プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 358. 羊飼い カタリナ 23:16
 |
 |
ポケットモンスター！ 今作はシンボルエンカウントもあり！ さっそくあのアルｂ……緑のポケモンにぶつかってみよう。 えいっ☆ [あ！ やせいの デリバードが あらわれた！] ワオ、なんか知らないけどいきなり【白い】ポケモンになった！ 服どこいったん？ よーし、いけ、メリープ！ 十万ボルト！！ |
359. 村娘 パメラ 23:16
 |
|
「この前な、バー行ったんよ」 「おお、バーな」 「そしたらそこの大将がな」 「居酒屋ちゃうんか、それ？ バーはマスターやろ、ホンマにバーか？」 「バーよ、オシャレやったで？」 「カッコイイ水槽ある？」 「カッコイイ水槽あんのよ ハモ泳いどったで」 「生簀やないか、やっぱり居酒屋やんけ」 ※漫才の途中ですが広告です【行商人アルビンは人間】 「漫才の途中に５秒でスキップできない系広告やめてくれない？」 |
360. 村娘 パメラ 23:16
|
|
「この前な、バー行ったんよ」 「おお、バーな」 「そしたらそこの大将がな」 「居酒屋ちゃうんか、それ？ バーはマスターやろ、ホンマにバーか？」 「バーよ、オシャレやったで？」 「カッコイイ水槽ある？」 「カッコイイ水槽あんのよ ハモ泳いどったで」 「生簀やないか、やっぱり居酒屋やんけ」 ※漫才の途中ですが広告です【行商人アルビンは人間】 「漫才の途中に５秒でスキップできない系広告やめてくれない？」 |
361. 負傷兵 シモン 23:16
 |
|
ホニャホニャ国陸軍自慢の泥水コーヒーを飲むのだ。 これを飲まされると人狼には毛が生え牙が伸び尻尾が生え そして、あまりの旨さに悶えて気絶するのだ。 ・・・・まあ普通の人間も気絶するけど・・・ よ。 アルビンよ、いざゴクリと飲んでみせてみろ。 u_(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ お！おおおおおおお！Ｏ＝(_ _;; バタリ しかし何も無かったアルビンは人間だった。 【アルビンは白】 |
362. 仕立て屋 エルナ 23:21
 |
|
【商 白結果把握】 商白結果、心強いわ～。毎日、統一占いしたい～（そうも言っていられない）。 ふむ。どうやら凸放置が良さそうなのかしらね。ケアしたい人がいれば教えてねくぽっ。 |
364. 羊飼い カタリナ 23:21
|
|
うし！ 確白はそれはそれで美味しいかなって思います。アルビンビンさんはまとめ補佐なりなんなりディクショナリー！ 今日のご飯は稲荷なりって感じでおねがいしま。 兵狂娘狼、娘が割とガチで票逸らしに行ってたから兵狂仮定偽黒ぶち込めなかったんじゃないかなーていうのがファーストインプレッション。羊飼いから見ての話なんですけどヨアヒム＝サンは状況的には娘狼なら白・兵狼ならびみょってイメージ。 |
366. 少年 ペーター 23:23
 |
|
われると思っていたから予想ははずれた。狂が黒特攻してくると思っていたのですよね。 第一感としては、娘真、羊狼、兵狂かなと。 娘羊が狂なら、ここで黒特攻しないと、誤認で狂襲撃受けかねない気がしておりましたのです。 アルビンさんは僕は白いと思っていたし、狂占いは黒だせるところでしょ。白要素はたしかパメラさんがあげていたし。 娘真にしてるのは昨日の決定周りが大きいけど、あれは狼でもできますけどね |
367. 行商人 アルビン 23:25
 |
|
ワタクシのスタンドは、ホワイト・アルバムでしたか。 真の方は無駄占いすみません。 ★羊 占い師の中で●商が第一希望だったのは羊デスね。 何か感想はありマスか？商白から見えるものを教えて欲しいデス 占われそうなのに投票委任する人が狼な訳ないでショウ |
370. 村娘 パメラ 23:30
|
|
確白把握 さて、凸があると厄介なのが、多分私明日はいないだろうってことなのよね(そんな日に誤爆で喉１浪費とか) 霊判定複数見れるなら霊護衛鉄板やからな ウチは残された村一不幸な少女や（CV:中山千夏） 商>>367「占われそうなのに投票委任する人が狼な訳ないでショウ」 ホント、ソレ… ** |
371. 羊飼い カタリナ 23:37
|
|
商白になってくると終盤に●商希望を入れた神父そんがちと気になってきますね。考察が進まないなら"そういう"偽装に力を入れてたという仮説を立てて、そこから進捗ほぼなしで考察なしの投票だったので、便乗気味に非狼に希望入れたんじゃないかとかちょっと思いましたなう。 なんか考察落としてしんぷそん！ 青>>368 ？ いや娘狼仮定服がホントに決定ずらすかどうかはわかんないんだからずらす先を仲間にはせんでしょ |
373. 行商人 アルビン 23:42
|
|
まあ確白ったので発言促しとかはワタクシもしていきマスよ。 ★神 ★旅 昨日の占い希望について、理由を教えてもらえマセンか？ 神は商、旅は妙をナゼ占いたかったのかは、説明が必要だと思いマス。 ★農 見れていマスか？一言でもいいのでまずは発言お願いしマス。 |
374. 羊飼い カタリナ 23:44
|
|
商から青にずらす理由なくないって話に関しては娘真視点構築的に「羊の第一希望をそのまま占っていいよ(きゃるん」とか言ったら偽視一直線だしそら何かしら反対のポーズは見せると思いますね かく言う私もぶっちゃけ●青になったら残りの1喉は反対に回してたと思います 神は怪しみポイント生まれたけど考察できるなら出てから、できないなら残念ながら……にしかならない気もしますので今日は意識的に触れないようにするデス |
375. 青年 ヨアヒム 23:44
 |
|
羊>>371 あぁ、それもそっか。 因みに昨日の段階では娘が兵羊が青第2希望と強調しつつ自分も青占いを主張してたんで、狼の狂への青に黒出せとの指示かな？とも考えた。んで、娘真狼強めに見て今日黒出ししない事から兵狂強めに見て 真 羊=娘>兵 偽 に見えてるな |
376. 神父 ジムゾン 23:47
 |
|
≫カタリナ それを望んでた人が多く見えたので、そこを手伝っただけですよ。自分は考察力とかまだまだ皆さんより劣っているのと、「状況証拠だけで白判断」はしません。だから、一番多く票があるところを押しました。自分の見間違いとか勘違いで押してたらごめんなさい。 |
378. 負傷兵 シモン 23:50
|
|
はとポチ >商 神は昨日の感じから灰に置いてあるので周りを見る。 ちなみに商に対しては両天秤で、忙しい仲間を敢えて切るための占第1第2はあり得るかなーと思っていた。 なので委任については、年の解説のおかげもだけど、すんなり受け入れた。 年確保ではないので念のため |
380. 負傷兵 シモン 00:08
|
|
>神 理由が希薄すぎて面白いな。 ★村と狼が3票で拮抗していたらどっちを選ぶんだい？ 発言力が強い方って見えてしまう。 >青 オイラは青を難色だと思ってるので希望出したんだ。 信用度が低いのは仕方ない所だなー 挽回できる間に頑張るかなといったところ。 娘を落とすつもりはないけど、羊との発言時間差見て欲しいかな |
381. 羊飼い カタリナ 00:20
|
|
●商が票ずらしってことならこの妙屋あたりに1狼かという気もするけど神狼確定では全くない(力強く宣言)のでこの辺で。 もう1人の●商であるシスター(&豚🐷)さんは特にひっかかりないなあ。何なら真っ先に希望出してるから多いとこに票突っ込んだわけでもなし。 強いて言うなら>>350更新直前までいたのに今いないんかい！ ぐらい。 むしろ彼女の印象は視点近い自負があったビンさんに詳しく聞きたいしょぞん。 |
382. 青年 ヨアヒム 00:27
|
|
兵>>380 うん。僕は昨日ほとんど灰の色に言及してなかったから難色に見えるのはおかしくないよ。 で、僕が兵偽視なのは昨日の喉の使い方が信用を取ろうとしない様に見えたのが主だから今日からの考察次第ってところかな？ まだ偽決め打ちには全然なって無いからそこは安心してね。 |
383. 負傷兵 シモン 00:27
|
|
昨日の最後の凸ケアについてですが、凸した瞬間にペナルティは発生らしい。しゃべらずで消えるのが残念な事は人数に関係なく本人含めての不利益と分かってるとおもうんだけどな。 まあオイラなりに語ってみた。 神灰は神白よりの灰** |
