プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 489. 農夫 ヤコブ 01:49
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ひーっやっはー！モーリッツッ！ちょっと人狼丼食わねえかっ！？ 人狼にしか食えない丼なんだぜい！ …って、おお、よく食うな。【老は人狼だっ！】 ひーやっふうううう！！！笑いがとまんねぇええ！！！！！ |
491. 負傷兵 シモン 01:50
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妙青占いを希望。ヤコブはまあ・・・考えてない。自力で黒引いて真を主張して欲しいといったところか。 アルビンのリーザ占い勿体ねえのスタンスは結構好みだけどボロ出す出さない関係なく灰狼は黒判定出てから吊りたいので普通に臭い所はさくっと占いたい。 フリの●クララは独自視点で好きだが通ると考えた？灰狭めようよ。 ちなみに触発されて通らないとは思いながらも初回は▼ヤコブにしたいなとか考えてたりする。 |
495. 神父 ジムゾン 01:53
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２片黒すかｗなんだそれｗｗｗｗ アルビンさん、すいませんすいません。 あれでも退席ギリギリまで待ったんだけどねー。 少なくとも村長が出してた決定時間まではもう顔出せそうになかったし。 フリデの発言に若干心折れてたのもある。 残して使えなくても勿体無いと思ってたんだけど、んじゃ一応気をつけるわ。 ちなみにこの村に樵はいない。 オットーは何か勘違いをしている。俺が霊自由投票希望してる訳ではない。 |
496. ならず者 ディーター 01:53
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……【農→爺狼/旅→羊狼。両方確認しました。】 ……手順ゲーですね。 15>13>11>9>7>5>3>1 縄は7です。 旅真でも農真でも終了なんですが……これ。 霊ロラ→占いロラ→羊爺ロラ 全部で7手ですね。 えー……？ |
501. 負傷兵 シモン 01:56
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シモンは>>314で言ってるように、狼の速攻COはありえないと考えているようだがっ！しかぁし！おいらはそこまでありえない話じゃないと感じているっ！ ありえない話じゃない？→ヤコブ視点では実際に起こっている出来事なので変。普通は、『しかぁし、実際に起こっている』とでも言えばいいはず。 ところでカタリナとモーリッツのどちらかが狩人ならCOした方がよくね？灰・・・っつうか残りの確定白は言及しないけど |
505. 仕立て屋 エルナ 01:58
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やー、うん、たとえ手順ゲーでもLW一発で吊り切りたいんで考察手を抜きたくないけどね。それが礼儀ってモンだし。今日は占霊考察頑張ろうぜ！ >>497 ん、アタシ？ いいよー。灰が誰纏めても同じだろうし。 ただ今日はちょっと遅くなりそうだし、灰の皆にフォローと、手順関係はシモン得意そうだからアドバイス欲しいかな。 |
508. 旅人 ニコラス 02:00
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>>497 それだね。 いくら狼詰んだと言っても、僕らはストレートで勝ちを目指すべき。 とりあえず●はジムゾンかオットーかなぁ。CO順的に。 内容だとチラ見なら鋭いオットーの色が気になるところ。 まぁ僕は調子悪いのでこの辺でー。 |
509. ならず者 ディーター 02:03
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完全勝利を目指すと言うのなら 【▼＝爺羊どっちか/●＝霊能】でいいのでは？ 占霊どっちかに狂人は確定で存在しますから、確定でラインの繋がらない占霊が出る可能性があります。 >>507 ってかそんなの考えたくないですね……2-3を放置する村騙り。 ……居たら戦犯すぎてアク禁レベルですよ。もう。 |
512. 老人 モーリッツ 02:05
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者>>504 占い騙りの愉快犯の黒出し？ それだとバンされてもおかしくないと思うがの。 ★参考までに、ニコとヤコ、どっちじゃと思うのじゃ？ ついでに宣言しとくかのう。 【非狩】 農偽要素探しは、明日にするぞい。 |
513. 農夫 ヤコブ 02:05
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てか、シモンが俺吊ろうとか言いだしてきて泣けてきた。いやもう詰んでるからいいけどさｗｗ それと、者>>504それって暗に俺のこと指してねえか？さすがに少し傷つくんだが…。まあ、いい。エピでこの二人は土下座させるからｗ冗談だがｗ |
514. 負傷兵 シモン 02:05
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>>505 まあ、俺が手順示すなら羊・老の狩人CO確認して、両方非狩人なら、 ▼羊＆統一●書＞▼老＆統一●神＞これで霊一人は吊らなくて済む 完全勝利狙いの場合は、 旅真決め打ちで13＞11＞9で詰まないので、3手で▼羊＞▼農＞で2回霊占いで旅視点の霊狼を吊る。続いたら、▼老＞▼旅＞▼残り霊 ってとこかな |
516. ならず者 ディーター 02:08
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>>512 それは不明。発言だけを見ればどちらもそうは見えない。 でもなーんで偽側も黒出しちゃうかなぁ……白出しとけば「片占い視点の詰み」に対して、黒出せば「両占い視点の詰み」になるじゃん大げさだなぁ。 って感じで。 |
518. 負傷兵 シモン 02:12
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って垂れ流してたら>>514の下の手順ばっちりじゃね？ 漏れないかみんな検討してくれ。 ちなみに今日の判定見て、ヤコブの発言の方がどうにでもなれって感じですごく偽っぽいから占い真贋間違ってないと思うんだけど あと、ヨアヒムは顔出してね |
520. ならず者 ディーター 02:13
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はーい誤爆ｏｒｚ 占い決め打ちなら【旅真】だと思いまーす。 なぜなら黒度が：爺＞羊 だから。 今日の爺の反応狼じゃないでしょ……。 状況的にも旅真臭いので、旅真決め打ちでいいです。 |
521. 羊飼い カタリナ 02:13
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真よりに見ていました旅は偽でしたか。ショック偽でもいきなり黒出ししないと思いましたが、老狼故に羊黒出さざるを得なかった？後発表なので旅の狂狼は不明。 疑われる発言反省していたのですが 黒出しする気満々で黒塗りしていたということですかションボリ。 真占が潜伏していない限り、羊老（片黒）霊３占２吊って村人勝ちです。 途中でローラ辞めるなんて事しないでくださいね。生存勝利出来ないのは残念ですが村勝利万歳 |
