プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 372. 村娘 パメラ 23:48
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ん…しばらくしてって言いましたけど、具体的なほうがいいですね。 リザちゃん昨日の更新前来れなかったみたいだし、23:50までリザちゃんの発言なかったらオットーさん占い結果発表お願いします。 あたふたしてすみません。 |
373. パン屋 オットー 23:50
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フランスパンミサイルを食らえー！ …げふっげふっ ふふふ、これを食らったものはひとたまりも無いぜ… ん、クララは気絶してるな。まあ気絶してるってことは 【クララは普通の人ってことだね】 >>372ちょうどそう思ってたところだよ。 げるとー |
374. 村長 ヴァルター 23:55
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げ、げるとー（棒） うん、今日のお仕事が終わった感があるね。 【屋の書白確認】 リザの判定ないと発言しにくいね。 そんちょさんは明日に備えて喉を温存しておくよ。 それじゃ、そんちょさんはおやすみするね。皆、おやすみー。 |
375. 旅人 ニコラス 00:00
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オット～ばか(>_<) そこで人狼を村人って言うって事は 人狼側にオットーが本当の占い師じゃないって言っているものじゃない。 で、なんて答えるか迷ったリーザちゃんは仲間と相談中なのね。 そして、潜伏占い状態であることも人狼にはばれているのね。 ということでみんなごめんなさい。 【私が真占い師です。】 |
377. 少年 ペーター 00:01
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【屋→書白確認】 リズ来ないね……。 うーん、昨日の夜明け前の流れでは、とりあえずニコ姉には想像上の仮想ラインとか考えるよりも、灰単体で見て誰が気になるのか教えてほしいって感じかな。 それじゃ、僕も寝るね。おやすみー！ @19 |
380. 行商人 アルビン 00:03
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【旅の占い師COを確認】【現時点で書の斑を確認】 ★旅 潜伏理由の説明はお願いするで。 ★旅 なんで黒引いて即でなかったん。 各占い師は起きたら精査することにするわ。 それじゃ、おやすみ。 |
384. シスター フリーデル 00:07
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【旅の占ＣＯ確認】 【屋の司白判定確認】 【旅の司黒判定確認】 旅★1.ＣＯ時期について見通しはありましたか？（黒引いたら出るとか） 旅★2.何故独断潜伏したのですか？ |
385. 司書 クララ 00:08
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えっと……リーザが来ないので何とも言えないがとりあえず【屋の私白出し確認】【旅の占いCO＆私黒出し確認】。旅偽は私視点確定したがここで出る意味も私に黒を出す意味もよくわからない……。 ……寝る。 |
388. 村娘 パメラ 00:16
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あ、【屋の書白判定】【旅の書黒判定】も確認してるよ。 そして議題を出すよ。使いたい人使ってね。ってゆうか総スルーされるとさみしいからひとりぐらいは使ってほしい。だれかー。 ■1.占い真贋 ■2.灰考察 ■3.今日の占吊希望 昨日あんまり喋れなかったリナちゃんヨアさんには私から質問だよー。 ＞羊★昨日占い希望出すとしたら誰だったかな？ 理由つきでお願いー。 ＞青★私>>318にお返事ほしいなー。 |
393. 旅人 ニコラス 00:37
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農>>391☆彡 狼は最初から偽占を名乗らないだろうとの決め打ちなの、だからもしかしたら狂と狼が逆かもしれないけど、 3人吊れば確実に2匹しとめられると思って。 しかも、妙の沈黙を考えるとね。 とりあえず今宵はこの辺で、また明日でいいかしら、眠いから思考がぼけてくるわ。 @14 |
394. 農夫 ヤコブ 01:47
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お風呂入りながらリーザ待ったけど、もう寝るべー。 言いたいことはあるけど、リーザの判定を含めて言いたいから明日また言うだよ。 まぁ皆もそんな感じに思ってるんだべ。 とりあえず■１だけでも言っておくべ。 旅狂だべ。占い機能崩壊や吊り縄消費させる目的じゃないべか？あわよくば宿まで吊って縄消費。でも狂じゃ宿が白だと言い切れるわけじゃないのがなぁ・・・それはもしも真だったとしても同じだべけど。 |