384. 仕立て屋 エルナ 00:37
|
|
票の流れについて はじめから票が集まり気味だったのは商。はやくから修・青から希望を受けて、羊の希望を受けた時点で商占いにほぼ決定した。次点で票が集まっていたのは妙。妙と商の票差がグっと分かれたのは羊の商希望。 娘の指摘通り、羊が黒ならば商はほぼ白だったけれど それでも良いかなーと。羊が狼であるかは（娘とは立場が違うので）分からないしね。 |
385. 少女 リーザ 04:46
 |
|
あかん、寝てもうた…なんか昨日のデジャヴ 【商確白確認】 商ちゃんはまとめ補佐よろしくー 占い師の御三方は発表お疲れさまでした。 占内訳は真狼狂だろうから占襲撃起こすならベグ。狂喰しちゃえばいいのにね。真狼狼の潜狂レアケはないだろし。 とりま昨日の議事読んでくるー |
386. 少女 リーザ 06:49
|
|
二度寝してもうた。眠い… 昨日は神さまをリトマス試験紙にしたような展開があったね。まさに紙さまだねー でも正直、賞味期限切れのリトマスだったって印象があるんだけどどうだろう？賞味期限は初動だけで、狼も触れ方は早い段階で修正できそだったし。これは神者年娘屋あたり色問わず、また要素拾い材料と固執すると誤った判断してしまう気がす。 神序盤は神要素以外の何物でもなく周囲は素の反応以外の何物でもないかと。 |
388. 少女 リーザ 07:35
|
|
更新開けの占い師さんの中で娘さんの>>370は個人的にようないなぁ、と。 本人は真でも偽でも死んじゃうアピ程度に思ってるかもだけど、護衛先に言及、しかも霊判定複数見れる示唆するとか。護衛放棄を自らしていて相反してる。言わなきゃいいのにレベルで真ぽく見えない。 凸に関する進行は服商に任せるけど、個人的にケア無し派。 農さんは姿見えないけど、旅の人のムーブも気になる… |
389. シスター フリーデル 07:41
 |
|
(*'(OO)'*)ﾌﾞﾋ オハヨー おはようござ【占い結果確認しました】 アルビン白、疑ってすみせん！更新前ギリギリで見た考察は、わたくし好みのものでした。ああいうのって喉を圧迫するのですが… あと突然死ケアはなしのがいいらしいので、ケアなしを希望。エルペタパメラはありがとう。 限界で変な体勢で寝落ちてしまって、首がおかしくて…、ログ読むのは後で…一撃だけで離脱申し訳 |
390. ならず者 ディーター 08:18
 |
|
判定確認クポ。 旅農は村長の>>39よく読んで来てクポ。 君ら、白か黒かはわからないクポが、占霊になってたらどうするつもりだったクポ。 予想より上手くいかなかったり時間取れなかったりはあるあるクポが、参加した時点で条件は同じクポよ。 他の参加者のためにもここ一番頑張れクポ。 ちなみに、度を超えた寡黙も迷惑になると言っておくクポ。 |
391. 村長 ヴァルター 09:32
 |
|
今日は日曜なんでガッツリ考察してみる。 凸対応について。 ケア有 15>13>11>9>7>5>3>1 七手 ケア無 15>12>10>8>6>4>2 六手 とにかく手堅く安全策ケア有りで行くのもいいがケア無し希望多いようだし吾輩もケア無しでいいでＲよ。 はっ！Ｒで止めずにＲの後に何か文字を入れれば「丸」で普通に〆られるでＲよ！ |
392. 村長 ヴァルター 09:33
|
|
手数が減るからケアした方がよくも見えるが、それで一日伸ばした所で議論が劇的に濃くなるかは疑問。で後者だと偶数進行なんでＧＪ一発で縄が戻る。狼にずぅっと襲撃失敗不可避の負荷を掛けながら進行してゆける。し、意図的ＧＪ無しの手も選択できず、狼の欲望が直で反映された襲撃情報を村は材料として得る事が出来る。 |
393. 村長 ヴァルター 10:00
|
|
【占考察】 真狂狼予想。初手で割らなかった点から狂占は誤襲撃で自分が噛まれる事を恐れてない。つまり既に狂ぽい動きをしていて御主人様に身元が通っていると確信している。もしくは商が主人の際の誤爆リスクを恐れたか。 羊が偽なら希望が●商だったし黒打ちそう。娘は力量的に初手黒打つぐらいの胆力はありそうだな。 |
397. 神父 ジムゾン 10:03
|
|
ふぅ、仕事準備完了。改めて 【商確白把握】 ≫アルビン ☆は>>376で事足りるかな？付け加えるなら、私には占い希望が無かったから、一番多い願いを後押しして、議論が活発になって欲しいと願った。 ≫シモン その時はすまんが直感で。アルビンとか、これ以降の確白の意見も参照にすると思うけど、最終的には「見てみたい」って直感が示したほうを推すよ。その方が、狼も嫌なんじゃない？ |
399. パン屋 オットー 10:18
 |
|
さあ今日もやってきました。カカカカレーパンレィディオーーーゥウ↑ 今日のゲストはお察しの通りカレーパンさんです。 カ「長から酷評食らったくせにやるんですね」 モチのロン！ RPなくして何が人狼か！ カ「羊になんか突っ込まれてますよ>>351」 うっ……ヨミマチガエテタ……でも読み間違えを殴るって酷くないですかカレーパンさん。 |
400. パン屋 オットー 10:19
|
|
カ「読み間違えたのが悪いのでは？」 この人辛口ですね。カレーパンだけに。 カ「さて、占い結果を見ていきましょうか。商統一占いの3人全員白。そこで気になるのが羊の判定文ですね。結果出し直後１分で出せる文章ではない。予め白結果を出すことを決めていたように思えます」 ねえ無視しないで。 カ「凸はケアなしでいいんじゃないでしょうか。その場合、伸びなければ▼旅でささっと整理しましょう」 |
402. パン屋 オットー 10:20
|
|
カ「真だとしても、真目をとりたい偽だとしても、対抗の第一希望に難色を示すことに違和感はありません。特に娘の印象は変わりませんね。娘は真寄りです」 カレーパンさんは昨日、兵を占い結果から見ると言っていましたが。 カ「私昨日はまだ焼かれてないのでよくわかりませんが、結果から拾えたものはありません。そのため、今日は自由占いをお願いしたいところですね」 |
403. パン屋 オットー 10:21
|
|
神>>376が、私、気になります！ 神★商を推している中に狼がたくさんいたらどうしよう、とか考えなかったんでしょうか。あっ兵が既に聞いてますねてへぺろ。 ところでカレーパンさん、我々は娘真と見ていますが、妙は娘の印象が悪いようです。京都弁の「ようない」は「悪い」ですからね。 カ「偏見では？ ……霊護衛誘導に関しては、確かに占い師視点では違和感があるのはわかります。しかし31盤面で霊護衛が（続く |
404. パン屋 オットー 10:22
|
|
（続き）いいという意見もわかります。 盤面全体を見ているか、占い師を個人として見ているかの違いですね。妙の気持ち自体はわからなくもないです」 護衛先って今後の進行によっても変わってきますよね。ロラするなら霊でいいですけど、決め打ちとか真切りとかするなら占い護衛も視野に入れないと。 |
405. パン屋 オットー 10:22
|
|
カ「統一占いで、占い師を精査しようという方針ですので、後者の流れが自然と思います。だとすれば、娘が護衛を自分に寄せないのはおかしいのかもしれません。まあ娘がその方針を認識していればの話ですが……」 一応聞いておきましょう。 ■占いはロラするのかい？ 決め打つのかい？ どっちなんだいっっ！！ さて、昨日フリを白っぽく見た夫ーですが、>>389のアルビンに対する言い訳に、なんかもやっとしました。 |
406. パン屋 オットー 10:23
|
|
カ「なるほど？ 要は確白に対する擦り寄りにも見えると。では印象は白寄りからフラットに戻して様子を見ましょうか」 お、村長がRPを進化させたようです。僕も便乗して語尾に何かつけるべきパン？ カ「テイルズにそんなキャラいましたね。長は娘に対する視点が私と似ていて好印象。最初に占い考察の基準を書き、次に一人一人精査していく書き方は見習いたいですね」 |
408. パン屋 オットー 10:24
|
|
僕垂れ流しタイプなんですけど……。 兵に対する「狂ぽい」は、ああやっぱそういう意見の人いるよなあ、という感じです。僕は兵は狂というより、「そういう人」なんだと思っています。ゆえに無要素。 カ「一旦兵単体精査しませんか。あとお便りの返信も……」 ひいっ、仕事が山積みだぁ！ 洗濯もしなきゃいけないのに…… カ「スイッチ押すだけだろこのクソ社畜が」 |