524. 仕立て屋 エルナ 02:15
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判定からの雑感。 これって占真狂・霊真狼狼あるんじゃね…？という迷走。 占真狼でLWが占われたとしたら、残った狼占が出来る事ってなるたけ最後の黒を引き伸ばして吊り手稼ぐしかないよね。真だけが黒出したら今日はお役御免の真占吊りになることも考えられるし、信頼稼いで霊吊りの内に灰占って狼占視点のLW見つけずに吊られるしか方法がない。少なくても今日黒だけは出してはダメだった筈。 詳細は後で精査してみる。 |
526. パン屋 オットー 02:18
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まだ起きていたり。 霊に村騙りがいた場合の詰み筋はないよね。真占い師が抜かれたらだめだし。 GJが立て続けにでないと、完全勝利はないから、諦めてなるたけ、村騙りのいた場合をフォローできる吊り方がいいのかな。 真よりに考えられている、旅視点の狼X3を吊って終わらなければそこで、村騙りがいるかどうか再検討ってのがいいじゃないかなと思った。 今度こそ寝る。 |
529. 農夫 ヤコブ 02:21
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んーなんていうか、偽視されすぎて辛い。 とりあえず、おいらは▼老●神やって寝るよ。完封勝利狙うってんなら手伝おうかとも思たけど、なんか旅真で凝り固まってるらしいんであきらめた。勝てればいいや。>>514の手順通り進めて5ｄで真実に気づけばいいよ |
531. 仕立て屋 エルナ 02:25
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>>529 昨日の農の追い上げは凄いなと思ってたし、アタシは最後まで両方ちゃんとログ見て考察したいなと思ってるから、ヤコも材料出して欲しいなと思ってる。 総意は取るけど、考察に手抜きするつもりはないよ。 霊の皆や黒二人に対しても、これは一緒。 取り合えず今日は寝るね！ おやすみ…！！@15 |
532. 農夫 ヤコブ 02:26
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あ、ちなみに狼側。愉快犯扱いされてふと思ったんだけど。狼側から見たら愉快犯いるかどうか分かってるでしょ? もし愉快犯いるなら。（あくまでもし。そんなやついないと俺は信じてる）と分かってて続けるってんのだけは勘弁してほしい。 |
534. 負傷兵 シモン 02:29
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>>527 追従で【▼羊●屋】としたいところだけど霊判定は2黒期待できないので2白期待でクララかな。失敗した場合でも霊吊り1手浮かしたい ／者兵 ▼羊羊 ●屋書 ヤコブ＞真ならすまない。ただ今日は霊占ってくれればヤコブとニコラスからの両視点で霊1人は救える可能性があがる。後、料理を出してくれればうれしいな。 じゃあ寝るか。あれ布団にゲルトがいないぞ？・・・ってゲルトーーー（遅 ＠11 |
535. 神父 ジムゾン 02:34
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うーん、やっぱ霊狼はクララの方じゃないのか？ オットーの撤回確認要求の多さが、連携ミスっちゃった狂人がうろうろって感じがするんだが。 まあ霊の占い先は任せるか。吊り希望はカウントしてよｗ んじゃ俺もこの辺で＠１５ |
536. ならず者 ディーター 02:38
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>>532 いやいや、自分は「占いに村騙りがいるならそいつは愉快犯」って言ったんです。 現状は誰も確定で愉快犯扱いはしてないので！言葉が悪くて申し訳ない。 まあ、でも、2-3の中に村騙りがいるなら、霊にいても罪は重いです。 |
539. シスター フリーデル 02:55
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農>>498 今日の第一声以外の発言は素の感情が向きだしになってません？ 普段から勢いがあってテンションの高いキャラクターを演じておられますが 昨日の発言では考察と関係ないRPの際にもまったく使用しなかった「w」を 本日は多用する点からも、ヤケになっているように見えてしまいます。 「まあそのうちわかる」も強く疑われてる身で言っても逆効果です。 |
540. シスター フリーデル 03:02
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また、ニコラス様は周囲の反応に拘らずすんなり落ちた対照的な態度から 自信に満ちた落ち着きを感じとれます。これが騙りなら大した度胸ですね。 以上の点から、占い師はヤコブ偽、ニコラス真説で考察していきたいです。 |
542. 羊飼い カタリナ 03:09
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>>526屋の発言聞き捨てならない！黒い！！羊次発言の伏線にしようとしてる？ 独断潜伏占い居たらCOするでしょうし愉快犯騙りの可能性なんか出して惑わすなんて(/_;) いくらみんなが旅真視でもロラやめたら村勝利逃すからね！ （村勝利信じて吊られる村人の切実なお願い） 農も私も偽視されすぎてロラ辞めるとか誰かに歪められない事だけを祈ります エルナが居る限りロラ中止はないと思うけど…襲撃受けそう過ぎる |
543. 羊飼い カタリナ 03:11
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ちょっと旅真視な人だらけで 私→老→農→霊３吊って 旅がいきなり黒出しして「霊一人か農が愉快犯だったんだ」とか言い出して信じるとかあり得ないからね？そうなって終わってない場合は旅狼だからですよ。 今黒視されるのは自業自得で申し訳ない気持ちですが、「愉快犯」なんかの可能性に負けたら本当に泣きますよ。 これだけちょっと予告しておきます。 本当に愉快犯が居たら？それはもうゲームとして成り立ってないです！ |
545. シスター フリーデル 03:42
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羊>>543 中段の「申し訳ない気持ち」とおっしゃってますが、 誰に対してなぜ申し訳なく思うのでしょう？意味がよくわかりません。 下段の「予告」という言葉も引っかかります。それは「警告」では？ 村騙りが出るのがわかってる人のように思われてしまいますよ。 |
546. シスター フリーデル 04:16
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そろそろお祈りの時間なので失礼します。 明日からは教会の仕事が忙しくなるので 朝～夕方はあまりお返事できないと思います。 ゲルト様…お墓の下から見ていてくださいね。仇は必ず討ちますから。＠13 |
547. 負傷兵 シモン 06:32
