プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 462. シスター フリーデル 22:15
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私はいつもこの時間に、神に祈りを捧げています。 おぉ神よ！私たち迷える子羊をお導き下さい・・・・。 ・・ん？・・聖書が開いてる・・？誰か読んでいたのかしら。 […は開いている聖書のページを覗き込んだ] なになに・・・・は！？これは・・・！ 【パメラは人狼である】 なんてこと・・・パメラさんが人狼だったなんて！ |
464. 旅人 ニコラス 22:20
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僕実は占いができるんだ 今回は特別に一人だけ占って上げるよ 【...は名指しで村娘パメラを選んだ】 じゃあ僕に手を見せてくれないかい 【...は手を虫眼鏡で調べだした】 人狼線は無いようだね 君はれっきとした村人だよ 【村娘パメラは人間だった】 |
466. 負傷兵 シモン 22:21
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げ、げーるとぉおーぅ。 さて、割れたか。 取り急ぎ、判定割れたら出すつもりだった文面を。 個人的には娘への違和感がずっと拭えなかった。 ★娘>>444は旅に●出されることが前程の発言に思うんだが、その点娘はどう考察してるんだ？ また、★娘にかぎらず＞この点に考察できる人物がいたらレスポンスが欲しい。 |
468. 老人 モーリッツ 22:24
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『博士—！ゲルトさんが死んでしまったんでございますです！』 あぁーわててはいけませんよぉ、こんな時こそ「技術の結晶No.19フリーザーボックス」！！ これでばぁーっちり絶対零度冷凍保存です！！ 『おおぉー、すごいんでございますです。これで他の村人さんが死んでも大丈夫なんでございますです！』 【判定確認】判定割れでぇーすか……まあ寝てからゆっくり考えるとしましょぉーお。 |
469. 羊飼い カタリナ 22:25
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ゲ、ゲルトー(棒) 娘占 【 修● 年○ 旅○ 】確認 かなーり予想と違う斑のなり方だったな… ○確出るのが一番厄介かと持ってたんだけど、それより厄介かも 狂がご主人に向かって狂アピ●、と見なしてよいものか… 確実なのは ・修●だとすると実は狼サイドも真狂区別が付いていない ・そうでない場合は狼サイドに真狂区別が付いた ってことだけかな… ☆兵>>466 狼が狂にサイン送ってると見えなくもないかと |
470. 農夫 ヤコブ 22:26
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げるとー(棒 【判定確認】 ペタ、【村人】ってそこは突っ込むとこだっぺか？ さて、実は今オラの家停電中で箱使えねぇんだわ。闇ん中で鳩飛ばすのも疲れるし、今日はもう休むっぺ。自然の脅威はおそろしいっぺなー。おやすみー、ゴロリン。 |
476. 村娘 パメラ 22:34
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とりあえず、確かにリデル狂を否定する要素はないんだよなぁ、って思ったりはしたけど、別に狼で偽黒出してもいいんだよね、とも思う。まぁどうでも良いといえばよい。 あ、あと>>444の●って占い希望票のことですよ。そこがずれてる可能性があるのか…。 これ表記揃えたほうがよくないか 余白。白狼はむしろ序盤の方が見やすいと思う 「何らかの手段で村に入りこむ」のが狼。「真っ当に白い」わけではないと思うよ。 |
478. 少年 ペーター 22:38
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■１ カタリナお姉ちゃん占ったら白が出ると思うなぁ、そこで確定情報作りたいな。 ■２ 灰から誰か、になるかなぁ。 パメラお姉ちゃんはすぐに吊らなくても問題ないと思うな。 ■３ いきなりの黒でフリーデルお姉ちゃんが狂人に見えてきた以外は1d>>315と変わらないな。 ■４ これは落ち着いてゆっくりやっていい? |
479. シスター フリーデル 22:38
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ゲルトさーん・・・・ 【旅・年の判定確認しました】 お2人の偽の判定見たら、私、なんだか頭が痛くなってきましたわ・・。 パメラさんが人狼なのに・。 >>467娘 昨日から感じてたんですが、旅を全面的に信じすぎてませんか？ それも、占い結果を見る前から。二人に何かつながりのようなものがある気がしてなりませんわ？ |
480. 少女 リーザ 22:39
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ゲルトにぃーっ！安心して寝ちゃうから……！ 【占い結果確認】【娘パンダ確認】 これは吊りたいな。村吊りになっても、尼の位置を確認するのは大事。 霊能●で尼真確定、○でも、尼人外確定。 しかし、狼視点占い内訳確定が厄介だね。 ちなみに、1d神村目の根拠を言うと、周りから視線集め過ぎっていうのが理由。 狼なら注目されるよりは灰～白を稼いだり、要素取られないほうが後々逃げ易くなるだろうしね。 |
483. パン屋 オットー 22:47
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>>478 年 リナも斑になったらどうするの？白確しなきゃ確定情報にはならないし、占抜かれたりしたら…って思うんだけどなぁ。 修が狂なら年視点では年が真だって狼にバレたんだよ？食われない根拠と、リナ白確の根拠あったのかな。 すごい大雨だからもう寝ようー。次は夕方以降かなー @16 |
484. 少女 リーザ 22:47
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あ、でも狼視点内訳確定なら、占い襲撃先確認で内訳見てもいいのか。 信用落としで狂人噛みするかもしれないけど、可能性は低いと思う。死体無しや灰噛みで占い全員残っても情報は増えるしね。 1.娘吊り→霊判定から占い内訳考察 2.灰吊り→襲撃先から考察 うーん、今はどっちか決められない。明日また考えよう。おやすみ～。 >司書さん 本決定はちゃんと明言してくれると嬉しいな。 |
486. 旅人 ニコラス 22:48
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【議題回答】 ■1:黒狙いが良いと思う 理由はまだ考えが 具現化できてないからまたあとで答えるよ ■2:灰から選択 寡黙.ノイズ＞怪しい人物 ■3:尼が狼にアピしている狂人にみえる ■4:また後ほどやります |
489. 司書 クララ 22:53
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>>478 ちょっとペタ君、初日にパンダがでたら自分の白出しでも吊って真視されたいって言ってたじゃない! なんかすげーあやしーんですけどー(ジーッ) 自分の中で尼ちゃんの真度が上昇。 ★カタリナ 尼黒だしを狂アピととったわけ? 初日からいきなり黒だしなんて、ずいぶん度胸のある狂人ね…普通はもう少し様子見するものじゃない? そこらへん詳しくお願い |
