プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 310. 農夫 ヤコブ 01:15
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先にいっとくね。 僕はもうリーザロックオンだから▼リーザ。●はどうでもいいよ。他みんな白だから。占い結果見る前にこの発言作ってるよ。他に出せっていうなら、今日ジムゾンに黒出しした占い師吊って。特にヨアヒム。 思考放棄してるわけじゃないよ。２ｄ最初にそう考えてるだけ。 とりあえず食事。メキシコ料理は口に合わなかったみたいだからレバノン料理。墓下のゲルトに。【タブーリ】【ドネルケバブ】【ヌガー】 |
311. 行商人 アルビン 01:16
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ところで占い判定の発表順ってどうなってるんですかー？一応指示が出るまで待ってみますー。 >>304 ニコさん、それ私の発言の解釈が違ってますー。「たまたま」が副詞として掛かっているのは「ヨアさんがスライドしてかつ私が占い師COした」これ全てであって、ヨアヒムさんがスライドしたことそれ自体、ではないのですよー。 「たまたま」「ヨアさんのスライド【＋私の4人目の占い師CO】で4-1」だからですー。 |
314. 旅人 ニコラス 01:20
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発表順は 【ヨアヒムさん→ペーターさん→オットーさん→アルビンさん】 です。 ヤコブさん＞落ち着いてください。今日から占ロラが最善手だと思って居ます。偽占い師（狼）吊れば、黒判定で確定しますし、その間にリーザさん占いはできます。また、占い師襲撃があれば、リーザさん吊る余裕もできます。ちゃんとヤコブさんの気持ちも考えて居ますので…。 |
315. 旅人 ニコラス 01:25
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議題 ■１．灰吊りますか？占吊りますか？ ■２．灰なら▼～、占なら▼～。それと、占い希望 灰考察と占考察は皆さん好きにやってください。私の推奨は早期占ロラで灰の殴り合いです。狩保護にもなります。その間に灰襲撃も期待できます。占内訳情報も早期に入手できます。 |
317. 農夫 ヤコブ 01:25
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リーザに。もし僕のロックオンを避けたいなら、まずなんで占い騙ったかをちゃんと説明して。僕が納得できるまでロックオンははずれないよ。 ヨアヒムも同じ。確霊至上主義はわかった。ただそれって真占としての信頼度を下げてまでやるものなの？どうやったら僕はヨアヒムを信じられるの？教えて。騙った時は４−１は想像してなかったでしょ。そこをちゃんと話してくれないと僕はヨアヒムを信用できない。 |
318. 行商人 アルビン 01:31
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ヤコブさんが駄々こねてますねー。可愛いですー。 ちなみに【ジムゾンさんは人間でしたー。】まあこの村には人間しかいないはずなので当たり前ですー。ゲルトさんが無残な姿になってますが、きっと野犬の仕業ですねー。というかゲルトさん無視されすぎですよー。もうちょっと自己主張しないとー。 殆ど勘と発言力だけで選んだにせよ、見当外れでしたねー。済みません。 |
319. 農夫 ヤコブ 01:32
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ニコラス＞ごめん、別に怒ってるわけじゃないよ～。にぱー 神父黒の可能性も考えてたんだけど、あまりにも票が集まり過ぎたから。狼側は票を集めれるからね。リーザ＆アルビンのラインは票集めに走った感があったから、繋がったと思ったんだよ～。 正直、灰の中に１狼なんだから。占い師の希望は当てにならないと思ったんだ。 |
320. 負傷兵 シモン 01:35
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>>293ジム というか、判断が早すぎだろっていうのが懐柔警戒の一番の要因。白黒見えてんのかと思ったわ。・・・・・っておーうわーおジム白悪いほんと悪い。ミスリード乙な気がしてきた。よし思考リセット。ヤコもロックほどほどになー。 |
321. 行商人 アルビン 01:40
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占い師ローラーについては、真ってか私か狂を吊っちゃった場合がまずいんですが、状況的にヨアさんはほぼ狼だと思ってるので、ヨアヒムさんを吊るんでしたら賛成ですー。というか、黒引けそうなら人狼狙いで占い師を吊るのって普通に手順として良さそうですねー。 なんとなくオットーの行動を見てると、人狼ならあんまり嘘つけないタイプに見えなくもないんですよねー。なので、エルナさんとヤコブさんに注目したいですねー。 |
323. 少女 リーザ 01:51
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神父さんの確白確認。一番残念な結果になりましたね。 >>317 そもそもヤコにぃがなんでリザをロックオンしているのかわからない。そもそもリザの行動で村が不利になったわけじゃないでしょ。(むしろ有利に)。ヨアにぃを疑うのもいいし、リザを疑うのもいいけど、普通に考えてリザ狼はなさそうというワンクッションを挟まず、いきなりロックオンなのって気がするのよね。 |
325. 農夫 ヤコブ 01:53
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おおう。ヨアヒムごめん、神>>322で気付いた。おちょくったつもりはないです(ﾉД`)ｼRP好きなだけです。 ただ、僕個人がヨアヒムを疑う理由になるのは仕方ないんじゃ？ヨアヒムから見たら僕はただの村人でしょ？ 僕は霊に関してはRPの反応無かったから疑ったけど、占についてはそれだけじゃないよ？そもそもスライドしてどうやって信頼得るつもりだったの？ヨアヒム真ならエピで謝るさ。まずは真と信じさせて。 |
326. 青年 ヨアヒム 01:55
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るって聞いてるんだよ！ ↑昨日の最後の続き。発言数余るかどうか分からなかったから、投下のタイミングが見つけられなくて。 結局昨日は発言余らせてしまったから、駆け込みで無理に投下はしたけど。文章ちょっと乱暴だから、そこは、ごめん。 >>317は確認したよ。信用「しない」じゃなくて「できない」なら、随分楽じゃない・・・ |
327. 青年 ヨアヒム 01:55
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ちゃんとヤコブに適う回答を出せるかは分からないけど、僕としての考えはちゃんと言う。（ただし、「大分待ってっ！！」←優先順位度次第ではかなり遅れそうなので！＞＜） 【神父様の白確定を確認。】 占ローラー・・・黒、引けてれば、受け入れられたんだけど、な。 初回吊りならないよう、がんばりますorz |
328. 農夫 ヤコブ 02:05
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リーザ＞ロックオンされて気分を害してるのは僕もわかるさ。でもまず 【 な ん で 占 騙 っ た の か 】 その説明がないんだよね。僕は納得できたら撤回すると言ってる。でもその説明はもらってない 序盤をしのげば、これほど疑われにくい位置なんてないよ。５COだとLWはかなり強力な位置にいなくちゃならない。だからリーザを疑ってるんだ 他灰のみんなへ。灰の中に狼１しかいません。どこにLWが居ると思う？ |
331. 木こり トーマス 02:25
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オラ…いろいろ考えてみたんだが、まだまとまってないんだな…今日はもう寝るんだな…神父さんゴメンだな… ニコラス殿 ■１．まだわからないんだな…また考えるんだな… ■２．灰なら▼…、占なら▼オット−殿 明日いろいろ話してまた考えるんだな… |
332. 少女 リーザ 02:28
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>>330 神父さんがいうように、青＆年を人で人間4COが透けていてどこかに村騙りがいることわかっていた可能性が高いかな。だからリザは、パン屋さんが念のため占に騙りに来た狼って可能性が一番高いと見てるの 霊確は怖くないし、そうするとアルにぃの動きが謎だけど、その考えだと狼になるね。ニコおじちゃんが、リザのことわりかし、疑っているので今回のヤコの言うように、安全なところにいるリザが狼説唱えるため？ |
334. 木こり トーマス 02:32
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オットー殿を吊ってみたい理由だけでも書いておくんだな… まず、神父白発言なんだな…狂への神父白アピールにも見えなくないんだな…それからニコラス殿の方針を破っての、神父白確定報告なんだな…協調性もあまりなさそうなんだな…別にそれくらいしか理由はないんだな… 明日の夜にまたくるんだな。もう眠たくて何しゃべっているかわからないんだな… |