409. 神父 ジムゾン 10:41
|
|
≫リーザ このゲームの目標を見誤ってはいけない、肝心なのは「自分の生存」よりも「村の勝利」。自分が死んでも村が勝てばいい。むしろ、私を襲撃して真占や霊、狩人への襲撃を一手遅らせることが出来るなら む し ろ 本 望 ！ 因みに、自分は占い師全員に真偽を見ていない。ただ、貴女が初日に私へ踏み込んで来なかったのは、>>216で貴女が示した「神父が謎い」からだと思っているよ。(続) |
410. ならず者 ディーター 10:45
|
|
カレーパンは食べられずに生存するクポねw 拙者、特に羊が偽っぽいとは思わないんクポねぇ。 確かにもちっと泥試合と言うか、よらずダーティーな方が真ぽくは見えるクポが。 若干綺麗すぎな気もしているクポ。 対するパメは確かに思考が追いやすいクポが、希望からの状況推理って作りやすいロジックでもあるクポ。 プラスで考えはするものの、盲信はまだまだ出来ないクポね。 |
412. 神父 ジムゾン 10:48
|
|
(続)それは「言動や思考が読めない」…つまりは「自分の発言の何処から正体へ迫ってくるのか分からない」という恐怖の発現と邪推できてしまう。 それはつまり、貴女が狂か狼じゃないかと私が誤解する可能性もあるわけだけど…さて、貴女はどうする？ 私の考察はとるに足らないと一笑に付して切り捨てるかい？ |
413. ならず者 ディーター 10:49
|
|
>>409 ジムが人で襲撃されたら褒めてあげるクポよ。 そうなったら大貢献も良いとこクポ。 ちなみにリーザが言いたいのは、食われるんじゃなく、疑いを晴らせず、吊られるという危機感は無いのかという話だと思うクポよ。 拙者もそれは非常に気になるので教えるが良いクポ。 |
414. ならず者 ディーター 10:53
|
|
リザ>>411 これは単に優しさライセンスレベル要素クポねw 拙者ガチは好きクポが、殺伐としたい訳では無いクポ。 うーん、ジムは村だとすると、日本人にはかなり珍しいタイプクポね。自分白を分かってもらおうという視点がゴッソリ抜け落ちてるクポ。 多分拙者がジムに感じてる薄気味悪さは、こう言う「見かけないタイプ」故な気がして来たクポ。 |
415. 神父 ジムゾン 10:57
|
|
≫ディーター それは自分が未熟で、皆から信頼を得る努力を怠り村へ貢献出来なかったことから来るもの。反省すべきは自分であって、他の村を責める気にもならぬ。私が願うは村の勝利ただひとつ。可能な限り意見は残すが、潔く吊られる覚悟であるよ。 |
416. ならず者 ディーター 10:58
|
|
あと、占いの続きクポが、狂人が黒出さない理由として ◆シモンの場合→信用で負けてるため偽打たれる懸念から ◆パメラの場合→商黒を恐れた ◆カタリナの場合→やや謎 こんな感じに思うクポよ。 なので、カタリナは真狼で見てるクポ。 パメラも割と真狼目なので、自動的にシモン狂が一番しっくり来てしまうクポ。 真ならファイトクポよ。 |
417. 少女 リーザ 10:58
|
|
神>>409そこが謎いのよ。 ★神さまは自分が村の中で灰襲撃を受けるほど白位置にいると思ってるの？ウチは狼でも出来るムーブで見てるけど。あざとい非狼アピの範囲かな、と。 ま、神村でその襲撃懸念は異国文化の範囲でも見れるけどね。 者娘のSG作るタイプの狼って前衛型狼の事よね？そういう狼って補足しやすいと思う。占吊避けながら最終日にいたら厄介だけど、矛盾を抱えてる点を胆力勝負で突く事は出来そうかな。 |
420. ならず者 ディーター 11:12
|
|
パメ>>419 見極めていくしか無いクポね。 ところで自分の略称が「美」クポが、まさか美人局の美じゃ無いクポね？w 拙者、前衛狼理論にはやや否定的クポ…… そもそも、目立つのは襲撃を挟んだ後がど安定クポ故、昨日今日は例え前衛体質でもナリを潜めることは大いに考えられるクポ。 なので、前衛不在という理由から注視先を絞るのは、やや早計と見るでござるでクポ。 |
421. パン屋 オットー 11:12
|
|
娘が最後の最後に割って入ってきたので死刑な カ「寝起きのテンションでログ書くのやめたほうがいいですよ」 兵なんですけど、結論からいうと真狂なんですよね。兵が常にあのスタイルでやっているなら、積極的には真目を取れないことくらいわかっている筈なんです。占い既に2人いましたし、狼なら21を選んでもよかったんじゃないでしょうか。 |
422. パン屋 オットー 11:12
|
|
カ「そうとも言いきれませんよ。31陣形だと占い護衛の選択肢が増える上に霊能護衛も考慮しなければいけない。占いに出るだけで真を消せる可能性が上がるわけです……ただそれでも、騙りを仲間に任せればいいだけの話なので、兵狼が薄いのは変わりありません」 兵狼が露呈した場合、すでに非対抗をまわしていた位置を疑うのが正解でしょうか。ところでカレーパンさん、3CO目は真狼という俗説がありますが。 |
423. パン屋 オットー 11:14
|
|
カ「うーん、私はその俗説をかなり疑っていまして、まず、うまく潜伏狂人をやるのってかなり技術がいるんですよね。次に、狼がめっちゃ偽目になってしまった場合、物凄く村利な盤面になってしまいます。だから3CO目でも出る人は出るんじゃないでしょうか」 なるほど。では真狂＞狼ということで。単体の発言はどうですか？ カ「1dは可もなく不可もなく。2d神に対する視点は共感できて◎ってくらいですね」 |
425. 神父 ジムゾン 11:17
|
|
≫リーザ ☆他人の心のうちを想像できるほど、私は機敏でも器用でもない。だから、「～にとっての自分」は考慮してないよ。ただ、どのような理由であれ自分への狼襲撃を誘発できるなら、これ程嬉しいことはない。「うざい考察してくるな、よし噛もう」と思ってもらえるような考察出来るように頑張るつもりだよ。 |
426. パン屋 オットー 11:24
|
|
>>者 このスタイルやりやすいので1日1パンにしました。 カ「あっ私食われるんですね」 神は自分が白位置だと思っているようですが。 カ「そりゃ、1dに修商屋からポンポンポンポンと白目貰えばそう思いますよ。噛まれアピが偽装と思う人は突っ込んでいいと思います」 さて、青>>327に返信しますか。確かに私、羊に突っ込まれなきゃあの文放置してましたし、アピ追うのは理解可能。 |
431. ならず者 ディーター 11:53
|
|
カタリナ なるクポ。 狼の時は、両面性のある発言の片方だけ抽出して黒塗りとかよくやるクポが、ジムの襲撃懸念の白い側面を提示したりしている辺り、クポクポと思った事を落とすタイプの人っぽいクポね。 これが後半になって、どちらでも解釈出来る要素を「黒だ！」と言い始めたら要注意クポが、今のところは安心して見てられる気もするクポ。 所で、独り言にもクポをつけてしまったクポ。 もうクセになってしまっている |
432. 羊飼い カタリナ 11:57
|
|
切り抜き方が誘導的というか作為的かそうでないかで白黒の判別を付けるのが彼に対しての正着だと思うんですけど、羊飼い的にはめっちゃsageてくるやん……という印象ばかりになりますのでアレです。 ただまあ占い枠ではないかな。発言で追えそう枠的にも、心情的にも。 エルルルナ！>>384 んーそうか。私が入れても妙同率かと思うけど、修→〇妙は少し遅れてだから流れ的には商に集まってる票の流れだったんね。理解 |
434. 羊飼い カタリナ 12:14
|
|
夫ーの人を見れば見るほど村長さんへの共感値が出てくる不思議な感覚に陥ってるナウ。直近者にもそれななので、この2人は相変わらず占い反対枠になりそ。 屋>>421 RPは分かるんだけどさ、発言を2者に分けて「Aを言う役」と「Bを言う役」を作っちゃうと主旨がどこにあるか分かりにくくなって読み取りづらい原因になるんよね！ ちょっとその辺の書き方だけはどうにかしてもらえないかな？ |
436. 青年 ヨアヒム 12:27
|
|
昼一撃、ちょい者を注視 ディタは昨日【●妙◯(旅)】で提出。神白視→ちょい下げ→不慣れ騙りを懸念→神白盲信出来ない→確白なら勿体無いから占避け。年はポイント高い。修軽い、悪く言えば軽すぎないか？屋は者の印象下げてないか？→マイナスイメージ払拭。長の意見取っ付き辛い→納得。旅凸無いなら占いたい。 者の希望提出タイミングで占希望が妙暫定一位になったけど、何で妙希望だったん？ |