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農>>541 うん、確かに後でそれは思ったｗ おそらく狂からは真占いの目星はついているはずだが少しでも選択肢を狭めたいので判定は霊→占の順で判定の発表を希望 屋羊＞愉快犯について この村の能力者COしている中に愉快犯と言えるような人はいるだろうか？私はいないと思う。仮に今から撤回があってもそれは狼陣営が勝利のために頑張ってそうあろうとしているだけで愉快犯だとは思わないな。 |
548. 負傷兵 シモン 06:40
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一応これからで怖いのは気を抜いてのセットミスと突然死かな。 とりあえず夜が明けたら忘れないように1言は発言しよう。 今の2黒状況については信用勝ちしているニコラスが黒出すより信用負けしているヤコブがせめて面白くって理由で出したのが説明つきやすいかな そういえば昨日の状況だと>>231あたりでカタリナとジムゾンはライン切れてるように思えたのでカタリナ狼の場合ジムゾンは人間よりかなあと想像 |
549. 負傷兵 シモン 06:48
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狭義完全勝利は普通に無理だと思っているけど一応 確定白はブラフで狩人COはありだと思う。それが偽狩人でも真狩人は反応せずに狼が偽狩人に突撃すると思って護衛はあり。 素村は上に反応して引きずり出された狩人っぽくふるまうのもあり 裏を読んで真狩人が襲撃されないと読んで狩人COもあり。 羊>>446 今更だけど兵は襲撃されなかったら服と同様、日々検討材料増加って、それまでにエルナに言及してたっけ？ |
550. 神父 ジムゾン 07:55
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はよー。 クララが霊２COのとこに突っ込む狂人にも見えないから、書狼屋狂として。 旅書老か農書羊か･･･ カタリナの羊>>231は、やっぱCO早さへのいらつきが出たものに感じたのは正しかったのかなあ。 羊狼ならニコラスも人間なわけだから、符合する思うわ。 そこで非占非霊しちゃったカタリナは潜伏役決定の流れ。 非COまでに配役相談とかできてなさそうだ。それでCO先延ばしっぽい希望だったんだろうか？ |
553. 神父 ジムゾン 08:15
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おー、リザおはよう。 最後の質問返答聞く前に、もうリザ白で解決というね･･･ 話戻る。 組み合わせで見ても、農書羊＋屋の方がありそうです。 ･･･とか言っといて判定見て違ったらギャフンだが。 希望変わらず、カタリナかな。ではまた夜に。＠１２ |
554. 行商人 アルビン 09:29
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ふーん【判定確認】。。 まぁ旅真仮定で偽農の場合LWが今夜占われそうな位置にいるなら偽からの黒だしってーのは理解できるな。自由占で旅から羊希望でてたし。これはしっくり。兵>>491 妙はねぇ正直8割狼は切り捨ててたよ。それを鉄板にするために質問とばしたけどね。 黒引くの嫌ってーのは妙の考え方によっては灰狼の数をしる視点漏れ疑惑も多少あったからね。 |
556. 行商人 アルビン 09:50
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実は灰狼2匹いましたーとかカオス状況なら手順ふんでいけば完遂する前には判定矛盾とかでてきそうだし。（作業ゲー化しててめんどいので正直計算してない）逆に決め打ちしくって訳わかんねーだけは避けたい。かな？？とも思うし（こちらも計算してない）これから仕事だからそこら辺もパターン考察とかできる余裕のある人いたら頼みたいよ（まる投げ）だれもいなかったら夜検討しとくわ。 |
557. 行商人 アルビン 10:04
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★屋どこが狼でどこが狂だろっつーの神と同じよーに提示頼むわ。ここらは今日の判断材料。妙も昨日の回答たのむわ。いやー確白もらって前方位攻撃とか斑もらって殴りあいとかしたっかったけどできそーもねーな。。残念。 誤記には気をつけます。みなさんごめんね。そして妙とか屋とか神とか言い回し酷くて気を悪くしてたら申し訳ない。というとこで仕事ってきま |
558. 羊飼い カタリナ 12:33
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コピペ連投。私が村の皆さんとお話出来るのは今日で最後だと思いますのでなるべく頑張ってみます。が、明日が早いので仮決定見て寝ます。投票はカタリナになっています。 まず、昨日黒判定出された時は自分が吊られても村勝利判明で安心気分>>521でしたが、旅真決めうちしそうな村の勢いにまさかの絶対村勝利勝負を曲げられてしまうかも？と心配になりました。文献でも『死人に口なし』現象で発言忘却彼方、ロラ停止見ます。 |
559. 羊飼い カタリナ 12:33
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私、農、霊３人、(+爺)吊って終わらない時に村説得どうやってするのか想像していたところ屋の前振りが来て「それか！」と。「絶対勝利簡単過ぎじゃない？」と安心して気が抜けている村人の心にじわじわ騙り存在可能性を植え付け、今ですら絶大な信頼の旅偽占が最終日までに着々 と更なる信頼得たら…と勢いこんで発言してしまいました。 でも黒判定ゆえに、何を言っても村の疑心暗鬼を誘う様なら発言しない方がマシかなのか？ |
560. 羊飼い カタリナ 12:34
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明け方悩みました。だって私がそう言 ったせいで「黒羊が予告した騙りの存在を旅が言い出しても旅正しい」になってしまうなら本当に村の損害なのです。私の存在が！私の発言が！ 泣きたくなりました。本当はちょっと泣きました。羊たちに笑われました。でも何も話さなかったら「分が悪いから逃げた狼」と思われてしまうかもしれません。私に出来るのは今日話せる限り村の絶対勝利を逃さない方法をお願いする事だけです。少しでも |
561. 羊飼い カタリナ 12:34
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皆様の疑心暗鬼が晴れるなら質問にもお答えしたいですが、昨日までの傾向みたいに、回答→更に黒っぽいとなるならまさに泥沼ですので情けない限りです。私が村を思って話せば話すほど、村人は知っていた正しい道を怪しみ踏み外してしまうかもしれないのです。本当に話すのが怖いです。今疑われるのは構いません。必至過ぎて狼っぽいと思われても良いです。最終日前日～最終日に旅と一緒に残された方は私の言葉を思い出してください |
562. 羊飼い カタリナ 12:38
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質問の回答です。 ☆修>>申し訳無いのは、村の皆にです。先に述べたように私が黒く見えるせいで、皆に私＝村人の可能性を持って意見を聞いてもらえないこと→村の利益に反してしまうからです 者にも言われましたがどうもお詫び癖があるのが良くないのですね。 「警告」が適切な言葉だったかもしれませんが言葉がキツイ気がして…「最終日そうなったら思い出してね」という気持ちでした。 何を言ってもマイナスに取られるのは |