335. 行商人 アルビン 02:35
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続きですー。 ペーターさんかオットーさんが占い師CO撤回すればよかったのでは？という話なのでしたら、ペーターさんについては発言を見る限りそこまでできる一種の図々しさみたいなのはなさそうですし、オットーさんについては>>200で言っているように、「自分が忙しい状態にある」のにも拘わらず村騙りないし霊なのに占い師騙りをした、というのは不自然でしょうし、撤回できなかったのではないかな、と思ってますねー。 |
336. 農夫 ヤコブ 02:50
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シモンとジムゾンにたしなめめられちゃった。 ん～、でも僕は既に頭ﾊﾟｰﾝなんだよ～。スライドってなんでやるのか良く分かんないんだ。 リーザ＞返答ありがと。納得するかと言われればNO。村のメリットがわかんなかった。占COは占い師が霊２CO見たら出てくるんじゃないかな？アルビンの霊COもちょっと怪しげだったから、あんなに慌てて出てくる必要はなかったんじゃない？吊り手の計算であそこまで披露してくれるのに |
337. 農夫 ヤコブ 02:50
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自分が疑われるデメリットを考えてないって思えないから。ただ僕が今日こうやって疑いをぶつけた事で終盤みんなリーザの事もフラットに見てくれるようになると思うから、一応撤回しておくね。リーザの黒要素は他にもあるんだ。もうちょっと考えてから質問するね。 ヨアヒム＞占い真贋は迷ってるんだけど、スライドって事も考えるとやっぱり信用薄いんだ。ただ僕は灰だから僕に対してじゃなくて皆から信用取れるように頑張って。 |
338. 農夫 ヤコブ 02:55
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ごめん、アルビンじゃないorzニコラスだ… 同じ緑で分かりにくいんだよ～ヽ(`Д´)ﾉ名前4文字だしっ ってか今日もみんな食べてくれないのっ(ﾉД`)ｼ レバノンは地中海近辺のちょっとやばい地域だよ～。 遅ればせながら【ジムゾン確白確認】これは薔薇の育成がんばらないとな… |
341. 農夫 ヤコブ 03:35
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リーザ＞模範解答は無理だよ～。僕にはスライドする村人の気持ちがわかんない。占騙って村にどんなメリットがあるのかな。僕は混乱しただけだよ～。FO派だけど自分が騙ってまでFOにもっていく理由がない 全体像を書くと長くなるから、気になった点だけ。リーザ>>237「狼側にも予想がつかない動きがあったと考えるべき」 僕そこまで考えてない。普通に４COやってきたんだな～くらいしか。なんでそう思うの？寝ますね～ |
344. 負傷兵 シモン 07:46
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でリザはトマを疑っていなかったからな。単体で見ると、オトが狼でわけわからんことしてくるとは思えない。自信家だからスライドなり撤回なりさせねーしLWする心づもりだってあると思う。それ考えるとヨアオトもリザオトもますますない。 となるとヨアペタ、ペタアルなぁー。 年：忙しいのか。リザと両狼はCOタイミングからない。うお、リザ状況白になった。発言から精査しづらいがペタフォローで仲間が斬新COはあり得る。 |
348. 行商人 アルビン 08:55
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そもそも、リーザさん>>339の「ヨアヒムさんが態々確霊作るなんて、人狼がこんな行動するはずがない」ってのは、私が4人目の占い師COをしていようがしていまいが関係がなく、その評価が覆ることはないんじゃないですかねー？ だから、私には「ヨアヒムさんが信用取れそう」な状況に対して「私が対抗する」っていう行動で解消しようとした、とするリーザさんの推理が良く分からないですー。 次は18時以降になりそうです |
351. 負傷兵 シモン 09:35
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方はロックされんだろ。 ディタ。質問に答えてくれ。しかしLWにしては生命力弱すぎ。ここLWだったら狼２COなんざ大博打。 てことで、●エル○トマ▼ペタ▽エル さて、次は夕方かな。 |
352. 少女 リーザ 11:33
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アルにぃ>>346 そうだったね。確霊状態だから、どこでも占い師食い放題だったね。アルにぃがいう、狼が潜狂状態を予想して、占い師3-1(内訳:真狼狼-霊)に持ち込みたかったけれども、潜狂じゃなくて、真がCOしてなかっただけという説ね。たしかに博打だけど決まれば2狼吊るのは厳しかったかも、普通占い候補から1狼吊れれば残り放置しそうだし。 ただ、やっぱりパン屋さんがCOしてきたかなんだよね。3-2は |
353. 少女 リーザ 11:34
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人狼有利とはいえ、他より若干損手という印象。一番素直に考えると、妙年青旅の人X4が見えてたから、狼のパン屋さんが飛び込んできたという仮説だけど、パン屋さん真でも普通に飛び込むね あとは可能性として、シモンにぃの>>350 のトマおじちゃん狼説。LWが非常に厳しい位置にいるから、そんな危険な賭けにでければいけかかった状況とか。奇策前提でも年青木で木がLW,年青が2騙りにいくようにはあんまし思えない |
354. 仕立て屋 エルナ 11:54
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【神父の白確定確認しました】 ごめんなさい、昨日は思いっきり寝落ちてました…orz 神父は白確定おめでとうです。ニコをしっかりサポートしてあげてくださいです。 今更だけど一応僕の昨日時点の占い希望を言っておきますね。●ディタ○リナだったよ。別に逆でもいいんだけど。 ディタは発言数少ないし（僕も人のこと言えないけど）、1発言の文字数、内容とも少ない。>>242で神父から議題回答の詳細催促されてるけど |
355. 仕立て屋 エルナ 11:54
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無視してるね。これでは判断のしようがないと思ってた。 リナはディタよりは喋る量は多いけど、内容寡黙で判断つきにくいのは同じようなもん。>>287の●屋が特徴的。占い師候補を占うってのはどういうことだろう。「これは少し私の、文章に出来ない直感が入るから説明は出来ないの」って、出来れば説明してほしいんだけど。難しいのかな。 以上が昨日時点の考え。 |
356. 仕立て屋 エルナ 11:55
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神父>>246＞回答感謝です。具体的な要素を挙げてもらったけど僕はヨアが一番真っ当、にはやっぱ賛同できないんですよ。それなりに真視されてたは同意だけど、僕はヨアが確霊させたという考え持ってないのです。普通にニコの１COで決まるだろう場面を、単にヨアが邪魔したり引っ込んだりしただけに見えるんだよ。 でも神父白わかったから、ここで色々言っても意味がないね。 |
358. 仕立て屋 エルナ 11:58
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みたいだと感じたよ。ただ、だからこそ人間ぽさを見て悩んでたんだよ。狼でここまで動き回って悪目立ちするの、僕が狼仲間だったら赤で止めるだろうね。 今は４COの状況も手伝って、白強く見てるけど、そう思い込みすぎるのも怖い。 あとどーでもいいけど僕をおじちゃんと呼んだりエルねぇと呼んだり、一体男女どっちと思ってんだってのは疑問ｗ |
359. 仕立て屋 エルナ 12:03
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ヤコブ>>328＞何人か言ってる、４CO状況からLWは強くて生命力があるってことになると、シモンとヤコブしか浮かばないんだけど。でも2人とも白く見えてるんだよね…。 強くて生命力のあるLW像と思わせるためのこの状況、ってのも考えあわせてみるべきなのかな。 僕は今この時点で誰、ってはっきり言うの無理です。単体で黒いのはリザ、でも状況から白い。単体で白いのはシモン、でも状況から黒い。そのどっちかに限定 |
360. 仕立て屋 エルナ 12:03
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して外すのは怖い。それが正直なところ。 ★シモン>>351＞占いはともかく、僕を吊り第2希望に出すのはお気楽印象と生命力の問題？それはこんな早くに希望出せるほど確かな要素なんですか。 ヤコブのレバノン料理いただきながら考えることにするよ。【タブーリ】【ドネルケバブ】【ヌガー】 タブーリがどんなものなのかさっぱりわからないってことは内緒なんだ。また夜に。 |
361. 少女 リーザ 12:05
