プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 247. 負傷兵 シモン 23:17
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ディーターが俺との賭けに負けて命を取り立てられてしまったようだ。 ゲルトとは俺は直接賭けをしていないのだが。 ゲルトを殺害した犯人、この犯人だけは私は弁護する気はありませんよ！！ |
249. 神父 ジムゾン 23:20
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ﾌﾞﾜｯｯ……。ディーター、ゲルト…安らかに…。 ★パメラ：「誰を占ったか」と「結果」を教えて頂けると嬉しいです。 ★フリーデル：ご懸念さもありなんですが、もしパメラが遅くなるようなら先に言ってもいいと思います。 |
250. 羊飼い カタリナ 23:22
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まさか、人狼が本当にいたなんて……ゲルトさん……ディーターさん……ご冥福をお祈りしますわ……。 兄さん、怖いから今日こそ一緒に寝て……。 >>259えっと、つまり、あの段階でのトーマスさんの印象としては神父様とペーターくんは白決め打ちという位置ということでよろしいのでしょうか……？ もしもそうであったら、白決め打ちの理由などもお聞きしたかったのですが……。 |
252. 少年 ペーター 23:28
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正直者仲間のディーターが死んじゃうなんて・・・。 それに楽天家のゲルトまで・・・。 こんなの嘘だよね！みんな嘘つきだあああ！うわあああああん！ 占いの結果を知りたいけど、眠いからパメラが遅くなるなら寝ちゃうかも・・・。 明日起きたときには事態が好転してるといいなあー！ |
254. 神父 ジムゾン 23:34
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■1.占い師真贋内訳諸々 ■2.●占い希望（理由も） ■3.▼吊り希望（理由も） うー…取り敢えず議題出しておきます。良かったら。霊はちょっと置いといてます。必要最低限の議題で、灰考察は自由でいいと思ったのでつけてませんが、必要だったら追加宜しくお願いします。／／★リーザ：「霊能者か否か」教えてくれると嬉しいです。／修>>253了解ですよ～っ。では私も中座。 |
255. 羊飼い カタリナ 23:48
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ぎりぎりで物事を決めるのはやっぱり性に合いませんね……。 ちゃんとしたまとめ役がほしいですが、ディーターさん突然死とあっては兄さん以外の何を信じていいか……。 それに加えて、パメラさんはどこにいってしまったのでしょうか……。 ■1.占い結果が出るまで保留ですが、パメラさんが中々出てこないということは、偽であれば狼という可能性は低く感じます。 |
256. 羊飼い カタリナ 00:03
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■2.●まだ考え中ですので保留させていただきます。ただ、ディーターさんの占い師の可能性も踏まえて、黒よりの印象の色の見えない方をあげていきたいです。 ■3.▼黒く感じる方がいればあげますが、判断がつかない場合は昨日も言ったように寡黙な方を選ばせていただきます。 ★>>254なぜリーザちゃんだけなのでしょうか？ クララさんの霊ＣＯについては気になりませんか？ |
257. シスター フリーデル 00:04
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シスター・リディのドキドキ☆英会話教室、はっじまっるデスヨー！ 修「今日の●ゲストはMS．カタリーナデス！シモンの妹さんデスね！常に兄を心配する、優しい彼女ですが、兄以外に恋できるのか少し心配デス。ではMS.カタリーナ！Repeat after Me！イングリッシュ！」 羊「イィングゥルゥィッシュ！！」 修「Wao！とってもネイティブな発音ですね～！【カタリナは言語能力が高い、人間でした】 |
262. シスター フリーデル 00:19
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MS.カタリーナ＞ まとめ、お願いしたいデス。私は当然異論ないですし、村視点でも独断決定とかさえなければ、むしろ歓迎されるんじゃないでしょうか？突然死が出た以上、この先村視点での霊確定も白確定もほぼ無理だと思いますし。 今日はこれで失礼するデス。明日からまた頑張るデス。オヤスミナサイデス！ |
263. 羊飼い カタリナ 00:20
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ひとまず、私が暫定的にまとめ役になるかもしれないので、すみませんが、私の意見は伏せさせていただきます。 後、>>254で神父様は灰考察は自由と言っていますが、私としては灰考察も立派な判断材料の為、遅くなっても、印象のある数人だけでもいいので提出していただきたいと思っていますが、どうでしょうか……？ |
264. 旅人 ニコラス 00:24
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カタリナさん＞自分もまとめ役をお願いします。 ●と▼はもう少し皆さんの意見を見てから決めさせていただきます。 もしかしたら寝落ちしちゃうかもしれないので、突然いなくなったら夢のわんにゃん帝国にでも行ったと思ってください。 |
265. 負傷兵 シモン 00:25
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吊り希望を出そうか。リーザ突然死なら1ミスで終わりだし、▼パメラだ。 >>261はおかしい。フリーデルが●カタリナを決めたのは更新2分前なのだからそれを見ていたのならすぐに結果を言える。よって、パメラがカタリナを占ったのは偶然じゃないといけない。なのに、カタリナが白確定する、が占い理由は無い。 フリーデルも灰の吊り候補になりそうな所占って欲しかったです。危機感が足りません。 |
266. 村長 ヴァルター 00:31
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ぶへ、緊急案件村長らしい髭についての会議が入って今帰宅してのであ～る…鳩餌も切れて本当に申し訳ない事をしたのであ～る…。とりあえず、明日あさっての休日出勤はもとより来週は完全に時間外労働を断ったので、もうこんな心配をかけることはないのであ～る、本当に皆申し訳ない。とりあえず今日は鳩に餌与えつつログ読んで休むであ～る…ほんっとうに申し訳ない…。 |
267. 羊飼い カタリナ 00:32
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とりあえず、暫定として……。 ★>>パメラさん 昨日はまとめ役がほしかったのか理由を見るに白狙いのようですが、今日はもしも自由ならどのような人を占いたいですか？ ★>>ALL今日は統一占い、自由占いどっちがいいでしょうか……？ 【突然死については触れないでください】突然死を理由の吊あげは禁止です。 【●占い先、▼吊り先はできるだけ第二候補まで出して下さい】 |
268. 負傷兵 シモン 00:32
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リーザ突然死の場合、霊は突然死という事になるし、クララが霊COしても信用出来ません。フリーデルの占い先盲信で進む以外どうしようもないと思うよ。 フリーデルから俺に黒が出たら、その時は真占い真霊突然死じゃどうしようもないという事で。 フリーデルは、1ミスしか出来ないという事も踏まえて明日の寡黙吊りの候補から占って欲しいです。 |
269. 負傷兵 シモン 00:40
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吊り先の第二希望はなし。パメラは偽認定していいと思っていますし、手数的にも黒と自信を持って吊れる人は居ませんよ。灰吊りはもう一人占って精度を上げてから。 占い希望は昨日と変わらずペーターかニコラスだけれど、他に吊り候補としてこの2人以外が多く挙がるようならそこを占うのでいいでしょう。 突然死吊りでパメラの様子をもう1日見るというのもないわけじゃないけれどこれは反対かなぁ。 |
270. 負傷兵 シモン 00:44
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そして、狼は霊騙りを出していないという点からはある程度慣れてそうな人は狼候補から除外していいでしょう。というかそれぐらいやらないと勝てん。 占い師に狼が居て狂人が霊騙りに出ていないパターンも考えにくいしこの手数じゃそんな可能性は無視。 トーマスやヨアヒムが狼なら霊騙りは出していると思えるのでここは白かな。 |
272. 神父 ジムゾン 01:05
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【もし霊生きててディーターが狼だったらCOして欲しいです。白でも出来れば、COお願いします】 あくまでも個人の希望ですが。もし者黒だったら隠す理由はもう無いと思いますので。さすがに明日以降者黒でCOされても信用し難いです。 第二希望ですが、狼が二番目に仲間をあげて誤魔化す事も考えられるんですよ。熟練になれば第一希望でもありますし、誤魔化しがあればあったで材料にもなりますけど。んー考え中。 |
273. 羊飼い カタリナ 01:05