563. 羊飼い カタリナ 12:38
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辛いですが後で黒イメージ取っ払って読んで頂ける可能性にかけて頑張って発言します。 ☆兵>>言葉では服については直接は言及してないです。服も兵も人なら最終日に残されず襲撃かなと思っていたので省略であの様に書きました。 【夜明け後CO順時間】 霊CO神（09分） 旅占CO（14分） 羊非CO（16分） 爺非CO（30分） 霊CO屋（53分） 霊CO書（1時43分） 占CO農（2時57分） |
564. 羊飼い カタリナ 12:48
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【現状考察】 霊神：狂≧真≧狼 占旅：狼＞狂 霊屋：狼≧狂≧真 霊書：真＞狂＞＞狼 霊農：真 【CO流れ予想】 狂（or真）神霊独断速CO。狼旅占騙る（14分あれば赤ログ相談可能）30分後爺非COはもとよりLW候補。以後待てど暮らせど対抗が出ない。狼ジリジリ。狼からは神の真狂分からず。（霊なら真確定でもよかったのにね）「じゃあ僕霊対抗出る。出るなら１時間以内だよ」と屋狼CO。更に一時間後真霊書登場 |
565. 羊飼い カタリナ 12:49
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狼＆狂内心「うわーーーー；；；」更に一時間後のんびり真占農自由気ままに 登場。狼ｓ「でもこれ占真乗っ取れそうじゃない？」服の言った連携崩したパターン。 神＆旅両方狼アグレッシブもあり得なくはないのかな？でもその場合も老は早くも遅くもなく登場だからLW予定だったのでしょう。 皆様視点農羊屋（書）+書（屋）組合だとCO流れ崩されて2-3になったというのに無理ありなのですが自己弁護はやめておきます@8 |
567. 司書 クララ 14:18
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おはようございますなのです。元気がでません。カレーラムネ飲むくらいしかできないです。 2擬似投了なんてよほどの事が無いと起こらないと思うなのです 投了考察 前提 狼２騙り 占１霊１ ２−３で村騙り無し 霊２なんてロラされたら終わる陣形は無いと思うなのです |
568. 司書 クララ 14:19
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老LW（農真）だった場合 ざっと初日見直すと老人黒で疑ってるのヤコっちゃんぐらいしか見当たらなかったなのです。 偽視されてる真占い師から黒だしされた所で詰みじゃ無いなのです。 正直初日から旅決め打ちっぽい空気もあった気がするなのです。 旅から白出し続けて何故か襲われない白でも演じれば無問題だったはずなのです。 |
569. 司書 クララ 14:19
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老→農→霊ロラで5手。この間に狩人から襲撃外したりしてCOさせたりすれば7手稼げると思うのです。 いっそ農なら老に発言信用負けする可能性が高く、老吊じゃない可能性もあるなのです。 ゆえに投了する意味が無いと思うなのです。意見あればプリーズなのです |
570. 司書 クララ 14:20
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羊LW（旅真）だった場合 初日初期から悪目立ちなのです。羊SGじゃね？とかも言われてたなのです。 結果いずれ吊られる発言が出る始末なのです。しかも霊ロラの可能性高く、占騙りも偽っぽなのです。 そして初日からカタリナうなないがはいってたら諦める可能性高いと思うなのです |
571. 司書 クララ 14:21
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また羊だと旅に発言信用で勝てないと思うなのです。 老と違うように思える点は発言スキルの差、うなないしの信頼度なのです。 てか2黒でても真占なら発言無駄に使っていいとか手を緩める発言すんななのです。 意見あればプリーズなのです。 |
573. 司書 クララ 14:27
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大量突然死が無い限り勝ちが見えてるとかヲーリーを探せでヲーリー見つけてからヲーリーの落し物探してる気分なのです。徒労甚だしいなのです。 エピモードもいるし議論伸びそうに無いなのです。 夜にまた来るなのです。 |
575. 仕立て屋 エルナ 17:33
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こにゃん。 まあエピモードにはまだ早いと思う。村騙りはともかく、もし白が一人村に来れなくなったら詰んでない状況だから、余り気を抜かずにね。 今日は▼片黒●霊安定だけど、明日からの手順は状況加味して希望出して欲しい。明日何処が墓行ってるのか解らないので、今日のうちに。 あと、★占真狂ってあると思う？ ★真狼だと、何で此処で黒出しなんだろ？ どうもそこに悩んでるんで、誰か教えて欲しいな。 |
577. 神父 ジムゾン 18:58
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元々狼２騙り出す気なら、３ＣＯ目に出したらそれだけで真視取れてお得とかじゃねーの？ 事実、「発言内容じゃなくて状況的に真」とか言ってるやつ多いじゃん。俺としてはげんにょりだよ。そういうことちゃうの。 そんで、村騙りいたり狂人が空気読んで撤回したら尚ウマーとかかな。 書狼のメリットというより、書狂の方が狙い分からないなあと思うし。 神>>535屋狂ぽい感じたのもある。 |
579. 羊飼い カタリナ 19:11
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☆兵>>547夜明けから羊を数えても寝付けずに居てぐるぐるお昼の連続発言考えて朝の一発言見落としていました。私は【愉快犯騙り 】は居ないと思います。だから羊→老→霊（片黒）→霊（片黒）→農→旅と吊れば大丈夫だとは思います。両白が出なかった時に霊３人目も占うべきです。白なら両占吊。３人目も片黒なら霊全吊後、２黒出した占を吊ればどちらの占師が真でも絶対村勝利です。 書の妙な自信。真だったら良いのですが |
580. 神父 ジムゾン 19:13
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カタリナは、村が農偽に偏ってるとはいえ霊判定出たらカタリナ目線真霊からは白出る訳で。羊>>564カタリナが真視してるらしきクララは状況真とか言われて村真視取れてるんじゃないの？何がそんなに不安なのよ？という疑問。 ★カタリナ：ここらの考えを聞かせてくれ。 |
581. 羊飼い カタリナ 19:14
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続)ちょっと怖い。狼霊２は余りにトリッキーですが、旅狂有り得なくはないので（占発表順農→旅。真が黒出ししたから狂合わせて黒出し霊に狼２の可能性？） 修>>566ありがとうございます。少なくともお一人からでも「旅偽＞騙り」のご意見頂けて少しは安心しました。冷静な判断出来る方が襲撃され最後の方にSGと旅盲信派が残されない様に祈っています@6 |