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シモにぃは、占霊考察が変かな。>>345で年青灰で見てるけど、いきなり狼が2騙り出すものかな。3-2狙いってこと？ 3-2は若干損ぐらいな気がするけど、別に悪い手ではない{強い占い騙りがいたり、微妙な(黒出しされた)村人いたらそれだけで、村はかなりきついので} ペタにぃは消極的で、一番真の目が薄そうで吊りやすそうだけど、積極的に狼と思えるのかな？なんか▼占いで、白判定狙ってないって気がした。 |
363. 木こり トーマス 12:23
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ペタ君とオト殿、どちらも発言少なくて怪しげだったから、アル殿がでてこなければ有効だったかもしれないんだな。ヨア殿が真なら、アル殿はヨア殿の信用を崩すために割り込んだ感じなんだかな…？霊COが先に回ってたから、占に入らざるを得なかったのかな…？ ペタ君とオト殿、どちらも狼陣営だとは思うんだな…どちらを吊ればいいかはわからないけど、狼狂だと思うんだな…だからどっちかを吊ればいい気がするんだな…また夜に |
369. 旅人 ニコラス 13:29
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★ディーター＞今日の吊りは偽占い師の中でも、【人狼】を狙ってください。明日黒判定出れば、占い師の生存が確定し、占ロラしたにもかかわらず、占機能が保持されるというお得な結果になります。ヨアヒム狂人と思うなら吊りません。真の可能性が否定できるわけでもないですので。 |
370. 農夫 ヤコブ 13:37
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ふぁーあ……良く寝た。おはよございました！頭すっきりしたら色々悩みが生まれてきたよ～。 [...はニコニコしながらお皿を下げた] それじゃおやつの時間だよ～（゜ー゜）つ【チェリーパイ】【苺のタルト】【シフォンケーキ】【アッサムティー】 まずアルビンの質問に答えるね。昨日喉１だったから仮決定前に回答つくってた。昼間ってのは夕方のことと仮決定前の事が混ざってしまったんだ。 |
371. 農夫 ヤコブ 13:38
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みんな～～は神に票が集まり過ぎてる点。リーザ黒く見てたから農→神が、僕を疑いきれず票の集まりやすい神に変更したと思ったんだ。アルビンとラインが繋がったと思ったのもリーザ黒視してたから。 昨日の僕は冷静じゃなかったね。落ち着いて考えてみるとリーザが白く見えてきた。発言は黒いんだけど、LWと考えるのは無理がある気がしてきた。 ニコラスの言うとおり今日は占ロラが最善手だね。なので占い考察重視で。 |
374. 農夫 ヤコブ 13:39
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「白視3人いれば」辺りはお気楽過ぎる気がする。占襲撃（屋襲撃）ないと確信してるのかな。 年：発言薄すぎて真要素みつからない。COはリーザCOにつられて出てきた感じ。誰かと繋がってる感じはしなかった。狂＞真>>狼 だいたいこんな感じかな～。 さて、僕もお茶にしてくるよ～。＠６ [...は手に何かを握りしめている] |
375. 農夫 ヤコブ 14:39
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ごめん、ヨアヒムの発言見直したら違和感あったorz リーザにつられてヨアヒムも白寄りに見えちゃってたみたい…（スライド組） 霊COを早く回したいってのはわかったけど霊として信用取りに行く必要ないんじゃ？「1COで確定したら」「2COになっちゃった場合は」これって霊騙り準備だよね？ あとリーザに質問。★>>237「狼側にも予想がつかない動きがあったと考えるべき」これは具体的にどんな動き？ |
376. 少女 リーザ 15:03
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ニコおじさんの普段軽減のため、自己判断でCOするね。 【リザは狩人じゃないよ】まさか私を狩人と思う人いないだろうから、明文化にしておくね。若干吊りが近くなるCOだけど、白アピールとしてとる必要ないよ。手数面からもともと、人狼は狩回避しないだろうし(▼占X4,▼狩X2で終わる可能性大) でね、昨日の1D時点での占い対象の選び方の最適手順は下記の通りだと思うの。上の方ほど優先度高ね。 |
377. 少女 リーザ 15:04
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1.「黒狙い(人狼狙い)」 2.「占い対象が人間でも、偽黒が期待できるところ」 3.「非狩人ぽっいところ」 4.「まとめ役(補佐)できそうなところ」 初回(偽でも)黒がでれば、狩人保護しつつ、お仕事終了した占い師を吊って色みれるから、すごい有利(偽黒だすとしたら、狂人だけだろうけど、判定白見てから、黒出し先吊り検討すればいいし) このこと踏まえてちょと考察だすね。 |
378. 少女 リーザ 15:04
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ヤコにぃ・・・昨日私の希望●農→●神に変更したのは、ヤコにぃの●妙の希望を考察してなの。ヤコにぃから見てリザは「1.～4.」ってものすごく条件に合致しない？ >>231 で「判断がつかない位置」と言ったり、「判断がつかない位置」と、リザ黒の可能性、リザ白で偽黒出る可能性、確白になる可能性をよく考慮しているね。ヤコにぃはCO数みての、希望だしの仕方をよく考えてるから「1.～4.」は当然頭にあったんだ |
381. 少女 リーザ 15:04
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反応示す人いないか、話の種に言ってみただけ。神父さんのいうところの「ただのジャブ」。そこで変な反応示したトマおじさん疑ってしまっただけ。エルねぇはすごい固い人という印象あるけど、一貫してるし今のところ疑う必要ないかな。 トマおじさん・・・なんでロックオンしていたと思うくらい占霊考察がかぶってる気がする。今のところ、真の可能性は、商>青>屋>年くらいでみてるよ、私は。 |
384. 負傷兵 シモン 15:24
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んまた一から考えなおしたほうがよさそうだなぁ。一度希望は撤回な。ただオト真狂とヨア狼は割と自信あったりする。いったん●服▼ヨアに変更。>>362トマ ごめん、俺もよくわからないそれ。リザが突っ込みしてくれてるから返答待ち。 ついでにヤコおやつもらうぞ～。苺の食べたい季節です。 |
386. 神父 ジムゾン 16:01
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＼年屋青商｜妙樵農者服兵羊｜神｜旅 後、早めに表を貼って ▼＿＿＿＿｜＿屋＿青＿年＿｜商｜＿ おきます。見えた所は ▽＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿｜年｜＿ 書き込んでますが、 ●＿＿＿＿｜＿＿＿年＿服＿｜＿｜＿ 間違いあったら適宜 ○＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿｜＿｜＿ 修正宜しくです。希望出し…迷ってますが暫定だと▼商▽年（灰吊りの場合▼者▽羊）、●○保留でしょうか。では、離席。@16 |
389. 負傷兵 シモン 18:07
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>>345 これ自分で読み返して変だ。２CO前提かよ。「狼仲間が不安だからスライド」ならどっちかというと狂じゃねーの？ ってなるとペタアルが濃厚？忙しいペタのフォローとしてアルがCOしてきたってのもありかー？アルだったら灰でいけそうだけど。で、もし商年両狼だったら服LWにしては堅実だなーっていうか明らかに4−1になんてしなさそうだなぁ・・・・ああああもう一旦希望白紙！もっかい悩む！ばかやろー（笑） |
390. 少年 ペーター 18:18
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鳩が餓死して長文消えて涙目 箱にもどれたので、今日は判定以外しゃべってないし どんどんいくよ ■１．ボク視点だと最低でも2/3（狂狼狼時）で黒HITだし占いを狙わない手はないね。狂にあたっちゃってうと困るけどここは勝負していいと思う。夢は黒連続HITでその間にLWをみつけれれば完全勝利だね ■２．▼オットー 占い希望はリーザかな状況白（狼全員占いに集合とかどんだけーって思う）点では白いんだけど、こ |
391. 少年 ペーター 18:30
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▼オットーはヨアヒムは狂人予想でとりあえず除外、アルビンとオットーの2選択になるんだけど。うーんこの状況はボクには理解の範囲外なんでよくわからないや。普通に連携したらこうはならないし、狼と狼が連係できてないってのはどういうことなの？ヨア狂人で除外っていったけど意味不明さと連係が意味不さも素で狼でしたってこともありえるのかな。 |
