牽制かけたのでしょう。 兵★老狼だと思った根拠はありますか？ 今の所私自身は霊真狂で見ています。最近は狂人が霊騙ることが多いですし、老狼なら1CO目で霊COって霊3COになる可能性も高いからやりにくいのではないでしょうか。兵狼ならここで出てきた意味が分かりません。 |
356. パン屋 オットー 00:51
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えっと、リーザは偽者かもしれないけど一応占い師候補なんだから、シモンに喉を割きすぎると後々きつくなるんじゃないかな。ペース配分間違えないよう気をつけてね。 シモンは今のところ狂人と見ているよ。潜伏中に占い対象に指定されたら君の信用は地に落ちていたはずだけどそこは考えなかったのかな。占われても問題ない狂人だから、余裕を持って動けたんじゃないだろうか。 とりあえず今日の吊り希望はシモンで出しておくね。 |
357. 負傷兵 シモン 00:51
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>>350神 補足だが、老＝狂なら村人と変わらんからまとめさせても問題ないって考えてる。で、老＝狼なら情報が多くなるんで、期待も込めて老＝狼と考えてるが、老＝狂を完全否定する気はない。そのへん、老の正体は霊判定でいつでも思考リセットできるしな。 屋：雑感だが、丸いな。見た目も中身も。昨日の俺とのやり取りでも、絶妙な距離感だ。この丸みが情報増えてどう変化するかが手掛かりか？ 旅娘者はまた今度 |
358. 負傷兵 シモン 00:58
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>>356屋 「潜伏」ってのは占吊回避するところも含めて潜伏って言うんだぜ？初回占いビビってるんじゃ潜伏には向かねぇよ。 ところで、俺のこと狂人って思ってるんだろ？ ▼兵で白判定出て情報増えるのか？黒判定出た時に、老＝偽、兵＝真に行き着くのか？ むしろ、俺のこと狂と思えるなら▼老で兵＝真の場合の老の色見る方が良いと思うんだがね。 慎重派のオットーにしては違和感感じたんで、その辺の意見聞かせてくれ。 |
361. 負傷兵 シモン 01:13
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娘：>>347とか見ると白いんだよな。他も短く、鋭く、無駄が…無駄は結構あったなw ただ、さっと出る意見が嘘を混ぜてない感じで白い…そんな感じか？ 者：昔、某国との戦いで戦友が言ってた。「自陣営の悪いことばかり考える奴は希望を必要としない敵（スパイ）だ」ってね。その時は「そんなの個性だろ？」って言い返したんだが、ま、気にはなってる。 旅：わりぃ。まだ青との印象しかない。眺めた感じでは黒っぽさはない |
362. パン屋 オットー 01:28
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ねむねむ。 ▼シモンを強めに言ったのは和を乱されたことへの怒りもあるけど、俺に突っかかってくるならそれはそれでいいかなというのもある。 ローラーを考えるなら今からでもいい思うよ。狩人吊らなくていいからね。 シモン>>358も理解しているが、決め打ちを視野に入れているんだ。まあこの辺はシモンでなくモリ爺を見て決めるべきだと考えているから安心してくれ。モリ爺が信じるに値しなければ吊ることにだろう。 |
365. 仕立て屋 エルナ 02:01
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や、無難なところへ落ち着くのを避けるためのプレッシャーかな？ 老は今日の所、可もなく不可もない感じ 箱トラブルがあったのだろうけど、実は全然喋ってないから為人が解らないんだぞ 決定周りに関しては、俺が関わってるとこだからフラットには見えないんだよ 今となっては「あちゃー」だけど あの時は、老が●商で決定出したの見て、「ホントにいいのかい？消極的にだけど嬉しんだぞ」ってハグしたい気持ちだったからね |
366. 負傷兵 シモン 02:06
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老＝狂なら昨日の変更は服の反応から空気読んだってことかね？う〜ん、俺としてはその辺はっきりさせたいから▼老一択になっちまうな…。 老＝狼なら●青年屋あたりなんだが、老＝狂なら●青年屋服まで広げる感じか？ あとは占い師で真狂と真狼のパターン見てみようか？…いてて ＠６ >>360妙 服老両狼でわざわざ服に疑いがいく茶番を組むか？組むなら素直に「仮了解」だろ？老の狂狼は判定見るしかねぇんだよな…。 |
370. 負傷兵 シモン 05:04
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>>369青 たしかに対抗見えてるのに潜伏して３dＣＯならあれだな。 対抗なしなら単なる潜伏（趣味）だが、対抗出たら対抗のまとめ（決定案）からラインを辿るってのが狙いだ。対抗狼なら初回占を仲間には当てんだろ？対抗狂ならメリはないが、逆にデメリもない。だから対抗狼前提で必要なフォローしとけば潜伏してても問題ないって考えだ。 ちなみに俺狂なら占護衛率上げて何がしたいんだろうなw |
372. ならず者 ディーター 06:30