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>>271すみません、突然死を理由に、というのは【突然死しそうだから▼リーザ】というような意見は禁止ということです。勿論、突然死の方の能力者の可能性を語ることも間違っていないと思います。だた、それに固執してはほしくはないので、できるだけ、突然死が能力者ではない可能性についても議論してくださいという意味です。 |
274. 神父 ジムゾン 01:23
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カタリナ>>273 あっ、いえいえこちらこそ。そですね、固執も良くないです。固執もまた材料にもなｒ（略 さっきのは私個人の身勝手ですし今日霊CO無いorDIEもありますから、少し待って無かったら占霊生存前提で考察しようと思います。 現状どうしても修に信頼が行きます。娘狂だと何故今日後手で白だったか少し謎になります。が、これはパメラの状況から見ると何とでも言えそうでもあります。 |
276. 司書 クララ 03:14
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とりあえず結果確認まで。 ＆村側の皆様に残念なお知らせがございます。カンのいい方はお気づきでしょうが、【わたしは霊能者ではありません。】 あと、【カタリナのまとめ了解です。】 |
278. 少年 ペーター 08:04
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目が覚めたら、寝る前よりひどいことになってる・・・？ ええええー！？霊いないのー！？ じゃあディーター霊で突然死、占は真偽の組み合わせでカタリナ白確定ってこと？ちょっと信じられないけど合ってるかなー？ とりあえずカタリナまとめ役お願い！狂っぽくもないし！占いは統一希望で！ |
279. 少年 ペーター 08:11
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夜まで来れないかもしれないから、先に答えておくねー！ ■1.占い師真贋内訳諸々 真狂の組み合わせ。狂人の立場なら、占ＣＯしてなければ霊ＣＯすると思うしー！ 真占っぽいのはシスター＞パメラだけど逆もあるかも。パメラはほんとに忙しそうだったし、偽だとしたら偽っぽすぎる。 ★シスターに質問！昨日はパメラの後に結果発表って言ってたのに変えたのはどうしてー？ |
280. 少年 ペーター 08:22
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■2.●占い希望（理由も） シモン、次点がニコラスでお願い！灰狙いで！リーザとクララは狼だとしたら霊ＣＯしてると思った！ ■3.▼吊り希望（理由も） 村長さんでお願い！今のところ発言少ないし、僕のパッションも黒だってささやいてるよー！というより今のところ他に候補がいない・・・。だから第二候補もなしで！ |
281. 少年 ペーター 09:22
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しゃべれるうちにしゃべっておくねー！今のところ黒っぽいと思っている順に 村長＞ニコラス＞シモン＞トーマス＞ヨアヒム＞神父＞リーザ＞クララ だよー！もちろんパッション込みであまり根拠はないから、気を悪くしたらごめんねー！ |
282. 少年 ペーター 09:29
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シモン＞ニコラスにしたのは、シモンはいろいろ決めつけすぎでちょっとどうかと思うんだけど、そこが狼っぽくない気もしたからだよー。 クララ＞リーザにしたのは、クララが狼の場合、ディーターが死んでどうせ霊確定にならないならあえて霊ＣＯしない方が白として信用してもらえると思った可能性を考えてだよー！ふつーは霊ＣＯすると思うけど、しない場合のメリットもあるかなと思って。 |
283. 少年 ペーター 09:34
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あれさっき間違えた！ 黒っぽい順に クララ＞リーザだよー！まあそこはあんまり変わらない気もするけどー。リーザ狼でもクララが霊だと仮定して占2霊1の方が戦いやすいと考えたかもしれないもんねー。 |
284. 司書 クララ 11:08
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>>267羊 占い先宣言の自由占いがいいかもしれませんね。明日占いの両方が残ってる可能性はかなり低いと思いますので。別に統一になっても反対はしませんわ。 灰考察は発言が乏しい方が多いのでもう少し後になりそうですが、現状、狼が有利になりそうなことばかり言ってるシモンがかなり疑わしいですね。吊りは霊突然死と吊り手が突然死で減ったので微妙です。寡黙吊りなら村長かリーザさんなんでしょうが。 |
285. 旅人 ニコラス 11:39
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鳩から失礼、取り敢えず●先と▼先の第一希望だけ。 ●ペーター君▼リーザちゃん ●は灰狙い、▼は寡黙なので。(寡黙気味の自分が言えたことじゃないかもしれないけど) 仮決定前には第二希望まで書きます。 |
286. 旅人 ニコラス 11:53
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あとシモンさんについてですが、自分は潜伏狂人が占われようとしていると考えていて、取り敢えず●としては保留です。反論されましたが、CO遅かったのは事実なのでお忘れなく。 ●先の宣言についてですが、自由なら更新直前に宣言でもいいと思っています、遺言COと同じ感じで。 これなら偽占の余裕が少なくなると思います。パメラさんはお忙しいようなので無理にとは言いませんが。 それでは、21：00ごろに戻ってきます |
287. 司書 クララ 12:12
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>>286旅 シモンが潜伏狂人なら占い騙りは狼ということになりますが、どのあたりで判断されたのでしょうか？現状は真狂説が主流だったので奇妙に思いましたが。後、ペーターさんについては希望された理由が灰狙いとだけありますが、現状灰の人は他にもいると思いますがその中でペーターさんを選んだ理由をお願いします。 |
288. 旅人 ニコラス 12:41
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質問がでたのでこれだけ。 >>287霊がディーターさんだったことを前提とします。すると占が真狂の場合、狼はどちらが真か分からないはずなので、少なくとも霊COくらいはするとおもいます。七割感ですけど。 シモンさんについては、占の真狼・真狂の考察と同時進行でも充分だとおもいます。 |
289. 負傷兵 シモン 12:42
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ペーターに突っ込み。ペーターのシモン占いの希望は白を狙っているって事かな？ リーザやクララが狼なら霊COしてたと思うのならリーザやクララが黒いって結論になるのはどうしてだろう？ クララは、シモンが狼に有利な事ばかり言っていると思った理由を具体的に。これはクララが白い黒いの問題というよりも、クララが村側だが手数計算を全然理解していない、それが危険だから分からないのなら説明したいから。 |
290. 旅人 ニコラス 12:42
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●ペーターなのは言葉がたりませんでしたね。ペーター君はRPも多めですが、わりと積極的な姿勢だったので、白確定した場合心強いと考えていました。 とはいえ、まだ暫定の希望なので、みなさんの反応によっては変更するかもです。 |
291. 負傷兵 シモン 12:51
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>>286 じゃあ、シモンが狂人だとした場合、霊COしないという結論をした理由は何だろうか？ これはシモン狼の場合も同じだろうけど。 しかし、ペーターは「シモンは決めつけが強そう」って言ってるけれどペーター自身かなり決めつけ強そうに見えるんだけれどその辺はどう思う？ 決め付けっぽい発言文章ってだけで実際はそうでもないのかな？ |
293. 負傷兵 シモン 13:11
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尚、ディーターが霊と確定して真占い師が生存も確定したけれど、1ミスしか出来ないこの状況では希望は▼パメラで変わらず。占い師の決め打ちは最悪でも明日やらないといけないという事だ。 ジムゾンについてこれまで何にも言ってなかったですな。 灰の中で一番白黒つけるのが苦手なタイプ。トーマスとヨアヒムは白と思ってて、残りの6人で誰が白いか黒いかと考えてると結構狼ありそうと思ってる。 |
294. シスター フリーデル 13:25
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オハヨウゴザマス！今日も頑張るデス！ 現状灰の内訳はリディの印象ではこんな感じデス。 多弁【樵神青年兵】中庸【旅書】寡黙【長妙】 霊に騙りを出してないことから、狼陣営は不慣れな人が多いんじゃないかというのは兵>>270に同感デス。でも妙以外はそれなりに喋れそうだし、長は今日の頑張り次第なのでまだワカラナイ。不慣れ多目の狼ーズもしくは奇策好きで３潜伏やっちゃおうYO!なのかなデス。で、灰の中で性格 |
295. シスター フリーデル 13:26