396. 負傷兵 シモン 05:01
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長>>323俺も外から読んだだけだから理由あまりわからんけどだいたいそんな感じだったよ。村の場所まで言うのは控えるけども。だからやった人がもしいたら感想聞いてみたかった。 ＞旅 最初から占COする狼なんて五万といるぜ？ロケットすらやる狼見るし。だからもうちと幅広く見て考えてほしい。独断潜伏したから偽なんて短絡的に決め付ける気もないしちゃんと話聞くから。んじゃお休み。 |
397. 負傷兵 シモン 06:13
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鳩から寝る詐欺。アンカ無し一部勘弁。 旅>>392 ★狼2吊り確定コース見えなくても黒引いた場合どうする気だった？ ★妙仮に狼だと全然信用取ろうという態度に見えずこのままじゃ吊られそうだけど、狼なら吊られたら困るじゃん？その点どう思う？ ＞オト 旅狼としたら今頃出てきて信用されにくい＆下手したら黒出したとこ白決め打ち ＆自分吊られるコースだけどそれでも博打に出た理由って何だと思う？ |
398. 行商人 アルビン 06:46
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リーザ嬢ちゃんはまだ来てへんのか。 勇>>394 リーザ嬢ちゃんが来てへんからなんとも言えへんのやけど、確霊状態やから▼書したら旅の真偽はわかるんよ。書が霊判定でも黒なら屋は偽やし、旅は少なくとも嘘はついてへんことになるから無駄吊りやないで。 反対に書が白なら旅は偽やから吊り縄はそこまでやな。 ただ、リーザ嬢ちゃんの判定が解らんのが困るなぁ。判断材料欠けたままやし、わいはお昼くらいまで待つわ。 |
399. 村長 ヴァルター 07:00
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やぁやぁ、多弁派か寡黙派かっていうと食べん派な人間のそんちょさんだよ。 うん、今日の露骨な白アピは完了だね。 ダジャレに走ったあたりでネタが苦しいね。そんちょさんピンチだよ。 ちょっと今日は戻りが遅くなるかもだから占い師考察と吊り希望だけ落としていくよ。 |
400. 村長 ヴァルター 07:11
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【旅占CO確認】【旅の書黒確認】。 ■1.占い真贋 ・旅：実は>>149「自分が占われてしまうと意味が無いものね」の「自分が」の部分が占い師の視点漏れ発言に見えて昨日COがなかったことが違和感あったくらいだよ。 理由が独りよがりかつ説明不足は性格要素っぽいね。発言は基本ノイズにしかならないと思うよ。 そんちょさんは占い結果以外は放置コースで扱う予定かな。 単独感と合わせて真＞狂＞狼で見てるよ。 |
401. 村長 ヴァルター 07:14
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・屋：旅考察から考えて狂人で考えてるかな。書が狼なら狼はここでは判定を割ってこないと思うからだよ。偽確劇場はじまっちゃうしね。 狂＞真＞狼で予想してるよ。 ・妙：うーん、まだ結果発表ないし本当に占い師なの？って感じだね。一番判断に困る子だね。 前述の2人とあわせて消去法で狼＞狂＞真で考えてるかな。 もし今日ララを占ってなかったら扱いに困るね。ちょっと夜まで考えてみるよ。 |
403. 村長 ヴァルター 07:20
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【妙の書黒確認】 ■3.【▼書】だけ提出しておくよ。 発言してたらリザが判定だしてるね。確定霊能者がいるのに２黒のララを残しておく理由はちょっとないかなって思うからね。 明日はオットーかニコリザの偽確劇場が見れるね。 ■2の灰考察と占い希望の提出は夜に宿に戻ってからするよ。吊りの第二希望がいる場合も夜になるかな。リナとヨアの発言もみたいしね。 |
406. シスター フリーデル 08:49
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【妙司黒判定確認】 ■1.屋：真＜狼＜狂 妙：狂＜真＜狼 旅：狼≦真＜狂 屋：３人の中では、一番安定感があると思います。きちんと真視を取りにきているというか。それだけにこうイレギュラーなことが起こると、ちょっと公平に見比べることが難しいかも知れません…が、単体で見れば今のところ真寄りです。★昨日の灰考察に私と宿（兵農以外はざっとできている屋>>327）が抜けてるように見えるのですが？ 妙：単発発 |
407. シスター フリーデル 08:49