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おはよう！がっつり寝ちまってたぜ【商確白と兵の霊CO確認した】 商人はすまなかったな。結構本気で態度黒だと思ってたから初回でよかったかもしんねー。 で、シモンだけどこの手の奇策の奴にしては話せる方って印象だけど、他の奴らが本当に聞きたい事や補填してほしい事やってるって感じではねえかな。本当に自分がやりたいからってだけで「初日の村人全体の陣形誤認」「他者の時間を無駄にする」をやってたと。印象悪い |
373. ならず者 ディーター 06:46
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印象悪い＞細かく 潜伏好きで実行に移すぐらいなら、潜伏策を理解してもらいたいっておもってメリットや何故好きかを説明すんじゃね？現状自分の保身（やっても問題ないというものはあったが実行の理由無し。あと>>370最下部）メインなんで、昨日商人に感じた以上に態度的に村側に見えないって状態になってるぜ。 ほんとはやったことに愛着ないんじゃね？って思うぜ。そういう意味で印象悪い。一見まともな分さらに。 |
374. ならず者 ディーター 06:53
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あ、単に好きだからは実行の理由にカウントしてないから。ガチで好きなら何故好きかで実行理由ぐらい言えるだろ？っつーことだな。聞かれず言うより6割回復信用度目減りするけど言っといてくれねーかな。 商人＞遅くなったがまとめ頼む。戦術（決め打ち/ローラー等）の採用なんかで迷ったらちょくちょく全体に投げて欲しい。 じゃあ、多分昼ごろ来る。 |
375. 村娘 パメラ 10:01
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者、言いたいこと言ってるようで疑問回答してるのに案外他の人より気にならない人。>>152とかん？だからって統一だって悪くは無く無い？とか思うけどまーいーか、今は。という感じ。純灰に見てる。切り合いしてるのかな、とも見えなくも無いので。 |
377. パン屋 オットー 10:53
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こんにちは、朝食にアルビンに貰った小麦粉で作ったパンを置いておくね。 2-2だったわけだけど、昨日は本当にこの中に狼3人いるのかあと困っていたから、2人しかいないとわかって、ああそういうことか、という感じではあるね。 シモン>>358「初回占いビビってるんじゃ潜伏には向かねぇ」 まとめ役であるモリ爺が偽者で真が隠れていることを知っているんだから、今回の潜伏でその言い訳は無理があるよね。 |
378. パン屋 オットー 10:54
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含みを持たせているシモンが真霊だということはすぐに見抜けただろう。COしないか確認したり、その辺の懸念し占いに指定することも可能だったはずだ。 シモンは考察自体はまともだし、潜伏も狂人の動きなら悪くないと思うよ。だけど真霊ならメリットがないんだ。 シモンがメリットだと思っているものは自分視点のメリットでしかなくて、村視点のメリットではない。それがわからないのは、君が村全体にとって何がいいか真剣に |
379. パン屋 オットー 10:54
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考えていなかったからだと僕は受け止めた。ディーターの言う「愛着ない」にも同意する。 君が信用を得られないのは君自身の責任だ。真ならば独断潜伏する時点でそれくらい覚悟していたんじゃないかな。 パメラ>>376 シモンが狂人でも吊ることは無駄でないよ。僕はシモンには村をかき回す力があると思っているし、それを恐れている。 うーん。結構喉使ってしまったけど、僕の考えを表に出せたからまあいいか。 |
382. 少女 リーザ 12:09
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屋：飴でできた鞭を振るう人。考察自体は納得する事も多いが どことなく得体の知れなさを感じさせるのは感情と理論が別離してる？から？ 吊りはないが、能力者判断入れたい。 服：狼印象は無いが白印象が目減りしてるため黒寄り。 服★年>>275どう思う？ Ｄ太とにてる。Ｄ太は肝心の狼を探さず、戦術論に喉を使うことが 白目減りに繋がっているのだと思うぞ。言ってる事が外れてるとはオラも思わないぞ。 |
385. ならず者 ディーター 12:26
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リーザ>>381思考開示分に関しての考えは判った。だが、戦術論じるか好き好きってのは多分商人やシモンに関してだよな？メリットやデメリット喋ることのできそうな奴が喋らねーってのは能力矛盾要素の一つとして取ってるんだぜ。そこで要素拾いしてるから戦術戦略の話だからってひとくくりされると心外だぜ！ そして灰考察は多分夕方になるかな。昨日取ってたメモが2-1前提だったからやり直し多い。ぷんすこ |
388. 旅人 ニコラス 12:47
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妙>>386流行りどうこうは別としてー、スライドCOしたら信用ぐっと下がるから狼だったらしたくないんじゃないのかなぁ。狂なら周りを惑わすためにありだと思うけどー。 あと本当にもーしわけないんだけど今日の夜あまりここに来れなそう。仮決定、本決定はみて了解or意義有くらいは言えそうだけど。とりあえず今のうちに頑張って●▼希望だすねー。 |
392. 旅人 ニコラス 13:39