392. 農夫 ヤコブ 18:43
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４人中２狼は６パターン。リーザの占騙りが地味に良いな…助かる。各視点で考えてみるよ～。ヨアヒム、早く信じさせて。 青商：マゾだね。うん 青年：リザ占撤回まで村騙りが見えてない。４COになる可能性を考えるとスライドする必要無いね。 青屋：これは村騙り見えてるのか。屋COでリーザ撤回。でもこれもスライドする必要がないね。 商年：年視点でリーザ真、霊狂か。屋COで村騙りに気付くけど即リーザ撤回。スライド |
393. 農夫 ヤコブ 18:44
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商屋：村騙り見えてる。屋CO、リーザ撤回で年真視、だけどヨアスライド。 年屋：狂霊騙、リザ真視。青のスライドは困っただろうね。 あれ…意外とスライドって良いんだね…青が真に見えてきた…青狼でスライドする理由って愉快犯以外はなさそーな気がしてきたよ。 青スライドによって霊確。青真のとき困るから商4COにして状況白を作り出したとも考えられるね。商の状況白は取り下げます。希望▼商▽年●兵○樵＠２ 沈黙 |
394. 少年 ペーター 18:44
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青霊CO→旅霊CO→妙占CO→ボク占CO→屋占CO→妙占撤回→青霊から占へ→旅霊確→商占CO 全体でみるとボクの頭がオーバーヒートしちゃうんで 「妙占CO→ボク占CO→屋占CO→妙占撤回」 妙が狼の場合は、あとからきた（実際にあとからきたかどうかはわからないけど）占い騙りをオットーにバトンタッチしようとしたのかな？妙が人の場合はオットー狼的に占い騙りをまかせておけんって結論になったのかも。想像に想 |
396. 農夫 ヤコブ 19:10
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ぎゃ～。視点漏れ。希望変更【▼屋▽年●兵○樵】 青狂人の可能性も高いんだった。どうして僕はこう一つしか見えてないんだ…orz 青狂なら商真の可能性が高い。真占吊ってどーすんだ。 シモン占い希望は青とのライン切れから。青は狂か真だと思ってるので。屋狼ないって言いきってるあたりも気になったから 花の事すっかり忘れてた…今日はサザンカ！墓下のゲルトにお供えするよっ！花言葉：困難に打ち勝つ。ひたむきさ＠１ |
397. 行商人 アルビン 19:17
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おはようございません。 >>352 リーザさん 確かに、ヨアさんかペーターさんの片方人狼だとオットーさんがCOしたってことは3-2狙いにだったことになるんですね。言われてみればその点気になるかも。リーザさんの言いたいことがやっと分かりましたー。 でも、これ別にリーザさんだけに対して言えることじゃないんですけれど、リーザさんはヨアさん人間予想ですが、ヨアさん狂人の線ってやっぱ消えると思うんです。 |
398. 行商人 アルビン 19:17
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重要なので繰り返しますが、ヨアさん狂人だったら、スライドでニコさんが吊れなくなり1手は確実に損、そしてヤコさんもリーザさんも自分で言っているように「ヨアさん自身が真に見られてしまう＝自分が襲撃される可能性が高くなる」、つまりそのまま霊騙ったままだった状況よりも2手も損する可能性が非常に高かったんです。これ、狂人だったら最初から3-2狙うのよりもよっぽどダメなことしてると思うんですけれどー。 |
399. 行商人 アルビン 19:22
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>>398の「最初から3-2狙う」ってのの主語は「人狼が」です。対比として出しました。リーザさんとかは「人狼陣営が最初から3-2の形を狙う」のを悪手としていますが、それよりも「ヨアさんが狂人で占い師にスライドした」ことの方がよっぽど悪手だと思うんです。 ヨアさんがダメダメな狂人とするなら別ですが、そこまで頭が回らない人には見えないですしねー。 というわけで、ヨアさん人狼の可能性はやっぱり高いですー |
401. 行商人 アルビン 19:32
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正直、私には何故こんなにもヨアさん狂人予想、または強靭の線が消えないとしている方が多いのかさっぱりです。ヨアヒムさんが狂人だとするとただ自滅している以外のなんでもないんですけれど、皆さん結構ヨアさんを無能扱いしてるんですね、って思っちゃいます。ヨアさん真予測の方がまだ分からなくもないですよー。 |
402. 農夫 ヤコブ 19:45
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喉無いんだ。【決定に従うよ】【回避しないよ】 シモン＞僕も混乱中。全然自信ない。青狼でスライドするメリットが見つからなかったんだ。アルビン>>397での「ヨア狂ない」はちょっと納得しかけてる。だから僕の考察は外れてるかも。ミスリードは僕もだから気を悪くしてたらごめん。占考察が僕とかなり違ったから＆LW候補だから占い希望に。リザに関しては占騙をシミュレートして間違った行動はしてなかったから。＠０ |
403. 行商人 アルビン 19:46
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理由は分かりませんが、最初から人狼が2騙りにでるつもりで、3-2になったようだったけれど、リーザは村騙りだった。そこで「人狼2騙り」「狂人は潜伏」というある意味理想的な形だったので、人狼のヨアさんがスライドした。これで3-1/狼狼真・真になります。私については何故かは分かりませんがアル・ディーは占い師っぽくないと考えたんでしょう。またその2人が狂人でも空気を読んで、COしないとも考えたのでしょう。 |
404. 行商人 アルビン 19:46
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ところが私が占い師COして、予想外の4-1の形になってしまい、状況や性格からして占い師COを撤回して形を変えることも出来なかった。これが恐らく真相でしょうねー。 個人的にシモンさんが少し気になってます。なかなか言語化は難しいですがー。 あと、ヤコさんリーザさんが人狼だったら、ヨアさんの正体に拘わらず「ヨアさん狂人だったら首絞めすぎ」ってことにもっと早く気づけそうなんですよねー。これも主観ですがー |
405. 旅人 ニコラス 19:57
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★カタリナさん＞大丈夫ですか？私、カタリナさんのために自分の考えられる最善のことをさせていただきます。だから、ぜひ、私を信じてリラックスしてお話されてください。私はあなたのしもべです。 ★ジムゾンさん＞今日は本決定を出していただいてもいいですか？私、今日ちょっと決定を出せない事情があるんです。 |
406. 旅人 ニコラス 20:04
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ペーターさん：現状もっとも真に近い（ほかが真に遠い）と思ってます。ＣＯタイミングは対抗が出たからで問題なし。対抗ＣＯに対して「急ぎＣＯ」は真要素。この点、オットーは第一声ＣＯでない点が非常にマイナスです。考察はほとんどないですが、>>261「ボクの●希望トーマス」ははっきり意思表示がされています。★ペーターさん＞この辺の思考開示をお願いしますね。あと、占２騙りを仕掛けるアグレッシブな狼像からちょっ |
409. 旅人 ニコラス 20:04
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だし、黒狙い占いを提唱した割りに占希望は未提出なのがマイナスです。特に>>267「僕の命は短いと明日までなわけで。」と言う割りに、「出し切った感」を感じませんでした。ただし、4-1になったことに関する発言が多く、４ＣＯ狙った狼像からは少し外れて見えます。昨日の発言ではジムゾンさんがヨアヒムさん真視したことから、ヨアヒムさん狼ならジムゾンさん狼も有り得るかと思いましたが、白確定しましたし、現状、ここ |
410. 旅人 ニコラス 20:04
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は狂＞真＞狼で見ています。 オットーさん：３人考察して疲れてた印象ですが、妙神兵。シモンさんはジムゾンさんのこと黒視してましたし、その考察内容は目を通していれば納得できる部分もあったと思うのですが、その点はコメントなし。納得できないにしても、シモンさんへの突っ込みくらい合った方が良かったですね。リーザ白視は切り捨てが早いなと。私も状況白とは思いましたが、序盤の吊り手計算などの早さと比較して、無駄な |
411. 旅人 ニコラス 20:05
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占騙り（場を動かすなら非占ＣＯで充分でしょう。フルオープン派も多かったですし、そもそも、霊先行に拘ったのはリーザさん本人であって、占霊同時案も出てましたから）や狼にメリットがあると知っての霊先行ＣＯ推奨（これは明確な回答をいただいてませんので、黒要素にしています）など、能力矛盾（＝黒要素）が多々あります。奇策が横行している中、あっさりと白視できる点がちょっと違和感です。狼＞真狂 |