582. 神父 ジムゾン 19:25
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ああー、カタリナと微妙に入れ違ったーー まあオットーはともかく、俺とクララは羊白なら旅偽訴えるだろ。少なくとも俺はそう。「旅偽＜騙り」なんて事はないです。 リナは「オットー黒い！！」で完全偽視っぽいから問題ないじゃん。 次は結構遅くなりそうかな。別にイイヨネ？＠７ |
583. 農夫 ヤコブ 19:50
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あーなんかRP続ける気なくした。 ヨア来てないのか？青突死とかなったら、俺信用取れてないし、負けの目も出てきたんだが…。せっかく勝てる試合を突死でふいにされるとか物凄く萎えるんだが…。 青ー！これ見たら「あ」でもいいから発言してくれ！突死さえしなけりゃ勝てるぞ！ はあ…まあ、村のみんなは俺偽で思考停止してるし…はあ。やる気なくすなあ…。 |
584. ならず者 ディーター 19:53
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どうもなぁ。農羊のペアが偽視されているからと言ってやる気まで落としているのはちょっと演技くさいかなって思ってしまいます。申し訳ないですが。 別に貴方達は吊られても（突然死ナシで）確定で勝てるのにそんなにぐだぐだ文句言う必要性はないのです。 霊ロラで吊られる真霊ですらここまであからさまに「辛い」 「悲しい」「悔しい」と感情むき出しにしませんよ。 |
585. 神父 ジムゾン 20:07
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鳩。 ううーん、こんなこと言うとまたヤコリナご主人と見て庇ってるとか言われそうで嫌なんだが。 農羊はライン偽決め打たれてるみたいになってるんだから、ディタも「ぐたぐた文句言うな」みたいなこと言うなよー。 ヤコブはＲＰ読みにくかったのでそのままで別にいい･･げふんげふん。 ヨアヒムは、もう疑われる事なく推理して考察垂れ流して遊べる大チャンスなんだから来ないと勿体ないぞ。＠６ |
593. ならず者 ディーター 21:40
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文句言うなとは言ってないのです。でも文句言ってくれない方が気持ちが楽です。罪悪感的に…… 後今朝に「愉快犯云々」の可能性持ち出してやけに村がその話題でガタガタしちゃって、申し訳ないと思ってます。 ……発言的に、2-3の中には真と狼側しかいなさそうだと思ってます。村騙りがいるとしても、本人なりの戦略があってのものでしょう。愉快犯なんていない、と見た目では思います。 |
599. ならず者 ディーター 21:44
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アレだけわあわあ言う羊さんを疑うのは忍びないです……誤答なら完全勝利が消える。正解でも、報酬は完全勝利だけ。どっちにしろどうせ勝てる。 ゲーム中に、悲しそうにしてる人でも無情に吊れたり疑えたりするのって、それが自分の勝利に繋がると思っているからであって、勝利のために不要な疑念でああ言う反応されると、矛を収めてしまいます。 ……羊さんのために羊爺ロラしてあげてもいいかなって思ってしまいます。 |
600. 行商人 アルビン 21:44
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あと不慣れっぽいヨアリザに対する容赦の無さが黒い。 この状況じゃなかったら超疑ってるレベル。なので撤回とかが万が一あればここ狼だろ、と思っている。ある可能性は理論的には１％から３％（ここまで撤回ねーし）ただ村の空気（灰単体の黒さとかその他）から感じられる体感は１割から２割程度だがな。 あとね農の爺考察には同意。黒いとまでは思わないけど質問で寡黙逃れてる感。ようは内容寡黙。最初からそうしてればなぁ |
601. ならず者 ディーター 21:52
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ってかヨアヒム来なかったら吊り手減少ですね。 そうなった場合、吊り手順は 羊→爺→占→占→霊中の狼狙い→もう一回 が一番安定かと思います。占視点で霊中の狼見えますし。 占ロラ、霊の狼狙い吊りで、真占＆真霊＆狂人を吊ってしまうと＼(^o^)／ですが、流石にそんなことにはならないでしょう。さすがに、さすがに…… |
602. ならず者 ディーター 21:57
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……突然死が起こって吊り手が減った場合のことを考えると、羊爺ロラが最も安定だと思います。●は霊能で、方法は統一。 というのも、霊能の統一占いをすると、確白、斑、確黒のどれかにしかなりません。 自分の手順考察だと、確白は吊らなくて良い。確黒は即吊りでいい。斑→斑となった場合でも、残った霊は白濃厚です（霊能に2狼無い限り） 【▼羊●屋。統一占い。で希望出します。発表はできるｄけ早く】 |
603. パン屋 オットー 21:57
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アル>>たしかに、シモンは理解しにくいけど言ってるとおりこの状況で、追求する必要性あるかと思ってしまう。 候補者全吊りできること期待して、とりあえず片系2吊ってみようよ。村勝利はほぼ間違いないと思うけど、意外な内訳とかありそうな予感してるんだよね。 ディタ>>601 今日の夜、旅が黒引いた場合、「羊」→「旅の黒霊」→「農orGJ出てなければ老」のが順序のが安定すると思うよ。 |
605. 羊飼い カタリナ 22:07
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観視してたよ。でも旅真決め打ちとか言い出す人も居たからちょっと不安になっちゃた。者みたいに言う人が一杯居れば安心してお墓に行かれます♪ ☆屋>>587に納得。うん。屋真強まった。真じゃなくてもいい。惚れた！それ乗った！（って私決める事じゃないけど）むしろ早いうち（判断できる白が多いうちに）こちら陣営全部吊で！三日で皆が気づける方が良いね♪神書両狼の可能性もあるし。旅がLWだと吊最後だから突然死吊手 |
606. 羊飼い カタリナ 22:07
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不足だけ心配。霊占いしていくと１霊白確定or旅狂占の場合両方吊り手は６で足りるけど最終日の布陣が心配。布陣は狼が決めるから。 ☆妙>>591あまり言いたくないけど喋るのめっちゃ遅いの。早期非CO回覧が村人義務と思ったの。狼でも同じで回答は無意味ね。羊がLWの訳ないのと同じ理由なの。占CO希望だから占師が嫌がらなければ別に。 ★皆様！今日青突然死したら吊手が一減るので霊を全部占う方法も検討して下さい |
608. ならず者 ディーター 22:10
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>>603で間違いないですね。 基本的に旅真前提。●は霊以外にナシ。▼霊は狼狙い前提。 羊→霊→霊or農→霊or農 旅の判定で若干変わりますが、ここまで来て終了しなければ旅偽確定ですから、そうなった時に初めて、 旅→爺 でOKですね。 |