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今日の吊先について まず霊か灰かなんだけど今日アルが班だったら占霊ラインが見えそうだから灰吊だったんだけど、違うので霊ロラでもいい気がするー。けど僕は霊が真狂だと思ってるからまだ残しておいてもいいかなと思ってる。結局どっち？って感じだけど結論！ 【今日は▼灰でいきたい】 大きい理由が霊に狼いないと思うから。決定が霊ロラするっていう感じなら拒否とかはしないよー。狩人保護っていうのもあるしね。 |
393. 旅人 ニコラス 13:47
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一応出しとくけどもし霊ロラなら今のところ 【霊▼の場合は▼老】 ちなみに老が怪しいのではなく兵が真っぽいと思ったからだからこのあとの老の動きで全然変わる可能性大だよー。 確かに兵が村をかく乱したのはいいことじゃないと思うけどー、兵偽かって言われるとそうは思えないんだよねー。理由は昨日も言ったけど>>175上段が村っぽく見えたし、あと今までの発言みて全体的にみてやりたかったことは理解できたかなーと。 |
394. ならず者 ディーター 13:50
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出かけるんで出来た分だしとく！昨日と午前中時点での人物像（灰） ペタ：神父とやり取りしてたけど情報精度より情報量重視。考えるための基盤よりはきっかけを求めてる感じだな。本人の思考基盤がしっかりしている感じなんで、頼りになるやつっぽい。 状況＋今日の兵が出た事に対する対応は性格要素と一致。推理基盤の変化をきっかけと使っているあたりブレてない。占狼時は一応ちょっと焦ると思うんでラインがあるなら霊ぽい |
395. 旅人 ニコラス 13:52
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喉ないとこ申し訳ないけど 兵★>>272の○青にした理由をまだ聞いてないんだけど教えてー。 さて、あとは1番時間かかりそうな灰考察か…頑張るぞー！ちなみに占考察はまだ全然してないー。明日両方生きてたらしよーかなーと。もし襲撃されたら残った方が狼と予想するよー。 |
398. ならず者 ディーター 13:57
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オットー：考えてから喋る感じ。シモンへの反応もだけど、情報優先順は前提＞きっかけっぽい。思考のしやすさを整えてから材料使う感じだから、経日での考察伸び見ると判断付くかも。 状況＋こいつ狼なら老屋ラインが一番考えやすい。>>290の独断でもいいし疑われてもいいよ！って白アピが安心してできる状況がそれだから。ただ、他のラインがありえない、老屋否定できたら白って感じではない。@12 |
399. 旅人 ニコラス 14:19
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娘>>397☆確かに班商なら商吊だね…汗。僕がいいたかったのはそのあとの話だねー。班の霊判定出る→占霊のラインが見える。でいつか占は襲撃されるだろうから襲撃された方のラインの霊が真と決めうち（霊真狂より）ってできるからその時は▼霊後でいいでしょー。って思ったんだ。 |
400. 旅人 ニコラス 14:20
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なんか頭の中で都合いいことばっか（こうだったらこうなるでしょ的なこと）考えてた気がするからツッコミある人はよろしくー。ここがおかしいとか見つかるかもしんないしー。 |
403. 老人 モーリッツ 14:58
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ちなみに、質問解答をみたが、まだ疑惑がくすぶっている。 「とりあえず喋らなきゃだめだ」といった感情が優先されている気がする。 ロケットがいやなら、議題回答が出そろったあとから議題と共にCOでよかったんじゃないかと、な。相談していた間の可能性を考えている。 ついでに昨日の心境吐露。 狂潜伏の場合、潜狂はエルナかと。 エルナは昨日の動きが「占われたいのではないか？」と思ったのだよな（>>204から始 |
404. 老人 モーリッツ 14:59
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アルに対する黒要素を明確にあげていない黒視とか）ことに、仮決定後の露骨な反応がアピに見えた。ので、占いは外したのだが…杞憂だったな。 それから、アル以外にディが気になったな。 まず真っ先に潜狂について触れたよな？邪推だがこれが「村の視点と狼の情報が混ざった」ように見えた。 まあ、このおかげで潜狂の可能性に気付き、3狼潜伏と狂潜伏、両方の視点からみるべきだ、と思えたんだが、な。 |
405. 老人 モーリッツ 15:00
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3狼潜伏なら狼は狂人を信用していて、なおかつ騙る自信がなかったのが一人はいるだろうと思った。 3狼が全員が全員潜伏する自信があるもの揃い？ないない、という確率論だが。 アルパメに固さを感じ、その傾向があるように見えた。他が割とガンガン来ているせいでもあるが。 |
406. 老人 モーリッツ 15:01