412. 旅人 ニコラス 20:10
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アルビンさん：４ＣＯ目で順番的には真印象。ですが、４ＣＯから撤回無しなら４ＣＯ自体が狼の作戦になりますので、真要素にはならないと思います。 弁解いただいた部分ですが私が言いたいのは「狼予想のヨアヒムさんに”たまたま”という言葉が使われているのが視点漏れ」という指摘です。確かにアルビンさん真なら狼にとってアルビンさんのＣＯは偶然ですが、ヨアヒムさん（＝狼予想）のスライドは必然です。ヨアヒムさんのスラ |
413. 旅人 ニコラス 20:10
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イドは必然です。ヨアヒムさんのスライドにたまたまがかかるのはおかしいと思っています。ただし、日本語のミスなら真もあるところです。狂はないでしょう。潜伏すれば内訳をごまかせたところです。狼＞真＞狂 |
414. 行商人 アルビン 20:15
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>>412 ニコラスさん 日本語のミスじゃなくてあなたの読解力の問題ですよぅ。そもそも「ヨアヒムさんのスライドにたまたまがかかる」って、私はかかってないって完全否定してるんですけれどー。ヨアヒムさんのスライドは必然ですって。「たまたま」なのは、”それに加えて私がまだCOをしてなくて、その後COした”ことです。 まあ私の書き方が悪かったです。 |
415. 旅人 ニコラス 20:32
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アルビンさん＞ ヨアヒムさんが狼なら狂人が占い師に来るのは想定の範囲内。すると、狼占が１人すでにいるなら占＝真狂狼狼で４ＣＯになることも想定内じゃないんですか？アルビンさん真なら「たまたま４ＣＯになった」とする推理方針は極めて危険だと思います。 日本語のミス（＝私の書き方が悪かった）の部分は、視点漏れの可能性に対して、平行線にしかなりません。他での挽回をがんばってください。 |
416. 旅人 ニコラス 20:36
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希望は▼オットーさん●リーザさん ヤコブさんとシモンさんは全く疑っていません。シモンさんは潜伏狂を警戒した点、ヤコブさんは状況に振り回された点からです。ディーターさんは初回占希望が結構雑で、敵を作りやすいことから非狼視しています。トーマスさんはリーザさんとのやり取りでややマイナス面があったので警戒しています。リーザさんは質疑の回答が的を射ていない点が黒要素。 |
417. 旅人 ニコラス 20:38
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エルナさんは白印象なんですが、状況的に白狼警戒位置です。カタリナさんは…（ぽっ）[ニコラスは頬を赤らめた]…好きです！ リーザさんは質疑からの判断が難しいため、占希望です。村騙りなどの状況白については、村騙りの主張に後付け感があり行為自体は黒要素。性格の一貫性は白要素。奇策横行の状況から放置は難しい。という判断です。 |
418. 羊飼い カタリナ 20:41
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こんばんわ・・・・・でも本当にここに貼り付けるのはやっぱり夜中になるわ 吊り・占い希望は最後に回すわね。 まずヨアヒムさん、彼の行動は一見して狂人に見えるけど、そこをあえて覆すと何か目的を持って行動する村側または狼さん、と私には見えたわ。 次に現時点で村人に見える人は逆にLWになる可能性も否定できないし、４COの内訳が狼側だった場合は潜伏の可能性もあるの |
421. 神父 ジムゾン 20:48
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年屋は迷ってます。ただ、屋狂の場合一応非霊してない状態なので、真視得られるかはともかく霊スライドしとけば旅をロラに巻き込める可能性もありつつ真占浮き彫りになるので…狂は無さそう？とも。青は真狂問わず人間っぽくはあるので今日は吊らない方が良いのではないかと。>>416も了解です。 ALL＞えぇと、早めに23:15目処で希望出しお願いします。仮00:00前後予定。議事録に潜ってます。@14 |
422. 羊飼い カタリナ 20:51
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（続き）かと言って、今の状況では占の４COの半数が狼側であるという認識が強いから、吊り対象として占COの誰か、占い希望は現状況で黒く見えるけど占COしていない人になるのかしら。でも寧ろそれを裏返して白だという考えもないとは言えないわ（リーザさんに対しての白？判断）。 |
425. 負傷兵 シモン 21:04
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ただニコの占い師真贋も説得力があるので▼商▽年で提出。 残り灰が妙農羊者樵服。妙羊白視はリセットだが、羊者LWで商騙りは考えづらいから除外。妙は状況白だが単体黒い、これはニコにまるっと追従。というか商年だったら妙がLWでも奇策好きな性格とかに合致するし放置狙いは有り得る気もする。商年服は堅実すぎて却下。商年樵はまぁ有り得る範囲か。商年農は、農のわけわかめ疑問が解消されたことで農の性格ぶれが消えたか |
427. 神父 ジムゾン 21:09
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後、忘れてた。 者羊＞占候補はロラ時の霊判定（襲撃も？）で白黒判明するので、占い希望は灰からお願いします。占い対象の占候補に誰を占わせるのかという問題も発生し、情報精度も落ちます。『占候補の中に２人狼が居て、そこと繋がってそうな灰』を挙げてみてください。リーザさんも灰に含みます。バナナはおやつに入りません。 旅＞カタリナさんの為にも、もう死にたいなんて言っちゃダメなんですからねっ！＞＜@13 |
428. 負傷兵 シモン 21:09
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・・・って明示してんな。流し読み失礼。 しかし書いているはずだが。「発言自体がおかしい」んじゃなくて「あの発言をしたこと自体がおかしい」んだよ。アルはこういう部分にも能力矛盾を感じるな。読み取り精度高そうでいてニコとの平行線に食いついたり。 |
430. 木こり トーマス 21:21
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オラとしては、霊確を作ったヨア殿か、最後に来たアル殿が真だとは思うんだな。そうすると今日吊るのはオト殿でもペタ君でもいいんだな…というか、4COの中で誰を吊っても、オト＆ペタorヨア＆アルの組み合わせで吊るなら、どちらからでもいいとは思うんだな… とりあえず今のところは▼オト殿▽ペタ君ってところなんだな。明日の占発表は、その二方のうち、吊らなかった人からだと、おもしろいとは思うんだな… |
431. 青年 ヨアヒム 21:23
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＞ニコラスさん、神父様 『じゃあ今日はカタリナを占おう。』 明日白確したら神父様に挙式なりなんなり挙げてもらって、ニコラスさんはこの村に定住するといいよ。 ≪びば☆消え行く村≫ ↑※ネタです。 >>409 ３−１の時点ではエルナだったよ。無論、無難な白狼懸念で、ここならきっと！って思ってた。でも４−１になって・・・もう、どっか～ん！！！！！ （あと、その4CO目のアルビンが、少し気になってた。 |
432. 木こり トーマス 21:30
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ペタ×オト殿の組み合わせを選んだ点としては、ヨア×アル殿の方が真性っぽい(>>430的な意味)ところもあるっというのもあるんだか、ヨア×アル殿はお話をたくさんしてくれるので、残しておいたらおもしろいかなとおもうというのもあるんだな… 今日の占い候補に関しては…悩むんだな…カタリナ様はかわいいから狼な気もするんだな…本気をだしたカタリナ様もそろそろみてみたいんだな… 花屋のヤコブ殿は、出し惜しみを |
433. 木こり トーマス 21:31
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せずに声を出す辺り、狼が２人でている現状で、ちょっとないかなぁと思ったりもするんだな… シモン殿が決定したいような決定に今日もなったとしたら、シモン殿を疑ってもいいのかもしれないが、今日はまだ微妙な気はするんだな… エルナちゃんはかわいいから、狼じゃない気はするんだな… もう一度、一通り読み直してから考えてくるんだな…お腹すいたんだな… |
436. ならず者 ディーター 22:01