438. 青年 ヨアヒム 12:33
|
|
いや、者の希望出しのタイミングで妙3pt、屋3pt、商3ptだったのに、一旦マイナスイメージ持った屋や軽すぎると感じた修、占いたい旅を抑えてコメントしてない妙を第一希望に入れたのが何故なのかな？って疑問 ★＞者 リーザのどこが気になって占希望に出したの？ |
439. 村娘 パメラ 12:39
|
|
者はなんなんでしょうね 喉を使ってる先が ・神 ・３占 ・進行論・戦術論 ・自分へ向けられた考察に対する反応 発言レベル調整してることを感じる部分は今のところ見当たらないし、個人要素で収まる話ではあるけれど、喉を使う優先順位がなんかね（一言で表現するなら「発言稼ぎ」) 最終盤面に送り込みたい村ではないのよねえ、今のところ（＝狼が噛みそうな位置ではない） 神同様厄介な位置ねえ… ** |
440. 青年 ヨアヒム 12:57
|
|
僕は現在は者妙のキレを取ってる。ここ両狼ならかなりリスキーな賭けに出たと思えるから。 ただ、妙に白も取れて無いからどっちかを早めに能力処理したいな〜って印象持ってる。 あ、屋>>426。返信ありがとね あと【今日も統一希望、凸ケア無しを希望】 これ明言しとくよ 夕方まで離脱@13 |
441. 神父 ジムゾン 13:15
|
|
昨日の娘>>249の「漂白の可能性」が今更だけど気になったから、昨日のログを漁ってみたよ。 昨日話しかけられて、≫←これを使って明確に会話した人 【羊者年兵修服長】 昨日は話してないけど、今日から話し始めた 【妙商】 この発言の段階で話してない 【旅青屋娘農】 判断材料にしてる人がいるなら、参考にしてくれると嬉しい。 |
442. ならず者 ディーター 13:30
|
|
ヨア 強いて言えば、何も引っかからなかったから●妙ってとこクポ。 消去法、と言えるほど昨日は見渡せてないクポが。 ジムにお熱だったのは周知のとこクポ。 他を希望に挙げなかったのは、単にそこを希望するだけの熱い思いがなかったというだけクポね。 |
443. 少年 ペーター 13:41
|
|
☆妙>>433 冷めていたといえばそうなのかな。特に盛り上がってはなかった。 ワクワクするときは狼（っぽいとこ）吊り上げるときとか、疑われているときだろうか。普通だね。 現状、盤面を整理する作業になりそうで相変わらず気持ちは盛り上がってはいないかな。 というか、寡黙処理とか終えた段階で余裕がない状況になる可能性があるのが懸念事項。 僕の狼探しの手腕への期待してるみたいだけど、議事からそこまで情 |
444. 少年 ペーター 13:44
|
|
情報とれてないというか、いまのところ灰でここ占いたいとかない。 思考としては、占い真贋見極めてそれで何とかならんかなーと思い始めてる。 パメラさん真でよいのではないかというのがいまの僕の思考。 なお今日は夜まで外で鳩のみかな。 |
448. 村長 ヴァルター 14:35
|
|
【者】ここも猛者カポ。フリートーク派カポかね？手癖でどうとでも意見を軌道修正出来るレベルのスキル持ちかと思うので現状の占真贋内訳やＧＳゲージを軽くでいいんで今の内から明示して自分の立ち位置をバミっといてくれると嬉しいカポ。 昨日は吾輩、者を希望に挙げたが出力も安定してるし、そこまで悪印象は無いカポよ。 |
449. 村長 ヴァルター 14:50
|
|
【屋】ＲＰにケチ付けてすまんすまん。ちっと長く感じたもんで。まあ吾輩の私見なんか気にせずに引き続き面白いのを頼む。 羊>>434で分析されてるが「屋狼ならやる事多過ぎないか？」という思いもＲのだよな、。赤も有りつつ白ログでは実況中継。忙し過ぎる気がして、これやろうと思うかな？と素朴に思う吾輩もいる。 |
452. 神父 ジムゾン 15:10
|
|
≫ヴァルター ☆今でも思ってるよ。真占にはアルビンに続いてハズレ引きになってしまうけど、黒してきた相手は相討ち上等で狼陣営要素掘り起こすよ。自分の語彙力と伝達能力に不安があるけど、出来る限り情報落とすようにするね。 |
453. 村長 ヴァルター 15:23
|
|
【年】沈着冷静。クレバーで物怖じしない性格と読む。ステルス疑われようが頓着しない白さも有り。ここも強者と見たでＲ。もし年狼ならブレインだろね。灰に放置。村側なら戦力の要になると思うでＲ。 【修】スキルあるのに自己評価が低い？のは性格要素かな？長>>236から変わらず好印象。今日はまだ一発言のみで少し失速してるけど昨日は希望出しも早かったし割と模範的な動き出来てると思う。 |
456. 村長 ヴァルター 15:54
|
|
ざっくしだが、こんなんかな。 白 年修>青神妙>屋者>旅 黒 ただ、まだまだ団子状態。昨日神落とす奴が居なかった事もそうだが、未だ狼系のアクションが無いからか、結構みんな白くて飽和気味。故に喋ってない旅が必然的に下がる。 ★神>>452 偽占い師が神に黒を打つとは限らんよな？そこの想定はしてるでＲか？白打たれても見抜く自信はあるかい？ |
457. シスター フリーデル 16:06
|
|
少し復活したので数撃。 人の意見読むとけっこう影響うけてわけわかんなくなるので、増えたログ読まずに占い結果だけ見て感じたことまず落とすね。本格的にログ読むのは夜で。 昨日占い師から受けた印象的には 兵真狂っぽい、羊娘が真狂狼どれでもありそうかな〜ぐらいの感じだった。（真狼狼については可能性は浮かぶけど、めんどくさいのでとりあえずいいやって思ってる） 結果出しは3人とも16分に載ってるし、他の人 |
458. シスター フリーデル 16:20
|
|
他の人の結果は見えなかったはずだから（もし見えても書き直す時間はないはず）、 狂が黒出さないのは誤爆リスク管理か、無難に白出しておく思考だったのと思った。 わたくしの先生は、3-1での黒出しは、その後が限られる戦略でなかなか出せないって言ってて、狼の足を引っ張らないのは無難な白出しって教えてくれて、わたくしはそういうものなんだと理解しているのね。で、3人ともけっこう強気だし、動き方はともかく、シ |
459. 神父 ジムゾン 16:20
|
|
≫ヴァルター ☆ごめん、正直自分が確白貰う想定はしてなかった。 ただ、直感が理由の大部分だけど、[娘妙旅-兵狂]って組み合わせは考えられないのかなって引っ掛かってる。 |
460. シスター フリーデル 16:24
|
|
動き方はともかく、シモンも含めて動ける印象は受けてて（印象のみ未精査）、無難な白出しというより、誤爆のリスク管理なのかなって思った。 あとこれ旅白かもなぁとちらっと浮かんだことに困ってる。 旅黒なら、狼の騙りは黒出さなきゃ助けられないよね。 GS上位にLWがいて、切り捨てても大丈夫なら別だけど、わたくし的に初日この村そんなにGSで上位！っていう決まった人がいなかったように感じているので。 |
461. シスター フリーデル 16:29
|
|
まぁでもわたしは話す人を吊って話さない人を残すのは気持ち的にできないので、何かアクシデントがあってもできるかぎり頑張りましょう。お互いに。首がいたいんだよーくそぅ あと更新前にパメラが青占い〜で動いてた部分は、単純にああいう場面で動けるってことに好感は持ったかな。印象は真的な感じで受けた。 占い方法は統一希望、細かくはコア夜、今夜は夜更かし予定、質問返答ぐらいなら可能、書き殴りで申し訳。 |
463. 村娘 パメラ 16:55
|
|
要素を探る「探索」、考察する「推理」 この両挙動ともに見せずに「ヘイトをもらわないこと中心に喉使ってる」灰は、ちょっと放置できないかな 長>>455「立ち回りが不味過ぎて羊激昂案件なので」 誰が指摘するかなあ、と思って様子見てたんだけど、よりによって兵のCO見落としてた長なのね… 羊ｰ旅のラインはともかく、兵ｰ長のラインはちょっと警戒しておく必要出ちゃったか(あざといと言えばあざといけど)** |
464. 旅人 ニコラス 17:36
 |
|
兵>>176で長の兵白視について言及。兵真仮定、白か黒か分からない灰にいい事言われてそんなに喜べるのか？真感情として不自然。 兵狼仮定、長狼とした場合、表で大胆に持ち上げる感じは、G国経験浅そうな兵の印象としては違和感。長村とした場合、真視貰えるか不安な兵狼としては、有難い存在で、素直に喜びたい気持ちが出る可能性は有り。兵狂仮定、真視貰えるか貰えないかは、あまり重要では無く、長の色に関わらず、自 |
