次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、仕立て屋 エルナ、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン の 11 名。
226. 少女 リーザ 07:00
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今日の占い先はオットーさん、イクゾー!! デッデッデデデデ!(カーン)デデデデ! デッデッデデデデ!(カーン)デデデデ! ぺーぺぺぺーぺーぺーぺーペペペペッペー ペッペッペペペーペペペッペッペーペペー (デッデッデデデデ!〈カーン〉デデデデ!) 【オットーさんは人間です!】 |
227. 少女 リーザ 07:03
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占い理由→中庸域のステルス感から。個人的難色のニコラスさんと悩んで、発言からはっきり色が取りづらそうかなと思いオットーさんセット。 結果は白でしたね……黒引ければよかったんですが…… 対抗の判定待ちつつ潜りますー** |
232. 村長 ヴァルター 07:57
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☆>>123 ニコラス リナ狼ならもっとコスパいい動きを取るだろうというリナへの信頼 序盤の段階で過去の経験持ち出して迷ってる自分を演出したり そんなのリナ狼ならCO出揃った夜の段階でやるじゃん?みたいな あと昨日のヴァルター占希望集まって相方候補見えないながらも占推すとかもめっちゃ村 リナ狼なら総じてもっと上手く立ち回る、これにつきる これ以上リナリナには喉使わないと決めた朝だった |
235. 青年 ヨアヒム 08:20
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やあペーター 昨日は喉を枯らして済まなかった。 しかし深夜は厳しいのでなんともです。 僕もそろそろ出かけますが手が空いた時にでも質問を投げてくれたら答えますよ。 シモンは更新前にはいなかったのかーって言うと、占の評価の上げ下げってまた言われるのかな?まあいいや 上からのマウント取りたいような人は感情的に好きには成れないなーっとだけ ではまた |
236. 旅人 ニコラス 08:21
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おーはよー! 【リーちゃんの結果見た】 難色らしいおいらのことはどうするつもりなんだろ?探りに来るわけでもなし、占うわけでもなし。 ヴァルター>>232 それ、リナへの信頼というより『(リナ狼仮定での)期待』の方では…?と思いつつ。 ヴァルター、強い狼像とか理想の狼像とかに憧れてる節はありそ?かな。この答えからは、そんな印象。 |
237. 村長 ヴァルター 08:24
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☆>>151 エルナ 君の言うことには一部納得して、逆に新たな疑問が生まれた 思考をまとめようと思ったが綺麗なパッケージにならなかったのでそのまま喋ろうと思う まずシモンの「狩人いるから出て良いんだね」 これは確かにエルナの言うとおり襲撃懸念ではなかった。セオリー意識から来る発言だね ただエルナの言う「セオリーの確認」ではないと思う。何故なら同時にCOしているからだ |
238. 村長 ヴァルター 08:34
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綺麗なパッケージってなんだ? ×パッケージ⇒○発言 よって、シモンのあの発言は真であっても偽であってもただのアピールの類いだと考えている。 「短い間だが」は長期人狼12人村を指してその言葉が出てくるのか…? いちおー有り得るとは思うが、占い師という立場に対しての発言が濃厚じゃない? 今日の発言も合わせて再精査予定 >>236 ニコラス せやぞ。リナおーかみの場合も含めてのリナへの信頼やぞ |
239. 旅人 ニコラス 08:34
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>>エルナ ★昨日のヨアヒム評。『フットワーク軽めが白印象』の言語化、もらえる? エルナがそう思った理由、みたいなヤツ。 ヴァルター>>229 おいら自身、ヨアヒムは謎枠ではあるんだけど。 それ、“狼寄り”の感情になるのかな?ってのは思う。 2擊になった次夜!** |
240. 村長 ヴァルター 08:48
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>>209 カタリナ 2-1真狂で理想的な潜伏狼として当てはまりそうな動きしてるのが見える範囲で青屋だった。ただ今日までの本人要素拾った結果、要素には入れられないかなって感じ ぺーたーくんは探偵ポジション 君どこにいるの 「どんなときに狼で吊られるか」> 終盤に行くにつれて思考に発展性がなくなる+動きが重くなったときに吊られる 「自分の役職へ」> 勝ち筋を常に探す、疑い疑われることを恐れない |
241. 村長 ヴァルター 08:56
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>>239 ニコラス ヨアヒー村なら 「(なんか高く見積もられてるけど俺狼なら)そんな高度な戦術使わねえよ」 ヨアヒー狼なら 「(俺狼だけど)そんな高度な戦術使ってねえよ」 になる訳だけど、ヨアヒのここまでの発言見てると下の方の感情に見えるぞ。なんか中身の琴線に触れてる感もあるけどそこ考慮しても何も出来ないからそこは考えない |
242. 村長 ヴァルター 09:06
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ただ、ヨアが狼としてこんな個人的な怒りを村に向けるか?はかなりあるよね いや別に向けてても全然良いんだけど、プロローグ関連の印象と全然違うなっていうか。感覚として合わない感もある ☆>>152 エルナ それはないんじゃないかな 一番最初に明確に占真偽付けてるのカタリナだしね シモンはまだか~ ちょくちょく見てるぞ** |
243. 負傷兵 シモン 09:20
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ゴソゴソガサガサガサガサ 女性の寝込みを襲うのはホンマにたのしおすなー。 さて、カタリナはんの靴下を剥ぎ取り、足の中指と薬指の間に纏わり付く垢と埃の塊りを舐めまっせ。 これが、人狼判定には欠かせまへんねん。人狼は肉食ですから、体臭、特に足の匂いがエゲツないんです。 ほな舐めさしてもらいます。ベロベッロチュバチュバチュバーゴックン カタリナの足は人間にしては臭過ぎ、よってカタリナはんは人狼 |
244. 負傷兵 シモン 09:30