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要素から不慣れ狼仲間にYOU好きにやっちゃいなよ～！って言いそうなのは樵兵デス。書もあまり指示とかしなそうデス。神青は狼だったら、もっと仲間狼に色々教えてあげそうだし、占霊どちらかに騙りそう。年旅妙の組み合わせはありそうかなデス。あでも旅>>285●年ですね。やっぱなさそうデスね。うーん…占い先難しいデス。 で●先ですが、統一希望デス。自由にしても統一になりそうデスし。この状態で独断で占い先考え |
296. シスター フリーデル 13:27
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るの、は難しいです。真霊ディタもいないから、せめて確定情報を村に落としたいデス。あーでも占い先噛まれるの嫌デスねー。もう少し考えて見マス。 ☆年>>279 パメーラの発表が遅すぎたからデス。昨日昼に発言伸びなかったし、夜中心の人もいると思ったから、下手したら明日の夜までパメラの結果でないかもとも思い、発表したデス。ただでさえ議事進まない村なのに占い結果なしだと、どうなってしまうか心配だったデス。 |
297. 少年 ペーター 13:35
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★シモン（とALL） 確認したいんだけど「1ミスしか出来ないこの状況」ってどういう意味？僕は1ミスしてもまだ最悪RPPで済むと思っているんだけど計算間違ってるかなー？手数計算って自信ないんだけど。 僕は真霊が死んじゃったこの状況でRPPなら「来るなら来い」なんだけど。この時点でシモンと考えが違うかもー。他のみんなはどうかな？ |
299. 負傷兵 シモン 13:40
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>>297 ランダムPPで済むから問題ない、と考えている人とランダムPPだから負けと同じ、とでは温度が違いすぎます。残り4人でランダムPP程度ならまだしも、残り8人でランダムPPが問題ないというのは非常に理解しがたいです。 ただ、こういう話を持ち出してくるのは非狼要素かもしれませんね。この議論が突きつめられて村が「占い師決め打ち」で進むようになるかもしれないしさ。 |
300. 負傷兵 シモン 13:50
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占い師吊りの説得材料をもう少し出すと、 占い師吊り：成功率50％、灰吊り：成功率33％、ランダムPP：狼が分かってても勝率12.5％ 後は灰吊りしても結果が分からないのですよね。狼だけ情報を持っていて、村側はろくに情報が無いという事になるのでこの展開では運以外で勝てるとは思えないなぁ。 占い師吊りを言ってるからシモン怪しいとかなるのならこの村は滅びてしまうと思う。 |
304. 青年 ヨアヒム 14:37
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はーとー。戻るの夕方過ぎになりそう。 【判定確認】★潜伏霊能がいるなら今のうちに出てきてね！！★ 1dの考察をしていてドス黒くなったシモンが今日はフラッシュナー白くて戸惑ってるよあひーです。 簡単に言うと、昨日は凄く演技臭かったんだよね。今日は『矛盾みつけた！』の指摘の早さとか、狼にしては早すぎる。修兵狼とかなら逆にドス黒なんだけど、今のところ非常に村の利益を追求してる姿勢に見える。 |
305. 青年 ヨアヒム 14:43
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リズは来てくれてるんだね。よかった。 とりあえず、突然死の不安があまりないのは良いことだ。(樵まだだけど)しかしながら、霊候補が出てないとかきつすぎる。帰ったらも一度浚うけど、なんというか鳩でざっと見ると重大に見てる人が少ない印象？気のせいかな。 シモンのパメラへの指摘がすごくごもっともだったから、パメラの返答が見たい。返答の内容次第で、すごくパメラの印象が変わる局面。 |
307. シスター フリーデル 14:44
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前に言及。決めうちは嬉しいデスけど、ワタシの真要素というより娘偽要素からだし、両偽を言ってたわりに早計すぎない？とも思うデスが、狼ならわざわざこんな提案せずに占偽の説を続けたほうがいいと思うデス。白よりに思うデス。 で、村視点では占真贋てほぼ発言からしか見れないと思うデス。霊いないですし、パメ狂だとしたらどちらの襲撃・GJにしても、真確定はしないと思うデス。でもパメあまり発言無いデスし、占自由に |
308. シスター フリーデル 14:45
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してもメリットは狼の襲撃先を占先からそらせることと、ワタシの占い先からワタシの真贋を見極めるくらいしかないデスよね。パメが占い希望を自発的に出してくるなら別ですケド。でワタシ自身も兵>>239で指摘されたとおり占師としての心構え不足してるみたいデスし、昨日者突然死による吊り手数減少にも言われるまで気づかない程度ですから、自由にするにしてもこういうところ占って欲しい！みたいな意見も村から欲しいデス！ |
309. 村長 ヴァルター 15:26
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おはよー寝起きで、ざっと状況確認だけ。 者＝霊確、占の内訳は真狼or真狂。狼3潜伏と狂人潜伏って…どっちも狼側メリットみえずらいのであ～る。まぁ、確率的には狼3潜伏＞＞狂人潜伏ってとこかな。狂人でないとか本当に意味わからない。狼3潜伏もちょっとメリット見えてこないんだけど、しいていうなら『誰も騙りたがらなかった、騙れなかった』ってとこかな。その辺を視野に納めつつ今日は発言読み返してくる。 |
311. シスター フリーデル 16:15
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★MR．ペタ＞ 結局希望は●兵○旅デスか？>>292辺りがよく分からなかったデス。旅が黒よりなのに●兵なのは白狙い？基本ロジック理解してそうなのに、現状で白狙いとか、RPPくるなら来い！とかがよくワカラナイデス…。それを質問してるとこは白い気もするんデスけど…。 あとALL＞ 今日は留学生歓迎会に行くデス。明日夜まで鳩になるデス。セットは鳩でできること確認したデスが、発言減るかもでゴメンデス。 |
312. 青年 ヨアヒム 16:19
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発言する時間が取れるか危ういのでつらつら。 ①者霊の場合、占いは確実に真がひとり居る②手数は５手。ミス２＝ランダムという意味らしい③占いを全吊りする余裕はない。最終的な決め打ちは必須 ＝吊り手に関わる、占いの内訳は？真狂ならRPPまでの２手が使えるし、真狼なら片方は吊るしかない。 …とりあえず、今日に占候補を吊るのは早計だよ。必ず真が居る間に灰の統一占い結果を残さないと。 |
313. 神父 ジムゾン 16:26
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こんにちはーです。 ■1.【内訳：真狂＞真狼】大体>>309ヴァルターに同じです。 【修】偽なら狼。特に引っかかる所無く、同時発表提案等は偽だとしたら狼かなって。狂だとしたら偽黒アピ無しにここまで対策に真摯かな？とも思いもします。内訳予測から考えて真寄り。 【娘】不慣れ感が拭えないし演技にも見えないので、真狂狼どれでもありそうです。未知数なので内訳と修考察より狂寄り。 |
314. 司書 クララ 16:28
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んーフリーデルに違和感。普通占いローラー言い出したら真占いは抵抗するものだと思うけれど。今日パメラ吊りなら明日フリーデル吊り濃厚なのよ？それなのに占い吊り主張するシモンの擁護というのも変な感じだわ。★フリーデルはパメラ吊りは賛成なの？ |
315. 青年 ヨアヒム 16:31
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もしも狂潜伏なら、狂を手数に踏まえる必要はないね。勝手に白確して勝手に襲われるもよし、灰から勝手に吊られるのもよし(村的にはあまりよくないのだが)。その場合、どうせRPPになっても狼が信じない可能性だってあるんだから。 占い候補の発言が推理の肝だから、占い師は積極的に発言して欲しい。…パメラが真なら、もっと喋って貰わないと絶対に勝てないよ。 |
316. 青年 ヨアヒム 16:33
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★【パメラ、なんでもいいから素直に発言してね】★ ～だと怪しまれる…。とか、考えなくてもいいんだよ。素直に話してもらえるのが一番正しい答えに結び付くからね！頑張って！ …とまあ、そろそろ鳩の限界。帰るのは、もう少しかかりそう。 クララは疑惑撒きが好きなんだね。ってちょい感じた。 |
317. シスター フリーデル 16:39
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■1. 対抗ナイスバディパメーラの印象デス。夜明け10分前にいたのに、発表が１時間後なのは、タイミング的にワタシの発表待ってたと思うデス。仲間と相談するにしても長すぎデス。で結果も占い理由もほぼワタシの追従と思うデス。この辺、不慣れ狂印象デス。でも、狂だったら黒出すと思うデスよ。現状占真贋はイーブン（泣）だし、狼に自分狂ダヨ！ってアピールするには絶好のタイミングと思ったんデスけど。ワタシを狼だと思 |
318. シスター フリーデル 16:40