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よって、昨日はどちらのパターンから見ても疑わしいと判断したアル占い。 加えてSG保護の意味も大きかったわけだが。吊りだってただじゃないんだぞ、畜生。と、昨日占うより吊れと言っていたやつにいいたい。 よし、灰考察まとめるか。 […は煙草を咥え、議事録を読み始めた] |
407. 旅人 ニコラス 15:22
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青>>401なるほどー。どっちからロラするかは別として確かに霊ロラからの決めうちもありだね 青★それって老狼はないって思ってるってこと？それとも兵が信用できないからってこと？青の霊内訳どう思ってるかききたいなー あと僕の●希望だけど●娘で。理由は娘の発言見直してて言いたいことを端的に述べてる感じがして内容も的確だから印象は悪くはないんだけど、だからこそ色が見えずらいと思ったんだー。 |
409. 少年 ペーター 15:42
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ﾆア おそよう れいはんだん 昨日は徹夜でゲームしてたから眠いや。みんなおそよう。 シモ兄ちゃんは正直狂決め打ちでいいかなとも思ってる。 僕が今のＣＯタイミングに納得できない心境がそう言わせてるのかもしれないけど。 ちょっと突っ込み。★お爺ちゃんが村騙りの可能性は考えなかった？お爺ちゃんしか霊ＣＯしてないし、村騙りの可能性もあったと思うんだけど。 |
412. 羊飼い カタリナ 16:20
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[はたらかない] にょきっ おはよー 兵士さんの独断潜伏は、村に貢献したと思えないので今後も兵真決め打ちは到底出来そうにないね。メリない奇策＝偽と言えれば楽なのだけど、奇策スキーの真がいるのも事実で、真贋関係なくやりたいからやったは真実なんだろうなと思う。発言ざっと見直した感じ、霊CO前提で動いてるのでブレを見つけるのは難しそう。まあ霊は決め打てないなら吊っちゃえかな。モリさんの今日の発言見てか |
427. 青年 ヨアヒム 17:53
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老読み直して内訳補足 >>402以降の「服を潜狂視」辺りは納得範囲 真狂なら老狂でも兵狂でも同様に 主人候補の商に占当てようとしたってことだね 「商狼が占真狼がわかってる」って視点から言えばね 主人切るつもりの狂ならあるのかもだけど…微妙かもね という状況から考えればさ。霊内訳真狼はなくもないね 「兵みたいな白めなのが霊騙るわけないじゃん」 そんなこと真視取りたい狼かもしれないしわかんないよね |
432. 老人 モーリッツ 18:48
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旅>>392 あ、実はここもにゃっとしてたんだが、わかった。「昨日の時点で今日を見ていない」ように見えるんだな。 昨日まで見ていたはずのビジョンが見えない。行き当たりばったりに見える。 ★昨日まで、どう思ってた？ うおお、喉がマッハで減少する！@8 |
434. ならず者 ディーター 18:54
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「結論は同じに見えるのかもだけど」って自分の言った言葉見返さずテンパる時って、予想外の事が起こった時だと思うんだ。少なくとも俺はそうなんで、なまじ共感できる分信用しづらい。 ヨア：自分の尺度でさくっと測ってさくっと言った後に見直してみる感じ。量が多いからか旅人よりその頻度が高く見えるけど、それぞれの話題ごとの思考変遷が見れるんで見るの楽しい。慎重だけど思い切りが良いように見える |
436. ならず者 ディーター 19:02
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2-1雑感付近とかみてると必要な物はあくまで得た物から考える事であるって思考っぽく見える。ここ聞かせてくれてありがと。 状況＋少なくとも老とのラインは薄そう。印象だけど、パメラは嘘を操って潜伏するタイプぽく見えない。なんで、老とのライン時は嘘をついて演技してわざわざ2発言答えるよりは「確霊だし楽だな～ぐらいしかないよ」って楽天的っぽく答えてる気がするぜ。 |
437. ならず者 ディーター 19:03
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神父：持論が出てきてほっとしてる。質問と返答の内容確認メインだったら判断できる自信無かった。情報出るまでの間を質問での確認に当ててたって印象になってるぜ。>>315でのペタへの返信とかみてると、姿勢部分での要素取りが大きめっぽいな。俺への疑念もそこ見ての不納得からだし、白視にも黒視にもきっちり同一の価値観運用してんな。この辺今後見るのに使えそう。 状況＋本当に出てきた情報のみを基盤にしている感じ。 |
438. ならず者 ディーター 19:09
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出たもんは仕方ないっつって信用度と真視の状況分けてるな。狼が演技するなら信用度を優先する方がやり易そうな気がする。霊真狂なら真の可能性あるの相手庇ってるし、霊真狼でも擁護が少ない仲間に敢えて援護って自分への注目増やすことになると思う。 本当に推理したらそうなったっていう演技しない狼の可能性はあるけど、素直に取ると微白だと思うぜ。 殆ど＝だけどまとめ （白）神≧旅＝娘≧青＝年≧服（黒） |