609. ならず者 ディーター 22:11
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【基本的に旅真前提。●は霊以外にナシ。▼霊は狼狙い前提での吊り手順】 【羊→霊→霊or農→霊or農→旅→爺】 判定次第で判断を変える必要はちょこちょこありますね。 んで、本日の屋を見てると発言が冷静で偽っぽくないので、 【▼羊●神】でお願いします。 理由は、なんとなく。 凸死で吊り手減っても、占霊食われたら、ロラ手が浮くので、完全詰みに戻るので、心配ない。 |
610. 負傷兵 シモン 22:14
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アルビン迷走しだしたな。 >>598 さっくりと吊りたい派は分かるけど3-2とか灰に1狼の時は各占い師視点での狼をはっきりさせてから吊るのが正着手。直接吊りたいは気持ちは分からなくもないがせっかくの占い師が白ばっかり引くのは悪手。 不慣れ＝白とか都市伝説。怪しい所は怪しいでいいし、今の状況で●リーザで白判定ならそれはリーザ保護に繋がる。仮にリーザ占わなかったらアルビンは吊ってたでしょ。 |
611. ならず者 ディーター 22:19
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エルナさん、まとめ役でしたね？【●は霊で、絶対に統一でお願いします】 分散占いだと事実上斑でしかないです。それよか確定白黒できる可能性のある統一の方が優れています また【旅農どちら真路線で行くかも宣言頼みます】それによって取るべき手順変わりますので。 【▼は羊にセットしています。本決定で、農真視路線になった上での▼爺ならばそちらに従います。▼羊爺以外なら、本決定無視して▼羊にします】@0 |
612. 負傷兵 シモン 22:26
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エルナ>>607 霊真狼狼は無いと断言する。1-3にして、ヤコブ狂が占い師COに賭けるのはハイリスクローリターン。下手をすれば狂潜伏で1-3確定すらある。 万が一の場合でも、霊統一占いで1霊放置できれば手数は足りる。ただ最終ランダムの可能性はあるが。狩人GJ1回出れば無問題。 ディーターが決め打ち路線からの手数計算してるけどこっちは未精査。後でする。 確実なのは▼羊●霊で霊が斑になったら▼斑霊で |
613. パン屋 オットー 22:26
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ディタ>そうだよね。可能なかぎり旅真視点を早く潰して、だめなら再考したいけど、凸死があると手が足りないけど、ぎりぎりまでGJ期待しつつ進める。だめならバランス吊り移行で。 今はクララの老LW（農真）はずがないって発言が気になるな。俺もとりあえず旅真派だけど、そんな断定できるものかね。リナががんばっている一方でモリがまだ来ていない(もしかして諦めた？)とか考えてログ見返してるんだけど。 |
615. 仕立て屋 エルナ 22:27
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>>611 ふむ、宣言しといた方がいいか。 ★【仮決定24:00、本決定25:00】でおｋかな？ もし確認出来ないという人、特に占い師は申し出て欲しい。 【●は霊統一、▼は片黒から選ぶつもり】 反対意見あればどうぞ。 【どちら真路線で行くかは仮時に宣言します】 |
616. 行商人 アルビン 22:30
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兵>>吊らないよ。だってここまで不慣れ騙りならまだしも三人いる狼が不慣れに潜伏させて他騙りにでるなんて自爆行為でしょ。他が騙れよ。ボロだして吊られるのはおち。んなことよりシモンさんの思考開示のないままの二転三転ぷりの思考を説明していただかないと万が一の際の疑いははれないですね。 んで俺はまだ旅真視はゆらいでないので【旅路線希望】 |
617. 負傷兵 シモン 22:37
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斑霊の霊判定から情報を多く得られると思う。霊が確定白なら▼老でもう1人の霊を統一●。 エルナ＞霊の●先は変に意見聞いてもばらけそうなので、エルナが決めちゃっていいんじゃないかな。狼占いで斑が上記の戦術的にはありだと思ったので●屋で希望出す ★【霊で撤回があるなら撤回COを次の第一声で。無い場合もないと宣言頼む】もしかしたらシモン吊れるかもしれないよｗ このままアルビンと仮定の話もなあ～と思い |
618. 負傷兵 シモン 22:45
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ちなみにLW任せるかどうかなんて狼陣営に必ずLW候補の熟練者がいて不慣れ狼にLW任せないというのは幻想。 今回ヤコブが狼であれば占い師確定阻止のために騙らざるを得なかった。騙るのが苦手だから不慣れな狼はすでに非COして潜伏予定ならスキル関係なくLW確定。 良いか悪いかは置いといてヤコブ非COで潜伏して狩人狙いの方が良かったかもしれないけどというのはある。最後の日COは占い師確定で強い白要素獲得 |
619. パン屋 オットー 23:03
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シモン> 【霊CO撤回ないよ】 農書=狼とかもう想定内でも、あっても驚かないけど、旅書=狼はありえんレベルだよな。旅神=狼はありえるレベルだけど、始めから3-2ってのもなー。 農>>274でやたら、書真を強調、これは農書=狼でも、農書=狼霊でもありそうな。 シモン>>どのみち信用取れないならあえて対抗立てないって考えか。旅真なら灰襲撃しか狼側勝ち筋ないよなとは思ってたけど。 |
620. 旅人 ニコラス 23:05
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やぁ、遅くなったね。まだ本調子でなくってね。 ヨアヒムがまだ来てないとなると完全な詰みでなくなってしまうのか。 思考停止気味に、霊能ローラーでいいじゃん大げさだなぁと考えてたけど、手数的にも間に合うし、いいんじゃないかな。判断材料は増えた方がいいもんね。 【仮決定時間把握】 まぁ陣営考察でもしようかとも思ったけど明日どうせ分かるだろうし面ど(ry |
621. 老人 モーリッツ 23:11
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まあ、今回は狼の連携ミスが起こった結果じゃと思っておる。以下は、COを時系列にまとめてみたものじゃ。 ＼妙神者旅服兵羊修兵妙神羊青老屋書農長商 占非＿非占非＿非非非＿非非非非＿＿占＿＿ 霊＿霊非＿非非非非＿非＿非非非霊霊＿＿＿ |
622. 負傷兵 シモン 23:11
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2回灰襲撃で狩人抜きして占い師抜けばそこそこいいところにいくんじゃないかな。問題は狩人抜けなかったら終わる訳だが 思考開示すっげえしてるのにしていないと言われるとはまさか思わなかった。フリーデルの●書に対抗して同じように賛成もらえない▼農を言ってみただけ。 屋>>619 まあそこまで思い切りの良い狼はいないと思うが。 ところで『これは農書=狼でも、農書=狼霊でも』ってオットー狂の視点漏れ？ |