465. 青年 ヨアヒム 17:58
|
|
あっ、これみんなに聞いておきたい。 ★＞all 昨日の占希望出す前に、誰が占われると思った？ 僕は[神修]白目、[者長]強者、[年妙]強者か難色のどっちか、[屋商青]難色、[旅農]寡黙 って"村から見られてる"と思った。 だから僕は色を見たい神屋商妙旅から占れそうな屋商を選んで希望出した 正直、娘の年者や兵の修、長の者とかが捨て票と認識してても意思表明として出したのかが知りたい |
466. 旅人 ニコラス 17:58
|
|
旅>>464続き 自分白視の発言は歓迎したくなるところ。一番しっくりくるのは、兵狂>兵狼>兵占か。 灰雑感。 神ージムゾンは村人なんだと思う。初心者丸出しで、ここ狼の可能性考えるのはもっと後で良いと思う。 商ー考えなくて良くなった嬉しい。 修ーなんでも思いついた事をそのまま話している感じが村っぽい。 考察薄めの会話重視の印象。しかし、ジムほどは白く無い。 |
472. 羊飼い カタリナ 19:01
|
|
【決定見てるよ】！ お勤めご苦労様ですです。。 羊飼いは奇数1凸はケアの文化で育ってきたので未ケアが村有利という話はイマイチ理解してないんだけど、口出せる話でもないしエピででも教えてください。 まあ一つ言えることは凸と▼が両方村だと縄余裕的にはかなり厳しいので(実質G15編成と同様状態、G15はG13と同等レベルに村勝率低い統計が出てる)、序盤エコとかしてる人もしいたらちゃきちゃき気合入れてね！ |
473. 羊飼い カタリナ 19:06
|
|
旅の考察が見え始めてるけど、1日遅れで前日の焼き直しを見せられてる感じがしてイマイチ灰考察はピンと来ないにゃあ。商に対しての感想程度の文が入ってるのも水増し感……だけど、ちょっと兵の見方に気になるところあるからつっついちゃう🐍。 ★旅>>464 兵狼なら「喜びたい気持ちが出る可能性は有り」。兵狂なら「自分白視の発言は歓迎したくなる」で『兵狂>兵狼』。この2つってどういう差があると考えてる？ |
474. 神父 ジムゾン 19:06
|
|
【灰吊り、統一占い、凸ケアなし、委細了解】 ≫パメラ それはつまり…灰吊りなら、急に考察話したニコラスよりも(狼として噛みにくい)ディーターや私を吊れと、遠回しに言ってるのかな？ そうだよね、フリーデルが>>461で「話さない人を吊るよ」ってとれる発言してたもんね。いきなり吊れと方針変換したのはなんでかな？このままだとニコラスが吊られるから、吊り先を反らすためかな？そうとしかとれないんだけどなー？ |
475. 少年 ペーター 19:10
|
|
眠い。希望出しはだいたい固まっているかな。 神父さんの扱いをどうするかについて、みなさんどう考えているのかがちょっと気になる。白放置なのか、占ってしまうかってあたりでしょうか。 ここの判断は早い方がいいのではないかと思っている。 村長さんの灰考察はちょっと薄口というか、黒取がないのだけど、ＧＳ出ているので、思考はわかりました。 |
477. 羊飼い カタリナ 19:15
|
|
羊飼いは、狼だって「自分白視の発言は歓迎したくなる」ものだと思うから、両偽仮定で感情の差が出るとした根拠は何かなというのが気になるのです。 んで青>>465 一応返答すると羊飼いはヨアヒムンさんと同じ感じの見立てでしたね！ ただ希望を出した時点では妙がそんな占われ位置に来てるとは思ってなかった記憶あり。 |
478. 神父 ジムゾン 19:17
|
|
≫シモン 残念だけど、自分が欲しいのは確白です。言ってたつもりだったけど、言ってなかったらすまんね。自分は経験上、占い以外で白判断は下さないんだよ。だから、明確に味方認定出来る確白が欲しいんだ。だってそうだろ？理論上とはいえ、この村なら確白が自分以外に4人居れば、狂吊りから入って結果なしを３人吊れば勝利確定なんだから。それに、進めば母数が減るとはいえ狼当てるのは難しいから、初手は確白が欲しいんだ。 |
480. 神父 ジムゾン 19:20
|
|
≫ヨアヒム ☆特に占い対象に希望は無かったけど、自分は商と思ったかな。単純に、前に出されてた希望をザラッと見た結果だけど。だから、自分は後押しのために●商出したわけだしね。 |
481. シスター フリーデル 19:22
|
|
一撃返信のみ >>ヨアヒム ☆そんなことまで考えてなかった！ ●アルビンはわりと早い段階で思ってたし、時間も15分締め切り勘違いしてたし、早く書かなきゃってそればかりが頭にあったかな。 第2希望の時にぼんやり頭を掠めた気がするけど、深く考えなかったというか、自分の希望を出すのが大事と思ってたし。ちなみにこの時の他の候補はヨアペタだったよ。でも全く話してなかったから２択を選べなくて、リーザにしたよ。 |
484. 仕立て屋 エルナ 19:41
|
|
フルのログを読み込むのって大変クポね。みんなその上ログを書くなんて偉いクポ。 今日も仮60分前 本30分前 まとめは私 占い結果は1分後（自由の場合は遺言・黒3白5） これでいきましょ。独裁して勝てる気がまだしないので、盤面詰めたいかしら。クポクポ〜。 |
485. 負傷兵 シモン 19:42
|
|
＞青と長 回答ありがとう ★>all【提案】 昨夜の（妙は今日）の最終結果：商3-1妙3-1屋2-2旅2-3年1-1修1-0青1-2者1-1から [妙屋旅]グループ 今日の占の希望第1グループ 今日の村の●集まりのグループ で自由に占わせるのはどうだろう？ |
488. 村娘 パメラ 19:47
|
|
私はあんまり対抗に関しては言及しない主義なんだけど、この兵の挙動は何なんだろう？ 青をSGにしようとしてるの？ それともキレ偽装？ 正直、村の考察が進むのって、3-1って陣形から言うと占い判定からじゃなく一発で確定情報にできる霊判定よね 青の霊判定見れると兵の中身と場合によっては長の白黒も取れるかもなので、情報効率としては実は結構効率良さそうになっちゃってるわね 旅は羊の考察に使えるのよね** |
489. ならず者 ディーター 19:48
|
|
リザ>>486 読み辛いか？一応、以降は少し読み易くするらしいし、書いてある事は中々楽しいぞ。単なる考察を読むより、こういうギミックがあるのは俺は好きだな。……クポ（疲れて来た） ペタのジムをどうしたいかという質問だが、どうもこうも、普通に灰として見ることにした。 話せる以上はそこから白黒判断するしかない。 なので、怪しいと思ったら占吊希望出すし、白と思えば守る。 それがわかるのは後半かなぁとも |
490. 青年 ヨアヒム 19:49
|
|
＞兵羊神修長 回答ありがとう。 昨日、教会コンビと話してなかったと言うより兵商屋妙くらいとしか話してなかったよw 妙>>486 回答ありがと。違和感無かったってことは妙は1.自分を難色位置だと認識してたって事かな？あと、2.自分が狼のSGにされてるって認識も無かったって事？ これについては他の発言の喉端ででも回答して貰えれば嬉しいな。 |
491. 少女 リーザ 19:51
|
|
初日の占い希望は素で出す方が村っぽいと思う。 誰が占われそうとか、吊り希望でも吊られそうな人を読みながら希望先を考える事を否定しないけど、それってウチはあんま必要としないし、狼捜しの本筋から反してる気がするので考えない。 だから青>>465の質問とかどう推理に役立つのか分からない。逆に後から質問する位なら、希望出し始まる前に「黒狙い」「色分け」など目的を定めた希望出ししてもらうようにウチは動く。 |
492. 負傷兵 シモン 19:52
|
|
＞娘 ？普通に考察して言及しないと噛まれて終わるよ？ ★＞娘>>488「旅は羊の考察に使えるのよね」ココんところは村に有利になるからちゃんと落とさないとな。 そう言った面で長の発言は脅しで在り探りでもあるっとオイラ納得の所 者については今のところ判断して無かったり |
494. ならず者 ディーター 19:59
|
|
リザ>>491 う〜ん、ぼくは割と占い先が誰になるかは気にしますね。 例えば、ほぼ二者択一になって煮詰まってるなら、どちらかになるだろうなぁと考え、それならどっちの色を見たいか、みたいなのは考えたりします。 昨日はたまたま色見たかったリザが渦中でしたが…… なので、ヨアの白黒は不明ながら、着目する点自体は変と感じませんでした。 この中なら誰の色が見たかった？みたいな思考を辿るのは有りクポ。 |