442. 少女 リーザ 19:47
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ｼﾓ狂なら狼からも有難くないＣＯな気がする… 噛まれそうだったから出た、位しか思いつかないぞ。 それに、狂ならもっとあとでＣＯして混乱招いても良い訳だし。 理論武装の準備はしてたのだぞ。 >>427 霊真狼は考えているが……このタイミングのＣＯで 真視狙いは流石にムリがあるような。 なあ、灰吊りしないか？今日はそのほうが良いと思うのだが。 てか、ﾛﾗ希望者も灰から吊り候補は出してほしいぞ。 |
443. ならず者 ディーター 19:50
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希望としては▼兵▽老。ロラ開始しかないと思うぜ。 吊り手的には16人3d5COと大して変わらないんだよな。ギリギリまでローラー伸ばせるから間に灰吊りって事したくても、その伸ばせる期間が既にない。手数が無い分初日から5COでも2-2でもそうなっちまうんだけど。 で、ロラ先きめんならやっぱ霊からになるし、信用できない方を選ぶぜ。 パメリザ＞決め打ちする自信と覚悟（リザはされる自信）は今どの程度ある？ |
444. ならず者 ディーター 19:59
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余裕がないってのは取りあえず年>>83の手数見てくれると判り易いと思う。アレの>の数が吊り手だと思うと見易い。自分で「灰吊ってロラできる余裕があるか」を確かめた上で「灰吊って決め打ちするかロラするか」見た方が良いと思う。 吊り希望から意見を見るって意味で灰吊り希望出すなら▽服だけど、今それやるとこじゃないと思う。手数と状況確認した上で灰吊りってやつがいるなら参考にする。 仮眠タイムだぜ@4 |
445. 少女 リーザ 19:59
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>>443 …だれも占師に触れてくれないじゃないか…（ねえ？羊） 自信なんぞわからん。決め打ちする覚悟はない。やるなら完遂必須でﾛﾗ。 ５ＣＯ？何言ってんのかマジで解らないぞ。 …言いたくなかったんだがなあ。襲撃誘発効果もあるぞ。灰吊り。 商いるが、そこなら（灰の）霊能結果占結果双方見られる。 能力者削られたら吊り手が浮く。（オラ襲撃されたくないが） 今日の霊ﾛﾗなんて狩人保護他の意味しかないと |
446. 村娘 パメラ 20:05
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かと言って初日からの兵の「俺は大丈夫だぜえ」というふてぶてしいともいえる態度は真？とも思えなくも無い。 だからする！というならロラ。 今の状態で一人残してもノイズにしかならないよ。 |
449. 村娘 パメラ 20:10
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決め打ちなんて有る訳ない。老しょっぱな霊COしたとき狂？と思ったぐらいだし。でも（初日は）確定で一応納得した。初日の仮本決定回りでの●商は兵の影響があるとは私には見えなかったしね。 一方兵CO後の言い回しはなんて 自信満々！と思って、最初は内訳分かってる狼？とも考えたけど襲撃があったり判定でバレた時の事を考えるとCO状況も考えて100％吊りだろうから それを恐れない＝狂とも思った。 |
450. ならず者 ディーター 20:14
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リザ>>445よし、見えたんで解説だ。 安全策チェックの手順を踏むので、最悪の条件を取り現状の灰潜伏狼を2とする。 吊り手は6、能力者完ロラすると残りは2だが、能力者の内訳は現在取っている条件の場合占霊狼狂なんで3手ミス1成功。その余裕ゼロの状態で灰吊りしてミスだった場合即負け。 だが謝る。今解説してて思ったけど5COのほうが最終日までちゃんと続く分救いがあった。@3 |
452. 仕立て屋 エルナ 20:36
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ただいまー。相変わらず鳩だから安価すっとんでるけど勘弁して欲しいんだぞ。 青>>391 んー？じゃあ、ヨア自身は君が上げた理由の為に、占われたいのかい？って聞かれたらのーせんきゅーって言わないのかい！！凄いなあ！！ 俺は確白なんかになったら物凄くやる気なくなるんだぞ。 同じステージでの殴り合いが楽しいのに確白になって殴ったらワンサイドゲームだ。 単なる弱いものいじめじゃないか！！！ |
453. 仕立て屋 エルナ 20:37
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☆年>>421 うん。俺を占って貰ったって、俺にとって情報は増えるかどうか分からない（というか、確霊だからほぼ確白になるなって思った）んだぞ。 尚且つ、間違いなく村だって判ってる、俺に占を使うくらいならよく解んないアルに占掛けた方がHappyじゃないか！ だから、仮決定のとき、「本当は吊枠だけど、俺に占使われるくらいなら全然有用な使い方になったから嬉しかったんだぞ！って思ったんだ！ |
456. パン屋 オットー 20:41