493. 羊飼い カタリナ 23:01
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☆農>>481 年か旅が●で○○●って斑のなり方だと思ったの 修が狂的な単独●となるとは思ってなかったのよね （一番厄介なのは狂が○打ち続けるってケースだと思ってた） 想定の斑の出方なら今回は▼娘吊なし▼灰で狼の噛み先見て、 と思ってたんだけど これ、とっとと▼娘せざるをえない状況に村が追い込まれてない？ ってのが今の率直な感想 同じような占雑感だった人を1dログから洗って、 意見聞こうと思ってる |
496. 村長 ヴァルター 23:05
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結局判定はやっと見れた。修だけ黒出しか。 これはひょっとすると修狂だったのかな… 私の目は節穴だったようで恥ずかしい。 おそらく娘白だろうから、灰吊りで襲撃見たいな。 しかしこれはいきなり真抜かれそうな展開だ。うーん。 |
500. 少女 リーザ 23:19
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ってあ、ごめん狼視点内訳確定していないや。私間違えてた。 尼真→旅年は狼狂。娘●。狼視点確定。 尼狂→旅年は真狼。誤爆だと真不在につき娘○。狼視点確定。 尼狼→身内切りなら真どこ？なので娘○。これだと旅年内訳予測付かないね。 うーん、これだと娘○の確立のが高いのか。それなら灰吊りかなぁ……襲撃先見たほうが良さそうな気がしてきた。 短絡的だったね、頭冷やしてこよう。 |
501. 羊飼い カタリナ 23:26
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☆書>>489 ただ、まだ修狂の可能性を探ってるだけなので 年旅Ｗ人外sも全然アリだと思ってるよ 修真の場合は今回狼が誰を噛みに来るか注目なのよね(また隠すけど) それで大まかに判断付くかな（あるいは狼の選択肢狭められるかな）と 思ってるんだけど… 今回誰を▼にするかに関わってくるんで、 ちょっと考察進めざるを得ないかな、って感じ |
503. 羊飼い カタリナ 23:42
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さすがに修狼は考えにくいよね…？ 初日に●押しつけ→占い先吊り→霊判定→偽発覚→吊→真と狂が残る 真と狂の区別、狼も付いてないものねえ… ここをさらに噛みに行って村の縄数助けちゃう？ 初日●押しつけに狼のメリットは無いと思うんだよねえ… |
505. 少年 ペーター 00:05
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現時点での対抗予想まとめて後は明日の朝でね＠16 フリーデルお姉ちゃん 狂＞狼 狼ならここで黒出しはないと思うなぁ。 ニコラスお兄ちゃん 狂≧狼 あまり印象は変わってないなぁ、もう少し見てみるよ。 ……やっぱり文字数余ったからGSも追加するね。 割とパッション任せだけど。 白 羊≧妙>兵>青≧長=屋≧農=樵≧神=老 黒 |
507. 木こり トーマス 07:21
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昨夜の嵐は酷かった、今日は後片付けで忙しくなるかもしれん。 おはようリーザ、早起きだな。よく寝れたか？ ・娘白の場合 修狼 年狂or真 旅狂or真 狼真占いわからず 修狂 年真or狼 旅真or狼 狼真占い把握 修狼の場合、娘に単独で黒を出す利点がイマイチ分からん。 >>305 年旅どちらも昨日は「斑が出たら白でも吊る、吊って判定を見る」と言っていた、狂の黒を期待したのか？ |
508. 木こり トーマス 07:22
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で、旅が狂で>>444娘を見て御主人様アピと勘違い、黒を出し切れなかったパターンなら有……か？うーむ。 修狂の場合、真視が多かった故の狂アピの可能性はある。 その場合年旅が真狼、どちらかが狂視を狙った狼かもしれん。 ・娘黒の場合 修真 年狂or狼 旅狂or狼 狼真占い把握 何人かが言っていた娘旅狼、が含まれる組み合わせだ。 |
509. 木こり トーマス 07:23
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最もそれに関してはない、と思っていたんだが。 それならニコと同じぐらい残念度が変わらん>>389と言っていたのに、妙に視界外なペタの方が狼らしいかもな。 まだどちらとも判断がつかん、議題回答は後ほど行いたい。 |
511. 神父 ジムゾン 08:20
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おはようございます。 やっと嵐が去りましたね…遅くなって申し訳ない。 【判定確認】 パメラ1黒ですか。今日は他のグレー吊りで、明日の襲撃見てから判断で良いでしょう。 パメ狼なら2黒出る気がするんですよね。 狂人の特攻かと言われると、狼でも割ってくることはあるのでなんとも言えません。 やはりこの辺は明日考えましょう。 |
513. 村長 ヴァルター 08:42
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>>510 樵 ☆初手統一1黒なんて大体狂人の黒出しだろう、と思っている。それに、昨日疑っていたからといって、ここで娘吊るような手損はしたくないな。娘狼なら修噛まれるわけだから、襲撃見て修噛まれない=娘白だろ。たとえばここで娘吊って旅や年が襲撃されたら娘吊りもったいないと思わんか？だから灰吊りたいと思ってるんだ。 農は寡黙かと思ったが、いなかった間に発言数伸びてるな。 灰吊り候補を考えとくよ。 |
514. 神父 ジムゾン 08:45
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トマ>>507 仮に修狼の場合のメリットは、 ・班にすることで吊ることも視野。 ・べくりで占い機能破壊した後、狂視によりロラの際後吊りになる。 と、まぁ。 満更無いとは言えませんね。特に今回は、修からすれば、対抗に勝てると踏んでの黒だしかもしれませんし。 （その場合は狂人でもありそうですが） なんにせよ、ありえないレベルの話では無いかと。 |
515. 農夫 ヤコブ 09:03
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おはおは。 単純に今考えてるのは、修狂で狼への擦り寄りだっぺな。どーいうつもりで修が黒だしたかは考え中。。。 ここで2黒出てたら旅娘ラインでロック行きたかったけども、もう一度フラットに考えてみるべ。一応修真、修狼も捨てたわけじゃないんで考えてみるけんども。 ★ペタ>>478 パメを今吊らなくても問題ないと考える理由をペタの口から聞きたいっペ。 畑仕事いってくるっぺよ。暮れたらまた顔だすっぺ。 |
518. 青年 ヨアヒム 09:55