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言の多さと、発言全体から漂う単独臭から３人の中では狂寄りと見ています。狼目を薄く見積もっているのは、仲間がいるならもっと真視を取りにくるのではと考えたので。 旅：単体で見ると単独臭から狂っぽさも感じるのですが、状況から見ると真か狼のどちらかだと考えています。 真→司狼が判明したので、占騙りと合わせ最低２狼つれると踏んで出てきた。 狼→旅自身が今日ないし明日には何らかの処理にかけられる可能性が高いと |
408. シスター フリーデル 08:49
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踏み、それくらいならと占騙り→偽黒→斑吊り→占抜きor霊抜きに持ち込むといった手段に出てきた（つまり遅ればせながら3-1）。 狂→今出てくる理由がさっぱり理解できないので、狂目は薄く見てます。 一番怖いのは妙旅が偽、司白で斑吊りで手数を消費させられること。 16-15>13>11>9>7>5>3>ep で、斑吊りで１手、▲占候補があればその後占ロラに入るので合計で最低３手消費。 3-1で初手斑、 |
411. 旅人 ニコラス 08:55
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長>>400 発言に気をつけていたつもりだけど、自爆してたわ(>_<) 他にも質問が来ると思うので、後の発言は温存しておくわ。 説明下手は本当だから、どこまで納得してもらえるかかなり不安だけどね。 【妙の書黒確認】まあこう出るしかないわよね。 私の睨み通りなら何処かで私と妙をロラすればもう一匹が吊れるから、 墓に行くまでに最後の一匹をはじき出すだけ では19時頃を目処に戻ってきます。 @11 |
412. 宿屋の女主人 レジーナ 09:11
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おはよう。【判定は確認】 ★旅、で結局旅>>252は何が言いたかったのか…。本物本物狂人だっけ？が本命って、自分偽物って事になるんだけど正直「どう本命で対抗で大穴だったのか」説明して欲しい。 現状、2黒なので、旅妙のどちらかが真の可能性が高いかしらね。ただ、クララ吊って黒だったとしても今後色々悩みそうね。 |
414. 木こり トーマス 09:59
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旅と妙は判定黒か。戦術的観点から妙の狂だけは否定。 仮に旅が狼だとしても片方抜ければベグり余裕。 妙が狂人前提、旅真、屋狼の場合、狼視点真偽分からず。 妙が狂人前提、旅狼、屋真の場合、 狂人視点旅の真偽が分からない為、上記狼視点に立つ場合狂人が黒は打ちにくいと考える。 但し、妙がどの程度まで思考してるか分からん問題点はある。 |
416. 宿屋の女主人 レジーナ 10:09
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修>>408ん？妙旅が偽ならむしろ楽じゃないかしら？ 今日は霊鉄板護衛▼書、で霊判定見てオットーが真なら明日からずっとオットー鉄板護衛で余裕じゃない？ どっちにしても今日は▼書はやるべきだわね。クララの白決め打てればそれはそれで良いけど現状難しそう。 |
417. 羊飼い カタリナ 10:17
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おはようございます。 【旅人さんの占いＣＯを確認】 【司書さんのパンダ(妙＆旅の黒)(屋の白)も確認】 えーと、占いさんは最終的には３−１になったのですね。２騙りはないでしょうから、内訳は素直に真狂狼-真で見たいところですね。 |
418. 羊飼い カタリナ 10:22
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あ、えと･･･昨日は占い希望が出せなくて･･･すみません。今日は恐らく･･･日替わりに立ち会えると･･･思います。 それで･･昨日ほとんど発言をしなかった･･･理由ですが･･･、忙しかったのもあるけど･･･私の推理スタイル･･･っていのが･･･あまり他人の思考を気にしないものなんです･･･。なので･･･初日はあまり情報を集める必要がなかったのです･･････。 きょ、きょうからは考察、がんばります |
419. 羊飼い カタリナ 10:27
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１日目占い希望(出した順番) ＿｜妙長書修宿農旅兵年青屋商娘羊樵 ●｜樵宿羊旅商宿書書書書商年書＿＿＿ ○｜＿青＿※羊樵宿宿＿樵＿旅＿＿＿＿ 修※＝青or宿 旅人さんが･･･司書さん希望を出した途端に･･･すごい便乗があるように感じます･･･ね･･･。 議事録･･･しっかり読み込んできます･･･。 あとで灰考察も･･･落としておきます･･･。 |
421. 村娘 パメラ 10:45
