プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 379. パン屋 オットー 01:16
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その一萬 ロン！ リーチ・ホンイツ・役牌で満貫だな 占いでフリーデルが一萬を出してあがれると出ていたんだ 人間なら占いには逆らえないからな【フリーデルは人間だったよ】 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ ＿＿ │一│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │｜一｜ │萬｜東│東│東│南│南│南│西│西│西│北│北│北│｜萬｜ |
393. 村娘 パメラ 01:28
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あ～でも、良かったと思う反面気が抜けちゃった。。 私の真はディーターが証明してくれるわ。だから狩人さんはディーター鉄板でお願い。 でもそうすると私は今日でさようならね。 命短し……かぁ。。 それじゃ、おやすみなさい。 |
394. ならず者 ディーター 01:31
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屋>>01:19 本当に申し訳ない。罰符払うからゆるしてくれよ、と。 判定（白・黒・白）が割れたようだな、と。 取り合えず、本日の議題を投下するぞ、と。 ■1.能力者真贋、内訳考察含む ■2.判定割れに関する考察（屋娘青、それぞれが真の場合における判定をわった理由検討、ライン考察等） ■3.灰考察、黒要素が大きい順に2人、白要素が大きい順に2人の計4人 ■4.●○▼希望、▼修の人は▽必須 |
395. 青年 ヨアヒム 01:33
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ニコラスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ僕はパメラ占ってねーよ！ｗｗｗｗｗｗ腹抱えてワロタｗｗｗｗｗｗ うーん。オトは狂人なのか狼なのか。「パメラが偽か」って発言からするに、色見えてた狼っぽい。 だとしたらパメは狂人かな。>>393も、主人に貢献した安心感から来てるように思う。ちょっと昨日の議事読み返してくる。残りの灰考察もやってくるね。 |
397. 少女 リーザ 01:42
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■1 屋：狂＝狼 青：真≧狼>狂 娘：狂≧真>狼 で見てるの。屋偽はもうテコでも動かないの。 娘の初回黒引きと気の抜け具合尼>>388反応が意外と淡白なので狂寄りで見てるの。 ■2 屋真の場合なし。青真の場合娘は狂かな？屋の判定を見てから黒で割った可能性もあり。娘真の場合尼狼。違和感はあったから狼でもおかしくはないかなと思うの。 |
399. パン屋 オットー 01:47
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みんなから次々と指摘されてしばらくショックで動けなかった…… パメラの判定だけ違ったから間違えて偽とか書いてしまった 皆の信用はないが俺なりに頑張ってみるよ･･･ とりあえずショックなので寝込むわ･･･ |
400. 羊飼い カタリナ 01:57
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モリ爺ちゃん>>353 応答が無いのはリデルちゃんだよう。なんで私のマイナス印象になるの～? ☆占い先にあげた理由は私と占い師の真贋を見る目が違う(っていうか逆な)のが違和感に見えたってことだよ。実際オト君偽が分かったしね。 |
401. シスター フリーデル 01:59
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ここでそういう考察がすっと出てくるのはリーちゃん白く見えますね。 オト様真の可能性はこれからの発言見て考えるとして、オト様基点で考えるとしましょう。 判定からシンプルに考えると青真娘狂屋狼ですね。狼占い師が率先して割る意味がわかりませんので。娘狂が偽黒を出して屋狼が真に判定を合わせたと考えた方が自然です。 |
402. 神父 ジムゾン 02:04
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■1. 私の考えとしては屋,娘は偽の可能性が高いと考えます 屋が"パメラが偽"といった発言はそれこそブラフの可能性がありますが まず問題なく屋を偽と決めつけて問題ないと思います。狼>>狂≧真と考えます。 後の二人では積極的に発言していた娘が狂人であると考えています。狼>狂>真です。 消去法により最後の青が一番真の可能性があるとかんがえます。 |
403. ならず者 ディーター 02:07
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さて、議論を進めていくにあたってお願いがあるぞ、と。 １．占sでの絡み合いは極力少なくして欲しいぞ、と。自らの目線がハッキリしている占sには出来る限り灰からの狼探しに尽力して欲しいぞ、と。 ２．占s及び、色が着いた人、自分目線でのメリットよりも村全体のメリットを優先して欲しい、つまり●▼によって落ちる情報が村にとって最善となる選択を常に考えてほしいぞ、と。 |
405. シスター フリーデル 02:08
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ここ基点に占い師洗い直してきますね。 ＞リナ様 質問いただいてたのはリナ様でしたか。灰考察優先したので回答する余裕がありませんでした、すみません。 リナ様の考察もまだ落とせてませんので一緒に見てきますね。 |
407. シスター フリーデル 02:14