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ないから昨日占い先になったんだが、その点自覚しているのか、我は問いたいぞ、我が娘に望むのは安易な防御感ではない、娘視点修偽が分かったんだから、そこからの考察だ、それがない限り、我は娘を黒と見なして、吊り希望出すから、そのつもりでな |
519. シスター フリーデル 09:56
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おはようです☆ >>491妙 やだっ・・早とちりしてましたわ、リザごめんなさい！でも私の真占が確定しても、きっとその頃私、喰われてますね・・。 ■１．黒狙いでいきましょう。 ■２．娘吊りを希望しますわ！今日娘を吊れば１狼消せますもの。私、食べられたくないです。 ■３．年⇒狂 旅の占判定に追従しているところから、旅を狼と考えている狂人。判定を村人とするあたり、赤ログで相談していない単独感を感じます。 |
521. 神父 ジムゾン 10:47
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フリ>>520 逆に言えば、昨日まであった懸念が急にスッポリと抜け落ちてるってことです。偽は視点を一定に保つのが難しいですからね、それが偽要素ってことですよ。 まぁ尼真なら灰狼1見つかってますし、喰われて真証明もアリだと思いますよ。 |
522. 神父 ジムゾン 10:50
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ヨア>>518 これ、パメラにわざわざ言うことですかね？ どうにもポーズに見えて仕方ないです。 強引な▼娘主張も、戦術スキーっぽいヨアの言葉とは思えないんですが。 ★ヨア パメラの狼要素、私にもわかりやすく提示して頂けませんか？ 私が気づいていないだけなら、再び見直して来たいので。 |
525. 青年 ヨアヒム 11:03
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できるのなら、昨日占希望出さずに、今日直吊りした方が、効率的ではないか ポーズうんぬんについては、神の解釈など我にはどうでもいい 問題は娘が白くなるのかどうか、修の偽要素があるかどうかだ |
527. 青年 ヨアヒム 11:40
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占候補についてだが、年について違和感がある、プロで年は結構ツッコミというか、村に対して発言していたのに、1dではあまりその様子が見られなかった事だ、この点年の性格要素だとすると、1dの動きは違和感を感じる、>>319も自分の白は味方なのに、安易に吊り希望出せるのは占視点ではない、1dで灰を見ている様子もなく、希望出しもしていないのは、本当に占能力を持っているのか？とも感じる、偽なら灰を見ていない（ |
529. 青年 ヨアヒム 11:42
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たいようにも思えない この点、ご主人よりも真視とること遠慮した狂っぽいが、狼陣営考えると切り捨て対象になる騙り狼を出すのは、より技量が低い方か、ずば抜けてうまくて真っ向から真視かっさらえるか 旅はどう考えても前者だろうから、旅狼なら狼陣営は旅よりも技量が高いかもな 修は今日の黒出しをどう考えるか、普通に考えれば真かアグレな狂、狼だとしたら単独1黒は霊判で偽決め打ちか、修狼で狂への黒出し指示あった |
530. 青年 ヨアヒム 11:43
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かと思って昨日の決定回り見てみたけどなかったな 狂視狙いで偽黒出しての放置狙いも考えたが、奇数進行なんだから狂でも放置できない以上は、偽占は即吊りだろ、修真ならなぜ騙り狼は黒出さなかったのか？▼娘で霊判黒なら真決め打ちは狼にとってかなりマズイ状況か、とはいえ占内訳考えて真って要素が誰からも取れない以上、修狂押しで、発言から逃げ切り狙いもありえるのか、現状真＝狂＞狼、皆の考察を見てから改めて考えたい |
533. 神父 ジムゾン 12:47
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★ヤコ>>400 現状最白とのことですが、その位置に置くにしては今一つ根拠となる考察が少ない気が。 『この村とあってる』と言うのは偶然であって、白要素では無いでしょうし。 他に理由ありました？ まぁ初日のGSなんてすぐに位置変わりますけどね。 考え方をもう少し覗きたいと思っているので、よかったら上記お答え下さると嬉しいです。 |
536. 負傷兵 シモン 13:27
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おはよう。とりあえず質問飛ばす。 ★娘＞占い結果関わらず、自分の発言を自分でどう評価しているか？ 正直、１ｄ占言及の中でも旅に執着していた娘を俺はそれほど白とは思えん。 ★神＞１ｄで「娘白」置いてた神の現状の娘評価と、娘に黒を出した尼の評価を考察とは別に求めたい。 ★>>500妙＞（自分で指摘して何だが）確率論で娘吊り置いとくのは安直だと思うが…、確率以外で娘吊り置いときたい理由あれば教えてくれ。 |
537. 負傷兵 シモン 13:29
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尼について考察。 「何故尼は娘に黒を出したのか？」という考えで進めて発展したのが、尼真娘狼、尼狂特攻、尼狼特攻。 尼狼は強くギャンブルではあるが、俺の想定だとリターンが大きい。警戒はすべきだが、それでも可能性低いかな。 尼狂特攻は、狼の動きが怖い。尼自身に１ｄ時点で「尼は狼じゃない」というある程度の確信がなければできないんじゃないかとも。 尼真娘黒が一番しっくりくるんだが、断定するわけにも。@13 |
538. 老人 モーリッツ 13:29
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ハンバーガーを食ぁーべつつ考察していくとしましょう。 とぉーりあず今日は灰吊りが妥当でぇーしょうねえ。昨日のパメラの発言は見返しまぁーしたが黒いと言える様なとぉーころはありませんでしたからねえ。 旅娘両狼論も、ニコラスの●娘で破たんしていると言っていぃーいでしょう。 フリーデルに関してなのですが私にはどぉーうも>>479が気になりますねえ……パメラ人狼なら偽二人が白をだすのは別に自然じゃなぁーい |
539. 老人 モーリッツ 13:30
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ですか。 単純に状況を見ればフリーデル狂人の黒出し特攻に見えますが狂人だぁーとしてもご主人様が白だしして頭が痛いというのも妙な話でぇーすからねえ…… フリーデル狼で、黒出しして狼をサポートしない狂人に頭を痛めた、というのが正着に見ぃーえますが。 つぅーいでにペーターですが昨日のついていけなくなってる発言は非狼的に見えましたねえ。狼なら灰の面子に仲間にサポートしてもぉーらえば済むでしょう。 |
541. 神父 ジムゾン 14:42