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やっほー。みんなおはよー。【妙の書黒判定確認】だよ。 けっこう議題使ってくれてる…みんなやさしい。 追加でお願いです。【吊り希望は第2まで出してください】。 この状況で2黒斑吊りを視野にいれる気持ちはわかりますが、それ以外の方向でもみんなの考えを聞きたいよ。 アルさん>>321 ★私に占い内訳予想聞いてるけど、これって何か意図があったのかな？ 話の流れってこと？ 忘れてたよーげるとー（棒） |
426. 少年 ペーター 12:08
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★農>>320商評 アル兄が占い先をあらかじめ決めてたことが白いってことかな？ちょっと思考の流れが分からないから詳しく教えてほしいな。 今日の流れでは、フリ姉が斑吊に抵抗感があるのが目立ってるね。 ★修 正直、今日斑判定は出てほしくなかった？ ★修 ▼書にしないなら、誰を吊希望に挙げたい？ 離席@13 |
427. 宿屋の女主人 レジーナ 12:25
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修>>420屋真ならまぁ抜かれるでしょうね。楽ってのは言い過ぎたけど、占ロラ2手を人外に当てるだけ+確定霊居るんだし、村不利ってほどでは無くない？占ロラに2手使って9人で人外２ならそれほど悪くばいと思う。パメラが長く残れば黒吊りからライン考察も可能だしね。 私的には妙旅贋見極めのが困難な印象だわね。って意味ね。 ★修 ▼書以外で吊りたい所ってある？ |
429. 宿屋の女主人 レジーナ 12:56
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修>>428不利は不利よ？最悪のパターンでそれならそれほど悪くない選択じゃないか？という話ね。 リデルの案の場合仮に、狩人が霊を護衛、▼青（人）▲屋（真）占2人が偽物、更に2人のどちらかが真かもしれないって疑心暗鬼の超最悪状態も考えられるんだけどその辺はどう？ |
430. シスター フリーデル 13:07
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宿>>429了解です。では不利かどうかの話はここまでで。 その場合、ギリギリまで待って決め打ちできなければ結局ロラ（斑含）となるかと思います。 ただ、司に関しては発言を見返しても見事に灰という印象です。要素が拾えないのは否めません。 ですが斑になると視界が開けるという点も踏まえ、安易に手順で斑吊りではなく、少なくとも今日一日、司の発言を見てから斑吊をするかどうか決めたいと思っています。 |
431. 羊飼い カタリナ 13:16
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占い考察･･･です。 まず、潜伏占いＣＯを･･･なさった、旅人さんからです。で、でてき･･･た理由について･･･考察します。 ・旅人真の場合･･･ −狼さんを･･･引いたからでてきたのでしょう。 ・旅人狼の場合･･･ −司書さんが狼だった場合･･･パンダ吊りからの、リーザさん真きめ打ちの流れを恐れた･･･のでしょうか。 |
432. 羊飼い カタリナ 13:17
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−ですが･･･昨日旅人さんは、１番に書さんを占い候補にあげて･･･います。狼さんならそんなことをするでしょうか･･･身内切りだったのでしょうか･･･ −司書さんが村人だった場合は･･･でてきた理由は検討もつかないです･･･でるタイミングを･･･逃してしまって、なんとかでた、といった程度でしょうか･･･薄いかと･･･。 ・旅人狂の場合･･･ −昨日は出るタイミングを逃してしまって |
433. 羊飼い カタリナ 13:18
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(これ以外に･･･昨日でてこなかった理由がわからないです･･･)･･･しかし真目のオットーさんが村人判定を出したので･･･割って無駄吊りさせるためにでてきた。ですが･･･これもかなり薄いかと･･･。 以上の考察から･･･私は旅人さんは狼さんor真さんだと思っています。 そしてどちらにしろ、司書さんは狼ではないでしょうか･･･と考えてます･･･。 |
434. 羊飼い カタリナ 13:19
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オットーさんは･･･ 彼が真の場合･･･何故狂と狼は･･･２人とも判定を割ったのでしょう･･･。 明日･･･オットーさんか霊能さんを噛めなければ･････完全に破綻してしまうのです･･･狂人はともかく狼なら･･･真と判定を合わせるのではないでしょうか･･･。 以上の考察から･･･、状況的には狂人でないかと･･･考えています･･･。 リーザさんは･･･ |