496. シスター フリーデル 20:02
|
|
質問一撃〜 >>ヨアヒム ヨアは捨て票になったらって意味ないって思ってるのかな。意思表示より実現性を優先させる？あと発言する時に、先読み先読みで言葉が少なくなるっていうか、自分にとって意味のないと思う発言は切り捨てたりするのかな？ ※確認だけど、わたしは捨て票＝通らない票という解釈してます これがヨアとの初会話だねwプロでは餌もらったりしてたのにね〜 |
497. 村娘 パメラ 20:03
|
|
青をSGにしようとしてるなら、灰からも支援があってもいいはずなのに、その支援の発言が今のところないのよね(しいて言えば妙>>491下段？) とすると、狂による単独行動か、キレ偽装の線が濃いのかな やっぱり青の白黒の情報価値はかなり高そう、本人の発言内容は別にして 盤面整理と情報効率はそうやすやすとは両立してくれないか 年は発言調整(主に出力)できるタイプ、修はレベル自体調整できそうなタイプ** |
498. 少女 リーザ 20:08
|
|
者>>494 占い先を気にするのは当然よ。 ウチが言ってるのは、占い先が誰になるかを意識しながら自分の希望先は変えないって事。むろん、投票結果も後に参考にさせてもらう。 「Aさんになりそうだから自分もAさんに」とか「Bさんへの投票は死に票になりそう」とか考えない。 希望出す時はサクっととっとと出すタイプだし。 決定時間ギリギリまで票読みをして最後の方に出すって事は狼の時もウチはしないタイプよ。 |
500. パン屋 オットー 20:10
|
|
兵>>468「カ」は焼きたてのカレーパンさんだよ。まあもう冷めてるんだけど。 カ「申し遅れました。カレーパンです。フリーデルが豚を提供してくれないので具は野菜のみです。僕は夫ーに作られたので夫ーの思考を継承していますが、できるだけ論理的な解説ができるように心がけています。夜露死苦」 だそうです。 |
502. 青年 ヨアヒム 20:17
|
|
☆修>>496 そだねw。子豚ちゃんとリデルにこれあげる つ[トリュフ山もり(子豚用)][水(信仰心あればワインになるよ、リデル用)] 僕は基本は自分が見たい所を意思表示として出す。ただ、昨日は見たい人が沢山いたからその中から通りそうな人を選んだ。まぁ、例外もあるけれどね |
503. パン屋 オットー 20:18
|
|
正直今日のRPはちょっと力抜いてた。明日から調整するから明日の長文見て判断してほしい。ごめんね。 とりあえず今日は余裕ないからカレーパンはみんなで食べてください。 カ「ｷﾞｬｱｱｱ(断末魔)」 流し見だけど、ジムの499は、狼なら後先考えてなさすぎで白っぽいな。仮に仲間を1人入れてるにしても、灰のうち2人は敵にまわすってことじゃない？ 3w予想さっと出せるのは軽くて印象いい。 |
504. 少女 リーザ 20:19
|
|
@7 喉無くなる前に希望出しとく 【凸ケア無 ▼旅▽神 ●青○屋】 【農来たら ▼農▽旅 ●神○青】 盤面整理的な希望です。 旅は今日話し出したけど出力不安定。昨日の希望出しとか唐突過ぎで思考が追いずらく、話の内容も浅く後半戦は厳しそう。神は考え方に共感できる所がすくなく能力処理で色みたい。 青は希望出しが「自分の希望」より政治的味方が黒く見え。屋も同じ匂い＋読みずらさから。 |
505. 青年 ヨアヒム 20:23
|
|
あと、自分にとって必要無い発言を捨てたりするのか？って質問は難しいね。 どちらかと言うと話したい事を話してたら喉が足りなくなるってタイプだから、今回は練習として喉をセーブしてる感じだね。 これが回答になってるかは分からないけどね。 ただ、質問には何か意味を持たせようとは思ってるよ |
506. 少年 ペーター 20:23
|
|
眠い。けっこう真面目に考察書こうとしてたけど、上手いこと筆が進まない とりあえず、直近のカタリナさん（>>501）については、僕のことを意識しすぎかなと思った ただ、この村って占い真贋をズバッと言う人もいないから気になるのかな すごい簡単に書くと、村の勝ちを考えていそうなのがパメラさん、自分の勝ちを考えていそうなのがカタリナさんと映ったかな あとなんか背負ってそう（ようは赤窓あり）にみえる |
509. 神父 ジムゾン 20:30
|
|
(続2)ニコラスは狼当たって萎えたと考察。最低限発言して寡黙で通そうと思ったら、フリーデルが>>461で寡黙吊りを示唆したから、出てきて最低限考察を話してまた黙った…違うか？ リーザはシモンが私と話してるログを見て、安全確認して出てきた感じだな。私と交流した人が予想外に私を白視してたのに焦って、漂白を狙ったと想定。 シモンがCO出遅れたのは、パメラが出たの確認して潜伏狂しようか迷ったと思考。 |
511. パン屋 オットー 20:31
|
|
読みにくい文書いたのは謝るけど、それで疑われるのはもやもやするなあ……。流し見くらいはして欲しいと思ったDearリーザ。黒視というより愚痴。 言語化はあとでするけど今日の青は共感できるとこがちょくちょくあって若干白く見てる&神は白いと思うから、リーザと僕って意見が真逆なんだよね。明日は「なぜ違うか」をじっくり見る所存。その意味で妙は占い外してほしいかな。 |
513. 羊飼い カタリナ 20:40
|
|
年>>506 あのさ、決め打ちって成功してもまだ村勝ちじゃないけど失敗したらそこで負けはほぼ確定するんだよね。分かってる？ んで私は占護衛普通にアルゾって空気を昨日から作ろうとして、凸と整理両方白とかだと特にやべーぞってなって、真贋言及に対する情報も落として、ってやってるんだけど、 キミは「真なら3日目の朝にはいない可能性が高い」とか理由不明な対抗上げとかで全部真逆のことしてるわけ。分かる？ |
515. 羊飼い カタリナ 20:50
|
|
自覚的か無自覚か知らんけど、少なくとも真贋回りに関して羊飼いは、君が超反村利なことをやっていると見えてる。 ヒスったぽくてごめんね。ちょっと深呼吸するよ。 直近夫ー君へ： 「難読なRPをそのままにする」のは「文意を読み取らせようって意識が薄い」点で普通に黒要素になるので、そこのリザたんの疑いは不当ではないって思うな。 羊飼い的には修正約束してくれたしもうちと見てたい……んだけどキミ喉ないやん！ |
516. 少年 ペーター 20:50
|
|
羊>>513 うーん、わかるようなわからないような。 とりあえずパメラさんが真っぽく見えたから真視しただけだしなあ。 あと、理由不明な対抗上げなんて、村に対して何の影響も及ぼさないはずなので、なぜそんなに気にするのだろうか。。。 あと、占い師が短命懸念してないのは狼要素ってけっこうテンプレな考察かと思います。。。 まー、僕は淡々とやることやります。 |
517. 少年 ペーター 20:51
|
|
神>>512 とりあえず、ＰＬというか、神父さんの中の人要素としては僕は好きですし、いろいろと気にさせてしまったようですいません。 ただ、１ｄの占い希望理由とかは、僕の中ではかなり独特だったし、判断にこまったりしました。後半、縄が少なくなってから同じようなことがあると僕では判断ができなくなるのではないかという懸念があるのですよね。 |
518. 少年 ペーター 20:51
|
|
（続き）もう言ってしまいますが、現状としては白だと思っておりますが、占おうと思っています。偽黒抑制がきくし、今の状況だと結構いいと思っているのですよね。 というわけで、希望出し 【▼旅●神】第二はあんまり考えてなかったことにいま気が付いた。。ｗ |
519. 青年 ヨアヒム 20:53
|
|
さて、占希望としてはキレを拾った者妙のどっちか。昨日から気になってる屋。出力上がらないなら上げてみせようホトトギスで年(斑になった場合)。から選びたいね。 修辺りは昨日の希望出しも最初で票操作の欲も無さげなんで白寄り。神は皆んなから突っつかれて明日にはもっと情報落ちそう。旅は申し訳ないけど吊り枠。長は何か視界から外れる(ホント何でだ？) |
520. 少年 ペーター 20:56
|
|
パメラさんについては、なんか神父さんへの触れ方とか、占い方法の希望(自由占い希望か）などで灰を仕分けしようとしていて、この考察方法自体については、僕はあんまりいいとは思ってないのだけど、好みの範囲というか、本人なりに効果的な方法を考えていると捉えている。 パメラさんの要素としては、１ｄ終盤の●青希望のあたりなどが真要素的に捉えられていると僕は思っているけど、これって当たり前だけど |