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☆シモン>>536 まず尼。尼に限らず占い師全員ですが、襲撃挟まないことにはさっぱりです。 普通は時を重ねるごとに、偽がどんどん失点を積み重ねて行くので、正解するかはさておき、真贋も見やすくはなるんですが… 今回は全員ガンガン失点してますからね。 そこから真を見つけ出すのは無理と判断しました。 パメラ自体は1黒ですし、状況的には偽黒ですが。 今日の発言からは、そんなに白さはまだ感じていません。 |
543. 羊飼い カタリナ 14:47
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娘吊以外だと、灰から狼候補を二人（▼＆●） ピックアップすることを要求されているのよね クララ式カウントで昨日2位3位だったのは老と神か 尼の昨日の●希望は老、旅の○希望も老(●は娘) ●娘希望が多い中ならどっちもライン切りの伏線と見れなくもないか 今日老を占うか吊るかして何か出てくる可能性はあるかも ★妙>>506 その図書館の記録って陣形はどう？ 3-2か2-2での話じゃない？ |
544. 老人 モーリッツ 14:52
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白だしした年旅についてはどぉーちらも自分の意見（斑関連）を覆すよぉーな事をいっているので現状判断は難しいぃー物がありますねえ。今日の襲撃みて判断でいいんじゃないでしょうか。 ☆>>540そぉーですねえ……確かにこの村は不慣れに対する配慮無さげでぇーすから狼でも赤についていけない、はあぁーるかもしれませんねえ……通常の村ならパメラのニコラス擁護がここまで浮く事もなかったでしょぉーう。 |
545. 老人 モーリッツ 15:01
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時に>>540の年に対する解釈が妙に悪意的でぇーすねえ「アハハ」なんて言うほど演技に見えたんでぇーすかぁ？私には普通に不慣れでついていけなくなってる様にしぃーか見えませんが。真か偽かはともかく。 ★年が偽に見えた理由は他にもあぁーるんですかぁ？ カイザーモーリッツ。昨日灰考察を任せたのに樵と村長がノーコメントではなぁーいですかぁ！！なぁーにをやっているんですぅ！！ |
547. 老人 モーリッツ 15:10
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『ごめんなさいはかへ、ひたいひたい；；』 村長様 『ジョークも飛ばせる軽い感じで考察内容も割と具体的。ここ狼だとしたらブレでしっかり判断可能。微白。今日能力処理いらないんでございますです』 樵様 『昨日の考察は白黒というより雑感にとどまりスロースターター。これからに期待なんでございますです』 『これで全部でございますです』 よぉーくできましたぁ、ハイオクをあげましょぉーう。 『♪』 |
548. 神父 ジムゾン 15:21
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パメ>>546 ああ、そういえば不慣れ評を下されてましたね。 ★ちょっと皆さんに伺いたいんですが、私って不慣れに見えます？ と言うのも、狼は赤ログで『誰々はこういうタイプだろう〜』的な話をしていると思うんですよ。 フリの私に対する『不慣れ』評は割と独特の発想に見え、非狼な気がします。 もし灰から多数『不慣れっぽい』と言う意見が飛んで来たら、この予想は三角コーナーにポイ（ポイポイ）しちゃいます |
550. 老人 モーリッツ 15:51
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☆>>548微塵も。エェークセレントかつエェーキサイティングな腕を持っている様にみぃーえますねえ……「不慣れ」ではなく「奇抜」といったとぉーころでしょうか。 余談ですがヨアヒムとジムゾンは割と対照的でぇーすねえ。ヨアヒムが自分の評価等どうでもいいと言ぃーっているのに対してジムゾンは自分の評価を気にしがちな人物である……とぉーお見受けできましたぁ。 それでは再び研究に戻らせてもらうとしぃーましょう |
555. 司書 クララ 16:46
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>>538 旅が提出する前から●娘は決まりかけてた。 旅の●娘は旅娘両狼を否定する材料にならないわ。 私、▼娘でいいかと。後で慌てて娘吊りとか、占い機能破壊で結局うやむやになるのは嫌。 明日灰吊り白判定&灰噛みだった場合どう? 今日と状況あんまり変わらないわよ。 |
557. 神父 ジムゾン 16:56
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クララ>>555 灰襲撃？結構なことです。 灰が狭まった上、占い機能生存でもう一度統一出来るじゃ無いですか。 灰吊って白だったらっていいますが、それは娘吊って白だったら〜も一緒では？ 襲撃挟めば、膠着気味の占い師真贋考察も進展が見込めます。一手待たない理由の方が謎だと私は思うのですが、いかがでしょうか。 |
563. パン屋 オットー 16:59
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☆リナ 名前間違われた…地味にショック 「年か旅が黒出しで」は娘は白前提の発言と取れるんだけど修真・娘狼での黒出しの線は全く考えてなかったってこと？ ▼娘は待ってもいいと思ってるんだけど▼娘せざるを得ない状況になってると思ったのはなんで？ >>498修狂視はおれもあまりしてなかったから勝手に答える。発表順はちょっと偽っぽいと思った。今日の黒出しも合わせて考えると修狂の可能性も高いのかなと考えてる。 |
566. 神父 ジムゾン 17:08
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★オト>>565 本当に考え方は違う感じしますね。 例えばニコの『村の意見に従おうと言う姿勢』に関しても、私は『村のことを考えて動け！』みたいな赤ペン入れ知恵ではないか？と思ってしまうんですよ。 あと、不慣れ自体は要素ではありません。ですが、その人をみる上では大事な要素だと思います。 ニコが『村のためになるなら〜』と言うのは、慣れていない占い師の動きとして見ると、やや出来すぎ感があるんですよね。 |
567. 村娘 パメラ 17:08
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◆占狼別にパターン分類 リデル狼なら、リザトマ狼に見える ペタ狼なら、ヤコブはギリありそうだが、その場合他の灰で狼がありえそうな箇所にペタを気にかけてる様子が無い。特に兵老羊は判定見ての第一声が違う感触 ニコ狼は、コレ赤引いたら最初に赤ログ頼ると思うと、ちょっと狼ならCO早すぎる気はするので除外してる。反応速度を計測してるわけじゃないが ここまで合わせて 兵>>553＞今のとこ尼狼と予想 |
569. 神父 ジムゾン 17:14
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あ、でも食の好みは似てそうですね。 オットー、私にも豚汁とおにぎり下さい。 モリ>>550 基本、話が出来ないと考察が進まないんですよ。 自分に関する発言などは話のタネにしやすいですからね。自分のことじゃないと、あまり一生懸命になれなくて。 モリさん、RPの人かと思ったら普通に考察もイケるクチですね。不自然な感じはしないので、伸びを見守っておきます。 |