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なかった人がいるんじゃないか？と考えていたからなんだ。その視点で見るとパメラが最も当てはまるなと思ったよ。ついでに昨日の●アルビンと同じように、村人だとしても自力で白獲得は難しそうだと思ったのもある。 ただ発言はあまり読んでおらずろくな理由が出せそうになかったので、「モリ爺の独断でもいい」と言ったんだ。 あのあとエルナも同じように占い希望を変えているけど、そこは気にならないかな？ |
458. 仕立て屋 エルナ 20:50
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青>>451 あ。うん。 なんていうか、俺にとって一番大事なベクトルがその時の気分だってバレて恥ずかしいんだぞ！！ 希望出しはぶっちゃけ発言の薄い所だったどろ、正直ここはまあ、必要ないなってとこ以外は誰占でも俺以外ならなんか情報は入るしいいじゃないか大げさだなあ。ってのが本音だったんだ。 ちなみにその枠が「年者」だったんだけど。 多分俺、希望だし直した時に自分の希望だし見返して無いね。だから、誰 |
459. 仕立て屋 エルナ 20:51
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で出したのか忘れてたんだと思うよ、HAHAHA。 後、★の方は「俺、CO周りの時間軸時間無くて見てないや。ゴメン。 あんなに昼間に人居たのになんでCO順の表作ってくれなかったんだい？ 以上！なんだぞ。 結果的に、俺のいい加減っぷりでニコ引っ張っちゃったのについては反省してるんだぞ。 |
460. ならず者 ディーター 20:55
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風呂入って気付いたけど占希望出してなかったぜ！ 希望は●エルナ。共感点もある分結構足踏みし易い、判定で思考を進めたい。 第2は○パメラ。俺的に灰考察が同帯の旅よりもやりづらかったのと、他灰の内青年屋は後用の判断材料が多いからだな。 オットー>>455（ ^3^）.o（…灰考察やった覚えがあるぜ？） （；ﾟДﾟ）GS入れてねぇ？！ｽﾏﾝｶｯﾀ （白）神≧旅＝娘≧青＝年＝屋≧服（黒） 次は仮後@2 |
462. 青年 ヨアヒム 21:01
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エル>>452 僕が占われるなら、僕の言葉不足により多くから疑われるからだし その疑いを晴らすため、晴れなかったとしても村の情報になると思えるなら占われるの嫌だなんて思わないよ 確白のデメリ→殴り合えない、でいいのかな 僕としては果たして村的かと心象は下がったけど素直ではあるね… ★発言で判断できる・できないと思った人を 軽くでいいから挙げてくれると嬉しいなあ。喉の隙間でいいよ |
463. パン屋 オットー 21:11
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それにしても相変わらずみんなお喋りだね。寡黙吊りされそうだし、僕が吊られない為にはやっぱり霊能者ローラーが一番なんじゃないかって思ったよ。灰から選べと言われたら、「えらべない」と頑なに答えるな。 占いは神父さんとヨアヒム以外なら割と誰でもいいなあ。なんて言ってしまうと真面目な誰かに殴られそうだから冗談だよって言っておくね。 パメラ>>449 モリ爺を最初狂人だと思った理由を教えてくれるかい？ |
468. 仕立て屋 エルナ 21:27
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霊真偽は兵>老だなって思う気がするんだぞ 感情的な部分を排除して損得で見ていくと、偽兵が「霊能にＣＯするメリット」が薄いんだよね だから霊ロラって言うなら【▼老】かなぁ ただ俺としては、灰吊したいなって思うんだぞ！ ☆青>>462 判断可「者、青」困難「娘、屋、旅」ただ旅は白って言う人多いからね、仮放置でもいいのかなって思ってる。年は解らなくなってきたんだぞ。 で【●年 ▼娘】霊ロラなら●娘に |
470. パン屋 オットー 21:35
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ヨアヒム>>462 昨日エルナを希望していたのがペーター、アルビン、パメラと僕、僕の希望は勘違いだし、アルビンとパメラは追従っぽくも見えた。あとヨアヒムの第二希望。それで最多票なら反対したくもなるんじゃないかなあと、昨日の反応に僕は共感したよ。エルナ視点でアルビン黒と見ていたのなら尚更さ。 能力者は、霊能者が狂人で占い師は狼が騙っていそうだなあとぼんやり。シモン、モーリッツどちらが偽だとしてもね |
482. 少年 ペーター 22:02
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ﾆア つり・うらないきぼう ただいま。灰考察までまとめてると仮決定時間に間に合わないから、先に希望出すね。 【●旅○娘、▼服】 今日の占いは色の見えない人の方がいいと思うんだ。 アル兄ちゃんはぶっちゃけまとめを任せたらあっぷあっぷになりそうで決定周り不安だから。白確してその人にバトンタッチしてもＯＫだし、割れたらどっちが割ったかからまた考えるよ。勿論白狙いってことは断じてないからね！ |
491. パン屋 オットー 22:21
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今朝はああ言ったけど僕はこう見えて心配性だし、リーザのCO直後カタリナが出る前に非宣言していればシモン真をちゃんと考えてみようかなと思ったんだけど、占い師宣言もないとなると悩ましいよね。 ヨアヒム>>489 危険視、というか。単に僕が共感したことがらに対してそれは考えすぎだと思うことが多いんだ。実際はとてもシンプルなことを、難しく捕らえすぎているように見える。多分そういう性格なんだと思うけど。 |