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日和ってヴァルター占うか迷ったんだけど、カタリナ占った。 凄いとこから黒出たよ。 ログ読んでたら、みんなの最白位置だったろ。ペーター、これが占い師の仕事だよ。 決め手はもう、兵>>153で書いたけど、「羊 ルールとかマナーの事がCOより先に来るのが、村真理としては変な感じ。様子見か?」リナは多分会話型の有能な潜伏狼なんだと思う。リーザが占い師かどうかの見極めが出来て無かったんだ。で、確定避けるため |
247. 少年 ペーター 09:48
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ふぅ、仕事準備完了。 ≫シモンさん 昨日は手解きとアドバイスありがとうございました。経験ないもので助かりました。なるほど、占い師さんはかなり難しい役割ですね。 ≫村長 どこにいるのと言われても困るのですが、初めてなりに出来るだけ犠牲なく狼を排除したいなと思ってます。 |
248. パン屋 オットー 09:53
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おはようございます。リーザが僕に白判定、シモンがカタリナに黒判定・・・それぞれの理由も確認しました。 カタリナに黒判定ですか・・・。1票も入っていなかったですし昨日の時点で占位置だとは思っていなかったので、そうですか・・・。カタリナの反応を待ったほうが良さそうですかね。 議事読んで来ます。 |
249. 少女 リーザ 10:01
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【兵→羊黒確認です!】 若干ですがぼくに信用が傾いてるように思えるのでアピールとしての黒出しかな……?って感じです!とりあえず黒出せば吊ってもらえるでしょう、的な。 >>236旅 「占わないつもりがない」とは言ってませんけど?「個人的な難色」と「村から見た微妙色位置」って違うものなので「全体からエアポケ化しそうかな」という理由でオットーさん行きました。外しちゃいましたが…… |
250. 少女 リーザ 10:01
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あと探り、というか対話するの苦手なんです(役職由来でなく個人要素です) どこか「疑問に思ってほしい」部分があれば★ください。 >>233青☆ え?ぼく自身の事ですけど…… あ、2-1ですし、対抗はまず狂だと思ってます。 うーん、吊りどうしましょう。ぼくはカタリナさんは占っていないので誤爆の羊黒は普通にあるんですよね……ちょっと読み返します。 |
253. パン屋 オットー 10:32
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>>252続き ☆ヴァルターはある程度発言を見て色が取れなかった。ヤコブは希望を出した時点で発言が少なかったので発言が増えたら色が見えてくるかもしれないなと思い昨日の希望になりました。 離脱。またあとで来ます。 |
254. 神父 ジムゾン 10:40
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妙→屋白、兵→羊黒把握。面白い結果ですね。 11>9>7>5>4or3>エピ 5縄あります。 本日は▼羊または、明日の襲撃や占い結果も含めて判断するなら▼灰も選択肢ではありますね。 兵が1黒引いた以上、占いは自由占い継続で良いと考えています。他の意見があればお聞かせください。 皆さん話せそうですが、一応議題を置いておきましょうか。 ■1、吊り希望 ■2、占い希望 ■3、灰考察 |
255. 神父 ジムゾン 10:46
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シモンさんは対抗狂人と見て放置と言っていますが、人数が奇数のまま推移する限り(奇数進行)は、狂は吊る必要があるでしょう。 どこかで偶数になるなら狂放置は一考できますが、 基本的にはどちらかの狂が発覚した場合は吊りますよ。 シモンさんはLW考察よろしくです。 |
257. 負傷兵 シモン 11:45
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で、ヴァルターが言ってたけど、占真贋で、初動の発言で決め付けられないってバランス取りに来る方に狼がいる事が多いんだ。で、最初はエルナを疑ってた。しかし、エルナのログ読んでると、狼の印象が出てこない。現時点尻尾を出してないだけかもしれないけどね。で、読み直してたら、割と世論はヴァルター占いに傾いてて、羊のヴァルター占が割と論理的に思えて、世論重視だとヴァルかと最初思った。でも、羊の長疑いの理由が |
259. 少年 ペーター 11:51
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議題回答を。 1.黒判定なら黒の人を。ジムゾンさんの霊結果で、偽ならシモンさんが次に吊られるってことですよね?それを確認させないためにジムゾンさんを襲撃するなら、それでもシモンさんが黒になりますから吊られるってことですよね? 2.「突拍子もないところから出た」なら、個人的にはエルナさんかヤコブさんですかね? 3.すいません、これは「立ち位置をハッキリさせる」って意味でしょうか? |
260. 羊飼い カタリナ 12:21
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おはよーワンワン! 【判定確認】だにゃー。 えっと、とりま兵狂>兵狼で、狂潜伏はほぼ考えなくて良いだろうという情報は落ちてきたかにゃー? 兵狼の真贋差がつきそうな所での先制偽黒は有るかもだけど、メリよりデメリが大きいので無い。しかも今回は自由占なので、出す場所と結果が選べるしねー。 兵狂なら黒出し=1.5〜最大2縄消費を村に強いる事が可能なので初手偽黒はコスパ良しにゃ。 これは一本取られたメー。 |
261. 村長 ヴァルター 12:22
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判定確認 カタリナ吊りたくないなってのが正直なとこ カタリナ吊って両視点詰めるのが正着だけど、両視点の灰狼追って灰吊りして明日の襲撃から進行改めて考えるのがいいんじゃない 進行に縄余裕あるし、そっちのが狼に襲撃についての思考負荷かけれると思うぞ ノシ |
262. 羊飼い カタリナ 12:28
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>>258兵 あ、一応言っておくけど、私は可能な限り全員が同じルールという土俵の中で気持ち良く戦いたい派なんだよねー。 なのでルールの確認と(ペナルティ含む)進行の実施は非占霊よりも優先順位が高く、それと本気で抜けてた(←)だけなんだけどね(はっはっは← とまあ、兵が要素に取るのはルール内なので良いとして、単純に私の中で重要な事なので喉使いましたとさ、ザ・エンドってね(マリオネタ← |
263. 羊飼い カタリナ 12:42