572. 農夫 ヤコブ 17:25
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「この村と合ってる」も、占い師が積極的でないこの村ではジムのような人物は戦力になりそうだと思っての発言だったっぺ。 ジムが言うように初日の印象程度に留めてもらえるとそれで十分だっぺよ。 ☆ジム>>548 まあ、不慣れには見えねえっペな。 |
574. パン屋 オットー 17:31
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>>566 ジム 似てるとこあった。やったね。いっぱい持ってきたから一緒に食べよー！ つ[豚汁・おにぎり] 考え方違うのおれ的にはすっごく面白い。 確かに入れ知恵の可能性もあるけど、入れ知恵されるならもっと上手いこと知恵もらうんじゃないかなって思って。 不慣れに関しては入れ知恵なのか自力で学んでるのか分かんないからおれは考察にも人物を読むのにも使わないなー ●▼希望はちょっと待ってね @6 |
575. 少年 ペーター 17:32
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■1 吊らないよ ■2 ▼モーリッツお爺ちゃん▽ヤコブおじちゃん ■3 白狙い カタリナお姉ちゃん 黒狙い ジムゾンおじちゃん 今の印象だとジムゾンおじちゃんはすぐに吊るところには見えないなぁ。 |
576. 神父 ジムゾン 17:35
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クララ>>570 尼真ならいいんですけどね。 尼偽の場合、それが発覚したところで、恐らく真占の命＋真占の白（パメラ）の命と引き換えにして、やっと得られる情報です。 代償としては高くつき過ぎです。統一の弱点をモロに突かれたパターンですよ、その発想。2黒ならまだしも。 【今日の▼娘は反対です】 うやむやって言うのは具体的にどう言う状況のことです？ 考えがあるならお聞きしたいですね。 |
579. 旅人 ニコラス 17:51
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22:00まで箱に戻れない 鳩を使いたいが 鳩がブクブクで飛べない... なので今のうちに落としておくよ 【続.議題回答】 ■1:最初の議題では理由を述べるつもりだったが 具現化できないなぁ とりあえず俺は黒狙いで ■2:灰から選択して 寡黙.ノイズ＞怪しい人 寡黙.ノイズは見当たらないが.盤面整理のために.当然吊るなら狼が良いので怪しい人 灰雑感落とせません 申し訳ありません |
582. 神父 ジムゾン 17:58
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さて、熱々の豚汁も堪能しましたし、教会の屋根の修繕に行って来ます。 その前に希望を。 【●妙】【▼樵】 リーザは先ほど言った通り、>>500のセルフ突っ込みの件ですね。実は視点もれだったのでは？と言う疑惑から。 トマは発言見た感じ、灰へは昨日の雑感のみで、今日もひたすら状況の区分けのみ。正直、これでは色が取れません。 答えを知っている狼は灰へ斬り込み辛いでしょうから、案外狼あると思います。 |
583. 農夫 ヤコブ 17:59
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占いだけど、修真なら>>479が気になる。修視点で黒確定なのに気弱姿勢が見える。そこは「旅娘ラインはっきりしました」くらいに言ってもおかしくないっペ。ちなみに昨日時点、修は旅娘ラインを一切公言してない。若干追従を感じるべな。 昨日時点、修真かとも思ったけど、それも襲撃概念と黒狙いの意思くらいだからな。いくらでも偽装できる範疇だべ。 やっぱ状況的に、修偽で狂＞狼にたどり着くべな。 |
584. 農夫 ヤコブ 18:00
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仮に修真娘狼なら、娘旅ラインは露骨すぎだっぺ。>>425時点で●娘濃厚だったし、ライン切りと考えてもおかしくはないべ。娘がしくじったので切った、と。 ただ、書いてて思うが希望的観測すぎる気もするっぺ。単純すぎというか。この辺は昨日から思考進んでないし、変化あったらまた追記するっぺ。 あとは修狂修狼で少しラインとか考えて、灰みるっペ。今日は余裕ないべな～ |
585. 羊飼い カタリナ 18:20
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3-1の陣形で村的に一番困る事態って、真占抜かれることじゃないよね？ 確霊抜かれることでしょ？ 確霊抜きって、霊がいなくなるだけじゃなく３占の真贋も分からなくなるので 狼にとって一手で二度おいしい手なのよ だから確霊抜きについての言及なしに 真占抜単体とり上げて発言するのって ものすごく「霊から護衛引きはがしたい狼」の行為っぽく見えちゃうのよね |
586. 老人 モーリッツ 18:22
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>>555まとめ役とはいえ、いやまとめ役だぁーからこそ無駄吊りを避けるために言いましょぉーう。 たぁーしかにあの時点でも相当に集まっていたのは事実でぇーすが……私や神父にもそれなりに集まっていた。独断も可能なまとめもいるなかまだパメラをきぃーるには早いタイミングと言えたでしょう。具体的に言うと娘●４○１老●１○3神●１○3未投票５人 充分覆せる場面ではあぁーりませんか。 |
588. 神父 ジムゾン 18:35
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カタリナ>>585 やっと白っぽい発言が見えましたよ。 いや、白っぽいと言うより共感と言った方がいいでしょうか。 霊抜かれるのだけは私も有りえないと思っています。 特に今回のように占真贋つけ辛いなら、襲撃されるのも真占のお仕事とすら思います。 この懸念は演技には見えないので、取り敢えず様子見枠に放り込んでおきます。 以上、教会の屋根から中継でお送りしました。 |
593. 農夫 ヤコブ 19:08
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個人的に赤ログ指南とか敢えて自由にやらせる場合も多いから、発言内容に注目したいんだけど…まあ期待薄だべな。明日になればもう少し判断材料増えるだろうから、それからでいいべ。 【今日は娘吊り反対しと】 修偽だとだと思ってるし、当然っちゃ当然。娘の白はこれから探ってくっぺ。昨日までは黒視しまくってたからな。 ただ、確定状況が何もない今、妙>>480 みたいな気持ちもあるにはあるけど、縄かんがえるとね。 |
598. パン屋 オットー 19:33
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>>594 ヤコ 「考え方の違い」に落ち着いた理由は、ジムの主張には一貫性を感じるしそれはそれで村視点なんだろうなって感じるから。 思考の流れが読めないっていうのは…説明し難いんだけど、おれ自身が見ているものって村人視点でしょう？ それと違うものが見えてたり思いもよらない意見が出てきたら気になっちゃうって感じかな。 まだ食べ足りないから教会まで豚汁もらいに行ってくる！また決定時間前後に！@4 |