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って、追従したならなるほどと思うデス。発表の時点では妙者の情報無かったデスし。狼狂どちらも？と思う点あるですが、やはり印象変わらず狂＞狼デス。 ■2.統一になったら発表するデス。 ■3.▼娘デス。今日明日で吊る必要あるデス。でも村視点不安もあるの分かるデスから、それ以外で希望出すと▼長▽妙デス。基本的に多弁除いて選んでるデス。長は発言無いから●より▼。村長＋不慣れ狼２なら、喋れそうな村長ブレインで |
319. シスター フリーデル 16:40
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統制とれずグダグダになった狼陣とも考えられるデス。さっき来たみたいで、発言増えたら内容次第で考え直すデス。妙は寡黙で▼候補であることは間違いないんですが、狼だったら占霊どちらか騙ると思うデス。騙れないにしても能力者COさせるだけでもかなり展開変わると思うデス。があらかじめ３潜伏を決めた狼の場合、あえてCOさせないで白で残そうとしてるとかもあり得るし、情報増え無そう＆明日以降も来れるか心配なので▽候 |
320. シスター フリーデル 16:41
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補としたデス。妙村なら、なんでもいいから発言して欲しいです！なんとなくこの人怪しい！でもいいです！ ☆書>>314 占ロラは無いと思ってたデス。霊いないデスし。襲撃のが怖いデス。娘襲撃でやっぱ修偽だろーってなるのが正直一番怖いデス。兵案はワタシを真決めうちしてくれる前提だから賛成デス。ワタシ視点パメラ偽は間違いないですし、残しても狼情報落ちないと思うデスから、賛成デス。 以降鳩になるデス！＠４ |
321. 少女 リーザ 16:43
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寡黙吊られ候補やってきたよー。わーい。 とりあえず、主観的に感想とかしゃべってみるね。かぶってたらごめんなさい。 ★みんな嘘ついてなくて者霊・・・一番濃厚 いま現状で残ってんのはパメラかフリーデルさんが占狼狂のどれか。対抗具合見ても、真狼か真狂だろー。てことは両人どちらかを吊ると、村側にとって二分の一で真が落ちる。→これって厳しいんじゃないかな。なにも手掛かりなくてライン見るしかなくなる。 |
322. 神父 ジムゾン 16:49
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シモンの娘吊り提案は「内訳考察が無い事」「娘狼要素の決定打が無い事」「灰考察が無い事」の３点セットで謎です。 あと、最初からですがシモンは>>169はじめ自虐自己弁護が多いので、その恐れがどこから来てるのかよく解りません。 …んーフリーデルも娘吊りですか。こちらからすると、折角今ある占機能の片方が欠けるので公益は無いと思うんです。確定ズバリか消去法以外。 |
323. 司書 クララ 17:08
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とりあえず▼娘は反対ですわ。理由は、１．▲羊で白確全滅 ２．翌日の▼修が修真でも抵抗できない ３．娘は単独感強く偽でも狂濃厚 ４．両生存なら占い機能を保持し、娘偽でも判定そのものが情報になる ５．危険だが同時にGJによる吊り手増が期待できる ですの。本日は娘残しの方が村にベターと思いますわ。 |
324. 少女 リーザ 17:10
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あ、でもよくよく考えたら。 ＞＞300のとーりで、今の村側の現状って結構惨憺たるものじゃん。危機感感じる。 占い師吊り：成功率50％、灰吊り：成功率33％、ランダムPP：狼が分かってても勝率12.5％ ・・・前言撤回でお二人のうちどちらか吊。パメラに発言してもらわないと一方的に吊るしかない。 |
326. 青年 ヨアヒム 17:26
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★ねえ、狂を吊らなきゃ、というのはちょっと違うと思うのは僕だけなの？ 結局真狂で狂吊ったらミスできる手数が２から１に減るだけで、 その状態の勝率が１２％→０％になるだけに見えるんだけど？だから、僕は狂は吊りたくない。◆何か僕の前提が間違えてるのかな◆…それとも、娘を今日時点で偽で決め打つの？ |
327. 司書 クララ 17:37
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★シモン、ＲＰＰになるパターンをあげてください。わたしはむしろ逆に修真決めうちして外した場合ぐらいしか思いつきません。仮に潜伏狂がいて５日目狼狼狂村村村の場合でも狼がＲＰＰに乗ってくることは考えにくいのですが。 |
328. 青年 ヨアヒム 19:08
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【パメラ吊りには断固反対する】 霊がなく、今は統一の情報がある方が良い状況→占い吊りの前に情報を得ておきたい。5手12>10>8>6>4>2で、今日明日は占いの確定情報を待てる計算になるはず。黒が出たらそれから真偽を考える事が一番ベターな手段だと思う。 とにかく、今日に判定を消すことだけは村側の手段としてあり得ない。 …というか、今日2dなんだよね。なんかもっと後半な気分がしてるんだけど…。 |
330. 木こり トーマス 19:20
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ヘイ、トーマスだ。くまの遺族が連れ立って俺を追っかけはじめやがったのでとても苦労している。なにせうまくまかないと村に帰れない。 なんか右下に文字数やら行数やらうっすら見えるんだがなんだこれは。新機能じゃないか。 けど行数おーばーしても知らせてくれないのか。うーん惜しい。 で、なんだって？ディーターが突然死して霊能者くさい？こりゃ難儀だ…。霊能無しで占い師をみきわめなきゃいかん。 ああもし |
331. 木こり トーマス 19:23
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霊能者がどこかで生きてたらだな、もういっそ潜伏しまくってくれ。そんで潜伏のまま真占い師を応援し騙り占い師を口撃してくれ。頼んだよん。 というのもいまさら霊能者ですーとか言われても全く信用できん。そんなトーマス。 ってあれだな、なんか１０行くらいまではいけるのか？ずいぶん縦に間延びしてて自分自身びびった！ で、よくわからんけどカタリナが統一占いされてほぼ確定○になってるの？珍占とかいない限りは |
332. 村長 ヴァルター 19:29
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また寝てたのは秘密であ～る。とりあえず、つらつらと落としてみるのであ～る。あんま灰読み込めてないんで見やすい占から。占い師内訳は状況のみから見るなら真狂＞真狼。COは1分差で娘→尼、尼は娘のCO確認ずみ。ついでに、羊からALLで質問出てたの見つけたんで答えとくであ～る。 ★1>>占いは、中庸～多弁、黒狙いってよりかは色みたい人に使いたいであ～るな。 |
334. 村長 ヴァルター 19:30
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書が非霊する前だし、書＝霊と考えてライン結ぶにしても狂人なら黒出しでいいんでないか。喋ってる内容が尼とあまりに差があってほとんど要素取れてないけど、偽なら狼＞狂なんじゃなかろうか。★娘＞尼が羊占うから統一にしたの？それとも単純に自由で当てといたのであ～るか？ 尼：穴がない、よく灰と絡み狼を探す占い師としては真印象。ただまぁ、騙りやる狼ならば出来るレベルともいえる。今日▼娘は、少々早計ではなかろうか |
335. 村長 ヴァルター 19:30
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者＝霊確したんだし、狼が▲占してくれれば吊り手一手減る。最悪▲こなくて吊り手2手使う事になったとしても今日占えば灰は1人分減る。真を吊ってロラはじめたくも見えてしまうであ～る。偽なら狂＞狼。 前提としての真狂＞真狼から考えるとちょっとどっちがとは言えないであ～るなぁ。娘の返答聞きたいとこであ～る。では、次に灰考察まとめてくるので数時間後くらいにどばっと連投するであ～るよ。 |
337. 負傷兵 シモン 19:56
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>>326については、偽占い師と思うなら吊った方がいい。「偽なら狂人」と確定しているわけではないのだから。狂人を吊ろうが吊るまいがミス出来る手数にも影響が無いし、狩人を吊る事も絶対にないし、狼が吊り逃れ狩人COしてややこしくなる事もない。 明日占い師決め打ちするのなら今日の方がいいと思ってます。 どうしても灰吊りするのならほぼ狼と思えるクララかジムゾン。ただ、占いで精度を上げたい。 |
338. 負傷兵 シモン 20:03
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クララについて。>>301、COが廻らないと占い対象も何も議論できないのだから重要です。占い希望が集まったから霊能COした狼、とか色眼鏡が付くの嫌だし。 後はシモン黒の理由が滅茶苦茶すぎてめんどくさいので省略。 フリーデル真の前提だが、狼が嫌なのは占い師決め打ちでパメラだけ吊って狩人はフリーデル鉄板。真っ向から否定に走って来ているのがジムゾンとクララなんですよ。 後は意見が良く見えない村長だ。 |
339. 少年 ペーター 20:05