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>>261長 それは灰から見たらうまあじが少ないかなー。 私以外の視点だとメリは▼羊で灰狭まる&占真贋が分かる(かも知れない。襲撃先1/2による)可能性が高い。 デメリはほぼ確2縄使わされる事かにゃー。 あ、それとほぼ狂だけど、残すのはタイミング的に7→5迄ねー。知ってると思うけどにゃ、一応。 私的に残る懸念は年青の扱い。他は自力で行けそうだけど、正直微妙いかにゃー…?(言い方悪くてゴメンねorz |
264. 農夫 ヤコブ 12:49
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【もろかく】寝落ちしてた。 感覚論で悪いんだが羊黒く見えてなかったから羊黒にたまげとる。 【▼灰/自由占続行】を希望しとくけ。 ▼羊って霊に護衛寄るから占い師が噛まれやすくなるしなぁ。妙も黒引いてから、若しくは襲撃を見てから羊の処遇を考えればいいと思っとる。羊単体はなんか白いし。 |
265. 羊飼い カタリナ 12:51
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逆に言えば年青の発言濃度が高まれば、それだけ村の議事録が厚く、また終盤に再度見直す上で有用になるのでガンバレ❤︎ガンバレ❤︎…と応援(=強要)しておこうそうしよう。 後は農への第二希望集まりがどう解消されるかかなー あ、そう言えば村長、占希望出してないよね? ★今日起きて、昨日の段階での占希望出そうかな?とか思わなかったかにゃ? 今からで良いので、昨日の段階での占希望先出して欲しいワンワンワーン |
268. 神父 ジムゾン 13:01
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ペーターさん>>259 1について そうですね。仮に羊吊りで、羊白の霊判定が見えたら兵偽は判明します。そのぶん羊白を吊ってしまうことにはなりますが、引き換えに情報を得る、という選択ですね。 ただ、ジムゾン襲撃=即シモン黒とは必ずしも言えないかなと思います。シモン真=カタリナ狼で、羊黒判定を隠すため霊襲撃、なども可能性ゼロではないですね。さまざまなケースを検討してみてください。 |
269. 神父 ジムゾン 13:02
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続き)ペーターさん>>259 3について 「灰考察」=占われてない人の事はどうみる?という意味です。 占いで色がついてない人のことを「灰」と言うことが多いですね。 現状だと、カタリナさんは「片黒」、オットーさんは「片白」 それ以外の人たちが「灰」ですね。 狼は2匹いますから、灰の人たちについても、白っぽいor黒っぽい人がいるか考えたことがあったら発言して欲しいです。 |
270. 羊飼い カタリナ 13:07
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ヴォー!ヤベー!(テッデッデデデデッ、カーン! お昼時間過ぎたのでお仕事戻りまーす。あと占希望ですが、戻るの今日は01:00になってしまうので戻り次第議事確認して出します。リーちゃんは可能なら意見擦り合わせたいけど、無理強いはしないのでいのちだいじに、の精神でオナシャス! 後は質問有れば出して置いて貰えると私が喜び勇んで庭駆け巡るヒヒーン。じゃあもどゆー。 |
271. 村長 ヴァルター 13:12
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カタリナ放置について うまあじなら味の素レベルであると思うぞ 縄余裕は2、両視点追いたいなら明日カタリナ吊りもしくは黒が出た先を吊れば間に合う リーザが噛まれた場合はリーザ真本線を考えて7>5でシモンを吊り、それまではシモンも吊占でLWが見えてシモン真も追っ掛けられるだろう。この場合霊機能へ護衛鉄板で良いので霊機能も残る シモンが噛まれた場合はカタリナ吊り。シモン偽でも真でも1人外処理できる。この |
272. 村長 ヴァルター 13:18
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場合も霊機能鉄板で良い。霊機能でカタリナ黒が落ちればリーザ真が食われた場合でも真の占結果2つは落ちる 最後に霊機能が食われた場合。占いの真贋勝負となるが真狂濃厚で誤爆可能性あり、誤爆を避ければ判定は歪む。よって村の考察に有利が生まれる ちなみに上記の想定は今日の襲撃についても適応できる 何が言いたいかと言うと、他灰よりカタリナ吊りたいと思うなら今日カタリナ吊ればいいと思うけど、そうじゃないなら |
273. 村長 ヴァルター 13:22
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他灰吊った方が良くない? というお話です シモン真orカタリナ黒と見て吊るなら止めないけど ☆カタリナ>>265 後から出す占希望はあまり意味ないと思うぞ 申し訳ないとは思ってるが 昨日の昼時点で出すなら【●ヨアヒー○オットー】になるだろうか。伸びた発言を見てペーターが探偵役職みたいな顔してたからそれはそれで見てたい気持ちもあり占い当てたい気持ちもあり。多分狼でも分かんない** |
275. 旅人 ニコラス 13:55
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【シモンの判定も見た!】 おいらは【▼灰▽リナ】だね。現状。 リナがあんまり黒く見えてないのと、シモンがなんかアピくさいのと。 ただ、▼リナで得られる情報はあると思うので、一長一短かな?とは。 そんな一撃でした!** |
276. 負傷兵 シモン 14:43
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羊の対話 1d 11:48 占真贋に触れる。この時点未発言は年青屋長服。 旅と農は早々に非占霊。年青屋長服に相方いる場合、非占霊回しても、妙白見えてた場合、占確は心配ないはず。旅農が相方だった可能性と、年青屋長服に居る相方が騙り拒否しているか。服や青は比較的多弁だが、年屋長は多弁とは言い難い。特に年は寡黙レベルで、切って良いレベル。この観点からは、屋長が臭いかも。年がスキル騙りだと話は変わるが。 |
280. 青年 ヨアヒム 16:19
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シモンの占結果で黒引けたんだから信用を取りに来る事もないのでは?っと思ったりもする。 独り言っぽい感じですが占はヴァルが解説してくれたような流れでいいのではないかなー もう少ししたら解放されるのでしばしさらば |
282. パン屋 オットー 16:37
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少しだけ覗きに・・・。 シモン>>256 回答ありがとうございます。思考の流れとか視点は分かったけれど違和感はあるかな・・・と。 吊りはカタリナがあまり黒く見えているわけではないので他でも良いのかなと思っています。戦術的なことは詳しくないのでカタリナ吊りと他とより情報落ちるほうが良いかなと思います。 次に来られるのはもしかしたら遅くなるかもしれません。 ではまた。 |