599. シスター フリーデル 19:37
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うぅ・・腹ペコですわ・・。 ■１.娘吊り希望します。吊ってクララさんに黒だという事を確認して欲しいですわ。 ■２.１が希望なのでないです。 ■３.昨日と同じですが・・【●老○神】 老は>>538で特に要素を挙げず、娘白というあたりが怪しいですわ。考察しているようで、どこか考察放棄しているように感じます。 |
601. シスター フリーデル 19:39
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つづき⇒神は周りに質問積極的に飛ばしていますが、それが白かと聞かれると頷けないですわ。黒ならそのくらい偽装するかと。昨日は不慣れだと言ってしまって、申し訳なかったですわ・・・初日の評価なんてパッションでしかないです。今はそんな事思ってないですわ？ そこを気にするところも白要素ではないんですよね・・白なら自分のことよりも村の事質問してくる気がします。 |
606. 少女 リーザ 19:51
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あとリザがお外から帰る前に非▼娘に決定したみたいだね。 ☆シモン兄 2/3で狼視点占確定→今日占い▲の可能性が高いよね。狼さんが真狙う＆尼狼でも、疑い残しの為にベグ噛み十分有り前提。確白が確霊以外いない以上灰噛みより余程濃厚。これは▼娘▼灰問わず変わらないかと。 この状態で占いロラが発生時。あ、ロラ前提の話になるよ。 今日▼娘 判定●→ロラで人外２吊り 判定○→ロラで人外２吊りor１吊り1噛み |
608. 少女 リーザ 19:52
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（続き） ▼灰 尼襲撃→尼真or狂→娘●or○→ロラで人外２吊り＆娘●○要素取り次第で娘可能性有。 尼以外襲撃→尼狂or狼→娘○→ロラで人外２吊り（もしくは１発で狼ひいてロラ停止） 娘と占ロラに使う吊り縄は▼灰後者なら１本少なくてすむし村吊りが発生しない。 以上より、娘は襲撃次第で色取り可能かつ吊り縄使わずに済むかもしれない位置と判断して▼灰希望だよ。 |
609. 木こり トーマス 19:57
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すまん、議事を読み返している時間がない。 急遽何日か出かけることになった、鳩がなく宿に顔を出せないので流行り病を回避する手段がない。 【俺は狩人ではない】【▼樵】をお願いしたい。 |
612. 農夫 ヤコブ 20:02
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>>609 ちょっと、ちょっとちょっと。 自吊り希望だけど、流行病確定なら吊った方がいいの？いわゆるバファ吊りや突然死対策と変わんないよね？ この辺あんまり詳しくないんで、喉余裕ある人いたら最適手をおしえてけろ。オラも調べてみるけんども。 |
614. 少女 リーザ 20:05
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明日占い機能破壊される事は、確定じゃないけど可能性は高い。 だから、同じ灰吊りでも、襲撃で位置を確認できるかどうかの違いは大きい思うんだ。 霊抜かれの危険性を考えると、先に▼娘の意見もわかるけど考察する気が無いほにゃららの生存率は単純計算で明日90(=10/11*100)%。余裕はあると考えるよ。 ってトマおじちゃーん？！ うーんと……決定がどうなるにせよ、●▼希望は出すね。 |
615. 羊飼い カタリナ 20:07
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農>>612 今日については発言済みなので突然死にはならないわね 明日以降突然死させた方が良い、っていうのは ・霊が吊りと突然死一遍に２人分白黒出せる っていうのがあるけど ・強制的に偶数進行になる っていう面もあるかな 正直、狼がどういう戦略で来るか次第って言うのもあるのよね… |
616. パン屋 オットー 20:07
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[豚汁もぐもぐ] 欲しい人持っていっていいよー。つ[大量の豚汁] おっと。トマ大丈夫？吊り手に余裕があるなら【▼木賛成】 >>602 ヤコ あれ、むしろジムのことじゃなかった？ うーん理解してもらうのは難しいだろうなと…思いっきり主観だし経験則なところだから。 うまく説明できなくてごめんな。 またおれが理解できないこと言い出したら突っ込んでー。 |
617. 老人 モーリッツ 20:11
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そぉーろそろ灰考察行きましょうかぁ。 妙。今日の夜明けの話でぇーすが、意見はコロコロと変わるものの思考遷移に無理矢理感はないように感じらぁーれました。とはいえ昨日結構占い真贋に気を使っていぃーた様な感じがしたのにあっさり娘吊りでいい、と言ったのは少ぉーし違和感でしょうか。 他に黒い人いなければ能力処理ありでしょぉーうか。 羊。ここは良い印象あぁーりませんねえ……次々SGを作って言ってる感じが |
618. 老人 モーリッツ 20:11
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どぉーにも否めません。単体考察を放棄していけるところに占い突っ込んでる感じが。まだこれならペーターの理由の方が理解可能でぇーすねえ。白黒つけられなくても考察は出してほぉーしいですねえ。 樵さんはお気の毒でぇーすねえ。しっかり冷凍保存しぃーておきましょう。 >>612こういうリアル事情故致し方なしの方に突然死のペェーナルティを課すのはノーマナーでぇーすからねえ。 |
619. 負傷兵 シモン 20:13
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灰雑感。 老：微黒目。やはり俺とは観点が違う。若干細かい所を気にする感はあるか？ ただ、それが狼的と言えるかは微妙。 神：微白。議事見たら意外なほど質問飛ばしている事実に気づく。>>541で発言から真洗いを無理と発言。俺も同意してるけど…。屋との意見の戦わせ愛を観察中。 農：灰色。特に占と神への会話が多いが、個人的には神以外との灰交流がもっと見たい。 樵：微黒。正直かなり俺と思考が似通ってる感覚が |
620. パン屋 オットー 20:13
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>>600 ジム 結構居るけど確定じゃないし修真もあるよね。 でも長は修狂決め打ってる感じで、娘白で修狂なら狼視点からは確定できる情報だから、そこ決め打ってるの黒くない？って。 でもジムが言うように「パっと思うこと」もあるから●希望。 突然死を戦略に含めるのおれ的にやだなー。 一手消費するとかなり手数厳しくなったりする？ ごめん時間なくて計算できない @2 |