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>>329神父さん、今日12人だから、あと2回吊り失敗して[狼狼狼狂人人人人]の8人になるとRPPされちゃうよっていう意味でシモンの計算通り「1ミスしか出来ない」で合ってるんじゃないかな？僕は今日ずっと間違え続けているから全然自信ないけど・・・。で■1.について意見だけど、 ■1.真狂。真占っぽいのはシスター＞パメラだけど逆もあるかも。少なくとも1日余裕があるし、【今日のパメラに吊りには反対】。 |
340. 少年 ペーター 20:06
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占い結果を見てからでも遅くないし。少なくとも↓についてパメラの回答は聞いておきたいなー。 ★パメラ真占なら[昨夜セット宣言をしなかった理由][結果発表のタイミング][占い先をカテリナに決めた理由]をもっと丁寧に説明してほしいなー！ |
341. 司書 クララ 20:14
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少し早いですが希望を挙げておきます。【●リーザ○シモン▼シモン▽リーザ】で。シモンはもう狼じゃなかったら驚きます。リーザはここで何も手を打たないと狼だった場合寡黙のままずるずるいきそうなので。この二人は今だからこそ手を打っておくべきです。 |
342. 青年 ヨアヒム 20:15
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はと >>337 じゃあ、『僕はパメラを偽占い師確定とは現時点で思わない』。これでいい？僕は、全く返答のない相手を封殺する事を個人的に好まないし、それを検討に入れないシモンの偽視がすごく早計に映る。 あと、シモンは『判定による確定情報』を全く見ていないように見えるんだよね。ここって村から見れば凄く大事だと思うんだけど。 |
343. シスター フリーデル 20:16
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鳩デス。 灰の皆さん、灰考察して欲しいです。出来れば全員分。質疑応答も考察材料になるけど、相手選べるから真意隠す事可能です。灰考察全員分やれば、仲間についても書く事になるからボロがでやすいし。全員分無理でも、出来る範囲で。誰をどう思ってて、誰を考察してないかも判断材料にできます あとリナさん決定時に占発表順明示して欲しいです。娘先なら、何時までに結果でなかったら修も発表まで指定して下さい。 |
344. 司書 クララ 20:28
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灰考察いきます。 長：微黒の灰。いきなり非CO回すところが気になる。 神：考え方におかしな所はなく白い。決めうちしていいぐらい。 青：決め手無し微妙。LWだと手こずりそう。灰。 年：兵にロックオンされてることが逆に白要素。白目の灰。 |
345. 司書 クララ 20:29
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旅：純灰。もっと発言してくれないと色がわからない。 兵：真っ黒。万が一村人なら絶賛逆噴射中。 妙：寡黙すぎ。いきなり兵と同調したのも怪しい。黒目の灰。 樵：一番困る。他が怪しすぎてここに手がまわりそうもない。狼だったらお手上げ。灰。 |
346. 羊飼い カタリナ 20:31
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★>>クララ 昨日の段階で非ＣＯしなかった理由がよくわからないのですが、説明いただけますか？ ★>>神父様 聞くのは二度目ですが、なぜリーザだけにＣＯを促したのですか？ ★>>ALL できるだけ21:45までにはっきりと●占い▼吊先（第二候補まで）を出してください。吊り先が定まらない場合はせめて灰吊か占吊か理由もつけて提出してください。 |
348. 負傷兵 シモン 20:41
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>>347 灰吊りの方が占い師決め打ちよりもリスク高いと思ってます。明日の占い結果が割れるのなら灰吊り2回失敗（5/12）でお終い。これも、7/12で勝てるのではなくて、7/12を通るのが最低条件になるのだから50％より当然下回る。 占い師決め打ちの場合はそれが合ってれば狼も占い師襲撃はかなり行きにくい状況で狩人狙いで灰を食うしかないし、9人の中から選ぶ→7人の中から選ぶぐらいには精度が上がる。 |
350. 司書 クララ 20:43
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>>346羊 もし霊が潜伏を考えていた場合の潜伏枠の保険というのが一つ、もう一つは狼側の乗っ取り防止ですわ。ディーターさんが真霊ではないかという恐れは途中からずっと抱いていましたので、最後まで私がCOしないことで狼側に乗っ取りできないと思わせたかったんです。最終的に非COしたのも同様の理由ですの。 |
353. 旅人 ニコラス 21:01
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灰考察を。 長：白寄りの灰。初日の非ＣＯの速さは白要素として見てる。 神：黒寄り灰。ステルス狼かもしれないと考えてる 青：灰。発言一通り見返してみたけど、特に引っかかるところなし。 年：微白の灰。しっかり発言をしていて、気になったことを質問する姿勢は真摯に見えます。 |
354. 旅人 ニコラス 21:04
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司：微白の灰。年とほぼ同じ理由。 兵：漆黒。だけど>>286でも言ったように寡黙狂人の可能性をまだ捨てていません。 妙：判定不能。発言少なくて困るけど、突然死が起きてしまった以上、処刑する余裕はないかもしれません。そこは皆さんの意見待ち。 樵：妙と同じく判定不能。あまり他人の意見に突っ込んでないけど、覚醒の可能性もあり。 ●と▼先はもう少しだけ待っててください。変更する可能性が出てきました。 |
355. 木こり トーマス 21:05
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やっと熊まいた… さてこのままならリーザが処刑候補筆頭だけどしゃべり始めてるな。ならなんで昨日のうちに…と思うが昨日は忙しかったのか？考察は極少だけどまともではありそうだ。 村長は村長でしゃべるときはボリュームたっぷりだがそもそも口を開けることが少ないというか。 だが寡黙に狼は少ないんじゃねとかいっちゃって大丈夫か？そんなことやってると誰もかれもが喋らなくなって狼のうっかり失言とか引きずりだ |
356. 村長 ヴァルター 21:05
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灰に狼は2or3。つらつらと。まだ途中だけど、気になった人から順番に喉が足りる限り落とすであ～るよ。 妙：狼だったら今日霊COしてもよかったんじゃないか？書が霊COした場合は2-2、しなかったら霊1で比較狼有利に持ってけたんじゃないか→特に2-1の場合のメリット、者の存在により全て確定しないので確定情報落ちない上にロラ手かかる。吊り手余裕ある訳じゃないし、ロラ手使わせれば灰狼残す目が出ると |
357. 村長 ヴァルター 21:06
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考えると出なかったのは謎い。微非狼要素。今日は比較的喋り始めてるので今後に期待。 兵：★>>268なぜ妙突然死で霊突然死確定？状況としてそこで1霊COだったら信用は仕切れないけど確定と見えるのは狼のみだと思うんであ～るが。何というか、視点漏れに見えるのと決めうち思考が融合してわかりづらい。ん～、12>10>8>6>4>2で5手、内狼3狂人1、今日占いロラ始めるって事はほぼ狼は▲占はしてこないだしょ |
358. 村長 ヴァルター 21:06
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残りは100%灰が残る訳で…▼灰の場合はもう1日占えるor▲占いってくれればロラ手浮く。%の確率論はこの世界においてあまり我は信用してないであ～るからな。で、ここまで読んでロラじゃなくて決めうちするってのが兵の意見と把握。それこそ、占両方▲▼あれば『100%』狼陣営1人吊れるけど片方決めうちって外したら村負けますって言ってるようなものじゃ…。はっきりいって我と全く思考があわなくて白黒見えづらい●候 |
361. 木こり トーマス 21:07
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しにくくなるんじゃないか？ 「基本的に寡黙を許さない」というのはそういうことだ。狼にもあれこれ発言させてなんでそんなことを言うんですか、とか、うっかりミスみつけたーとか、そういう部分から少しずつ勝率を積み重ねていくものじゃないのか？ ちなみに村がミスするとかそういうデメリットも確かにあるが、そういうのは常にリスクとリターンとの兼ね合いで考えるように。片方だけで考えるのはよくない。 |
362. 村長 ヴァルター 21:13
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神：>>271『ブラフです』村人ならではの強気発言、村要素。発言はよく灰に絡み好印象。村狼どちらでもありえるが、発言から見えるかなーと思いつつ。 樵：何というか、初日の印象はフリーダム。思った事をつらつらーって落としてる感じなんで、狼だったらポロリもあるんでないかと。我的には微白要素。てかなぜ我まとめなのかと…村長は権力あるからか。 |
363. 木こり トーマス 21:14