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>>404者 なるほど、了解しました。娘偽の情報がわかっているのは私視点だけですし出来るだけフラットに見て考えるようにいたします。 神父様の意見を見て思い付いたのですがオト様の「娘が偽」というのは狼の「娘が偽（狂）」という視点漏れでは……？ 考察はフラットにするつもりですが指摘はしておくことにします。 |
408. 老人 モーリッツ 02:16
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占い師考察。結構昨日よりはっきりと感じられる気がするのぉ。 ■1．♦オト 狼≧狂 リズ>>383指摘の通り、致命的に思えるのじゃ。偽確定でいいと思うぞい。 ♦パメ 狂≧真＞狼 襲撃懸念とかが昨日とは違い不自然に見えるような気がするのぉ。黒を引いたのにあまり感情も見えんし。狂要素ととっておる。ただ、真の可能性も捨てきれないので上の評価になるのじゃ。 |
411. 老人 モーリッツ 02:26
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リナ>>400 いや、ワシが言っておるのはそういうことではなくアルに質問をして返答が返ってきたのにそれに対しリナが反応をしてないことを言っておるのじゃ。また言葉不足じゃった…。あとワシへの違和感は意見が違うからということかのぉ？それ違和感とは言わない気がするのじゃが。あとどの辺に違いを感じたのか説明がほしいのじゃ。 眠いのでそろそろ寝るとするぞいＺＺＺzzz．．． |
412. 神父 ジムゾン 02:28
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■2.a 屋偽の場合 偽の占が狼で連絡を取り分散させた可能性が微弱にありますが、除外します。 次に偽の二人が占いを混乱させる目的で バラバラに発表したのであれば確率は３人ともほぼ同じでしたが 屋の発言により先のお二人が偽の可能性が高いと考えました >>404者 また後で、そちらの方も考えたいと思います |
413. シスター フリーデル 02:40
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羊：占い師考察は狼狂の判断基準が少し不明瞭。誰を真っぽいと思ってるかは読み取れませんね。灰考察は深い考察をしたときにどうなるか見たいです。思考の伸びがあるかどうかで判断したいですね。灰。 ☆羊>>209＞いいえ、そうではなくFOを希望した能力者の方がいるならCOしたときにちゃんと理由を説明しましょうという釘指し兼アドバイスですね。 ★羊＞占い師の狼狂判断要素と○年の理由を説明していただけますか？ |
414. シスター フリーデル 02:51
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>>410神 わかりにくかったでしょうか？ 神父様の「娘は偽発言はブラフの可能性も～」のあたりから考えたのですが、ぽろっと漏れた「娘は偽」が素の発言だとすると「娘が判定を割ったため、屋狼視点で娘狂が見えたので言ったのではないか？」という意味です。 屋偽基点にはなりますが、娘の狂要素の一つとして指摘しておきました。ディ様の意見もありますしフラットに見直してはきます。 |
417. 旅人 ニコラス 03:24
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■1.真贋及び内訳考察 3-1であることから内訳は[真狼狂]と考える。 [真狼狼]なら狂人は霊も騙らず何をしているのか、ということになる。 ◆娘：狂＞＞真＞狼 初回一人だけ黒出しでの判定割れが狼占である可能性は低い。 また娘>>393は襲撃懸念アピを超えて護衛誘導だ。もし真だとしても利敵行為だよそれ。 |
418. 旅人 ニコラス 03:26
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◆屋：狼≧狂＞＞真 ディタの言うようにまだ決め打ち思考停止はしないよ、えーと視点漏れはもしかしたら偽「黒」って言いたかったのかもしれない。 屋>>218が1狼しか騙っていない状態であることを知っている視点漏れ発言ではないかとも思っていたので狼≧狂。 もし真なら信用回復がんばって。個人的に麻雀占は好きだよ。 ◆青：真＞＞狂≧狼 ええと、消去法。 ごめんね、違和感ないからってことで許して！ |
428. 旅人 ニコラス 05:40
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これらの点から妙は屋の視点漏れを指摘することで完全にラインを切ることにしたと推測。 そしてこの二人が共通して庇っているのは「農」。 寡黙吊を公言する屋が爺、神、商を吊候補に挙げながら農を「質問する姿勢は評価」として吊候補から外している。 また妙は農評価「ちょっとだけ追従臭」としながらも「省エネ派かも」とフォロー。妙の希望「●修」、屋の希望「●年」も票数の多いところへ希望を出し農占を避けた印象。 |
429. 旅人 ニコラス 05:44
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以上から今のところ【●妙○農】【▼屋】を希望する。 他のパターンの精査は昼間時間取れたらにする。 >ディタ 今日は帰りが24時前後になると思うから、もし仮決定に間に合わなかったら希望は上記のままで、決定は了解したものと思って進めて欲しい。本決定には間に合うはず。 それじゃおやすみ。 |
431. 少女 リーザ 07:23
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能力者保護を考えてないのをリーザの黒要素と取ったの覚えてる？ここパターンで考えてるとか関係ないところだよ。 >>417利敵行為ではないよ、娘真の場合。霊判定で黒出れば真確定するんだよ？村側にとっては有益な情報。 |
433. 行商人 アルビン 08:00
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ん、屋については対応を決めかねてる。おそらく今日は灰吊希望出すと思う。屋や占については、明日かな。 旅は、即屋偽って感じか。考察も出てるけど、屋偽ありきという感じ。 |
434. 行商人 アルビン 08:30