623. 羊飼い カタリナ 23:14
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★服（質問でないけど）片黒の私の意見はノイズもしくは「そんなん解ってるよ」かもしれませんが、片黒の羊老吊る間に２霊占える。片黒出たら吊る間に残りの一人も占える。全霊を両占が占い、全霊片黒になったら霊は全員吊。２霊に黒出した占を吊ればどちらの占師視点でも村勝ち大丈夫。有り得ないけど２両白なら残りの霊吊り占ロラ。これも有り得ないけど１両黒２片黒なら占は真狂。霊ロラ。どの場合も6吊りでいけるはずです@1 |
624. 司書 クララ 23:15
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【霊ＣＯ撤回ないなのです】 ハロハロなのです。 夏バテにカレー食わせるとか司書長マジＳなのです。 で、現在の羊の話 戦術論、感情論ばっかりで旅偽要素挙げ少しで老黒要素なし、農真要素挙げ無しとか狼劇場に思えてしょうがないなのです。 私には彼女を人間だと信じることは出来ないなのです。 >>615【仮本決定了解なのです。】 |
626. 司書 クララ 23:22
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>>624【仮本決定時間了解なのです。】 訂正なのです ヨアヒーは昨日も早い時間でいなくなったし、体調が優れないなのです？お大事にしてほしいなのです。 それともやる気無くなったとかならとっとと出て来てほしいなのです。誰も貴方を疑うような状態じゃあないなのです。 |
630. 少女 リーザ 23:28
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老>>406☆そういうことはあまり考えないの。 老）あんまり要素見つからない。 ちょっとしたことを質問しまくってるところは人っぽい動きだなと思った。 老LWだったら自分で質問のハードル上げそう。 2dの判定への反応は村っぽいといえば村っぽい。 黒：羊＞老って感じなの。 農）自由占いなら●老。 「老は考察出てきたが、一行」この疑い理由はどうかと思う。 |
631. 少女 リーザ 23:29
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リナさんについて「言葉の表現をつつかれてる印象、灰考察期待」はライン感。 2d、判定出しのあと>>494「ニコｗお前も黒だすんかｗ狼詰んだなｗ」 ヤコさん視点自分から黒出た時点で狼詰み。ちょっと違和感。 旅）羊妙疑い継続して灰にはここにしか詳しく触れてない。 マイペースで人っぽい。 偽：農＞旅 んー。リナさんは今日の頑張りが狼なら不思議なところがあるの。 |
633. 老人 モーリッツ 23:31
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農>>586 うーん、儂の質問は思考パターンと判断基準を探るためじゃから、ステルスに見えることはよくあるのう。ロックされることもしばしばじゃ。 発言みてはわからんのは占いにかけるし、発言から判断できる、もしくは白と見るものは、占いにかけない。 そうやって潰していけば、いずれ狼にぶち当たるからのう。 |
634. 村長 ヴァルター 23:32
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すまん。村長じゃよ。 【仮決定時間了解なり】 別にエピモードに入ってるわけじゃないんだからね。 中の人が大事な会議中で黒葡萄鳩をトイレでうってます。 決定廻りに返事できない可能性もあるけど、極力、あわせる。村長通達【万事、副村長の服に託す】 |
640. 老人 モーリッツ 23:54
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農>>400 「狼がどうせロラされる霊の内訳なんて」は、違和感があるのう。2-3で霊ロラ前提なら、むしろ気にしないのは、占い師になると思うのう。真霊からすると、霊のどちらか狼かは気になるじゃろうし、ロラ順にも関わってくる。人にもよってはラインを読むからのう。 |
642. 負傷兵 シモン 00:04
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エルナすまない。昨日早く寝るつもりが予想外の判定につい長居してしまったため寝不足で体調悪い。 ▼カタリナにセットして寝る。●はオットー希望 理由は>>622下段から偽視。あの後即反応があればまだしもツッコミの後に反応ないのは微妙。発言狂っぽいけど初日の兵は白いが狼がライン寄せてきてる印象で多分黒は出ると思う。確定白になっても狂かなと思える気がする。 他の2人は真か狂かと迷いそうなのでオットーで希 |
646. 旅人 ニコラス 00:08
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>>641 更新まで真狂-真狼狼あるかどうかの考察をするつもりだったー。 ●希望はジムゾン。昨日のカタリナへの触れ方もちょい不自然だし、今日も占い師真偽にある程度の結論は出してるけど、要素の挙げ方がびみょいのが狼かなー、と。 |
648. 負傷兵 シモン 00:09
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望。狂の視点漏れ？ってツッコんだけどクララ真を見ている狼でも言い間違えそうなので真は低いかなと思ってるけど。 ちなみに霊判定割れるのは狼と狂で割れて欲しいので真霊が確定白として残るのが好ましい。狂が確定白だと最終日ランダムなので。 って入れ違い・・・。まあもう少し早く反応欲しかったな 能力者はいつ判定出せるか教えて欲しい。特に全員問題なければ判定の発表順は狂っぽい霊→残り霊→占い師の順で希望 |
649. パン屋 オットー 00:13
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エルナ、エルナ>>気合い入れれば、更新後の発表可能。 朝に回してくれたほうが、体にやさしくて嬉しい。 発表順にこだわるなら○時以降に、どの順番でと指定で 俺的には6時～7時以降がいいな。 |
650. 仕立て屋 エルナ 00:14
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●はまだ迷い中なので異論あれば。オットーとジムゾンはどっちも2黒とか2白とか出る気がしないし、得られる情報量も同等ではないかと思う。 ただ、オットーのほうが冷静客観的な情報が取れる気がしての決定。 個人的には屋は真要素も充分あるというか真ぽいと思ってたんで旅とライン繋がることも考えてるよ。 書は私的には狼も充分有り得る気がするんだが、ライン繋がっても情報本人から取れると思えないんだよなあ。 |
652. 少女 リーザ 00:17
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霊能者さんは皆それなりに真っぽいの。 ララさんが印象薄くて埋もれてる感じだけど、偽が3CO目に霊騙るメリットはよく分からない。 オトさんは灰に広く触れてるのが偽なら狂人っぽいと思ったから、 【●神】でお願いなの。 と思ったら服>>647仮決定了解なの。 |