435. 羊飼い カタリナ 13:20
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ちょっと･･･判定張るのがすごい遅れた理由がわからないです･･･。 クララさんに･･･セットはしてるけど判定は張れなかった･･･というのはどうなんでしょう･･･。 発言も･･･あまり考察などはしてなく･･･信用は潜伏をしたニコラスさんより低く見てます･･･。 |
437. 負傷兵 シモン 13:32
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おっはー。え、昼？そんなバナナ。【妙の判定確認】 結論から言っちゃうと今日の希望は▼クララ。 自分自身クララ疑ってんのもあるし、昨日の票や今日の発言等から、白であれ黒であれ一番情報落ちて思考進みそう。 ■1.占い真贋 妙の判定見る前は妙狂/旅真/屋狼かな？とか思ってた。 まず旅は真寄りに見てて（後述）屋狼で白判定がひっかかってたけど妙の様子見て真決め打ち取れると見て囲いにきたかも？と。 |
438. 負傷兵 シモン 13:35
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で、妙は信用取る気なさげだから狂ぽいのかな？とか。 でも妙の●判定みたらやっぱ屋狂で色知らず白出し、旅妙が真狼で結果揃った？という感じ。 妙：狼≧狂＞真 正直狼探す気０に見える。>>222非霊してた人いたし先にそっちから雑感出すとかできるのに。鳩なの考慮しても考察先延ばししたいように見える。 白黒知らない狂にしちゃ書●判定出したのがひっかかり。 |
439. 負傷兵 シモン 13:37
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昨日いなかったぽい？から狂ならランダムと言ってよそに結果出しても不自然じゃない且つ安全では。 なので、色知ってる狼が真の結果にそろえた？という気がしてる。 但し狼にしちゃ信用取りに動いてる様子がなく単独感。なので狂でそこまで考えず出した？という可能性は有り。 屋：狂≧狼＞真 狼だとしたら判定揃えてこねーかなー？みたいな。上でも言ったとおり決め打ち→白囲い狙いで…ってのもありうるけどな。 |
441. 少年 ペーター 13:41
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盤面整理重視だと吊手数を意識して安易な吊りはしたくないと思う気持ちも分かるかな。 この点は、同じ盤面整理重視なヴァル兄と対照的だね。 ★長 今の時点で、盤面整理についてはどう考えてる？ 商>>436 返答ありがとう。ブラフについては了解だよ。そのブラフから得た情報をどう処理したか見たいから、今日の考察でそれが見れたら嬉しいな。 @11 |
442. 負傷兵 シモン 13:43
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危険だから狼なら判定そろえるだろーと思ってる方が大きいけど現実にやられた経験はあるから可能性として頭の隅には置いてある。 単体の動きは真にしちゃ踏み込みも少ないし無難。 色知らずに白出した狂人視が本命。>>397返答期待。 旅：真＞狼＞狂 占CO誰もしてないのに非占した上に霊に出てロラ狙うでもなく今CO。しかも旅CO時点書の色わからんのに黒出し？狂は低めに見てる。 |
443. 負傷兵 シモン 13:48
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旅狼の場合…能力処理される可能性見てバクチに出た？ んー…旅狼なら赤ペン先生少しは仕事しろと言いたいが。ま、仕事しない赤ペン先生もいるし実際は赤ペン先生いらないレベルかもしれんからそれは冗談として。 <仮定> 旅狼書白：狼から屋の真偽判断できてない、妙も白出す可能性有り○●○と判定並んだりしたら下手したら書白決め打ち旅吊りまでありえる。 |
446. シスター フリーデル 13:56
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年>>440☆すみません、説明不足でした。吊り手数消費の問題です。2-1で▼斑▲占候補となれば、その後占ロラをしても吊り手消費は２。斑が白でも許容範囲です。付け加えると、占霊襲撃どちらでも守る範囲の狭さからＧＪも出やすいと考えます。 そういう意味で2-1の場合なら斑が嬉しい、と言いました。 ただ、上で内訳推測を出しましたが、状況から考えるとどういう内訳でもちぐはぐ感が拭えないというか…。 |
449. 司書 クララ 14:26
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■1.占い内訳。 旅……狼 議題回答から占潜伏ブラフを張り(>>135)、潜伏占騙るつもり満々だった様子。大凡考えつく潜伏占騙りのメリットは「狼がこんな信用を考えない動きをする訳が無い」という印象を村に与え、自身を真狂に見せられること。 また旅は質疑への回答を「よく考えていなかった」と「質問は的確にして欲しい」などとはぐらかし思考を隠し気味。 |