522. 少年 ペーター 20:57
|
|
動かないとケアありになる可能性があったのよね。 なお、ここらへんは真要素であるし、けっこう大きな非狂要素とも捉えている。 勝ち筋を考えているというか、盤面を観察して、さらに影響を及ぼして（１ｄ終盤では占い先をずらそうとしていた件）、村勝ちを考えていそうにみえる。 なお１ｄは１３発言しかしていないし、後半の占い先に関する件がなければもっと発言は少なかったけど、ログ全体が薄味だったし、 |
523. 少女 リーザ 20:57
|
|
灰が役職候補を疑ったり、信用しようとするのは当然よ。 初手白を統一して確白を作った3占候補。村人には違いなんて見分ける事できない。 分別するのは理想の占い師像に近いか否か。 理想の占い師像は作れる。でもその理想像は十人十色。 年村なら理想に近いのが娘。娘が真か偽かは娘が真でも偽でも娘の演じる占い師像。今の段階での真贋考察はその程度のもの。 ウチは羊を真寄りで見てる。けど判定や襲撃情報が全てよ。 |
524. 村娘 パメラ 20:57
|
|
妙は灰置きしておきたい灰筆頭なんだけど… 第二希望とは言え、神を吊り先に挙げられちゃうのね、私と同じ盤面整理派とは言え 私は神と者は序盤は吊り先にはできないのよね、だから難しい位置で狼に任せるとしてるの 屋は私の中じゃ年修と同じ、発言調整できるタイプと見てる 白黒要素とは別だけど 妙年修屋は灰置きして狼噛むかで判断がいいと思う 占霊判定にかけるなら長青旅が副次も含めて一番情報落ちそうかな** |
525. 少年 ペーター 20:58
|
|
本人のタイプ（対話型ではなく、観察型とかそういうやつっぽい）からすると、やるべきことをやってそう。 パメラさん狼だとけっこうやばいのだけど、発言の少なさからは赤窓はありそうに見えない。マイペースで単独感強いのですよね。 うーん、けっこう真面目に書こうとしてたのだけど、散漫になったというか、ややいまいちな感じもする。 時間的な制約もあるし、とりあえず投下。 |
527. ならず者 ディーター 21:02
|
|
なんかパメラは、ぼくとジムを謎枠に入れ込んで蓋をしている様な感触なんですよね。 そこが、ぼくから見たら真ぽく見えないと言うか。 昨日はアクティブに占い先変えようとしていたのだから、その水晶玉でぼくを見たい、的な雰囲気が感じられず。 従ってぼくは今のところ僅差でカタリナ真かなと。 真狼目なので、狼ぽく見えると言う意見も大いに理解は出来るんですけどね。 |
528. ならず者 ディーター 21:06
|
|
ところでパメラの神者を「狼に任せる」ってのは？？ 文脈から察するに、噛むって話では無いと思うので、SGにしようとする動きを見る為の磨き石にするみたいな話かな？かな？ モグ「それだと、神者白前提で話しているように見えるクポね」 そうなんだよ、そもそもぼくらが狼ならどう捕まえるの？って疑問が生まれて来る。 モグ「こう言うとこも、パメラ真を信じ切れない点クポ」 |
529. 少女 リーザ 21:07
|
|
兵ちゃん、喉大切に。1枠で済む事を分割しなくてもいいのよ？ 年くんの挙げる娘真要素は真要素として共感できる。けど偽でもできるし、真視を狙う狂でもできるから非狂要素としては非同意とはおいておきまする。 兵ちゃんのムーブは狂に見え、狂視を狙う狼もありそう。そしてそのまま素の真の可能性も0じゃないと。 羊ちゃんはマイナス印象が今のとこないのよね。ウチが占師の時はこんな感じ。 今更ながらの占考察ー |
530. 羊飼い カタリナ 21:08
|
|
年>>516 対抗真打ち＝敗北ですので影響は強いっすね、特に反論の余地ない言い方って後々に響くものなので。 まあそれを強い現象と思うか思わないかに食い違いがあったってことでそこは理解しておきます。 旅が反応してくれないと最終結果が出せないんだけど、今のところは【▼旅▽年●年○屋/統一希望】かな……。昨日とは状況違うし、占いたくないとか言ってられないから素直に黒ぽと今思ってる位置を優先。 |
531. 青年 ヨアヒム 21:08
|
|
兵>>526 うーん、ゾーン占いとかって狐入りの時とかは有りだと思うけど、個人的には統一信者で統一じゃなけりゃ自由で占見極めしたいんだよね。 スルーしててゴメンね。 後、年が出力上げ始めたね。ちょい羊年の対立軸からも年占いは勿体ないかな？あとは長をどう見るか… 僕的には長には質問の取っ掛かりが無いんだよね ★＞長 僕に何か質問無い？★とかくれたら嬉しいな。喉無いみたいだし明日でもオケ |
532. 少年 ペーター 21:08
|
|
>>527 直近にでも反応すれば、ディーターさんの気持ちはわかる。パメラさんのディーターさんを懸念する気持ちもなんとなくわかるが。 ちなみに僕はお互いにだけわかる序盤のシンクロ要素がけっこう大きくていまだにディーターさんは白位置。 あと、みなさんけっこうディーターさんの性格を見誤っている（いた？）と思われる。キャラ（ならず者）のせいだろうか。 |
536. ならず者 ディーター 21:20
|
|
モグ「さっきのヨアリザの話に絡むけど、今日は修占にはならなさそうクポよ？」 なんか軽く方々から白印象持たれてるなぁって感想なので、一石を投じたかったって気持ちも込みでね。 モグ「リーザは相変わらずわからないからクポ？」 いや、わからないってより、他との対比での消去法に近いかな。いやそれもわからないのうちか。 モグ「煮え切らないクポね、モテないクポよ。」 |
537. 村娘 パメラ 21:20
|
|
極力他灰との接点を持とうとしないのは、接し方から相方透けを恐れるタイプの狼がとりがちな挙動 吊のある2dからならともかく、1dから既にヘイトを気にする挙動は占われたくない狼の挙動 ヘイトをもらいたくない挙動は、狼でもあるけど同時に狩人も取りうる挙動 狩人目が高いのに狼に噛まれない → ヘイトを気にしてたのは狩人由来ではなく狼由来 考察落し始めてた旅より、狩人目がなくなった者が吊り候補かしら** |
538. シスター フリーデル 21:26
|
|
直近見えた、 >>ディーター ★旅吊りの欲が見えないようにしたって部分がわからない。かみ砕ける？ わたくし的には白かなとも思ってるけど話さなきゃ吊るぞってことで…けっこうひどいことを言ったと思ってたんだけども。 冗長はよく言われるから間違ってない。 |
541. 青年 ヨアヒム 21:32
|
|
うん、各占目線でも色が付き始めたか なら 自由の場合【兵●妙 娘●者 羊●年】 これなら白でも黒でも各占の思考が進みそう 統一なら【●者◯年】 ちょい娘羊を兵より優先した。屋は明日考える。吊り希望は 農来たら【▼農▽旅】 農凸なら【▼旅▽無】 ちょい旅の出力低くて色判断が発言から難しいし占も不適。なら▼旅の重みを付ける為に敢えて▽は出さない |
542. ならず者 ディーター 21:33
|
|
フリちゃん！来てくれたんだね！良かったお話出来るゾ。 モグ「お主、フリデル好きすぎるだろクポ…」 質問に答えると、フリちゃんは「旅は白ぽいけど寡黙なので吊る、ごめんね」これを言うのに喉二つも使っているんだよね。 それは、説明しなきゃって意識よりも、自己弁護に意識が行ってる要素なのかなって感じたんだ。 モグ「その心理の動きは、村より狼の可能性が高いと見たクポね。」 |
544. ならず者 ディーター 21:37
|
|
パメラ真切り飛ばしたいなぁ モグ「ディタは割とすぐ熱くなるクポね」 そりゃあね、吊り希望の出し方も雑だし、自らは一切こっちに飛び込んで来ないで吊り希望。 ニコラス吊り回避できると本気で思う程、状況が見えない訳でもないだろうから、持ってる水晶玉はブリキの偽物だろうなって思ってる。 モグ「偽物はわかったクポが、なぜブリキかは謎クポ。」 |
547. 村娘 パメラ 21:47
|
|
というか、３占のうち一人欠ける可能性がある状況で統一って、村に一番情報が落ちないパターンなんじゃないの？ 昨日は噛み合わせのない唯一の日だったんで統一白狙いも選択肢としてはアリだったけど なんで今日も統一路線を推してる人がいるのか正直謎なのよね… ３占い生存が見えてるのかしらねえ…？ |