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んー、考えてみたけど屋の狂人の誤爆発言って、狂人っぽいなぁ。▼尼でいきたくなってきた。屋偽だとすると、あの発言は屋なりに占の視点にたっての発言だろうけど、屋狼なら狂人誤爆という発想につながらない気がする。続き昼 |
435. 神父 ジムゾン 08:37
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>>416者 積極的に発言＝狂の理由 まず、私見として狂人は会話の主導権を握ることが必要だと考えているため 昨日の議事を読み返し、 より積極的に会話に参加していた印象が強い娘が狂人ぽいと考えました。 また"狩人さんはディーター鉄板でお願い"のあたりが深読みを誘っているのかなといった印象です。 |
438. 農夫 ヤコブ 10:29
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ううぅ、ゲルトどん おめえさのぽじてぃぶなところ、オラ大好きだっただよ。 すまねえだ。夜泣きした子供を寝かしつけてたら一緒に寝ちまっただよ。 申し訳ねぇ。 オラ占い候補に近かったんだな。 占い対象になることに異存はねえだよ。 シスター様への参照が多いというのもあるけんども、 単に意見が合うことが多いだけだべ。 |
439. 農夫 ヤコブ 10:49
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【占い結果確認したべ】 占い結果を踏まえた能力者真贋考察だべ。 前提として、オラはあんまり深く考えるのは苦手だもんで、直感で話すことが多いだ。 まずはヨアヒム。前日にも書いただがCOの時点から狼っぽい印象があっただ。 議題回答からCOまでに間に、狼同士の相談があったのではと思っているだ。 ただ、今回の占いの回答はあっていると思っているだよ。 理由は後でかくだよ |
440. 農夫 ヤコブ 11:18
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次にパメラ。前日に疑うところが無いと書いたども、狂を疑っていただ。 これはすまねえが、ほんとに直感なんで理由はねえだよ。 その後のオットーのCOと、今回の占い結果で、あながち間違いでもないかと思ってるだ。 それからオットー。逆に前日質問を投げているだども、真かなと思っていただ。 これは占３が真狂狼だという前提になってしまうだけんども、 もしオットーが狼狂のどちらかだとすると、前の２人は真と狂（狼 |
441. 農夫 ヤコブ 11:19
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）と予想できるわけで、 それならここに参入するより、霊COに対抗する方が取ると考えると思っただよ。 消去法になっちまうが、これが真と思っている理由だべ。 ただ、その後の動きからいくつかミスも見えるで、ちょっと揺らいできているだよｗ まだ確信しているわけではねえだが、おらの中では ヨアヒム狼、パメラ狂、オットー真となっているだ。 |
442. 村娘 パメラ 11:30
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>>417ニコラス はあ？利敵行為？この発言はちょっと見過ごせないわね。 この辺、みんなにも冷静に考えてほしいのよ。 私が真占で今日フリーデルを吊った場合に、ディーターの霊判定から村に落ちる確定情報。 １．フリーデルが人狼であること ２．私が真占で、ヨアヒムとオットーは人狼側であること ３．灰の残りの人狼は一人であること（狂潜伏は考えてないわ） |
443. 村娘 パメラ 11:32
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もしもディーターが抜かれたら、以上の３つの確定情報がすべて闇の中に葬られてしまうのよ？ フリーデルの正体もわからない、占い師の内訳もわからない、灰の残り狼の数もわからない。 そして頼りの唯一の確定白のディーターもいない。 何を頼りにこの先進んで行くの？ こんな状況になってほしくない……その私の願いが利敵行為？？ |
444. 村娘 パメラ 11:33
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村のみんなの視点では、私が偽占の可能性もあるのはわかるわ。 でも仮にその場合でもディーターが生きていれば、私偽＆修白の確定情報は手に入る。 村にとっては厳しい状況かもしれないけれど、確霊の存在は維持されるし、その後の情報も増えるわ。 その場合だって、ディーターが抜かれたらやっぱり確定情報は何も手に入らないのよ？ |
445. 村娘 パメラ 11:35
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逆に言うと、狼はフリーデルの判定を見せないためにGJ覚悟でディーターに特攻する可能性が高いわ。 初回占いで狼を見つけられてしまった人狼側が勝つためには、確定情報を何も村に見せずに、ディーター亡き後修白と思わせて占い師乗っ取るくらいしか手はないもの。 狩人さんは冷静に村にとって今何が大切なのか判断してほしいの。ディーターを失うことは村にとって不利すぎるわ。 |
448. 行商人 アルビン 12:44
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417旅 どう利敵行為なんだ？3-1なんて基本霊鉄板の勝負師が占護衛いくくらいだ。そんなもん狩人次第で占が何言おうとたいして変わるまい。それを利敵行為は言いすぎだと思うね。 さて、屋について。偽云々の発言は、不慣れだと十分あり得るレベルなので俺は要素と思わない。ただ、狂人誤爆は重要な気がする。 |
449. 農夫 ヤコブ 12:44
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灰考察だべ。 白の印象が強いのは、ニコラス、カタリナ ニコラスは色々な情報をまとめて村の為に動いている感じで良い印象だべ。 ただ、オラに似て先入観を強く持っている気がするだ。 んだども、誘導している印象は無いので白と思っているだよ。 |