492. 神父 ジムゾン 22:27
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エルさんが昨日の決定周りから疑われ気味に見えますが、私はそこまで黒いとは思っていませんね。>>286の占われるのが嫌だは性格要素のように思います。むしろエルさん狼なら初回で吊られるくらいなら占いにぶち当たってしまった方が占と吊り両方を消費できるわけですし、LWが生き残るのに有利な情報を作れるんですよね。占われて斑になれば真占の護衛率も下がりますし、安全に占抜き出来るでしょう。 |
496. 負傷兵 シモン 22:35
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旅＞青についてだが>>293で出してる 屋＞占い師宣言は素で忘れてるだけだな 神＞GSからの落ちはむしろ仲間要素と思っちまう俺… 青＞屋に感情が入ってるのは理解してる あれ見ての判断は他者に任せるし、俺自身あれだけで屋黒というつもりはない あと冷静に情報とってる連中も多いし、自分の行動と結果についてはまずまずの成果だと思ってる 特にエルナ周り 旅についてはあそこしか見れてなくてすまね |
499. 少女 リーザ 22:39
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希望は・・・期限切られてなくても早めにだすものじゃ なかろうか。出してない人【】付で早く出してあげてくれー。 ｱﾙﾋﾞﾝ＞すまないが、発表方法とかも頼む。 黒引いたら即出る、とか昨日と発表順逆とか昨日のとおりとか。 |
501. 羊飼い カタリナ 22:40
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屋考察がまだだけど遅くなると悪いので今の希望 手数的に今日はロラで良いと思うよ。老は昨日の心境を読んでみて、潜狂危惧してたなら、もう少し探る姿勢あっても良いのになと微妙な印象。でも、兵よりはまだ真よりと思う。 服は考察参照 【▼兵●服】灰からも出すなら【▼服▽年】 |
502. 負傷兵 シモン 22:40
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商＞うん？俺●青年屋あたりって言ってるはずだが… 灰吊りは出して無いんだが、その３名からなら▼年だな。 青は今日アンカー増えて、大分濃くなってる。 屋は感情収まるくらい待ちたいな。あくまでも屋の感情が揺れてるときの雑感だからな。 ●に順位付けるなら●年＞青＞屋（青年屋はタイピングのやりやすさで並んでるだけでGSを反映した順番じゃない） 者の回答まだなんだが、者が妙狼考えてて▼服なら●者も問題無い |
507. 仕立て屋 エルナ 22:44
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ふう。ご飯食べて来たんだぞ。 で… ☆神>>493だね。 ペタに関しては今から、考察として明文化するから待っててくれよ。 ヨアに関しては今日詳しく考察するかどうかわかんないしサッと撫ぜるんだぞ。 なんか、ヨアが、俺のパメラ考察の「パメラがヨアを性格要素で色とってんだけど大丈夫か！」を「ヨアは性格要素で色とってんだけど大丈夫か！」って誤解してるみたいだから話がややこしくなってるんだけど、ヨアは対話 |
509. 仕立て屋 エルナ 22:45
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していけばわかるタイプかもなってのは昨日から思ってた。 ただ昨日はどちらかと言えば全くの性格要素の把握が出来るタイプかを見ることにしか注力出来なかった。 今日のやり取りで、彼の考え方は随分掴めたと思うんだぞ。 そういう意味での判断可かな。 スペース余ったから付け足しとくと、年は物をよく見てるのは解るんだけど肝心の性格要素があんまり見えて来ないっていうか…構えてる？って感じがしたんだよ！ |
510. 少女 リーザ 22:45
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>>503【仮決定消極的了解】 発表順…娘になってるが妙→羊な。霊能どうする？ 老には悪いが、霊吊るすならﾛﾗだと思ってる。 だったら兵の方が情報多そう…とは思うが まあ、そこはなんともしがたいな。 ●は占っておいていいポジだとおもうの了解 |
516. パン屋 オットー 22:50
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仮決定了解だよ。吊り希望は先に出した通りシモンだけど、占いは本当に、誰でもいい気分だったんだ。 今まで全く絡んでいないニコラスにしようかと思ったけれど、判定が割れることも考えて情報出してくれそうな●ディーターにしておこうかな。0.1票くらいでいい。 パメラは結構よく見ていると思う。ぱっと出の意味不明な言葉も後で聞いてみるとちゃんと説明が出来ているね。 |
521. 青年 ヨアヒム 22:58
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困った理由 →なんか違和感覚えた？ →って突っ込もうとしたらなんか他が突っ込んでた →ああなんか納得だね →…ん？これ疑われ域ってわりと納得する域じゃないの →疑いにくそうなあたり1狼いるかな そんなとこ…あまりにパッションすぎるから精査もするわ… |