450. 司書 クララ 14:26
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私への黒出しの理由は私に村人からも票が集まっており、「ここなら黒を出しても吊れる」と判断したためか。「明日の霊判定で偽が露呈するため狼が初回偽黒は出し辛い」という意見もあるやもしれないが、狼の初手偽黒も「斑吊になれば護衛を霊に引きつけての真占い抜き」が出来易いと言うメリットがある。 |
451. 司書 クララ 14:27
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そもそも騙り役狼とは途中で切り捨てられることがほぼ前提の役であり、LWが白い位置に居るならば初手偽黒を出して吊り手消費を狙うのもアリだろう。ということで狼と判断した。 妙……狂 発言が少なく判断の付け辛いところだが「印象深い」という理由で樵を占い希望に出したり(>>262)やはり灰へほとんど考察をしていないためここも占い師視点とは思えない。消去法気味だが狂人。 |
452. 司書 クララ 14:28
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私への黒出しは2黒ならばより吊りに挙げ易くなるため、「旅を狼と判断してそれに乗った」のだろう。 旅からのラインは宿長修が切れ印象。初日の時点で占い吊りアリとし、修は●希望にも出しているため。 商も○には出しているが商は希望出しが最後であり、実質捨て票。切れとは取れない。 私への票の集まりから鑑みると私●の兵年青旅に旅を除いて1wはいそう。2wまではさすがにないだろうか。 |
454. 村娘 パメラ 14:48
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今日も【仮決定22:45/本決定23:15】を予定してるよ。応相談だよ。 商>>436 お返事ありがと。でも私が聞きたかったこととちょっと違うの。どうして黒即白3に賛成してくれたのか、じゃなくて、どうしてここで私の内訳予想を聞いたのかってこと。発表順考えるときに占い真狼仮定って必要ないよね。 流されやすそうに見えるのはごめん、気をつけるよ。 占い真贋とか言いたいことはあるんだけど…自重する。 |
457. 行商人 アルビン 15:00
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娘>>454 喉ケチったから伝わらんかったか。 内訳予想を聞いたのは、その方法が真狂の際に狂の偽黒出しを抑止するためやからと言うこと。 パメラはんがしっかりとその意思を持って提案していると言うのであれば反対する人も居らんようになるやろうという意味での質問や。 まとめ役としてのパメラはんがどんな人かを推し測る意味でもあった。独断する人なんか、民意を大事にするか。気は悪くするかもしれんがね、堪忍な。 |
458. 司書 クララ 15:05
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>>453兵 ☆屋と旅を比べた時の灰への触り方だろうか。屋は灰考察が深いとは言えないが全体を見ている。対して旅は占い内訳考察でも述べたが考察の妥当性という点で真占い師らしくないので、妙もそのように判断したのではないか。 もう一つ、妙が私を村人と判断したのではないか、という可能性もあるが、そちらについてはやや微妙か。客観的に見れば私は疑いを集めている立場だ。 |
459. 少年 ペーター 15:06
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修>>446 返答ありがとう。んー？GJの方は了解だけど、2-1で▼斑▲占→▼占となると、確かに吊手消費は2だけど、斑が白なら死ぬ人外は1。3-1で▼斑▲占→▼占→▼占となると、吊手消費は3だけど斑が白でも死ぬ人外は2だから、そんなに悪手でもないと思うけどなぁ。フリ姉とレジ姉がすれ違ってたのはこういうところなのかな。 |
460. 少年 ペーター 15:08
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★修 斑吊のとき確霊襲撃って起こると思う？ 霊判定が見れたら占ロラ→灰吊だと思うし、PP懸念とかも出ないと思うんだけど。 ★修 フリ姉としては何が一番不安なのかな？書白で▼書になったとき、どういう最悪な事態を想定してるの？ 喉も無いだろうから手短な返答でかまわないけど、フリ姉の正直な気持ちが知りたいな。 灰考察まで喉温存 @9 |
462. 村娘 パメラ 15:16