450. 農夫 ヤコブ 12:46
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カタリナは幅広く情報を引き出して、判断材料を増やしてくれてありがたいだ。 オラがあんまり情報を出してないことにも突っ込んでくれてるしなｗ ニコラス同様、村の為に動いているなって思っているだ。 だもんで、白っぽく思っているだよ。 逆に黒だども、も少し考えてみるけんども、 今のところまだ考えはまとまってねえだなぁ。 |
451. 行商人 アルビン 13:18
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旅 326で、妙について、村要素ではない～黒めと発言してるがそこへの質問の回答は共感できない～になっている。村要素じゃないというのは、客観的な視点だが、共感は主観。このぶれに強く違和感を感じる。あとは肩に力の入った感じが随所に。占っておきたいかな。 |
454. 旅人 ニコラス 15:32
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あともし今日灰吊なら【▼農を希望】する。 農は昨日の発言6、今日は喋ってるけど、昨日は修、今日は商の意見に追従気味に見える。 村側ならもっと自分の意見をたくさん言って欲しいという期待も込めて希望出しておくよ。 あと朝の連投はホントに時間がなかったので言葉足りなかったり逆に過ぎたりしてたとこがあったと思う。重ねてお詫びするよ。 |
455. 旅人 ニコラス 15:35
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あとは黒いとこ白いとこ考察なんだけど、昨日からの妙黒視、まだ解消されてないから理由を言語化しておく。 占って色つけてもらうまでロックしそうなんで、おかしいよ！ ってとこあったら是非突っ込んで欲しい。 ◆妙： 妙>>431能力者保護を考えてない点が黒いって言ったの、僕何がそんなに引っかかったのかなって考えたんだ。 |
456. 旅人 ニコラス 15:35
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そうやって読み返して気付いたのが、妙>>255「真占襲撃のリスク分散で自由占い希望」なのに「真占でも1黒出たら吊る」というのは矛盾ではないのかな、って。 僕は自由占いのデメリットは偽黒出しだけでなく「狂人が狼に白出しして狂アピができる点」もあると思うんだ。 そこに触れず「黒出し占い師から吊る」という提案をするのは「狼からは村側に知られず狂人がわかり、さらに1黒の犠牲だけで真占を吊れる」という |
457. 旅人 ニコラス 15:38
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非常に村にとって恐ろしいことを言っていたんだなって。 昨日はうまく言語化できなかったけど（そして今日もうまく言語化できてないけど）、僕の妙疑いの原点はこれだ。 ちなみに白いと思うとこも一人挙げてく。 ◇商：自由人の印象、単独感。そして質問の鋭さもさることながら、そこから次の考察へしっかり繋がっている点から。 じゃあ行ってくる、また夜明け直前に戻る。 |
459. 羊飼い カタリナ 15:46
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ことに見えた」ってとこ。それまでのオト君に対する考察での論点ってそこじゃないんだよね。ちぐはぐなこととか、考えが見えにくいとかそういったことが挙げられてたんだけど、違う所を挙げて些細なことって言ってオト君の株を上げようとしてたのかな?って思ったの。あの時点ではオト君のこと狂>狼で考えてたからラインあるか微妙だったし、人狼同士でもそこまで露骨なことするかな、と思ったから違和感って表現にしたの。 |
461. 羊飼い カタリナ 15:48
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と言った以上、出そうと思って透明(中庸)組の中から選んだんだけど、本当に発言無くて色が見えない人達よりは灰って感じのペタ君占ってほしかったんだ。ペタ君は色々質問してて鋭いって言われてたけど、あんまりそれ自体が白いとか黒いとか思わなかったから灰ってかんじだよ。 議題回答は夜に戻ってから書くね～。 |
463. 農夫 ヤコブ 16:41
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ディーター まとめ役ありがとうだべ。 霊能者として頼りにしているだよ。 ところで一つ聞きたいんだけんども、今朝の占いの発表順は、 何か意図があって決めたんだべか？ 時間もぎりぎりだし、喉もつらかったみたいだから、 意図は無さそうにも思えるけども、何かあったなら教えてほしいだよ。 |
465. 神父 ジムゾン 17:30
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■2.b 屋偽,あるいはうっかりの場合 オトさんは一日目のフライング気味の霊co,蛇足気味の発言から考え 性格的に真やうっかりミスの可能性も十分にありますが、 "狂人が誤爆した"のくだりがどうにも怪しいので 黒疑惑を打ち消すほどには強い根拠とはいえないと思います。 ■3、■4等は夜に決めたいと思います。 |
466. パン屋 オットー 17:43
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今日の判定について 俺は真占いなので白を出したのなら黒を出したパメラはを狂人と思うのは当然だろ パメラが狼で黒で割ってくるとは考えてなかった 狼には占い相手が人間だと言うのが判るしそこに黒を出したのなら狂人以外に考えられん 仮にフリーデルが狼だとしたら黒を出さない俺は真ではないと証明する事じゃないか なのでパメラ狂人、ヨアヒム狼だな |
467. ならず者 ディーター 17:53