654. 負傷兵 シモン 00:20
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で順番指定はエルナが決めてくれて構わない。 【仮決定了解】 ニコラス＞すまないがエルナの決定に合わせてくれ。ちなみにジムゾンは初日のカタリナとのやりとりから両狼薄いと感じるんだが演技に見えたってこと？ とりあえず今日の判定出る前に、灰発言で狼陣営の一点読みでもしてみない？当たったらおめでとうってだけだけど。推理バトルっていうのもたまにはよくないかと。 それではゲルト・・・は居なかったな＠0 |
655. 羊飼い カタリナ 00:21
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文献～「真らしく振舞うのは信頼取りたい偽。真は自由気ままに振舞い時に狂視される」 農：変なRP入りも1日目かなりの密度で20発言考察している二日目狼S高みの見物、村のために頑張って疑い満載→落ちるよねそりゃ 旅：喉温存が占らしいとも言えるがRP多目内容少なめ狼が情報出したく無い様。二日目も同じ。 老>>395「スキルがありそうな人SGにしない」発言SG選び方方針納得お見立て通り@0 【村勝利祈願】 |
656. 仕立て屋 エルナ 00:24
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うーん、書と屋が丁度すれ違ってる感じか…＜発表時間 ★【夜明け後、自分の最速で発表してください】 順次も考えたけど、この村の更新時間だと最悪夕方くらいまでそろわない可能性もありそうだからなあ。 |
657. 旅人 ニコラス 00:27
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あー、前後で気づいたけど、完全に分かるのは明後日かもしれないのかー。明日狼陣営わかってからでいいやーって思ってたけど、ちょっと真面目にカタリナ狼要素でも出しとくかなー。 |
660. 神父 ジムゾン 00:30
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帰ったどー。 え？シモン吊れるの？！マジデー･･･っておい！ｗ 【撤回しない】なんなの、何回しないと言えば（ry ★エルナ＞判定は、５～１０分くらい余裕もってくれれば指定時間に出せるかと。順番待ちも、３時くらいまでならオッケーだ。 最速かあ･･･最速にはいまいち賛同しかねる。 じゃあできるだけ早くって気持ちと狂人より後がいいなって気持ちがせめぎあってしまうんですが。 |
661. パン屋 オットー 00:35
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エルナ>ひょとして、▼羊→▼老の間に霊能者2回占えるから、確定人間の霊が決まって1手浮くこと決定か。狂人の可能性もあるけど、ヨアこなくてもかなり楽？ 確白の霊が狂人で、かつ最終日までに狼が吊れてないとランダムになるのかな。 判定発表は今日は善処してみる。更新後出す方向で。 |
662. 旅人 ニコラス 00:39
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シモン>>654 そだねー、だって突っ込んでるところ僕と近いけど、ツッコミ方は微妙だなぁ、と思ってて、その後深く追及するでもないって感じだしねー。ジムゾン→カタリナラインではあるんだけど。 一点考察ってのはつまり陣営これだっ！って予想してその動きを考察するやつ？ |
665. 神父 ジムゾン 00:49
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★エルナ＞いや、だから！同時とかはビッチリ張り付いてピッタリ出す確信ないので。そういうのは厳しいって言ったじゃんよー。 そういうのでミスって色々言われる可能性出るのは嫌だ。 村の決定って事なら、先でも後でも順番は受け入れるから、秒単位の強制みたいなのはやめてくださいな。 |
668. シスター フリーデル 00:57
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屋>>588 答えになっていません。この状況が狼たちの不手際ではなく、 村騙りの可能性濃厚であると示す理由をお聞かせ願えればと思います。 狩人がＧＪ続ける難しさとは無関係。話題を逸らしてるように見えます。 先に片糸２吊りをと強く推奨するのは吊り手を消費させたいためと推測。 |
669. 仕立て屋 エルナ 00:58
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【本決定：●オットー ▼カタリナ】 ★発表順指定します。 【ジムゾン→オットー→クララ→ヤコブ→ニコラス】 夜明け後オットーが発表できるという事、同時に反対があったこと、リアル事情を多少考慮した順番。 前の人が発表せずに5分経ったら飛ばしてオーケーです。 |
671. シスター フリーデル 00:59
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服>>639 更新直後占い結果がすぐ発表されなかったのは もしかして真占が偽占の先出しを待っていたのかも？と感じていました。 偽としては真が白出してくれないと安心して黒出せないので。 真が黒出すなら偽は白判定出すしかないですが真がなかなか発表しない ので偽が見切り発車してしまった、と考えてます。 |
681. パン屋 オットー 01:30
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リデル>>いやいや、>>526は、旅真視点を全部吊って終わらなければ、村騙り(愉快犯)の可能性を再検討って程度だよ。リデルだってほとんど農=真考えてないでしょ。お互い様ってことで |
682. 仕立て屋 エルナ 01:33
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>>675 ごめんね…鳩とかなのかな。一応言ってた通り5分余裕は取ったんだけどギリギリだった？ 明日からも基本は今日シモン、ディタ、カタリナが出してくれた手順を状況に応じて選択していけば平気な筈。この村だったらだらけず皆最後まで全力出せるだろうし、余り心配してない。 明日は纏め役誰かに変わってほしいぞ。特に連日喉枯れしてる手数計算得意な二人のどっちかあたりに押し付ける気満々なんだがどうよ。@0 |
684. 旅人 ニコラス 01:36
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なんだか体が熱い… かゆ…うま… カタリナパンツ二日目 >>521で僕が黒塗りしてるような言い方だけど、僕は気持ちがわからない、発言で判断辛い、としか言ってないんだよねー。これは狼にとって占いは吊りと同等に怖いがために、占い理由が即黒塗りと思ってしまう心理だね。 |
686. シスター フリーデル 01:44
次の日へ
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夜が明けますね。 ヤコブ様の丼占いとニコラス様のパンツ占いが威力を発揮します。 …丼とかパンツとかすごい胡散臭いですよね。大丈夫なのでしょうか。 この二人に任せて。 |
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