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商>>457 あーうー。1喉まるっと使わせてごめんよ。了解です、あとは考察と他の人との絡みに使ってください。気を悪くしたりしないよ、お返事ありがと。 じゃ、いちおう自己紹介を。 みんなからどう見えるかはわかりませんが、自分では民意を大切にしたいと思ってます。この場面でこうしたい、というのは自分の中にありますが、よりよい提案があるかもしれない。なのでどんどんお話聞かせてもらいたいです。@14です。 |
464. 行商人 アルビン 15:44
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◆妙 占い師2CO目。>>213まとめ役の最後のところにリザとある。まとめ役がやりたかったのだろうか。発言数が少ないのもあるが内容寡黙でもある。占い師候補でなかったら今日吊って良いレベル。今日は灰を見て欲しい。 状況より「真or狼」。誰がご主人様か分からない狂人にとってここでの黒出しは後出しとしても難しい。また、妙の黒出しにより書は状況黒寄り。【狼＞真＞＞狂】 |
465. シスター フリーデル 15:48
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尼>>463読み違えていたので下段修正。『赤で指示がなかった故の単独感と考えているということでしょうか』に。 喉がないので、簡単に灰の仕分けを。 年兵：本日も占もったいない印象継続。 変：今日は娘へのお触り多し。現状は占は不要かと。 司：昨日に比べ考察が伸びている。夜まで様子見。 樵：昨日の占希望を出さない（理由も深くない）など疑問点多少。占はあり。 宿：興味は陣形に向かっている模様。その分色 |
466. シスター フリーデル 15:49
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がわからないという点で占はあり。 長：思考開示、質問内容も特にこれといって違和感はないので占不要。 農：思考垂れ流しなので、変化があればわかると思うし、場を動かす強制力もなさそうなので様子見。占は不要。 青：本日発言なし。司吊りでなければ吊り筆頭。 羊：発言は増えてきたが、羊>>418『他人の思考を気にしない』というあたりどう取るか。占はあり。寡黙として青より優先度は下がるが吊りもありの範囲。＠５ |
468. 行商人 アルビン 16:28
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後、先に出しておくけどわいの今日の希望は【▼書】。 ヨアヒムはんが突然死しそうやけどこの状況で対応はしたくないわ。頑張って1発言でもしてほしいもんやね。 ●希望先は後で灰見て決めるさかい、保留で。 |
471. 司書 クララ 16:32
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青：発言が少なく色が見えない。私への票が最後で、追従のもっとも疑われるところ。また占い第二希望に樵を挙げているが、★樵を内容寡黙と思った理由を言語化出来る？ 今日の発言が無いのが気になる。突然死は本人も嫌っているようだし無いと思うが……。このまま発言が伸びないのであれば吊希望に挙げるだろう。 |
472. 羊飼い カタリナ 16:59
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グレー考察をします･･･。 私は発言を見るのが好きではなくて･･･現段階でのグレー考察は苦手ですが･･･、軽くメモしておきますね･･･。 兵＞多弁。意見、突っ込みに疑問は感じないです･･･色は見えないんだけど、吊る時が来るとしても最終盤ですね･･･。 商＞ブラフ、誘導強めです。思考がうまく読めないかな･･･。ブレは無い･･･気がしますが、まだなんとも。黒寄灰。 |
473. 羊飼い カタリナ 17:00
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樵＞おおざっぱ、ではあるけれど･･･非常に簡潔で、しっかりしてる印象です･･･。ブレが全くないとも思っていて、すごく村目で見てます･･。 農＞みなさんが仰っているように、思考を流してる･･･のかな･･･でも迷走アピールに見えてしまいます･･･。ノイズが強いので･･･早めに色をハッキリさせたいなって･･。 年＞考察を初日から、頑張ってると思います。村の観察もしっかりしてて、ブレもあまり感じないし |
474. 羊飼い カタリナ 17:01
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●書にも･･･便乗は感じませんでした。白より灰ってとこでしょうか･･･。 長＞共感白で見てます･･･思考にも違和感ありませんし･･･考察もしっかりしてます･･･占いなどは必要ないかと･･･。 青＞ 事情があっての寡黙目さんです･･･それはしょーがないけど、でも、えっと、昨日の●書が便乗に･･･見えます･･･。 ★>>313 寡黙気味からの提出ですが、寡黙に･･･狼がいると思ったのですか？ |
475. 羊飼い カタリナ 17:04