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やぁ、ヤコブ、俺が必要なときは「ディタ、そいつだ！デバサイ！！」と言ってく（ry 農>>463 1d、占sの発表順は適当だぞ、と。時間がなかったからな、と。 狂人が最後に来なければ概ねOKだから確率1/3だな、と。 すまん、今日からはコアタイムゆっくり時間を取っているぞ、と。 |
468. 木こり トーマス 18:14
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すまん！山火事で今議事録が読めん状況だ！いつかえれるかちょっとわからん 屋>>466 ツッコミ所が満載だな… 「仮にフリーデル狼」って何視点だ…白判定どこいった あとフリーデルのやることは狼でも村人でも自分の白を主張するか、黒判定の娘偽から考察することじゃないのか ここしかみえんかった 戻ったら発言する |
469. 村娘 パメラ 18:31
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フリーデル人狼起点からLW探そうと発言洗ってみたけど、発言全体が無難でひっかかる部分ないわね。 よく訓練された狼って感じで、よく昨日の占い先になったなって今更ながら村側の引きの良さにびっくり。 それで占い希望から何かわかるかなと見てみたら、こっちはなかなか面白かったわ。 フリーデルは早い段階で占い票を2票集めているのね。昨日の占いは多数決になる可能性もあったから、狼側は票操作したかったはず。 |
471. パン屋 オットー 18:34
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パメラ>>443～5がディタ襲撃は厳しそうだから占い襲撃して欲しいと狼に囁いているようにしか見えないな どっちにしろ今日はフリーデルを吊って明日の判定を見れば娘が偽だと判明するな |
474. 村娘 パメラ 18:39
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逆にオットーが狼で票操作をしたとしたら、ペーターに一緒に票を入れたモーリッツが怪しくなるわね。 オットーの年占い希望が矛盾しているのはさっき言ったけど、モーリッツの年占い希望>>329も説得力ないわ。 質問多い人は白く見えるなら、色が見にくいんじゃなくて見やすいんじゃないかしら。 二人とも初めに占い希望ありきの希望理由に見える。 オットー狼の場合、LW候補はモーリッツ予想。 |
475. 村娘 パメラ 18:44
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以上、占い希望周りから見たラインは[青修年]or[屋修老]。 対抗さんたちの内訳は、ヨアヒム狂≧狼、オットー狼≧狂と考えてるわ。 ヨアヒムは能力が高いのに抑えてる感じがして、そこが狼との連携を探っている狂人ぽい。 ヨア狼なら初めから飛ばしてがんがん真印象取りにきてそう。 >>276あたりは御主人様探しの情報集めに見える。 |
477. パン屋 オットー 19:01
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途中だが灰考察 リーザ まっさきに視点漏れ（俺視点では漏れてないけど）を指摘するなど鋭い印象だが質問ばっかりな気がする。ペーターばかりに絡むあたりが黒印象だ ペーター ペーターもリーザのように質問が多い。 質問しかなく灰考察が薄い点が無難な感じがする中庸 樵 白でいいよ 神 1日目も存在が薄かったので多分髪も薄い パメラ狂人を疑っている点が俺的に好評だ これから出かけるのでまた夜に |
479. 行商人 アルビン 20:25
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【▼尼●旅】希望。 旅に関しては、黒いというより判断できる気がしないから。どうも発言を見てると質問したい部分は多々あるんだが、結局考え方の相違で落ち着く気がする。仲良く美味い酒は呑める気はするが、発言から白黒つけるのは困難と感じた。 第二案は帰宅後。 |
480. 行商人 アルビン 20:37
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屋狂かな。477を見るとそう感じる。真なら村に対する申し訳ない感じが出るだろうし、狼なら仲間に対する申し訳なさからもっと濃い考察になっただろう。樵白でいいというのは、投げやりすぎる。孤独な狂人の反応じゃなかろうか。尼吊で黒なら青吊、白なら娘吊であとは灰の殴り合いかね。 |
481. 少女 リーザ 21:58
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ほっほーい。 ニコ兄 他のパターン考察する発言どこいったのー？ 結局妙農で落ち着いてるじゃない･･･ このロック姿勢はニコ兄白くみえるんだよねー。 狙ってやってる感じがしない。 |
483. 農夫 ヤコブ 22:12
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自分の意見が無いということなんで自分の考えを書くべ。 オットー真はオラだけみたいだで、そこを書くだ。 占３が真狂狼なのが前提だども、オットーのCOは順番で最後。 オットーが狼なら、真狂がCOしていると分かると思うだが、 そこにあえてCOするかという所が疑問なんだべ。 放置すれば真が分かるだろうし、真を襲撃しても狂が吊られそうだしな。 それよりは空白だった霊をなんとかすんじゃねえかな。 |
484. 農夫 ヤコブ 22:13
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だもんで、わざわざ占３に持っていたのは、狂もしくは真かなと思っただ。 で、真と考えているのは、凄く失礼な事言って申し訳ないだが、 実はオットーは占い師に不慣れなんじゃないかと思っただよ。 ポカも結構やらかしているしな。 もちろん狂でわざとやっている可能性もあるだが、 今のところ一人だけ黒判定してるパメラの方が狂の可能性が高いと オラは思っているだでな。 |
488. 少女 リーザ 22:59