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>>399 確かに。ヨアヒムが狂人だとして、ダメダメには見えない。だからこそヨアにリードされる前に吊っておきたい。そして、唯一灰から吊ると言った神父。今のところ一番黒見。ヨアのスライド行為が怪しいと思わないのだろうか。今のところ狂人視されてるのはヨア。灰から吊りたいということは、ヨアを吊りたくない、とゆーことでは？ |
437. ならず者 ディーター 22:03
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＞神父 ▼俺の理由を教えてくれないか。おれは別にだんまり、とゆーわけでもない。また、全く狼を探していない、とゆーことでもない。何故俺なのか。俺は相当ヨアヒムを怪しんでる。その俺を吊りたいのはやはりヨアヒムを守りたいからでは？ |
442. ならず者 ディーター 22:12
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今日の吊りで狼狙うんだったら、▼オットーで。 今日「神父白」以外発言してないよね？？違ったらごめん。まあそれはペタも同じなんで。1日目のログあんまり読んでないから； いまの所は▼オットー▽ペタで。 |
446. 少女 リーザ 22:32
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提出▼屋占いから黒狙うならやっぱここでしょうかと、真の目が高そうな、商、青は外しておきたい、役職が固定してそうな(狂>真)年も積極的には吊りたくないのね。 占いは●兵で、なんか占霊考察がむりくり感があるので。○▽はどっちも農。ヤコにぃは起伏が激しすぎて、掴みづらいし、今日は大人しくなっちゃたところが、気持ち悪いから なんかアルにぃがやたらめったら、ヨアにぃ狼をプッシュしてくるのが気になるこの頃 |
449. 羊飼い カタリナ 22:37
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ニコラスさん・・私はやめておいた方がいいわよ？ もしトーマスさんが言う"可愛い狼"だったとしたら、貴方みたいな人をご執心させた挙句に餌としておいしくいただいちゃうのでしょうね？ まぁ・・・残念ながら私には牙がないから、それはないけど・・・私は貴方の気持ちには答えられないわ |
450. 羊飼い カタリナ 22:40
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とりあえず、また下げられないうちにいただくわ。その・・・・私、甘いものには目がなくて・・・・ 【チェリーパイ】【苺のタルト】【シフォンケーキ】【アッサムティー】 ［聞き取れないが何かぼそぼそと言葉を続けながらシフォンケーキを口に突っ込む］ |
451. 羊飼い カタリナ 22:45
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オットーさんを●にしたのは、４COであるのがある程度原因だけど・・・直感以外に一応論理的な話をすると、占い候補をあえて占った場合本人以外の３人が答える事になるわね？その時の判定結果で何かしら推測できる事があるような気がしたの。理由はそれだけよ。他の人でも良かったんじゃないか？って思われるかもしれないけど…、単純に、オットーさんにした時の他の人の反応が見たかっただけね |
452. 木こり トーマス 22:48
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占の方の結論も、オラなりにそろそろ出しておくんだな… ●シモ殿○ヤコ殿って感じなんだな。シモ殿がどうしても占われたくないと言うならヤコ殿でもいいとは思うんだがな…リザたん占は無駄だと思うんだな。 ヤコ殿は昨日からツッパリしまくりなんだな。狼2CO＋ヤコ殿ってのも面白い組み合わせだとは思うんだな。 シモン殿は、オト殿白視が謎なんだな…ディータ殿の一連の発言はネタなのだかな…？ |
453. 羊飼い カタリナ 23:00
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■１．占吊りの方に一票 ■２．占吊りするなら▼オットーさん▽アルビンさん。 占い希望は●シモンさん○エルナさん ヨアヒムさんは様子見したい・・・様子見するのを反対する人もいるみたいだけど。・・正直、色んな予定を繰り上げた感じで、判断材料が足りないけど・・一応、こういう事にしておくわ・・・。 |
455. パン屋 オットー 23:03
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ただいまー、といってもあんまり喋ることがないな。 昨日に比べて、リーザの相手をし続けようとしてる（ぶっちゃけ無駄なこと）ヤコブが白くみえはじめた程度かな。 占い師は僕以外誰吊ってもいいし（狂人でも構わないし）ＬＷ候補ってもうカタリナかエルナしかいないでしょ。 どっち占いでもいいや。 ぶっちゃけ状況が見えすぎちゃっててつーまーらーなーいー。 |
456. パン屋 オットー 23:06
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＞ヤコブ 僕が襲われたら襲われたでロラ手数が１つ減るだけ（狼側３連吊が約束される）だからなーんも問題ない。 生き残って狼占いたいとかも特に思わないしなー。てか、狼って吊るものなので。 リーザに構ってもリーザは自分の思考を主張をしたいだけで全く狼探すつもりない（とはいえ、あそこまであからさまに突っ走ってて狼はないと思うので放置）んだから無駄だしほっとけって。 |
457. パン屋 オットー 23:09
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どんなであろうと白きゃそれでいい。白くないとこ吊ればいいんだから。 トーマスの思考がぐちゃって来たところが昨日より白度ダウンだけど･･･よくわかんない状況について毛なくて疲れただけだとは思う。やっぱ昨日の反応とかが白いもの、ここも。 どーしても強いＬＷが怖いならシモン占うのは「昨日なら」まだあったかもだけど、別にふつーに白でいいじゃん。 てか、狼１くらい普通に議論で探し出そうよと。 |
459. 仕立て屋 エルナ 23:20
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遅くなりました。 時間的に急いだほうがよさげなので、先に希望出しますね。 占いロラ賛成、▼オットー▽ペーター、●シモン○カタリナ 灰の占い理由は後で出します。 正直占い師は4人もいて僕の頭の中はぐちゃぐちゃです。考えて考えて考えまくったあと、誰吊っても半々の確率で狼に当たるだろうからもう考えなくてもいいんじゃないのとかやけくそ気味になってきました。 |
460. 木こり トーマス 23:21
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>>458オト殿 確かに占吊りで真を吊ってしまえば、占が破綻しかねないんだな…だからこそオットー殿が真ならもう少し弁明するとは思うんだな… そんな感じなので吊オットー殿で、旅→年→商→青の順での結果報告を希望なんだな…時間なくて適当ですまんだな…ちょっと夜食をもとめて旅に出るんだな… |
461. 仕立て屋 エルナ 23:29
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シンプルに思ってるのは、まず４CO目ということでアルは吊りたくないかな。真の目が一番強いと思います。狂とすると占いに出るより潜伏するほうがまだましだったと思えるし、狼だったら４COやってみたい、楽しそうという愉快犯的な考え持ってないとつじつま合わないと思うけど、アルの発言は堅実でそんなタイプに見えないのですよ。 発言内容でひっかかるのは、ヨア狼を主張している点ですかね。これ僕と考えが合わないので |
463. 仕立て屋 エルナ 23:29
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後からCOしたオトはなんなんだ、ということになってまたわけわからなくなってきます。でも少なくとも４COやってみたい、面白そうという愉快犯的なタイプであればアルよりはオトのほうが当てはまりそうかな。 ★オト＞今日の結果発表順、単に間違えたの？それともわざとですか？ |
464. 仕立て屋 エルナ 23:36
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灰について。みんなは状況から白とか黒とかぐちゃぐちゃ小難しく考えてるけど、僕はそういうの苦手。誰が黒ならとか仮定に基づいて予想してもその仮定が全然違ってたら意味ないと思ってるんで、確定情報と繋がる部分以外はあくまで単体で考えます。 リザ：どうやら僕とは考え方まったく合わないみたいです。昨日の僕の占い希望について、リザから>>380で「ありえない」とか言われてしまったんだけど…僕別に白狙いで者羊 |
466. 仕立て屋 エルナ 23:36
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からすれば別におかしくはない。そうなんかなあ、って感じ。何度目かの。 占うのも悪くないとは思うけど、僕にはやっぱりリザよりディタやリナのほうが判らないから、リザ占うなら昨日の希望を持ち越したい考えです。 シモン：昨日は僕の中で最白でした。神父白確定と４COの状況からやや黒くなった。で、今日気になったのが色々考察してぐちゃぐちゃ悩んで突っ込まれて考え直したり希望を引っ込めたりしている点。すごーく |