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とおもったら間がいいのか悪いのか。 村長>>356 いやここまで非霊回ってたんだ、リーザが霊能COしたところでそれまでの発言すうから乗っ取り疑われる位置だろ既に。まあ考慮しなくはないが少しだなあ。 そんなことより寡黙がまかり通る方がよっぽど怖いぞ俺は。村長は違うのか？ ニコラスはあまり前に出てない印象だな。冷静さは感じるんで白確有能まとめ役作り狙いならニコラスがよかったかもしれんが後の祭りか |
365. 青年 ヨアヒム 21:14
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彼の場合、パメラの返答を待つ前から完全に偽視するに値する内容だと思ってる。という意味。これで伝わる？ 暫定●ニコラス ▼リーザ で提出。特に占いは黒狙い。ニコラスは全体的に発言に我が見えず、>>286で相手を理解しようとするというよりは黒塗りをする姿勢に見えたのが黒い。リーザは完璧に寡黙吊り。村長が喋り出したし、この調子なら寡黙枠1手で済むかな。 昨日にやった雑感がさー、多くてまとめるのが……… |
366. 青年 ヨアヒム 21:17
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一応、前提として者霊で括るよ。COないし。…そ、そうか！この村は霊抜き13人村なのかー！…しくしく。 今日は村の勝ち手を追っている印象がある人は占吊から完全に抜き。今日の一番の論点であり、狼だと村勝利のための布陣を村に提出するのはやりづらいと思うんだよね。そういう人には序盤から消えてほしくない。そういう意味ではジムゾンがここにあまり触れていないのが気になる。 |
368. 木こり トーマス 21:18
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そそ。ま、たまに「まとめなんかできるかー」な村長のいる村もあるらしいけどね。>>362 ああそうだ村長のリーザ評の独特さはなかなか言い出せないことなんじゃないだろうかとは思うので若干白目かな。狼ならそこらへんから口論で処刑にもっていかれるかもしれないと怯えそうだけど。 でニコラスに戻るけどなんかここが狼なら肝っ玉座ってそうでなんかかっこいいなあ。狼ならサイン欲しいかも。よければ一緒にディズニー |
370. 司書 クララ 21:20
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>>351妙 うーん、しゃべり出してくれたおかげでまた迷います。せめて▼妙は避けた方がいいのかしら。 「カンのいい方は」ディーターさん真霊の可能性にかなり早い段階で気づいていた可能性があると思いました。それが狼でなくてよかったと思います。私の非霊CO前に狼の誰かが非霊CO撤回して霊騙りしたら皆判断がつかなかったと思います。@6 |
371. 少女 リーザ 21:20
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灰考察いっくよー！ 長：微黒灰。態度一貫してないよーに見える。リアルに忙しいか、黒かどっちか。初日非COは白要素だけど。 神：白。クララの発言見誤るところとか白。 青：灰。もっと発言見たい。 年：微白灰。兵にターゲットされてるとことか。 旅：灰。もっと発言見たい。 兵：黒？なんか娘吊りの理由が見えてこない（私が頭悪いの！？） 樵：微黒。最初の多弁ぶりから覚醒の予感。 司：白。最初のCO誘導から見 |
373. 青年 ヨアヒム 21:23
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考察めんどくｓ（ｒｙ 今日中に本気の灰考察出すのは無理そう。本当は流れに沿った考察ができればいいんだけど、結局１発言ずつ単体で見る方が向いてるんだよね。 ■流れで受けた印象では、司兵が本気で勝ち手を追ってすれ違ってる村側っぽい。年がふわふわしていて、神が勝ち手追いに参加しないのが印象と異なる。旅は発言しても色が見えなくて、樵長がまだ人柄が見えてない。妙は寡黙。 |
374. 木こり トーマス 21:23
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ランドとか回りたい…ぽっ ジムゾンは投票CO考えてるならうまい仕組みなにか考えといてくれ。たしかここって投票情報かなりみえない国じゃなかったっけ。だからそれでも可能な方法というと複雑になったはず。 ほんとはそういうの考えるべきなんだろうが、めんどくさがりなんで俺。 占いは黒狙いってジムゾンいってたけど、どの程度の黒狙い？その時点で一番黒っぽいの？それって処刑台直行の方が効率よくね？ |
378. 木こり トーマス 21:32
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というかそうか…ディータが突然死だから霊能もってかれた（or確定しなくなったため潜伏がほぼCOできなくなった）＋処刑手数が１手減ったという結構な痛手か。 フリーデルとパメラじゃ圧倒的にフリーデル真印象だなあ。フリーデル偽の可能性はパメラ食われたら考えるくらいに差がある。 フリーデルが騙りならもう今日からいきなりカタリナに●ぶっぱなして確定白なんか与えずにいくなんてことも十分ありだしな。 |
379. 青年 ヨアヒム 21:34
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>>376 考察に反映させるためには、『兵にとって意味がある』ことが重要だと思うんだ。 兵にとって、その発言の正当性は自分の中で説明が済んでいる。その上で否定する材料よりも肯定する材料がある（青の同意）。それがシモンの思考を追うのに重要な点。 正直、言葉の正当性を見付けるには『同意した人の白黒』より『同意した人の能力』の方が重要だと僕は考えてる。 …でもさあ、青はあほのこだよ？ |
380. 木こり トーマス 21:37
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のわ、なんだ一行目改行。ミスった。 ヨアヒム>>312 あー…そうか。そこまで吊り手に余裕が無いのか。だがそれなら広いグレーではなく占い師決め打ちしちまって…というかパメラになるんだろうけど、フリーデル真に賭けちゃった方がずっとよくないか？ 極端に言えば、大海から魚雷を探し出すよりは、丁半で時限爆弾のコードを切断する方がまだ勝算あるとおもうんだ。狩人保護になるし。 |
382. 青年 ヨアヒム 21:40
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とりあえず昨日やってた分の考察がめんどうなことになってるんで後回しにしていいですｋ（ｒｙ うーん、正直パメラがまた更新間際まで戻ってこない・シモンへの返答の正当性がない（嘘っぽい）などの理由があれば基本的にシモンの指摘に同意しているので偽決め打っても構わない気はしてるんだけどね。沈んでる真だったらそれらしい返答が得られると思ってるんだ。 |
384. 木こり トーマス 21:41
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真ならという条件、あるいは発言から見極めたいという動機でパメラに発言を促している姿勢は好評価。 そういや俺、カタリナとクララで狼なんじゃないかって昨日思ってたんだよ。囁きで「１３人村だねー」「そうねー」とか言ってたんじゃないかなってな。カタリナ確定白でちょいずっこけてた。 まああれだ。少なくともカタリーナとクラララはそれぞれ独立に俺のことを忘れて… トーマスのトラウマスイッチ、オン！ |
385. 木こり トーマス 21:46
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狼がわかってれば狂はほっとけるんだが、狼がわからんときはとりあえず狂を吊っておくというのはありだ。 一番わかり易いのは狩人を吊らずに済むことだな。 それに占い師が生きていれば狂人吊っている間に占いが進む。詰みが近づくというものだ。 一方、狼が吊れないってのは一番わかりやすいデメリットだな…。特に人数が煮詰まってきたときはこっちもでかい。 考察メンドクサイには同意。というかすでに眠くて（ｒｙ |
387. 村長 ヴァルター 21:47
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旅：消えた。後で。 こんなもんであ～るかな…。全体の印象として、思考の違いで理解しづらい人はいてもはっきり黒とれる人はいないであ～るな。霊突然死は痛いけど、逆に突然死でて誰か霊に立つよりかはわかりやすい分(真占がいる)まだましなのかなぁ。【●兵○神▼旅▽妙】とりあえず、色が見えづらい・狼でも出来る範囲の内容という点から占い。吊りがなぁ…妙が今後喋ってくれそうなら要素的に狼の目は低く見てるから残した |
388. 青年 ヨアヒム 21:47
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よあひーむ・お食事提供！！！ [ほうれんそうとソーセージの野菜炒め][紅茶ゼリー][コーヒーゼリー][緑茶] パンもご飯も炊いてきたよ！自炊青年だよ！寂しいとか言ったらおこるよ！未来の彼女はどこー？！ ■１．真狂強め。娘狼の場合、判定周辺で相談なしに>>261を出すとは到底思えないために狼は薄いと感じている。ただ、修狂なら突っ込みすぎていると感じるんだよね。素直に狼吊ってしまいそうなんだ。 |
389. 少年 ペーター 21:49
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>>370[「カンのいい方は」ディーターさん真霊の可能性にかなり早い段階で気づいていた可能性があると思いました。]てっきり枕詞かと思って無視していたけど、本気で言っていたの？ごめん僕にはどうやったら初日から発言０のディーターが霊能者であることに早い段階で気付けるのかさっぱりわからないから丁寧に説明してくれると嬉しいなー！ |
390. 村長 ヴァルター 21:52