287. 負傷兵 シモン 17:19
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神>>254の議題に答えるよ。 【▼希望は羊】羊は狼だから。村の総意はジムゾンが集計して決めてくれ。 【今日の占先は自由で伏せ】もう狼には僕の真見えてるんで、襲撃は僕んとこ濃厚だけど、まだジムや妙も有ると思ってる。けど、つぎの占先も当たってると、まず助からない。それと外れた場合の先噛みが灰狭まらず嫌。考察は結構出してるつもり。 夜明けの大遅刻はすまなかったよ。 明日は8:30ぐらいだとありがたい |
288. 負傷兵 シモン 17:29
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☆ヨア>>281 無駄喉って言ったのは、羊だよ。僕は羊のログを精査してるだけだよ。 ★ジムゾーン なんか僕偽視強いんだけど、僕が吊られたり▲されても僕の真は一応追ってね。明日僕が生きてるか不明だけど、羊は必ず吊ってね。暫く離席。 |
290. 青年 ヨアヒム 18:16
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>>289続き ★ヤコブ 「最初はどちらの占を真と見たのか?」ってだけの質問なんだけど返答しない(応える気はない)で僕▼したいのかな それは矛盾してるね。 僕の中ではヴァル最白で見てるけど確白ではない。 確認したいところも有るので【▼ペーター▽リナ】の順かな【●ヤコブ○エルナ】で一先ず。 訂正:青281中段 ✖行ってね ○言ってね 後はログ読んでくるからまた後でかな |
291. 少年 ペーター 18:34
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…なんかドッと疲れたな。最初の議題回答から出てきた情報でも、物差しが定まってないからどう判断すればいいのか分からないし、自分を占うのは無駄手確定だから止めてくれと言っても無理だろうし…理由はメタ過ぎるからなぁ。 |
292. 少年 ペーター 18:42
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それじゃあつまらないから皆にひとつ質問しようか。 ★自分の役職で今の手番、考え得る限りでの「最悪手」はなんですか? もうひとつ ★現状かつ自分の役職で、『仲間』を助ける一手は何ですか? |
294. 少年 ペーター 20:10
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☆シモンさん 現状、あなたとリーザさんの占い以外に自分が判断材料として使えるものはありませんので、あなたが占い師であるという仮定で進めるしかないです。消極的肯定ってやつですかね?(他の役職の場合のメリットデメリットを計算できるほど経験値も無いので。) ただ、自分以上に回りが見えてる人が多数決で吊る人を決めるならそれに従います。吊られろというなら吊られます。 |
296. 青年 ヨアヒム 21:06
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ちょっと寝てしまってたけど全然進んでないのだね。 ☆ペーター>>292 1つめ、何もしないでシステム処理される事。 2つめは可能な限り集まっている情報を適切に処理できるように努める事かな。 そのために>>アンカー(間違えてリンクと言っちゃったけど)が有るのだし。2狼吊りがゴールだよ。 ペーターは謎の立位置なんだけれど、自分の立ち位置についてどう考えてるのかな? これはまだ質問じゃないよ。 |
297. 少年 ペーター 22:17
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☆シモンさん 占われるのが嫌じゃないです。…仕方がないですね、分かりました。私は「BBSの縛りで村人以外になれない立場でここにいます」。だから、占いが一手無駄になることが確定しているので「止めて欲しい、無駄だから」と言いました。吊って確認してみますか?そして、この情報の価値を理解いただけましたか? |
298. 負傷兵 シモン 22:24
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ペーター 違うよ。希望が村人希望になってるだけで、結果は色々有るんだよ。これ多分皆んなの共通認識だよ。 会話して良かったね。君占いは意味があるんだよ。占うかどうかは別だけどね。 |
300. 青年 ヨアヒム 22:30
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う~ん5縄で2狼1狂で2-1陣形 占に狼か狂が騙りとして考えても襲撃見たらよくね?で終わるし 霊確定なのに発言薄いし<中立の立場を守ってるのかな? 今日頑張ってるのシモンだけだもんなー ★シモン 一旦リナ黒を置いておいて(保険)として灰吊りを考えるとどうでしょう? シモンの目線が見たいです。 ペーター君はよく分からないからどうしようかと困惑してる。 |
301. 神父 ジムゾン 22:30
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おばんです。あまりログは進んでいませんね。 エルナさんは大丈夫でしょうか? 【23:30ごろには仮決定を出したいです。希望だしお願いします】 ペーターさんは言わんとすることは察しますが、それが本当かどうか証明する手段はありませんし、その辺にしておいてくださいな。 |
303. 少年 ペーター 22:44
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☆ヨアヒムさん 立場…ですか、よく分からないですね。自分は「観測者」でありたかったので、挨拶と意思表示以外は極力「見」…「観察」に徹したかったのですが。その結果がこれとか滑稽を通り越して道化師ですね。この発言に説得力も無いでしょうし、自分を吊る以外に証明出来ない。…そうですね、ヨアヒムさんの提案通り、吊られてみせましょうか。 |
304. 青年 ヨアヒム 22:47
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☆ニコラス 難癖と言う事ではない昨日の話>>194 僕の中では説明してあるつもりだから、納得いかなければ聞いてね。 ちなみに粘着気質ではないよ。 何にしても情報が少ないんだよねー 調子に乗って書くと喉の無駄遣いとか言われるし 考えを変更すると怪しいだのだし どうせいっつうねん |
308. 少年 ペーター 22:55
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☆ニコラスさん 馬鹿の浅知恵なりに、狼を炙り出す質問を考えたので発言してみました。可能な限りシンプルにしたのは、深読みした狼がボロ出すかなとか、答え方で揺れるなりして他の人が狼を判断するとっかかりに出来るかなとか思ったのですが…無駄そうですね。そこまでシンプルに返されると何も分からない。 |