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続いて黒っぽいかなと思うところー 農 ２日目の考察みてたけどパッション多めで判断できるところが少ないかなと。 屋真視の理由薄め。理由見てたけど今日の判定を対象に含めないの？ ちょっと単独感を演出してるのかなと思ったり～。 >>487緑一色テンパったの |
489. 少女 リーザ 23:02
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神 ここアル兄とは逆の意味で黒っぽいと思っているの。白黒の情報を予め知ってるんじゃない？印象を受けるの。なんだか考察が平面的。娘狂視はどんな理由だろうとおもったら多弁だからって･･･ |
493. 少年 ペーター 23:39
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★ニコ兄>>389 「霊潜伏」いや戦術論の話じゃなくて、ニコ兄からはディタ兄霊は透けてたんだよね？なのに霊潜伏をまだ推してたのは何故？ってことを聞きたいの。ニコ兄から透けてるんだったら狼側ならもっと目星付けられるし、潜伏させるメリ薄いんじゃないの？それなのに何で潜伏続行させてたの？ってことを聞きたかった。 |
495. 少年 ペーター 23:43
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ざくっと読了。オト兄のパメ偽発言はどう読みかえても真が言う理由が浮かばないなあ。典型的な視点漏れ。と考えると、今日黒出したパメは真か狂（狼が１人黒出しは普通に考えると無理。占真偽つかないまま自分だけ吊られる）パメ狼で灰の仲間がよっぽどやばいってなら分かるけど今日昨日でそこまでやばい、とは思えないな。真だったら狼が黒揃えないのは何故？という疑念も抜けないので単品狂印象。 |
496. 少年 ペーター 23:46
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オトに関しては狂誤爆発言見るに狼の視点漏れ？とも狂だから、とも取れるけど、考察と能力に違和感がある（ブラフ発言する人にしては灰への突っ込みや考察の深度が浅めに見える）から狼っぽく見えるなあ。狼＞狂 ヨアは別に真っぽいか？といわれても別に…って感じだけど消去法で。偽なら昨日の僕庇いが偽装ラインっぽいから狼かなあ。真＞狼 |
497. 神父 ジムゾン 23:52
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■3. 白要素 ・旅 全体の発言を読みましたが、特に「特定の誰か」に配慮しているふうには見えません むしろ、村側に立っての発言が多い印象から白っぽいと思います。 ・青 三人の中で一番白っぽく見えるのですが、白っぽく見えるのは 発言が少ないせいでもあるので決定的に白とは言えません 白5～6割といった所でしょうか。 |
499. 羊飼い カタリナ 23:55
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■1 視点漏れ発言は赤誤爆にも見えるね～。その場合も真ヨア君狂パメちゃん狼オト君だね。うっかり考慮して、 パメちゃん 今日の考察見たかんじだと、LW探しが投票周りの中で完結してて、視野が狭いイメージ受けたよ。一人だけ黒出ししたことを考え、人狼ではないと思うよ。護衛先誘導はやっぱ悪印象だなあ。狂>真>>狼 ヨア君 他二人に比べるとあんまり喋ってないね。昨日の質問は答える側がしっかり答えればいい質 |
501. 少年 ペーター 23:56
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オト兄 >>494 納得はできないけど返答感謝だよー そろそろ仮決定だけど人いなくね？まだ霧ってるのかなあ。希望出しとくか ■４．黒狙いなら●リズor●ヤコ よく分からん先占いなら〇ジム ▼オト 理由：偽決めうち。視点漏れ+今日のシスター吊ってもいい発言から。オトが真なら明日はオト襲撃。うっかりのせいで信頼度がた落ちだろうから護衛も期待できない。その中で白吊って明日パメ偽確定～っていうのが悠長 |
502. ならず者 ディーター 23:57
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霧が一時間程前に消えていたことに気付かなかったことは内緒だぞ、と。 さて、時間は迫ってきているぞ、と。 ▼修の人は必ず▽まで出すんだぞ、と。これは占sも一緒ですよ、と。 仮決定の10分までには●▼希望をそろえてもらえると嬉しいぞ、と。 余裕がある人は追加議題だ。 ■5.今日のキーマンの二人について、本日の発言からの印象を述べよ ”修：パンダ-今日▼の可能性あり” ”娘：唯一の黒出し占-狂と見ている |
504. 少年 ペーター 23:59
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それとニコ考察と僕も同様のイメージ持ったね。オト灰考察でリズのことを質問多くて黒目～って述べてるけど、昨日のリズは灰考察を率先してやってたし、そこで黒よりに見るのは強引だね。ライン切りだと思ってるよ。後はオト吊って明日の霊判定見れば占の内訳大体見えるし、ぶっちゃけ真占襲撃死するだろうからそれでフリ姉の色見えるかなあと思ってるよ。ヤコ疑ってるのは、ニコ考察と今日まとめ役に質問したこと。 |
505. 少年 ペーター 00:03
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村人でディタがどう考えているのか気になるのがよく分からないな。とりあえず質問しました！って思えるね。〇ジム兄は独自路線が多くて多分狼でも白黒要素取れないなあ、って思えるから。 フリ姉に関しては発言から特に白黒取れず。パメ姉の護衛ディタよろしく～やその後の力説も分かるっちゃあ分かるけど真なら言う必要なくね？って思う。後それに発言使うのも微妙。明日襲撃死かなり高いのに。 |
506. ならず者 ディーター 00:08
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霧が濃かったせいで、出揃うのに時間がかかってるな、と。 仮決定を10分延ばして【00:25】にするぞ、と。 5分前までには●▼出して欲しいぞ、と。 考察は遅れても問題ないので、希望を優先で頼むぞ、と。 神>>498 灰考察の白黒だから、占sは対象外だぞ、と。 |