468. 仕立て屋 エルナ 23:37
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見直す要素が出てきたならともかく、もうちょっと見極めようとか思わないのかな？ シモン狼なら、４COも納得の範疇ではあると思う。正直僕はけっこう警戒してるよ。純粋に黒狙いで占うならここだと思ってるので今日の●希望。 |
469. パン屋 オットー 23:39
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＞トーマス ちゃうちゃう。占い機能なんてひどい話もうどうでもいいの。狼側３引きずり出したんだからもう十分でしょ。 単に吊手とか、狼の食い先の問題と、灰で疑わしいとこが僕にはほとんど見えないから、さっさと黒っぽい灰整理で十分じゃん、といってるだけよ。 |
470. 青年 ヨアヒム 23:50
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▼年▽屋▽妙 ●妙○兵 灰吊りにはならないだろうって考えているけど、一応、ね。 リーザについて考えたことが多すぎて、全然まとまってないんだけど、でも、 今も少しだけ触れておくと、>>376の影響でこうなってる なんかもう色々と、すごい度胸と行動力だよね・・・ただ、「非狩だ」と宣言してくれたことで、今日の●先としてはすごく妥当になったと思う。僕には白と確信できないし、狩以外で明確に灰も狭められる。 |
471. 仕立て屋 エルナ 23:51
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リナ：今日は昨日より自発的に喋っているのが好印象です。が、やっぱり僕にはよくわからない。>>451で昨日のオト占い希望の理由を説明してくれたけど、「その時の判定結果で何かしら推測できる事があるような気がしたの」って、これ当たり前じゃん、とか突っ込みたくなりました。本人認めてる通り、占い師の中でもオトである理由が全然伝わってこないです。やっぱり質疑で判断できないんじゃないか、って考えが昨日より |
472. 仕立て屋 エルナ 23:52
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強まりました。 それにこんなこと言うのもアレだけど、ニコが個人的な感情でリナ黒くなっても吊ることができないんじゃないかという危惧もちょっとあります。だからディタもわからないけどリナを優先したよ。まとめ役にはフラットでいてほしい、それが１灰の立場から思うことですよ。それを言った僕は心象悪くなりましたか。ニコごめんね。 他の灰まだだけど喉＠3なんで少し黙ります。 |
475. 神父 ジムゾン 23:59
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希望年屋青商｜妙樵農者服兵羊｜神｜旅 ※…服or羊 吊本屋※年青｜屋屋屋屋屋商屋｜屋｜屋 ＊…屋以外 吊次＿＊＋＿｜農年年年年年商｜商｜＿ ＋…屋or妙 占本妙※妙兵｜兵兵兵＿兵妙兵｜妙｜妙 占次＿＊兵＿｜農農樵＿羊樵服｜羊｜＿ 見づらい表になってるかもしれませんが、現在こんな感じですね。…ニコラス、ゴメンなさい。【仮決定：▼屋●兵】で出させて頂きます。兵妙は迷ってるので可能ならご意見募集。 |
476. 負傷兵 シモン 00:02
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変更間に合うか？●樵○服 堅実、って見たけど、俺考察ちょっとSG追い討ちに見える。ま、死に票かもしれんが。>>466昨日と様子が違うというが、まず俺昨日みんなに放置くらってつっこまれてねーよ。元々落ち着きない。商狼として、この2人は説得力という面ですごく似ているな。よく考えると突っ込みどころがあるという面でも。ちょっと占い判断見てみたい。 |
477. 負傷兵 シモン 00:07
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【仮決定了解】俺占いで全然問題ない。占い一手損は申し訳ないけどな。 で、▼屋か。真視してんの俺くらいだし確証ねえから反対しない。>>452 トマ どうしても占われたくないなんていうやつ占ったほうがいい。 |
478. 神父 ジムゾン 00:09
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屋吊り理由の大まかな所。青商と年屋の両狼は状況上考えにくい＆どちらかと言えば青商組に真の目が濃い（青狼なら商真の可能性が高いのは確かなので）。…で、屋年どちらが狼濃厚？となると、>>455以降の投げやり感漂う発言やら希望出しがライン切り要素漂う屋…に加えて、まぁ…コレだけ票が集まってれば無視は出来ません。 年＞特に反対なければこのまま、00:30頃に本決定としてスライド予定です。 |
482. 羊飼い カタリナ 00:12
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【仮決定確認したわ】。 しょうがないのよね・・・この村から人狼を排除するためには・・犠牲が必要・・・。 もうお菓子も食べ終わったし・・・後は、我が身の心配をして朝を待つだけね |
483. 少女 リーザ 00:12
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神父さん>全然反対ないよ。>>476とか、シモにぃ相当挙動不審だし。確霊に睨まれちゃって、今日▼リザや●リザでもしょうがないとは思ってたし、吊り先が▼オットーおじさんから、動かないなら、●リザでも別段反対しない。オットーおじさんは今日吊り希望集まっているのに危機感ないところみても、このまま動かさないでいいかなと。 ちょとずるい発言だけど、▼青や▼商するよりかは、▼リザのが安全とか思った |
484. 青年 ヨアヒム 00:13
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人◇ 農＞羊＞樵＞仕＞者＞兵妙＞（者） ◆狼 精査とかしてないから、昨日からの感覚を引き継ぎつつでの今持ってる超軽い雑感ーっ！ 農＞白い黒いは置いといて「人間」ぽい。羊＞警戒心低すぎ。＝非狼印象。 樵＞SG感。仕＞普通に白い。昨日とそんなに変わらず。者＞分からん！＞＜兵＞今日も無難に白い。昨日より白くなったかと言うと、白くなってはいないとは思うけど。妙＞爆弾仕掛けすぎ。占結果どっちでも驚かない。 |
485. 神父 ジムゾン 00:17
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兵占いは、ほぼ多数決です。後、リーザに関しては占２人が●に挙げてる点で若干気になるというか引っかかるというか（２狼なので何とも言えませんし、兵も●○に上がってはいますが…）…に加えて樵>>429「占うなら最初から吊り」にちょっと同意したい。もし白で偽黒が出れば、一番騙されやすそうな所でもあります。ので、少々様子見。…灰から兵への票の集まり方も引っかかるんですけどね…。 |
486. 旅人 ニコラス 00:20
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ジムゾンさん＞私は最終日、兵農服の三つ巴を見たいと思っています。もちろん本音はその前に終わると思っていますが…。最終日にリーザさんを残すのと、シモンさんを残すのとでは意味が違うと思っています。また、シモンさんは白なら襲撃される位置とも思っています。放置希望です。 |
487. 仕立て屋 エルナ 00:25
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【仮決定了解です】 シモン＞陣営予想の変更にはそりゃ白がやるのでも狼が修正するのでも時間かかると思うよ。あっさりって言ってるのは希望出しもそうだけど>>383の発言内容。すぐ謝って折れてるところ。あんな程度の理由で吊り希望出されたら、僕じゃなくてもなんか言うのは当然でしょ。シモンがそれぐらい見越せないことないと思うんだけど、それですぐ謝って考え直すってのが、敵を作りたくないみたいに思えたんだよ。 |
489. 少女 リーザ 00:27
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神父さん>リザに偽黒落ちるかは疑問。狂人からみたら、りザはご主人さま有力候補、そうそう偽黒は落とせない。 狼からの偽黒ならありえるけど、それでも先に▼占い師なるでしょうし、やるなら、▲真(▲青？)のうえ、狼占い師が偽黒私に落とすってパターン想像。たとえ▼占い師で黒判定でても、占い機能壊れてれば、リザなら作戦としてありえるで通りそうな．．．． 私も自分で、占うよりは吊りと思ってたり(非狩だし） |
491. 旅人 ニコラス 00:29
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リーザさん＞「占うより吊り」なんて余裕がないのは分かってるでしょ？偽黒出ない人間吊る余裕なんてないんですよ？そういうところが、すっごく能力矛盾感じてるんですが…。＠２ |
492. 行商人 アルビン 00:29