309. 旅人 ニコラス 22:58
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…ならば。 ヨアヒム>>304 ★説明してるつもりのその内容、『おいらにも伝わるように』よろしく。 おいらには、ヨアヒムの言いたいこと・やりたいことが全く伝わってこないから、お手上げ状態なのである… >>ジムゾン 暇なときでいいから、叩き台レベルのヨアヒム評ほしいかも。 |
310. 青年 ヨアヒム 23:05
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情報がコピペでちゃんと載ってないない感でアレ?ってところだけど ☆ニコラス>>209「おいらにも伝わるように」って言葉は逆説を孕んでいるから立証できないよ。 僕が何を言っても『伝わってこない』とニコが言うだけで終わるからね。 |
311. 旅人 ニコラス 23:06
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おいらが『シモンアピくさ』って思ってるのは。 >>258『もう言わない。リナ黒については』と言うわりに、その後の発言でリナ関連が目につくこと。 相方探しってのはあると思うんだけど、リナ⇒灰だけでいいの?灰⇒リナは?ってところ。 |
312. 負傷兵 シモン 23:13
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エルナが出てないのが意外。 凸は無いと信じたいな。 ☆青>>300 村利考えるとやっぱり▼羊だよ。だって、無理から他の灰吊ってそこが狩なら大損だよ。▼羊だと、狼はジムの結果は出したく無いから、襲撃は僕と神のほぼ2点に絞られて、GJの可能性が上がるんだ。これが見えてる僕に他の灰を選ばせるのは無理な相談だよ。いくら相談してもらっても良いんだけど、羊より吊るべき灰がいるなら明示して理由を言って欲しい。 |
314. 少女 リーザ 23:15
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先に【▼年▽青】で提出します。ぼくにはペーターくん無処理で放置はできません…… ペーターくんは「まずこんなムーブの狼いないでしょ……」とは思うんですが、人狼に「絶対」はないですし何よりも最終日に残った場合に判断を仰げるのか、という視点でも不安でしかないんですよね……占うよりは吊りたい、って気持ちは変わらないです…… 第二候補のヨアヒムさんは灰で一番白さ拾えてないので。 |
316. 少女 リーザ 23:17
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>>305旅 えー……自由占い状況下でそこはっきり言わなきゃ駄目ですか?ニコラスさんはぼくにどうされたいんですかー……? ごめんなさい、今日ちょっと体調都合ですっごい眠いので灰考察まとめきる前に途中寝落ちするかもしれません…… 朝にはなんとか顔出せると思います。 |
317. 青年 ヨアヒム 23:28
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リーザ>>314僕は素黒と言われるかもしれないけど 占としては致命的な発言に見える。 僕が占いなら黒として発表したい。 対抗のシモンが黒出している以上真だとしたらなおさらだと思う。 よって僕の中ではシモン>リーザになったし、占に狼が騙っている事もほぼ無くなったです。 |
318. 神父 ジムゾン 23:31
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妙>>313 はい。 特に反対も無かったですし自由占いでいきましょう。 ただ、妙→羊補完はさすがに不要かな。 うーん、人が居ませんね… 仮決定時刻少し遅らせてますね。 吊り希望は【▼第一▽第二】の形で出してもらえると助かります。 |
319. 村長 ヴァルター 23:37
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やっぱりぺーたーは探偵として村に入りに来てたんだね だが、自身の潔白を証明するカードに意識してメタ白を選んだ時点で君への信用度はゼロに近い 自身の身の潔白は言葉で証明するのがこの国の大原則だ 深くは言わないし言う気もない ぺーたーの正体に関わらず、今日の吊希望は【▼年】で出そうと思う 残喉は1時間後に戻ってきたときに使うぞ |
322. 村長 ヴァルター 23:43
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む、そうか仮決定時刻か…すまないなジムゾン ヨアヒーの私に対しての大幅な視点の動きの理由が掴めないから吊りを当てるのは一旦やめときたい。帰ってきて見直したら吊希望に変わるかも 【▼年】を別にして考えると、【▼服▽旅】かな エルナだけは白く感じられない ニコニャンは昨日占要素落としに行ったところから印象の更新が得られず、今日ヨアに視界を奪われてるのが何由来か見えない 占はリーザのリナへの触れ方が○ |
323. 神父 ジムゾン 23:46
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エルナさんは来てくれると信じてますが、凸ケアの議論で停滞させたくないので凸ケアについての方針を先に言います。 仮に服凸だと縄は減ります。11>8>6>4>ep 幸いエルナさんは両視点の灰で、放置凸でも灰吊りを1日早く進めるだけなので今のところ放置予定です。偶数ならGJ縄増えも可能性高まりますし。 コアズレの現状ケアでコンセンサスとれるとは思えないのも理由です。反対という方のみ、反応ください。 |
325. 負傷兵 シモン 23:48
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ペーター▼反対! ペーターなんか初心者丸出しで【非占霊】も知らずに遊びに来てくれてるのにそんな年を吊るなんて可哀想だろ。BBSのこういうとこ凄く嫌い。ペタが狼の可能性ってどれ位見てんの?初心者騙りで、初参加は必ず村でこれで狼ってどんだけ汚いやり方よ。こんなとこに縄使うって正気ですか? 無い! @2 ☆旅>>311僕としてはリナが狼なんで相方の情報落ちるとしたらここが1番濃いかなと。アピでなく説得。 |
328. 青年 ヨアヒム 23:59
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あれ?僕的にはヴァル最白なんだけど 視点が変わったって何ぞ?だし他の要素が有るのかな? ニコ>>324後段 自分が正しいで発言してて僕の発言見ていてくれて無いのでは?っと考えてしまうレベル ヤコビンの回答がまだ無いけど占が真狂で見えてるから潜伏狼吊りの方が縄の余裕が有るし大丈夫な気がする。 2日目で灰襲撃は無いでしょっと楽観 |
332. 少女 リーザ 00:21