507. 羊飼い カタリナ 00:09
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もう決定時間なのか～。先に希望出しとくね。 ●老○年▼修▽神 ●老は屋とのラインの疑惑が強まったからで、○年は質問飛ばすのはいいけど、自己完結型というか、それによって思考を開示させない所が、ボロを出さないようにしているのかな、と疑ってるよ。 |
509. 木こり トーマス 00:13
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屋狂娘真青狼の白出しメリットで考えられるのは 娘1黒で状況狂を作り出して▼修回避と娘or者襲撃狙うくらいだが、2狼切り捨てのリスクとは釣り合わない。GJ出たら目もあてられない。黒を出した方が無難 判定状況では娘真なら屋狼青狂だと思う 灰見る時間が… |
510. 少年 ペーター 00:15
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昨日段階で霊潜伏で注意呼びかけてたのは霊保護でニコ兄自身が能力者の盾になろうとしてた、ってところだね。今日の考察も納得できる。引っかかるのはリズ黒要素が狼側が村不利なことを言っている～という素直な理由なのと、僕占い理由で村全体が流される～っていってるところ。ニコ兄の能力なら僕程度に流されるとは思えないから、その理由は？と思う。ほかはまだわかんない。灰。 |
512. 木こり トーマス 00:16
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希望【●神▼農】 すまんが第２希望まで出してる余裕がない ジムゾンが地味に話し出したこと。ただイマイチ考え方が読めなかった。読み込みが足りないだけかもしれんので占い希望 農>>438自占いは許容らしいがそれなら吊りが当たるのはどうだろう。ディーターへの質問の意図がつかめない 修の色は今日パメラが襲撃されるかで見てもアリかと思う。娘狂で襲撃リスクもあるが… |
513. 神父 ジムゾン 00:18
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希望としては 【●商○年 ▼屋▽修】です ●商は発言を見返しても色がわからないといった１日目と同じ理由です ▼屋は占sはやめて様子見をしようかと思いましたが 様子見による占い判断の混乱が気になったためです |
514. 青年 ヨアヒム 00:18
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箱の調子悪いんだが…何でなんだ。希望だけ先に。 ●神 ○農 吊り先はごめん、もうちょっと待って！ 農を○に落としたのは話し始めたからだね。少しずつ思考開示してきた感じ。逆に神は喋ってる割に、ごめん要素が取りにくい。素直に頑張ってる風な印象は受けるんだけど、とりあえずＳＧ懸念ってことで。 書いてた考察が飛んで泣きたい僕だよ。フリーズェ…。 |
516. パン屋 オットー 00:24
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希望としては 【●年○妙羊農 ▼修▽神爺商】 ▽神爺商は寡黙吊り扱いで ▼修にしとけば取り合えず占いの真偽は判明するんじゃない？ 寡黙な人が多い中で色が見えづらい人を占っておけば安心でしょ |
518. シスター フリーデル 00:26
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と、いつの間にか霧が晴れてたのですね。気づきませんでした。……というか晴れるの待ってる間に危うく寝てましｔ すみません、少し議事探ってきます。 私の希望は▼娘……と言いたいですが、無理なのはわかっているので【▼神●農】で。 |
520. ならず者 ディーター 00:28
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現在の希望 ＿旅商年羊老樵神修農 娘青屋 ●妙旅妙老×神商農老 年神年 ○農年農年××年×神 老農妙羊農 ▼屋修屋修修農屋神青 修×修 ▽×神×神××修×× ××神老商 仮決定はすぐ出しますよ、と。 |
530. 老人 モーリッツ 00:33
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一応●リナ、○ペタ、▼リデル、▽ヤコブで出すぞい。 占いは白黒判断に困ったところ。 ▽については後述するつもりじゃ。 と思ったら仮決定…。 ●リズはちと反対気味なのじゃ…。 |
532. ならず者 ディーター 00:36
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全体見ていると、＜娘＝狂＞と見ている人が多いように見受けられるぞ、と。 娘＝狂であれば修＝白、それでも▼修で色を見るというのも村への情報として有益と思うぞ、と。（フリごめん） |
533. 少年 ペーター 00:36
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【仮決定占いは了解、吊りは反対】オト真の目が見えないならオト吊った方がいい。あえて灰吊りなら▼リズ。占いで駄目なら▼ヤコ。単なるスライド。それよりはオトを吊って霊判定を見たい。 ニコ兄 >>523 返答了解だよー |
534. 農夫 ヤコブ 00:37
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諸々回答だべ。 ディーターへの質問は内容にはそれほど深い意味はねえだども、 現時点ではまだ完全には信用していないということだべ。 トーマス、吊りはやっぱり死にたくねえし不本意だども、それが村の意見なら従うだよ。 ニコラス、回答ありがとうだ。 追従しているだなｗ 内容的にも不快にさせている部分だな、すまなかっただよ。 |
538. シスター フリーデル 00:38