623. 負傷兵 シモン 20:15
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ど白に見えたら自分は▼娘しない」という優しい勧告に見える。 娘：黒寄。感情的になってるか？ ニコ真フォローは感謝だが、肝心の占考察で尼狼の結論に達してるあたりは村狼両方あり得る。 >>594農☆ 老にも言った通り、「占い先どこでもいい」は狂狼要素どちらにも入ると考えてる。 その上で狼考察するなら「占真贋惑わしに狂演じてる狼」かな。（続） |
624. 負傷兵 シモン 20:16
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フォローというなら「自白を吊る」→「吊らない」といった急な意見転換のほうがそれっぽくはある。 >>595司 【▼娘以外了解】。違和感は俺も拭えんが、議題応答しとく。 ■1 決定には従うが、▼娘吊希望。 ■2 暫定だが【▼長▽羊】 ■3 【●農○老】 ●農は神との対話が多かったのが気になったので希望出し。 ○老は、思考は見えてきたが若干細かすぎる感じがあるので。 |
625. 村娘 パメラ 20:18
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んー…突然死対策は占い師生きてる間はした方が良い。占できる回数が減らないから。あと単純に、放置することは「ルール違反しろ」と言ってるのに等しいのでアレ。 しかしなんというか少し複雑な気分ではある。 希望は>>611鑑みて▼樵●妙で。 @3余白 シモンは良い感じに白くなってきたと思うがどうか。 ジム不慣れには思わず、積み上げ考察がないのが不満なれど鳩参加らしく許容 リナの霊襲撃懸念は順当白めか |
627. シスター フリーデル 20:20
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オットーさん豚汁いただきますね☆ 私豚汁大好きなんです♪（ﾓｼｬﾓｼｬ >>609 忙しそうですね・・。トーマスさんいなくなっちゃうと寂しくなりますわ。 今日の吊り先はトーマスさんでセットしておいた方がいいんでしょうか。 |
628. 老人 モーリッツ 20:25
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兵。昨日の灰考察とは変わって、色着けの根拠がよぉーくわかりませんねぇ…… ★私への評価は細かすぎる＝微黒、でぇーすか？説明お願いでぇーきますか？ ★樵への評価。SGにさぁーれることを恐れているのぉーならむしろ白なのでは？ 娘。昨日から一貫して狼の焦りといぃーうよりは 「どうして私は村の為に尽くしているのに疑われなきゃいけないのよ！！」と言っている様に見ぃーえますねえ。一貫性あって微白。 |
630. 村長 ヴァルター 20:28
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ただいま。やっとリアルが片付いたよ。しばらくこっちに力を入れられそうだ。 流し読みしたところ、樵がバファ吊り希望か…今日議事もろくに読めていないし反対出来る立場でも無いよ。 お疲れさま、トーマス。 |
632. 神父 ジムゾン 20:37
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【▼トーマスにセットしました】 こればかりは仕方無いですね。 会えるようなら、またエピで。 オト>>620 返答ありがとうございます。 ですが、あの時点で村長はまだ全然発言していませんでしたよね。考察を待ったり、質疑を交わそうとかは思わなかったのでしょうか？ ●位置にしたのがオトなりの譲歩と言うのは理解しました。 @1決定までジムゾ…じゃなくて温存。 |
633. 老人 モーリッツ 20:39
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農。んんーまあ昨日の疑い返し感はさぁーておくとして……「昨日黒視しまくってたパメラ」よりフリーデルを偽視しているような発言があぁーりましたかねえ。もしあったならナンバー教えてほしいとぉころです。ないとしたら村の流れに乗った感じで黒目でぇーすかねえ。>>612の突然死への懸念は村要素でぇーしょう。勝ちを模索している感じはしぃーますねえ。 んーもう占い希望出しておきましょうか。 【▼樵●羊】 |
634. 少女 リーザ 20:44
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【▼樵了解セット完了】どんまい、トマおじちゃん。 >>621シモン兄 それなりに左右されやすいよ。可能性は極端じゃなきゃできる限り等分に見たいって性格があるからね。 とりあえず、豚汁もぐもぐしながら灰考察。対象はトマおじちゃんとパメ姉以外にしとくー。 白寄り：兵神長 微白：屋 他の灰はあまり要素取れてないね。若干の差といったところ。 |
637. 少女 リーザ 20:47
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屋 理由：屋>>373◆早めに占ってもらえるのは嬉しい楽しい 占いに最低１騙り、自分が狼なら灰狼は0か1。狼の発言には見えないよ。お気楽村人ぽいなー。 票が集まっていないからこそ出た可能性もあるから、あくまで微白。 この４人は現時点●▼対象外。 対象は残りの灰なんだけど、時間間に合いそうにないから【●羊 ○老】で出しとく！理由後で！ おかーさんから宿題やれって雷落ちたー！ちょっといってきます！ |
639. 村長 ヴァルター 20:59
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老が考察いい感じなので村人に見えてきたな。 反面、兵がきな臭く感じてきたな。灰考察の白黒基準がまったくわからん。とり急ぎ【●兵▼樵】で提出しとく。 あとで灰考察で詳しく触れようと思うが、兵みたいな理解しづらいタイプは占い機能破壊されないうちに占っておかないと村でもロックかけてしまいそうだ。まぁ、今日占い襲撃あるかな、とは思うんだが… |
640. 老人 モーリッツ 21:05
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【樵セット完了】でぇーすよぉ。 屋。今日の考察見た限り楽しんで狼を探している感じはあぁーりますねえ。楽しいプレイングを心がぁーけている点では共感が持てますねぇー。割と白目でしょぉーう。 神。白採れた事に素直に喜んでいるような発言は白要素と言っていぃーでしょう。今日のカタリナ共感白発言を見て昨日のパメラ白とりの部分も理解できぃーますしねぇ。 |
642. 村長 ヴァルター 21:12
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兵の灰考察には、白さ、黒さに対する要素取りの帰結が無い。たとえば兵の1d灰考察だ。 『老：保留。質問の切り口が俺とは違う。簡単に言うなら正体不明。』人はそれを灰と言うんじゃないのか？ 『神：微白目。娘村への理由が薄いか。占いへのアプローチ多め。発言積極的。』微白目はどこにかかる？発言積極的？これ覚えとこう。 『農：黒目。困った発言は考慮外。尼真考慮なのか尼への言及少ないのが気になる。』ここまで農を |