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取り敢えず拾えた要素だけ投げときますー 長→>>105で雑に羊白上げ。 初日は戦術論語って雑感投げて寝落ちしたうっかりさん。 基本目立つのがカタリナさんとの絡みくらいで、羊黒仮定の仲間としてベッタベタな動きしてますよね……ただ、思考自体は昨日の発言から合わせて変ではないんですよね。もうちょっと他灰への視線が知りたいです。 |
335. 少女 リーザ 00:22
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年→なんだこれ(本音)言わんとしてることは分かりますしやりたいことも分かります。でもそれじゃあ他のみなさんからペーターくんの白黒要素拾いは出来ませんよ……ほんっと申し訳ないのですが、占っても旨味が全くないんで直吊りコース希望していいですか……? |
336. 少女 リーザ 00:23
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途中なんですが睡魔限界なんで一旦落ちます……明日の朝に起きられたら残り出しますね…… とりあえずカタリナさんは村っぽい、ヨアヒムさんは分かるようで分からない、ニコラスさんは多分ぼくと相性悪いかなって感じてます…… おやすみなさい……** |
337. パン屋 オットー 00:27
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占いは●ヤコブ○ヴァルターで提出します。 理由ですが昨日から続いて二人とも色が取れなかったことと、昨日と逆になっているのはある程度二人の発言などを見たので、より発言から色がわからないと感じたヤコブが第一希望になりヴァルターが第二希望になったと言う感じです。 |
338. 神父 ジムゾン 00:27
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多数決なら年吊りですがそれでいいですか? 皆さん冷静に聞いて欲しいのですが、 本日▼年、服が凸場合、年服白白だと明日以降吊りミスできなくなります(RPP突入)。つまり、色見で▼羊の余裕はなくなります。 現状、私は本日▼羊で確実な情報を得るのが良い気がしています。 その場合、妙真兵偽をケアし妙護衛を厚くする、という提案ではどうでしょう。12人村ならば霊(私)は正直抜かれても致命傷ではないです。 |
339. 農夫 ヤコブ 00:31
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戻ったべ。服来てねぇのか…。 うーん。羊単体は白っぺーのと兵は真贋抜きの本人要素で誤解受けそうな発言多い気がしてるからもう少し羊を見てから決めたかったんだが…>>338神の意見見ると▼羊のが良さげ? なら妙≧神に護衛厚くすっけど。▼羊時兵護衛はないと思うし。 |
341. 神父 ジムゾン 00:38
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神>>338は妙護衛固定という意味ではないですよ。 妙:神=8:2くらいで守れと指示するイメージです。 ちなみに私が兵真と考察しているからではなく、両視点の最善を追っての考えです。羊は妙視点の灰で、且つ兵の真偽判定に繋がるのが大きいです。ヴァルターさんも指摘してますが手順的にも正着ではあります。 遅くなってすみませんがご意見求む。 (年は処理したいという皆さんの気持ちは十分理解してます) |
343. 神父 ジムゾン 00:43
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兵真ルートは▲兵でしょうけれど、その場合は以降灰ガチ。 まあ1狼吊ってるのであとは村人のお仕事、な感じになりますね。 この村のメンツならじゅうぶん戦えるでしょう。 兵真羊狼の場合はカタリナさんは最後まで見つからなかったでしょうから、そこは兵のお手柄ということにはなります。 |
345. 農夫 ヤコブ 00:49
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>>341 俺も両視点の真追いたいし、霊の言う▼羊の意図は理解してる。 それに兵は誤解受けそうな発言が本人要素っぽくて怖えーのがある。 真にしても偽にしても発言が迂闊な気ぃすんだよなぁ。あと羊が顔出てないのも今ちょっと気になるのもあって、服凸なら▼羊は飲める。 被黒したせいか、CT都合なのかはわからねぇが。 |
347. 羊飼い カタリナ 01:00
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やほー、お疲れ様ですにゃー。 えっと、エルナさんが来てないとか…何かあったのでしょうか、心配です… あと凸ケアの話ですが、年をどうするのかが焦点かと思いますワン。縄数的に服凸の場合、ケア掛けて年残す場合は確白に置くくらいでなければいけないかと思いますが、正直そこまで要素取れるかというと「取れない」というのが本音ですにゃー。 >>神★その辺りどう思います? 最終盤面に残す人員を選ぶのも必要かと。 |
348. 神父 ジムゾン 01:00
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>青、旅、農 反応感謝です。 もうお休みになる方もいると思うので【仮決定を▼羊】で出します。 皆さん遅くまで負担かけてすみません。朝、更新前に状況確認できるかたはお願いします。 カタリナさんのコアが1時以降らしいので一応私はもう少し頑張って起きてます。 |
349. パン屋 オットー 01:04
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ジムゾン>>338 それなら▼カタリナにした方が良さそうですね・・・。仮決定確認しました。まだ本決定ではないですがそろそろ寝ないとまずいので他の方に決まってもセットできないかもしれません。 |
350. 羊飼い カタリナ 01:05
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あと直近で相性について話が出てるけど、それについては互いの視点の「起点」を再確認すべきだと私は思いますにゃー 大抵「受け入れられない」の根底って、分からん→バイアス掛かる→疑心暗鬼→更に分からん…のループがあると思うんですワン。両者「分からない」所のアンカー抜き出して、2発言くらいで纏めれば、他者の目を借りるなりで解決出来ると思うんですよ。そうすれば本当の問題点が村の共有物となるんじゃないですか? |
351. 羊飼い カタリナ 01:12
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おおう…【仮決定確認】 んー、これは兵の偽黒にはしてやられましたね。コアタイムで圧殺されるとは思ってませんでした…にゃー。 >>兵 年が初心者っぽいから村だ、という所ですが、G国は30%の確率で役職無効です。初参加=村確定という事は有りません。 本来出す話ではないのですが、皆さんが間違って認識してしまうのはフェアでは無いと思いましたので、ワンワンワーン。 |
352. 村長 ヴァルター 01:14