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残したいところだが、同じく発言少ない樵に比べて思考が見えづらい。個人的に発言数・内容で寡黙と見てるのが旅妙(樵は内容が…)で、妙は喋れるっぽい＆非狼要素とってるので≧みたいな感じであ～る。 旅：潜伏狂人説が印象に残ったが、んー…その場合は占いは真狼な訳で。その割りに占い師の狼要素とかそっちには触れてないなってのは違和感。 |
391. 少年 ペーター 21:54
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全員の発言読めてないけどー。クララとリーザ以外はほとんど変わらず灰色の印象かなー。クララとリーザはたぶん白だと思う！ 長：黒っぽい灰。初日、急に寡黙になった印象。 旅：若干黒っぽい灰。寡黙気味だったのが気になる程度。 神：灰。初日の印象は白。 青：灰。初日の印象は白。 樵：灰。初日の印象は白。 |
392. 少年 ペーター 21:56
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兵：謎。一応灰。あからさまな決め付けが狼っぽくない。狩人の護衛先を誘導しているようにも見える。でもやりすぎなのでやっぱり狼っぽくない。 司：ほぼ白少し灰。狼だとしたら霊ＣＯしてると思った！でも狼でも、突然死があって霊ＣＯしても確定しないぐらいなら、ほぼ白の信用を取れるメリットはあると思う。狂はさすがにないと思う。 妙：ほぼ白。狼だとしたら霊ＣＯしてると思った！でも寡黙はよくない！ 少し黙るね！@4 |
394. 神父 ジムゾン 21:57
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リーザ>>383：私は非霊と思ってましたが…。で、非霊CO云々～を霊の可能性アリと解釈したのかなって。 【年】超フリーダム。時々誤解もある風ですが、疑問→解決など思考に引っかかりは感じませんね…。LWなら困りそう。白寄り。 【書】昨日も言いましたが論点は一貫してると思います。前述の通り非霊方法は狼なら利点が無い。白寄り。 うううすみません…希望もうちょっと待って。 |
395. 少年 ペーター 22:04
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忘れてたー！ 【●シモン】【▼村長さん、次点ニコラス】に変更するね！シモンさんはやっぱり不気味なので占いの結果を知りたい。吊りは寡黙からが基本だけど、さすがに白っぽいリーザは吊りたくない。 でも今回は印象操作されているかもしれない多数決よりむしろ白確（たぶん非狂）のカテリナが決めてくれたらいいと思うよー！ @3 |
397. 木こり トーマス 22:07
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なんかそうとう眠くなってきた。処刑先暫定でパメラにしておこっと。さすがに霊能いなさそうな状況でこの発言数は真なら俺くらいには慌ててくれと。霊能いても護衛もらえずにいきなり食われる危険だって烏賊省略。 パメラ養護でヨアヒムも気になる。そりゃ俺だって処刑回数が６回あるとか霊能いるだとかならグレー吊って様子見たいけれど、さすがにこれはねえ。 しゃべってはくれているから平時なら様子見たいけれども… |
398. 旅人 ニコラス 22:10
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希望だします。 ●トーマス○シモン ▼村長▽リーザ ●先の理由としては、あまり目立とうとせずにＲＰなどでごまかそうとしているステルス狼に見えたからです。○はシモン占い希望が多く出た時には皆さんに従おうと思ったので、です。 ▼は寡黙なので(自分が言えた事じゃな(略))リーザは白く見えるけど、同じく寡黙なので です。 |
399. 村長 ヴァルター 22:12
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ちょっと、質問の反応あってから書きたかったであ～るが…。 書：ぶっちゃけ霊だと思ってたであ～るよ。んで、非霊CO…非狼要素。捉え方としては、『真とれないだろうから』とも見えるが(兵がすでに言ってるし)すでに目立つ行動を取った以上灰狼を残す意味で狼なら霊COする場面だと思う。 白：書≧妙＞年≧樵＞神＞青＞旅≧兵：黒、わからないことを黒いと言っちゃいけないであ～るがまだ発言数的にも白黒とりきれんので現 |
402. 木こり トーマス 22:14
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シモンは短文こそ多いけれどやってることは進行気にしてたりして少なくとも事務的にはかなり白い。偽装できる白さではあるけれど、やることやってる。 シモン>>225 お、なるほど。眠すぎて実際に発言追えないけど（良い子はちゃんと発言追いましょう）ほんとならナイス考察。 俺、シモン党に入る。○○○、シモーン！…いやいかん、これでは全体主義国家の職業軍人ではないか。こわいこわい。 |
404. 木こり トーマス 22:20
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▼パメラ。シモン党党員になったから。 ●村長。本当はヨアヒムあたり占うべきなんだろうけど、なんかこう…やっぱりさ、しゃべってる人にはそれなりの礼儀をもってというか。 だってさー、占い師名乗ってるパメラがあんな感じだし。村で一番大事かつ政治家の村長も期待してたのに昨日あんなだし。 Hey, you, more more speak English! じゃないけど |
405. 神父 ジムゾン 22:20
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■2.●リーザ■3.▼シモン リーザは発言が少ない兵ラインだっただけに、そうじゃないと言われればそうかとしか言えない…。シモンはもうさっぱり解らない。 【旅】思考のベクトルが自分と違う風なので次点の占い希望でした。今日の考察と希望の推移が気になるのですが考察今出来ないのが残念です。純灰。 用事なので席外します。 |
406. 羊飼い カタリナ 22:22
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すみません、まとめ役は苦手なので頭を悩ませていました……。 仮決定では【●シモン兄さん ▼パメラさん】でいかせていただきます。 占い理由としては、兄さんをこのまま黒白つけずにおいておけば不安の種になると思ったからです。 吊理由は、ほぼシスター様決め打ちであると同時に、狩人保護、また、パメラ様が真であってもパメラ様に振り回されて皆さんの議論に戸惑いが生じますし、恐らくパメラさんは偽であれば狂だと思っ |
407. 村娘 パメラ 22:22
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まず、シモンさんの発言に対する返答です。フリーデルさんと占い先が被ったのは偶然です。二分前なら誤差の圏内だと考えるのは当然ではないでしょうか？そこをついてしまうのはシモンさんに何か隠さなければならないことがあるのではとわたしはかんがえます |
408. 羊飼い カタリナ 22:25
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おりますが、狼の組織票によって思わぬところを吊られるという不測の事態を防ぐために選ばせていただきました。それに、シスター様がもしも偽でもシスター様は多弁ですので発言での判断も可能だと思ったからです。 実を言うと、私の独断のみが許されるのであれば昨日は白いと感じておりましたが【▼トーマスさん】もありだと思っております。 |
411. 羊飼い カタリナ 22:28
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昨日はトーマスさんのはっきりした発言が頼もしく思っていましたが、今日改めて全体を読み返すとはっきり言っていたのは序盤の方のみで、後は相槌くらいの内容寡黙に思えたからです。 そこがなんだか、最初にインパクトを与えて後は中庸にいる狼のように見えてきました。 勿論、今日は忙しくて発言ができず後手に回ってしまったというものかもしれないので、強く押すことはしません。 |
412. 負傷兵 シモン 22:28
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俺なんかほっとけば食われると思うのに。 フリーデル真で決め打ちするんだったらフリーデルから俺に白が出てもあんまり情報にならないと思うけれど、村視点で情報になりそうかどうかを他の人にも考えて欲しい。俺の考えではフリーデルが選んで占った方が有効。 >>403、「2手ミスしたら終わり」という発言は村側に気が付かせたくなく、狼はあまりしたくない心理が働く。ニコラス、クララ、ジムゾン、村長が該当しますね。 |
415. 村娘 パメラ 22:29
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今日の議題に関して回答しますね まず、●シモンさん、吊りに関してはまだ迷いがあります シモンさんの占いに関しては自分に対する疑念のもちかけかたが若干強引さが見られるからです |
418. 村娘 パメラ 22:37
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まず白確をだしたかったのは自分の主体せいのなさからきたいます。自分としてはまとめ役として白確が欲しかったからです。 次に全体の発言に関する方は、狼であれば保身的な意見が目立つ可能性が多少なりともあるかという浅はかな考えがあったからです。そういわれてみると、狼の可能性の方が強かったかもしれませんね |
419. 少年 ペーター 22:37