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【仮決定了解ですー。】 ペーターさんとオットーさんではオットーさんのほうが人狼っぽいとも思っていたので反対しないです。 エルナさんの>>462に対してですがむしろそれが普通じゃないかくらいに思ってますよー。皆さん、人狼の自発的な3-2は起こりにくいってことだけに囚われすぎて、ヨアさんが狂人だとすると何で撤回して霊確定させたのかってところに触れてなさ過ぎだと思いますー。 |
494. 木こり トーマス 00:31
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あまりにもシモン殿に票が集まるので、シモン殿微妙な気もしてきたんだな…えっ変更なんだか？ リザたんは、占無しで吊ってもいいと思うんだな…うーん…シモン殿かヤコブ殿とかの灰色を占っては見たいと思うんだな… つりに関しては異議なしなんだな |
496. 負傷兵 シモン 00:34
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この編成占い先襲撃もあると思うんで遺言。 ジムに言われて商年妙がないとすると、商年服は割とマジ。希望最後のほうだし票重ねにぴったりだよな。「黒狙い～」という一文を抜いてみれば、そのまま●妙にしても全然いい考察だ。ていうか俺この状況リザ以外の●理由は見事に俺SGにちょうどいいところなんで、●俺挙げた能力者は俺に白出ししても疑うな。って変更了解。 |
497. 少女 リーザ 00:37
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ま、しょうがないです。本決定了承。 実は私も、自分のこと狼じゃないかと最近思ってきたんだ。自覚全くないけど、なんで占い師さんお願い。 ニコおじちゃん>>491 そのとおりなんだけどね、最適手順は占X4と吊りで白判定出た占い師の黒出し先X2 でもね、ここであえて占い機能破壊(襲撃)してきそうな気がしているのよね。確白にならないかぎり、疑いは消えないからどうなのかなとかも考えちゃった |
499. 行商人 アルビン 00:37
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あら、【本決定みました。了解ですー。】 リーザさんは人狼だとは思ってないですけれど、白でも色々と自爆しすぎなので妥当だとは思いますー。 >>428 シモンさん 「あの発言をしたこと自体がおかしい」のでしたら何故おかしいのか、まで説明してくださいー。そこが私には読み取れないんですよー。書いてもいないことまで読み取る能力はないですー。 |
500. 旅人 ニコラス 00:43
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リーザさん＞占襲撃はウェルカムです。その時は浮いた吊り手で、…失礼ですが、３白でも吊らせていただきます。お立場上、その流れもご理解いただけますよね？ ジムゾンさん＞すみません。悩ませるようなこと言ってしまって。あと、今日一番襲撃される可能性大きい、ジムゾンさんの遺言、期待しています！＠１ |
502. 神父 ジムゾン 00:45
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商：…ちょっと動き引っかかる部分はありますが、青の白黒と連動してる感じがしますねー…今の所青人寄り視なので狼≧真＞＞狂。４ＣＯなので狂はほぼ無さそうな辺りですか。 年：発言、増えてきましたね。ニコラス殿の占考察指摘の点は納得。判断材料が他候補に比べるとちょっと少なめなのでスケール提出は保留です…。 |
503. 仕立て屋 エルナ 00:47
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【本決定確認したよ】 はっきり言って●リザは反対。人っぽさが強いし、狼だとしてもこれだけ発言あればリザの言動に一貫性があるかどうか等で見極めできるレベル。 無駄だけど僕の希望兵じゃないなら●リナに変更するよ。わからないところを占いたい。 シモン＞僕が狼ならそんなわかりやすく最後のほうに票重ねるように見えるのかな。＠0 |
505. 神父 ジムゾン 00:51
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旅>>500 いえいえ…私自身悩んでいた為、丁度良い言い訳ができて助かりました。３白での▼妙は屋白の場合限定でお願いします…村側の票は惜しいです。 後、ＧＳですが【白：兵＞農＞＞服≧樵＞羊者＞妙：黒】。羊者の黒理由は…思考隠し？な点でしょうか。妙黒視は…状況上……（汗）。只、今日の希望出しを見ると、服樵がちょっと判らない。兵は表参照、無さそうです。農は迷いっぷりが人間感。 |
508. 神父 ジムゾン 01:07
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希望年屋青商｜妙樵農者服兵羊｜神｜旅 ※…服or羊 吊本屋※年青｜屋屋屋屋屋商屋｜屋｜屋 ＊…屋以外 吊次＿＊＋＿｜農年年年年年商｜商｜＿ ＋…屋or妙 占本妙※妙兵｜兵兵兵＿羊樵兵｜妙｜妙 占次＿＊兵＿｜農農樵＿＿服服｜羊｜＿ 一応、今日の最終希望の表も貼っておきますね。何かの参考にして下さい。※兵：●妙○樵、服●兵○羊からの変更。では、また明日。@0 |
509. 青年 ヨアヒム 01:10
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リーザが白の場合。 年屋商 狼狼狂 ←普通。想定のできる範囲内。僕が霊COしてたことにより、狼には「狂が霊騙りを選んだ」と映ったはずなので、３−２の形になることを狙い、狼による占２騙りが発生。商＝狂なら狂潜伏＜占4COを選ぶと思うし、おかしいところはない。 狼狂狼 ←狼が何考えてるのか不明。ウケ狙い、且つ、相当白いのがLW印象 狂狼狼 ← 〃 |
510. 青年 ヨアヒム 01:10
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リーザが黒の場合。 年屋商 狼狼狂 ←一応普通。そこまで苦しくない範囲。妙＝白時と同じく３−２狙いの狼の占２騙り。ただ、妙＝撤回前提で白印象を稼ぐための占COの可能性が考えられるし、屋占COと妙占撤回も、赤で相談後というのも考えられる。>>237～238の「予想が～」は本音かもしれない。 僕は自身がスライドしただけあって、リーザの「確定狙って～」という占COは白くも見える。 |
514. 青年 ヨアヒム 01:13
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この村には狼が３居て、狂が１居て、本物の占い師が１居るんだ。 でも、「占い師だ」って名乗り出てきたのが４居るから、嘘を吐いてるのが３。 そして嘘吐きの内訳はおそらく狼と狼と狂。（←狼と狼と狼と言うことは非常に考え難い。という意味。） だから>>367みたいに、僕が神＝白で、他の誰か一人から神＝黒が出たら、占い師の中で次の日吊られるのは神＝黒と言った占い師からだよ。 |
515. 青年 ヨアヒム 01:13
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昨日の時点で狼は（樵妙神農者仕兵羊）の中に１、今日は（樵妙農者仕兵羊）の中に１になっているんだ。 神＝黒って言った占い師は自分以外の偽者の占い師と合わせて[神＋偽占（狼）＋偽占（狼）]（＋[偽占（狂）]）で狼を3匹とも発見したことになるじゃない？ だけど君や、他の村人やニコラスさんは占い師じゃないから、神＝黒が本当なのかが分からないし、神＝黒と言った占い師が本物の占い師なのかも分からない。 |
516. 青年 ヨアヒム 01:13
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狼を吊りたいけれど、（樵妙神農者服兵羊）の中に「狩人」が隠れているから、狩人を長く隠し続けるために神＝黒と言われても神を吊るのを後回しにして、先に、本物かどうかが分からなくて、もう黒を発見する必要がなくなった占い師（＝これ以上占いをしても、白しか出ることの無い占い師）から吊ろうって風に考えるから、 「黒を出した占い師から吊り」ってことになるんだよ。（俗に言う『お仕事終了』） |
518. 青年 ヨアヒム 01:14
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あと神父様は>>246昨日のうちから僕のことを真寄りで評価してくださってる。 僕が偽の場合、狼でも狂でも勘なんて関係なく単純に、「白」って言っておいた方が絶対に得。神父様に黒を出すなんて、僕には百害あって一利なしだよ。 僕のことばっかりにしろ、話してくれるだけマシだから、僕＝狂ありきで進めるのはこの際構わないよ。でも、狼吊らないといけないんだから、今「灰」の状態の人のことも、よく見てよね？ |
521. 旅人 ニコラス 01:14
次の日へ
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【非霊ＣＯ】 真霊は潜伏お疲れ様でした。灰襲撃で抜かれてないことだけを切に祈ってます。予想はカタリナさんです…。っていうか、カタリナさん以外に候補がいなかったので、そのまま村騙りを続行しました。継続の理由は、まとめ苦手そうだったので…。明日以降も信じていただけるなら全力でサポートさせていただきます。 |
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