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>ヨアヒー マジかよ! ヴァルター一応白寄りにはしてるけど村と信じきれないから一応占いにかけようとしたのかと思ってた あ~うん分かった 一貫して村長の態度が気に入らないけど内容は分かるし村に見てる、が来てるのか そして長の青疑い自体にはあまり目が言ってないのか 青村ですごく納得して今興奮してるぞ! |
353. 農夫 ヤコブ 01:18
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神>>348 羊のコア1:00〜かすまねぇ。なら出てこなかったのも頷けるな、そして出てきた。 >>羊 仮決定出てるし羊に聞いときたいんだけど、羊の狼予想ってどの辺? 俺目線、真っ先に羊を庇いに行った長は羊が白でも黒でも(特に羊黒なら)白いんじゃねぇか?って考えとるけど、当事者の羊はどう感じた? なんか今回相性問題なのか、色見づらい灰多くて困っとる…。 |
354. 村長 ヴァルター 01:21
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ジムゾンお疲れ様、了解したぞ ▼カタリナについては正着だし、僕がまとめでもそうなるだろうなぁとは思うぞ。両視点追うのがまとめの仕事、どっちの視点が濃厚かを突き止めるのが灰村のお仕事だからな あんま喉使う気はないが、僕はぺーたーをメタ白使った村として吊りたいんだ。メタ的な意味を除いて見てもぺーたーはここまでの発言見た限りは村だろうね、だから何って話 ここで吊らないのが村の選ぶ方針であれば従うけどね |
355. 羊飼い カタリナ 01:25
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>>315妙 ☆私から見て、妙は真占ですにゃ。村にとって一番情報が落ち、後の進行に効率的なのは妙の占先結果であって、そこからどう灰狼を追い詰めるかが命題ですパオン。 屋白の情報は大きいですが、ある程度村っぽ感は取っていた為、私視点大きく前進するものでは有りませんでした。 そこで意見の擦り合わせをしつつ、効率的な占先について(&視線の集まり方など含め)話したいと思ったんですにゃ。時間なかったけど← |
358. 村長 ヴァルター 01:36
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ちなみに凸死対応はしなくて良いと思う(いちおーね >ニコニャン 僕はリアタイで話せれば話したいタイプだけど、その実コアズレしてるとあんまり質問飛ばさないタイプなんだぞ 手繋ぎとか苦手~ と思ったらいたから質問飛ばすか ★ニコラス ニコラス視点、ヨアヒーが怪しい、ヴァルターも怪しい、ペーターも狼切れない、リーザとは相性悪い、シモンは偽と思ってる ニコラスの考察で、一番自信あるとこってどこかな |
359. 羊飼い カタリナ 01:37
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>>353農 正直言って今回は難しいにゃ。 あと長の庇いとあるけど、1dの感覚継続から来るものであって、長狼ならそこ崩すと考察歪む可能性があるとは思うメー。 ただそこに兵●羊の結果が降りた場合「手順」という便利なものが使用出来るとなると話は変わると思うワン。 ▼羊で霊結果白でも「あー白かー、じゃあ▼兵ね」で自分への目線は緩和される可能性は有るヒヒーン。 ただ、直近での長の感情起伏は村っぽいので困る |
361. 羊飼い カタリナ 01:44
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感情の起伏ってリアタイでの対応が重要で、そこ含めて偽装が難しいと思ってるんだよね。 私は結構考察に↑を組み込むんだけど、今回は感情派の割合が多くて難儀してるのが本音。 ロジックで言えば服旅は参考にしてるので、昨日のうちに●長は通しておきたかったかにゃ。 年青辺りは言い方悪いけど、昨日の段階では吊り処理許容枠。ただ凸服の可能性が上がってそれも出来ないとなると話は変わってくるヒヒーン。 |
362. 村長 ヴァルター 01:46
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>>357 ニコラス 興奮するほどの村要素というか、青村でやっと整合性が取れた!+αっていう興奮だぞ 今まで、ヨアヒーは村長は経験あるんですなぁ(斜視)な発言した上で占当てようとしたりヘイト抱えてたりで今いち村としての動きに見えなかった(狼寄りの動きに見えてた)のが、長最白と見た上での偏屈村を見てる目線ならしっくり来た、という感じ その流れが綺麗だったのが+α要素 |
363. 羊飼い カタリナ 01:50
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>>360農 そこに加算して青への疑問→理解からの気分の高揚って相当村寄りな感情かと。 長狼でこれ言えるのって、結構危ういと思うんだワン。 というのも相方青の場合は露骨なラインが出来るし、最終日に向けてのSG候補を自分から消してるにゃ。 テノヒラクルーして吊ろうと思っても、過去の自分の理解が邪魔して疑いを向けづらくしてるメー。 狼ならドMレベルかと思うんだよメー。 ★どう思う? |
364. 村長 ヴァルター 01:53
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ちなみにヤコブオットーは村が順当に考察積み重ねてるようにしか見えない この感覚はヤコブ>オットーで強い 雑考察で申し訳ない そうすると残狼候補がニコニャン・エルニャンのみとなるので、今は旅服-兵で見てるぞ ただ今日のカタリニャンが村全体への呼び掛けに終始してて灰への踏み込みが足りてない(コアズレや考察方法の違いもあるんだろうけど)ので、リーザ盲信にはちと足りないって感じ あと発言いっこ |
366. 羊飼い カタリナ 02:00
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>>364長 そりゃそうですワン。だって今日▼羊凸服ならRPP潜り抜けないと勝てないという茨の道だにゃ。 灰も見るけど、それ以前にバイアス掛かりまくりの今の村見たら、余計なバイアスを解除してかないと普通に感情利用されてヤベー状況だって分かるでしょ…にゃー。 取り敢えず長は白っぽというよりは村っぽ換算で置いとくんだけど、それ昨日のうちにして欲しかったにゃー |
368. 羊飼い カタリナ 02:09
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>>367農 懸念としてあるのは長狼での▼灰で狩ぶち当てを並行して▲妙or神を行うこと。▼灰の場合は護衛がある程度狩に委ねられる所が有るから、狼としても読みが通しやすい。 これが有るから白っぽとは完全に取りきれないのにゃー。 >>農 ★この辺りの想定とかある? 農視点で見えるものと、長から白っぽい言われた私とでは見えてくるものが違うと思うから聞きたいワン。 |
369. 農夫 ヤコブ 02:14