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>>396シモン てっきり「非霊CO」だと日本語としておかしいから、「霊CO」の間違いだと思ってわざわざ突っ込まなかったんだけど、僕の感覚が変なのかなー？＜「非霊COは後にします」とあるのに霊COするのはおかしく ついでに【▼パメラにセット】 でもまだ見てるので、発言がなくても決定に従ってセットできると思うよー！@2 |
422. 負傷兵 シモン 22:42
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パメラから「白確」という言葉の意味を間違えていましたという発言が有れば考え直す必要もあったと思っていたけれど、どうやらその必要もないですね。 まとめ役としての確定白が欲しくてもフリーデルがカタリナを占うとは限らないし、まとめ役が本当に欲しかったのなら昨日の決定付近で「統一占い先はどこですか？」ぐらいの発言はしないとおかしいと思います。 これでもパメラ偽と思えないという人は理由も添えてお願いね。 |
423. 村娘 パメラ 22:45
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樵に関する事なんですが、先ほどの発言で私の印象としてはクサイやつは吊ってしてしまえという感じに読めたのですがその意見に関しては突飛性を感じるなと思いました。ある程度の根拠の後に吊りをするのならわかるのですがどうしても違和感なので釣り候補に自分の中で上がってます |
424. 神父 ジムゾン 22:45
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【仮決定確認しました】 んー…何か今やっとシモンの言いたい事が解ってきたような…。私自身青木長の発言をまだ殆ど追えていませんし、それこそベクトルの違いからちと兵ロックオンし過ぎたかもしれませんね。 状況が状況とはいえ個人的に真狂視が行き過ぎた感じもありますし、決定の是非については非の立場ですが、何とも言えません。 |
426. 羊飼い カタリナ 22:53
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本決定【●シモン兄さん ▼トーマスさん】 トーマスさんの狩人ＣＯがあれば【▼パメラさん】でお願いします。 すみません、吊り先がほとんど独断という形になりましたが、これでいかせていただきます。 |
427. 負傷兵 シモン 22:54
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>>425 だから何度も確認してるんですよ。クララはちゃんと手数理解していますかって。これについての回答も全然ありませんよね？ 「手数を知っているのに知らないふりをしている狼」なのか、「手数を知らないのに知っているふりをしている村側」なのか見分けがつかないので。 今日パメラを吊る＝フリーデル真占い師決め打ちなのでフリーデルは吊る必要はありません。フリーデルの占い結果に従って突き進む事になります。 |
428. 村長 ヴァルター 22:54
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【本決定了解】 考察でなく雑感。占いは真狂だと思うんだよなぁ。狂潜伏メリットって、●あたってPP発生まで生きる事？でもそれって狼から食われる可能性高いよね。デメリのが高いと思うんだよね。霊騙りたがる狂人も少ないと思う事考えるとなぁ。占い真狂だとして→狼3潜伏なんで？突然死を最初から考えてる事はないだろうし、2-1って結構狼からすれば怖いと思う。占い抜きづらいしね。狼の性格推理は襲撃始まってから本格 |
429. 村長 ヴァルター 22:56
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本格的にするけど、あえて不利にする理由は？→皆潜伏好きだった(いや、それでも出来ればするだろ)騙り出来る人がいなかった(仕方ないか)奇策好き(まぁ…あるか？)後者2つがありせん程度か。 あと、シモン回答アンカ引っ張る時は相手の名前もつけてくれると見やすい。 |
430. 青年 ヨアヒム 22:56
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【本決定了解】カタリナ、ありがとう。 パメラは明日にいっぱいお話を聞かせてね。質問をまとめておくから。 ちなみに、今僕はシモンに意見が近くなっている。けど、クララの意見も理解できるので、ここの二人には理解しあって欲しいんだよなあ…＠１ |
433. 負傷兵 シモン 22:57
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トーマスは真っ白だからそれは有り得ない。当初のまま▼パメラとすべき。パメラに真かもしれない要素が有るとカタリナは考えた事になるので、その理由を説明してください。そうじゃないとその決定には従わずに▼パメラで投票します。 後、俺が確定白になってもその状態からまとめるの無理よ？ トーマス黒はほぼ有り得ないと思ってるのでノーミスで突き進むしかないんだから。なので、カタリナが最後までまとめてください。 |
435. シスター フリーデル 22:58
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【本決定反対】どうしてさっきの兵みてもワカラナイかワカラナイです。娘は不慣れにしても占い姿勢だけでも偽に考えていいと思うです！あまり私がいうと対抗叩きと言われるから黙ってたけど。兵占いも私偽なら白、娘偽なら黒になると思うから意味ないです！樵つるなら村長かリザのがいいです！ |
436. 羊飼い カタリナ 22:59
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あっそういえば考えるのにいっぱいいっぱいであえて言っていませんでしたね。 【今日は統一占いでお願いします】 【占いの結果はシスター様→パメラさん】 【ディーターさんをほぼ確霊と見ております】 |
437. 青年 ヨアヒム 23:01
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>>433 トーマス白の根拠って霊騙りを出していない、以外になにがあるの？ 吊りに反対するなら出して欲しい。現状中庸だし、僕には、ここがそこまで白いとは思えないんだけど。要素を説明されたら納得するかもしれないから、丁寧にお願い。＠０ |
442. 神父 ジムゾン 23:03
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【本決定確認しました】トーマスは現状黒要素感じないんですが…。 トーマス>>374：投票COってする機会他にありましたっけ…。そうですね、もう黒！って思ったら吊りに。まだ価値観の違いかも…と微妙なら占いです。でもどっちも黒視して、の事です。 内訳真狂信じてアグレッシブに灰吊り行くか、わおーん避けで作業的に占ローラーするか、言動で修盲信して突っ走るか。方法論は解りました。 |
444. 負傷兵 シモン 23:04
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RPやる余裕もないね。フリーデル真はパメラの発言から確定と考えていい状態。狼がフリーデル真占い師決め打ちでパメラを吊ろう、とはまず言って来ないと思っています。 迷っている姿勢を見せているペーターやリーザも白くヨアヒムも白め。灰吊るにしてもそれ以外から。 よぉ、誰かさん。俺と賭けをしないか。負けたらDeath by hunging！ ゲームの種目はハングマン。相手の考えた単語を当てるゲームだ。 |
445. 羊飼い カタリナ 23:07
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パメラさんは確かにほぼ偽と思っております。 ただ、判断材料も少なく、偽なら狂だと思っていることが今日吊らない理由にあります。狼ならあまりにも杜撰としか言いようがないですし……酷い言い方ですが、狼に食べていただければ一手減るという思惑もあります。 ゆえに、今日はまだ灰を狭めることを優先させていただきました。 |
447. 木こり トーマス 23:09
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ん？うとうとしている間に俺処刑になったのか？ならノーミス村突入だなこりゃ…。 それにしてもカタリーンはどうして判断ミスをしたかなあ？手数があまりにも厳しいからもう決め打った方の占い師鉄板でグレーに手を出すのはギリギリまで遅らせるのが一番いいだろうに。 俺には護衛なんてそんな能力ないけれど。パメラが真占い師で俺が決め打ちミスってる可能性もあるが。 いまでも今日はパメラ処刑が最善だと思ってる。 |
448. シスター フリーデル 23:10
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反対だけど、これ以上カオス要素残したくないし時間ないから▼樵●兵セットしました。指差し確認済み。 トマースさん、本当にごめんなさい。確信は無いけど白と思ってました。 カタリナ、時間指定お願いです！私にも都合あるです！いつまで待たされるのか分かんないの辛いです！ |
449. 神父 ジムゾン 23:12
次の日へ
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そこは娘→修ですね。 白黒はさておき取り敢えずシモンが超前傾なのはよく把握しました。 そうですね…。決め付けが世の常、人間死ぬまで誤解されっ放しとは言いますが、お互い自分とは反対側の意見にも耳を傾けて行きたい所ですよ。 |
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