522. 仕立て屋 エルナ 22:59
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☆老>>467 鳩なんで安価先確認してないんだぞー。多分そうだったんじゃないかなで返答するんだぞ。 1.アルが人間だったに決まってるじゃないか！！！ 2.決定時点、俺はアルは「吊る気だった」からね。確かに、明らかに無駄手の俺占が回避されても「占先がアル」ってのは諸手を上げて喜べなんてしないだろ？ 3.俺が考察するのにめんどい所だよ。 俺が理解しがたい所だね。黒白判別つかないって意味ならそうだね。 |
523. 行商人 アルビン 23:01
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【もう一度仮決定】 【●屋 ▼旅】 霊能は保留 私も人のこと言えませんがステルス吊り あと申し訳ないが忙しくなると更新時間にこれなくなるかもしれません 私の商売朝早いんです |
528. 少女 リーザ 23:04
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>>523 それはムリ【従えない】 神・娘、旅と区お札残しちゃったがこの3人のうちで記号つけるなら旅が一番に来るが、今旅を吊る気は申し訳ないが起きない。 そこやるくらいなら▼兵でいかせて頂きたい。 ｱﾙﾋﾞﾝ、大変でごめんだがちょっと考え直してほしい・・・。 |
532. 羊飼い カタリナ 23:10
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【決定▼反対】 屋は急いでみてるとこだよー ニコさんは説明下手で損してる人に見えるよ。聞けば自然な返答が返ってくるもん。 それにアルさんが霊ロラせずに決め打ちまで考えてるなら、今日の灰吊りは意味があるけど、私は現状ロラ完遂するべきだと思う。んでロラするなら今日からすべきだよ。 |
533. ならず者 ディーター 23:11
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すまんカタリナへの返答は夜明け後になる。 【仮決定賛成できない】>>450手順解説等参照してくれ。この場面で灰吊りは危険な賭けになる。 灰吊ったら決め打たなくてももロラ回せると安心させてくれる手法を狼が取るのを期待するしかない。仮に吊った先が狼でも確黒になる予想はちょっと難しい。 ロラを開始が狼がどんな手法を取っても途中で負けないための安全策なんだ。 その部分に納得いかないなら同系手順を想定して |
534. 神父 ジムゾン 23:11
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【仮決定反対です。】 ニコ白だったら明日から吊り手厳しくなりますよ。基本的に霊ロラ派ですが、黒いから吊りというのであればそこまで反対しません。 でも、不在ステルスを理由に吊るのは反対です。 占真贋 五分 霊真贋 兵＞＞老 占狼-霊狂より パメは>>171の件についてヨアも同じように思ったみたいなので、とりあえずそこは要素として考慮しません。 ヨアは見きれていないけれども、変なことは言ってないです |
539. 少女 リーザ 23:22
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>>537 【本決定了解】@0になるけど、変更があれば理解できる限り反応する。セットも完了。 発表順はオラからだな。 ｱﾙﾋﾞﾝ>霊能どうする？占の後でいいのか？ 娘はそれほど狼だと思わないのだぞ。神も理解できすぎて恐いっていう感じ。 旅は性差する必要はあると思うが、・・・どうかなーって感じだぞ あともっと占いに触れておくれよ… |
543. 神父 ジムゾン 23:25
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【本決定了解です。】 んー、ニコ吊りよりかシモン吊りの方がまだ悪くはないですね。ただし、ロラは完遂希望です。 >>536年 別に忘れていたということであれば今から聞くのも悪くはないのではないでしょうか。 下、パメの●服の票重ねが黒要素になるのってエルが白の場合ですよね。エルが黒の場合は、パメ自身理由説明が出来るのであればそれは黒要素ではないかと思います。 少し黒視の仕方に違和感があったので。 |
549. 神父 ジムゾン 23:34
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>>541商 商★よろしくと言われてもいったい何をすればいいのでしょうか？ 疑わしいのであれば、疑わしい点について指摘と思考開示を求めて下さらないと、よろしくの一言では私はどうすることもできません。 灰 白黒とは少しずれますが。 放置 屋青旅＞者服娘＞年 注視 @0 |
552. パン屋 オットー 23:40
次の日へ
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寡黙吊りは嫌だけど占いならまあいいかな。 昨日からヨアヒムには警戒されてるなあと思っていたんだけど、黒いからという理由じゃないみたいだね。まあ悪い気はしないな。 カタリナ>>547 僕は序盤の灰考察が苦手なんだよね。シモンの潜伏はあったけどそれくらいで、状況はあまり動いていないし。 ▼シモン、僕としては強く言ったつもりだったけど足りなかったのかな？まだ偽決め打ちしているわけじゃないけどね。 |
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