549. シスター フリーデル 21:51
|
|
戻ったよー >>ディーター お返事ありがとう。あー、わかった。言ってること理解したよ。 まず前提からちょっと違うかな。 わたくしは基本的に「みんなに説明しよう」とは思ってないのよね。そんな発言力もないし。対話してる時は「相手にわかりやすくしよう」と心掛けてるけどね。 好きに思ったこと話してるだけで、それしかできないし、それでそれをどう取るかは人次第って思ってる。 村人は判断される側でもあるから、 |
551. 村長 ヴァルター 21:53
|
|
【●者○青▼旅】 すまぬ。今日はそこまで昨日より発展せなんだ。結局は昨日の●者から継続になるカポ。○青は、兵羊の第二希望だという娘の意見にほだされて、それで。吊りは旅の一択。 んで、うおい商！働けー！ 今日のログで目に付いたトコも数点書いてるが今はノド無いＲよ。更新後に落とすＲね。なんかもうチャイナっぽくなってきたＲよ。 |
552. シスター フリーデル 21:53
|
|
無駄に見えることが誰かには無駄ではないことがあるのを知ってる。だから冗長って言われても、わたしは垂れ流すのはやめないし、それ以外のスタイルはできない。 それを黒要素と取るなら取っていいよ。 …ほんとはちょっと嫌だけどw |
554. 少年 ペーター 21:54
|
|
うーん、カタリナさん考察も頭の中ではあるのだけど、なんか反発強そうだし、どうするかと思ってしまった、、、という素直な思考開示をしておく。 推敲してたし、書くと、 １ｄで２２１５頃までに１８発言してるのだけど、パメラさんとの対比だとなんか、喉稼ぎっぽく見える。内容もあんまり印象に残ってないというか、印象稼ぎをしているという印象が残ったというか。。 占い希望がかなり分散されることとか |
558. 少年 ペーター 21:57
|
|
僕はべつに★投げたわけでもないし、絡まれた感が強い。カタリナさんがスルーしなかったことが今となっては不思議である。 うーん、書くのを一瞬ためらったが、一応、娘羊周りで感じたことだし、頭の中では日中に推敲してあったので書いてしまった。 |
560. 青年 ヨアヒム 22:01
|
|
【自由占い ▼旅(仮決定)】了解 念のため回避の有無聞いた方が良さげ。 ただ、仮に旅が回避しても灰に狩は回さ無い様に指示しといたら？狩非狩回すのは吊り指定された人だけで十分。護衛先指示も視野に入れてね 娘>>547 GJ出た場合。▲霊の場合。ベグリで▲狂の場合。色々あるよ。 そこら辺は宗教戦争になって喉潰れるだけだからepで意見交換のが吉だと思う。占候補なんだから喉大切にね〜 |
561. シスター フリーデル 22:01
|
|
希望出しちょっと待ってごめん、 わたしはディーターからの返事を待ちたい。 彼がわたしにどう触れるのかを知りたい。 ▼は旅で。 占いは統一が好きなんだけど、不都合なら任せる。 というか自分が占い師のときに灰に希望されて自由占いやったしか経験なくて、食べず嫌い的な不安があるというだけなんだよね。 |
562. 村娘 パメラ 22:03
|
|
【仮決定は了解】 昨日から言ってたけど、旅は何気に白黒でれば出たなりの考察が可能な位置だったのでアリ そうすると羊ラインは霊判定で追えることになる、という前提としておいて、兵ラインが疑われるところを占う予定 (直前で変えるかもですけどね) 一応念のため、吊り先にも遺言入れときます |
563. 少年 ペーター 22:04
|
|
>>エルナさん 統一になるかと思っていた。 そこらへんの方針はもう少し早めだと助かります。 とりあえず各占師のセンスにまかせますが黒引いてほしいですね。 そういえば★あったような。回収せねば＠２ |
564. 少年 ペーター 22:09
|
|
☆妙>>548 質問の意図がわかるようなわからないような。 とりあえず多弁な方が真っぽく見えることが多いよ。 シモンさんの喉の使い方は本人要素か狂要素かなーと。 喉余りですが、オットーってＲＰというか考察手法まわりでいろいろ言われてますが、狼だとすると何がしたいのかわからないなと思いました。 白黒問わず、引っ込みつかなくなって２ｄもやってるとかはありそうではありますが。＠１温存 |
565. ならず者 ディーター 22:09
|
|
フリさん返事ありがとうね。 モグ「……心なしか顔が赤いクポよ？」 コホン、ある程度は予想出来たし、多分白黒関係なしにその結論になるよねと言う印象を抱いたよ。 じゃあ、村でも狼でもそこが同じなら、別の部分から判断付けないといけない。今のところは、「優しい修道士さんで白黒不明」と言う判断に落ち着いた。 モグ「結局何もわからずじまいクポか……」 優しさが本物とわかっただけでも良しとするさ。 |
570. 村長 ヴァルター 22:16
|
|
【仮決定了解】【本決定了解】 ところでこの村、ジョジョじゃなかったのか！ 非道い！話が違う！ オサオサの実の能力者としてはラッシュせねばならんようだな！ゴゴゴゴゴゴ、、。長長長長長長長長長長ァッ！ドォーーン！！ 屋>>503 カレーパンの闘いは続く！ご愛読ありがとうございました！オットー先生の次回作にご期待下さい！ |
571. 羊飼い カタリナ 22:16
|
|
【自由占い/黒3白5 りょーかい】。 直近年に突っ込まれてる昨日の●娘の点について。 昼間までそれは娘狼仮定非狼要素だったけど、表を見返してみたら娘●年時点で年票0で、昨日時点『年は難色だし占われそうな位置だ』ってバイアスが掛かって判断狂ってたのではと思い返し今は無要素。 年娘Xなら後半で●年になりそうな際に票を逸らす人が必要だろうと推測してるため、その場合は者長神屋あたりにLWが絞れるかなとも。 |
572. シスター フリーデル 22:17
|
|
>>ディーター お返事ありがとう。 そうだね、たぶんそんなに変わらないと思うから、 その感覚は間違ってないね。 塗りっぽくは思わなかった。 【●妙○者】で提出します。これ最後です。 何度も申し訳ありません。 |
577. 行商人 アルビン 22:29
|
|
服はまとめお疲れ様です。ワタクシもその判断は妥当と思いマス 旅さんには狩/非狩を聞きたかったデスがもう仕方なしデスかね。 農凸だと極論なんでも可能性ありになっちゃいマスし。 凸でゲーム壊れるのは勘弁願いたいんですケドねえ |
578. 青年 ヨアヒム 22:31
|
|
【本決定 ▼旅】了解、セット確認したよ ＞服 本決定だしたら、纏めとして旅には"狩を回さないでくれ"と指定しといた方が良いと思うよ？ このタイミングなら回避発生したらグダリそうだから、ファントムにしといた方が良さげと個人的には思う。 まぁ、エルナの判断に任せる @0 |
582. 村娘 パメラ 22:42
|
|
ラス喉でエグいことしてくるわねえ… まあ、私自身散々情報効率としての青の良さは発言してたからしょうがないことではあるけど うーん、兵からの判定で兵ラインの判定考察進むと言えば進む？ (ブラフで青占わなかったら、まあ、明日にでも真切りで兵は吊っていいと思うし) そうすると私は別のとこ占った方がいいかな ちょっと再考察中 |
585. 仕立て屋 エルナ 22:56
|
|
兵がどこを占ったのか誤魔化すことが出来るようにしてしまったのはごめんなさいね。ふーむ。遺言をきちんと出来るかまで各占いへ聞いておくべきだった。 兵の行動は「兵が人外なら利がある行動」なのは残念ながら事実なので これからは気をつけて行動してね。 |
587. 行商人 アルビン 23:13
|
|
兵は名言自由占いしたと思えばまあ許容範囲ではないデスかね？ 立ち合いできない村とかだったら普通デスし。 青の反応見たいなあと思って待ってたんですが喉枯れてたんデスね。 明日でもいいので兵の発言見て何を思ったか、一応感想を聞かせてもらえると嬉しいデスね |
589. 羊飼い カタリナ 23:14
次の日へ
|
|
うん。 やっぱり羊飼いは【●年】が一番黒が出そうと思うし、黒時の情報量が多いって意味でもここ。 私無残時の吊り予約するほど縄余裕はないから、無残の時は視線を逸らさないでねとだけは頼む！ 希望票は分散状態。(神票を除けば最多ぽい)青に関しては、単体でも私に詰め寄って簡単に言い返された時の無防備さが白ぽって思ってるよ。 修は今日ちょっとエアポケ気味な気はしたけど、自分への黒視に無頓着な感じが違う感 |
広告