643. 老人 モーリッツ 21:14
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自分中心に考察を進めていくとスパッと言い切ったのも微白印象。白目でぇーすねえ。 >>635の返答はよぉーくわかりませんねえ。本当に細かい所に気づくと思ってくれているのなら同じ村だとすれば都合のいい事じゃなぁーいですか。誰かをSGにしようとしているとかそういう事が言いたいんでぇーすかねえ……？ ＠4 |
647. 村長 ヴァルター 21:18
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変わるんだな。 『青：白目。占い考察、特に陣形論多し。占機能破壊を恐れている？』陣形論で白を取る理由がわからない。狼だとしても陣形論っていくらでも言えるんだが。 で、2d。私に対して『長：黒目寄。>>513娘狼＝尼襲撃の結論が早すぎる。』早いか？普通だろつう。『「大体狂人の黒出し」という結論も早い。』これは結論というか経験則でものを言ったつもりだ。ちゃんと読み込むつもりがないと見える。 |
649. 村長 ヴァルター 21:22
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『娘吊手損を確信は何故か？』説明したつもりだが、理解する気がないな。 この違和感に関してだが、まず、『この人は黒視しよう』『この人は白視しよう』と決めてからぼんやりと要素取り（？）している可能性があるんじゃないか？ その考察方法は狼の『それ』だ。 それと。…これはあえて非狩視点で言わせて貰うがな。黒いと思った人を2dいきなり吊ろうと思えるのは狩か狼だよ。潜伏狩は白くならないケースが多いからな。 |
662. 少女 リーザ 21:39
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吊り対象でないのは、リザが見落とした狼視点未確定を>>469で即気付いているから、頭回る人みたいだし、村なら残しておきたいって考えるからだよ。 それとごめん、○老撤回【○農で再提出】。時間無くてパッションで第二希望に挙げたけど、ちゃんと読んだら違和感無いや。変な場所で短絡的なの直さないとなー。 |
663. 青年 ヨアヒム 21:39
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ああ、すまん希望だけど【●神○羊】で出す 今日の発言で、神と娘が割と同じ方向向いてて、修真で騙り狼が娘狼切れなかったら、灰狼同士でフォローしているかも？懸念と我と神はどうも考え方が違うのか？我と神が生きていたら後半、ここに我の視線が集中しそうで、ここの色が分かれば、我としては大変助かる 羊については、昨日の発言が思考隠しをする為の理屈っぽいからだ |
666. 村長 ヴァルター 21:42
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あと、やっぱり修偽だな。 修真ならなぜ今日自由占いを希望しない？ 修真視点、残すところＬＷのはず。 『LW引き当てたい』『襲撃される可能性を下げたい』 真であればこの2つの理由から、占い先希望など出さないはずだろう？昨日の私の目が節穴なら狂、節穴じゃなければ狼だと思うぞ。 |
667. 村娘 パメラ 21:44
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そもそもリデルは自由占でいいやん。 自分の文脈を理解しろ、なんてのはお互い様だよ。と、思うヴァルターなど。 まぁシモンの考察よく読むと確かに謎ではあるが。考察外の動きは良さそうに見えてるし、まぁ評価ラベルつけて短文書いて、みたいな考察形式がそもそもゴミだからな… リナ>>546は「狼占に偽黒特攻させる狼陣営の思考の仮定」 そも「占襲撃が通りやすい」と言ってる時点で霊護衛前提してる。 |
678. 村娘 パメラ 21:55
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リザ>>671 論旨が違う。 考察形式自体が意志の伝達手段として妥当でなく、「思考そのもの」からのズレを生じやすい（＝考察"形式"がゴミ）ので、 一概に思考の不明瞭さ、他者の考えから見た「妥当でない感じ」から狼と断じるのは難しくないか、と言う主張。 ●ジムは反対。占い師の第二希望の勘案が大きすぎる。●妙→●羊に変更。 |
679. 司書 クララ 21:56
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＼神屋羊兵娘老妙長農青｜年旅尼｜書 ●妙長神農妙羊羊兵長神｜老＿老｜神 ○＿＿老老＿＿長＿兵羊｜神＿神｜＿ うーん 尼の自由占いは時間がない&まだ確占したわけじゃないので統一占いにしてもらいたい 【▼木●神】 |
681. 羊飼い カタリナ 21:56
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★書>>670 ちょと確認 これ、第二候補(○)は提出必須じゃないってことでＯＫ？ ポイント見て「あ、同点だ、じゃあ…」って感じで 後から第二候補言ってきて結果操作出来ちゃう気もするんだけど 第二候補言ってない人は後出し不可ってことでいいのかな？ |
686. 老人 モーリッツ 22:01
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【本決定？了解】 『個人的には黒く見えないんでございますですが日付経っても村全体の疑念は晴れなそうですし致し方ないかと』 >>678『言いたい事はわかるんでございますですが人のスタイルをゴミというのは良くないんでございますです』 |
688. 少女 リーザ 22:01
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>>678パメ姉 それにしたって、もうちょっと言葉選んで欲しいよ……形式なんて人それぞれだし、指摘するにも言い方があると思うんだ。 これ以上は水掛け論になりそうだから、私からは言わないようにしておくね。 喉@0また夜明けにー。 |
689. 神父 ジムゾン 22:02
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【決定見ました】 おや、私占いですか。 まぁ欠けた占い機能から不完全な結果が出されるんだろうなと思いつつ。それで少しでも視界が開けるなら良いと思いますよ。 村長の考察、説得力ありますね。 時間なくて一点に絞った感じでしょうか？明日、もう一度シモンを見直してみます。 では、夜明け後に会いましょう。 |
694. パン屋 オットー 22:09
次の日へ
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【本決定了解】 でもそのポイント制は微妙だな。追従許すし、狼の票操作許しちゃうよ？ >>665 リナ んー別に変更しなくてもいいかな。リナ狼なら発言から大きなボロ出さないような気がするから、確定してる霊で結果見たいなと思ったし。 強いて希望を出すとしたら○羊とかかな。 さて、もうすぐ夜明けだ。どうなるかな？ @0 |
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