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羊>>368 ▼灰で狩ぶちあて…うーーん。それはないんじゃないっぺか? 11人村で▼狩になって回避しない事ってあるんだっぺか?11人村ってほぼ必ず狩回避するのがセオリーな編成だった記憶があるんだけんど…。(理由は忘れた) 戦術に疎い俺ですら記憶の片隅にあるくらいだから、戦術強そうな長ならこの辺りは知ってるはず。 懸念としては低いかなぁ。 |
371. 少年 ペーター 03:34
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トイレに起きた。 ☆シモンさん >>325で庇って下さってありがとうございます。ただ、そこまでしてもらってるのに自分はあなたを村人側と確信出来ないことと、他の方から「私が村人であること」を信用してもらう情報がこれ以上出せないこともあるので、私を庇って他の方の不評をかうのは止めてください。 助けてもらった貴方に対して私は恩と義理があるが、自分の情報と経験では何も返せない。だからせめて、私を庇って立 |
372. 羊飼い カタリナ 04:30
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やばー、寝落ちしてたにゃー。 >>370長 正直眠気と仕事疲れでぶっ飛んでたけど、ぶっちゃけ灰目線での手順としては、服凸の可能性がある以上RPP防ぐために(GJの期待値含め)▼服しながら狼の襲撃筋見て能力者の判定を加味しながらの進行が一番安定していると思うんですけどワンワンワーン まあ仮決定見て「やば、これ村が勝手に勘繰って自滅するパターンにゃ」と思ってフォローに回ったのが裏目ったパティーンにゃね |
373. 羊飼い カタリナ 04:44
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あー、眠すぎてだめだこりゃ。 発言が適当過ぎるにゃ。 正確には明日から吊りミス出来ない状況に入るから、状況的に1縄買うか、判定が出る可能性を買うかのどちらか今日最終選択出来るにゃね。GJの期待値的には後者が若干の利がある反面、正直霊噛まれたら何も情報が落ちない&占信用勝負前提の完全灰殴り愛コースにゃね。勿論妙噛まれても▼羊の1縄消費のおまけ付きで村不利手メー。 ねむ過ぎる@4 |
374. 羊飼い カタリナ 04:49
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凸無ければ▼羊→▼兵の霊軸移行が可能だったので問題メーけど、正直痛いわ、これ。 @3は神の本決定待ち用に取っておく&仮眠取らないと本気で脳が死ぬので寝ますパオーン。 6:00頃にアラームかけて議事もどりゅー(じたばた |
375. 神父 ジムゾン 05:46
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まだエルナさん来ませんか…カタリナさんの発言は見てはいますが… さすがに今からは変えるのは難しいかな。 【本決定▼羊としたいです】 羊>>347 ペーターさんは要素拾えると私は思います。 メタ要素は除くとしても、独特の方法で狼探しをしているようですし、対話したいという意思は感じます。喋りが上手ではないのは事実でしょうけれど要素は落ちると思いました。 |
376. 神父 ジムゾン 05:57
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>兵 >妙 更新前にこの発言が確認できてたら以下の手筈でお願いします。 【可能ならば占い先を遺言(無理はしなくていいです)】 【発表順は本日と前後を入れ替えます。兵先、妙後】 いずれかの能力者が食われたら見れたタイミングですぐ発表でOK。 霊(私)は占い結果が揃ったのちに発表します。 |
377. 羊飼い カタリナ 06:03
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>>375神 了解ですにゃー。 【本決定確認】 本音は反対ですが、決定には従います。 明日は▼兵からの灰狼一本釣りしてお墓に備えてくださいねー。 >>年 多分セオリー的なものが分からないので、どの様に話していいか分からないと思いますにゃ。なので基本は確定役職の神を頼って、自分が見たものを素直に尋ねてみるといいと思いますにゃん。 もし明らかに見る方向が間違っていたら訂正貰えると思いますにゃー |
378. 羊飼い カタリナ 06:08
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後 >>369農 多分勘違いがあると思いますにゃ。▼灰案が通った場合、狩回避が起きればそれはそれで旨味があり後日襲撃すれば良く、回避がなければ1枠分狩の潜伏枠が減る訳で、どちらにしても狼利であるんですワン。 とまあ、その辺りを聞きたかったのですが、勘違いされてるのか私の聞き方が悪かったのか… ★↑の意味だったのですが間違ってますかね? ここの反応確認したかったのですが、少々怪しくなってきてますね |
379. 神父 ジムゾン 06:14
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【狩人さんは妙>神で護衛願います】 仮に明日▲霊(神)されたとしても、代わりに真占生存が約束されますから、じゅうぶん戦えるでしょう。 カタリナさんは最後までありがとう。 |
380. 神父 ジムゾン 06:31
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旅>>309 ヨアヒムさん評は難しいですね。 しいて言うなら「自由人」でしょうか。 青→旅への、天ぷら関連のやりとりを含めて、思考があっちこっちするのは若干の非狼感あります。 疑いへの反応がやや敏感なところはいくつかありました。ただ、それが本人要素か狼要素かは分かりません。 今はこんな感じです。 |
381. 農夫 ヤコブ 06:38
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おはよう(起きてた) 本決定は把握してるっぺ。 羊>>372 んーまぁ▼服も有りと言えば有りなんだが、俺は服羊どっちも白寄りで見ていたから、▼服するよりは、兵真軸も考えて▼羊の方がいいんだよなぁ。 俺はほぼ占真狂だと思ってる(兵は初手黒出し、妙は灰視厚い)から、霊結果黒出たなら占吊らずRPP覚悟で灰吊りも考えとるけど、悪手かね? |
382. 羊飼い カタリナ 06:55
次の日へ
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あ、忘れてました 【非狩co】 後は正直服狼期待は出来ないけど、狼だったら相当楽になるにゃあ…と。 >>381農 私視点では服狼での黒判定出る可能性有れば問題は有りませんにゃ。ただ農からすれば私の白は見えてないので農起点での悪手かどうかはまた別枠かと。 それでは皆さん、墓下で応援してますワン。さらばじゃー |
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