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んー……●妙は微妙ですね。白く見えますし。 【再投票：▼神】で。私吊りでも特に反対はいたしませんと言っておきます。村視点で一番情報落ちるのは私吊りですし仕方ないです。 |
544. 木こり トーマス 00:44
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【仮決定了解】 リーザ占いは微妙な気もするが、強く反対はできない 【灰吊り希望】 修吊りは反対派 モーリッツの▼修押し理由>>511「情報が多く落ちる」が弱くて少し黒めの印象を受けた。なんだかモーリッツとは開始からかみ合ってないなｗ この辺りも考え方の違いかもしれない |
546. 羊飼い カタリナ 00:46
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【仮決定了解】 リザちゃん占いは微妙だと思うけどなあ。 ▼神に変更するよ。寡黙なイメージと、狼探してない感じから。 リデルちゃんは結構喋ってくれそうだし、残してもいいかな。 |
547. 青年 ヨアヒム 00:46
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ああ、途中だけど。 アルビンのどっか＞情報が落ちるという意味では、致し方ないと思ってる。けど僕は賛成しないし、出来ない。偽黒で自分の白吊られるなんてイヤ。 垂れ流し続き。 リズは、ニコに疑われて安易に疑い返さず、ニコを人っぽいと言える辺りＳＧ必要な狼ぽくない。夜明け後くらいはちょっと疑問視してたみたいだけど、相手を理解しようとする姿勢は見えるかな。 |
553. 農夫 ヤコブ 00:52
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ジサマ >>539だども、3COをするかしないかはたしかに狼次第だども、 そこで考えが止まっちまわうのもどうかと思っただよ。 可能性の提示だべな。 占い、吊りの件はオラの回答が安易だな。 そこはすまなかっただ。 |
554. 木こり トーマス 00:53
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樵>>544 モーリッツ黒め印象は言い過ぎだな。そこは取り消し。 明日真占居なくなったら殴り愛の灰が１人分多いのが個人的には嫌だった 多くなる情報は占い真偽に偏ると思うからかな 考え方の違いなだけだった。すまん |
556. 青年 ヨアヒム 00:57
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言い忘れたとか 【仮決定見たよ】リズ占いは反対する。吊り希望は▼神。理由は前述。 で、ペタ。あんまり昨日と印象変わってない。切りこむ姿勢が継続してるのも好印象。ただ、偽装ラインの件はちょっと過敏かなと思った。ここは少し気にしながら見るべきと思う。純灰。 ヤコ。昨日希望に挙げたヤコだけど、一応独自の考えはあるっぽい。神と同じく誤認吊り困るから早期に色を付けたい。神吊るならここ占いたい。 |
558. ならず者 ディーター 00:59
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＜本決定＞ ●神（●妙への消極的意見多数、●希望の次点は農、神、老あたりだが、▼票多数次点の神をスライド） ▼農（灰吊り票が多数票、うち▼農が▼神を勝るため） 発表順：青娘屋 【明日の占霊襲結果を持って占決め打ちor襲撃先によってはロラも考えます】 |
559. 羊飼い カタリナ 01:00
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■3 黒要素で言えば モリ爺ちゃんとペーター君。 理由は占い先参照で～。あとモリ爺ちゃんは疑ったら疑い返してくる点を追加。ペーター君は黒要素があるっていうか灰なんだけど……今日ちょと霧濃かったのと眠いので灰考察勘弁して～。明日がんばる。 白要素 リーザちゃんとニコラス君 ニコラス君は昨日挙げた黒要素もあるんだけど、能力者守る姿勢が白いね。 |
563. 老人 モーリッツ 01:02
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【本決定確認＆反対なのじゃ】 ▼灰はワシは握手と考えるぞい。>>555アル指摘にもある通りじゃ。結局占い真贋がくっきりとせんまま明日へ持ち越しとなるのは面倒じゃ。盤面整理も兼ねて斑吊り希望なのじゃ。 |
570. 少年 ペーター 01:05
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【本決定消極的了解】ヨアの●の使い方が昨日から変わらないことと明日死ぬことへの懸念が薄そうに見えたから▼フリ姉もありか、と思えてきたけど明日の襲撃で色は分かるか。 |
571. 老人 モーリッツ 01:05
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>>559リナ 疑い返しが黒要素は？なのじゃ。ワシ疑い返しなどしてないじゃろがｗワシ的にリナがワシを疑ってる理由がいまいち分からないからリナの思考を聞いてその部分を説こうとするのに対話を嫌がっておるようにも見えてくるぞい。 |
573. 木こり トーマス 01:06
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【本決定了解】【セットした】 老>>557だから撤回したのにｗｗｗ情報が一番多いのは分かるが、修白▲真が嫌なんだって。どっちにしても真襲撃占ロラは視野に入るから、灰を狭めたいと思ったんだよ |
582. 青年 ヨアヒム 01:14
次の日へ
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灰狼２匹しかいないんだから少しは信じ合おうぜ村人たち…。と、議事を読んでて思った。 コイツは人、と思える相手が一人居るだけで、村人はずっと強くなれるから。手を繋いで頑張れ。 残りの考察は明日生きてたら…なぜ消えたorz |
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