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ヨアヒムさんも寡黙気味だと思うんですけど…どう考えているんでしょうか？ あるいは…白になれば喋りそうという理由で希望したのか…理由をハッキリ…させてほしいかな。 宿＞突っ込みが多めです…。自分の意見をもっと前面に出してほしいかも…しれない。純灰です。 >>191−ただ、農については(略) この発言が…ちょっとブレてるかな。勘で終わらせるなら、最初から言う必要ないんじゃ…。ラインきりたいのかな…と |
476. 羊飼い カタリナ 17:07
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修＞★斑吊りを安易だといってますが、それではどこを吊るべきだと思ってますか…？狼にはこの段階で占いの内訳を…つまり真占いを特定された可能性が高いです…。 狼にとってのベスト展開は…、『真占い師を始末して、斑をそのまま放置』ですよね？ 狼さんの好きなときに占い機能を壊せるようにするよりは…いま斑を吊るべきだと思ってます。これに回答いただきたいです…が…喉が足りなさそうですね…。私も@8 |
477. 羊飼い カタリナ 17:08
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斑吊りについて補足です。 たとえば、書さんを白だって思って吊らずに、オットーさんが襲撃された場合、それを真噛みだと断定できますか？狂人の漂白噛みじゃないと、そのまま白決め打ちできますか…？逆も同じです。明日占いさんが噛まれた場合･･･、残った占いさんは狂噛み主張しますよね･･･その時、斑を吊ってないと、決め打ちする材料が一つも残らないです･･･。 |
478. 少年 ペーター 17:38
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☆書>>470 僕基本的に第二希望って挙げたくないんだよね。特に挙げてとか言われてなかったし、挙げなくていいかなと思ってたよ。挙げるなら○宿にしてたけど。 それで、レジ姉よりララ姉の占いを優先させたのは、レジ姉の「占いはどこでもいい」ってのに悪目立ち感があって狼だとやりづらそうという結論に至った＆ララ姉の考察にこれといった特徴的な意見が見られず、なんか沈んでるように感じたからだよ。 |
479. 少年 ペーター 17:39
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逆に質問。 ★書 ララ姉は旅狼だと思ってて、旅宿ラインは切れてると思ってるんでしょ？僕狼だとしてレジ姉を占い希望に挙げない理由って何か思いついてる？それとも旅宿ラインは切れてないのかな？ できたとこから灰考察 兵：斑判定からの思考の伸びが見られるね。>>447の長評の転換の流れも自然だね。今日も気になるところに質問してて、特に黒塗り感は感じないかな。白より灰。 |
480. 少年 ペーター 17:41
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修：対話した感じ思考のブレは見られないかな。盤面整理の意識は一貫して感じられるし、この局面でララ姉を庇う(？)のは、ララ姉の白黒関係なく悪目立ちだと思ったよ。微白灰。 修>>463 返答ありがとう。斑吊で▲霊ってあるんだ……。なるほどトラウマ的な面も大きいのかな。殴り愛苦手と言っていた本人談とも一致するね。納得したよ。 |
481. 少年 ペーター 17:43
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羊：今日は早めに占考察を出していて、特にステルス感は感じられないね。でも灰考察には言葉が足りない気が＞＜ ★羊 アル兄を黒いと思ったのはどの部分から？ ★羊 ヤコ兄にノイズを感じたのはどの部分から？ ★羊 ヴァル兄の共感白を取ったのはどの部分から？ 他の人は後で。 の、喉がたりないよぅ @6 |
482. シスター フリーデル 17:43
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羊>>476☆黒いと思うところ、或いは寡黙処理かと。 斑を吊って真占決め打ちの材料が拾えていたとしても、▲占候補なら結局ロラになる可能性が高いです。屋真確定ならまだマシですが、司黒が出た場合妙旅から決め打ちも厳しそうですし。 斑を残すことでの疑心暗鬼は理解しています。斑吊りに関しては一概に反対しているのではないですが、『斑吊りは手順』で片付けず、慎重に検討してからの方がいいという考えです。 |
483. 青年 ヨアヒム 18:22
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ずさー熟睡しちゃった。(真顔) っと【屋の書白出し確認】 【旅の占いCO及び書黒出し確認】 【妙の書黒出し確認】だよ。 状況的に 妙真の場合 屋狂 旅狼 屋真の場合 妙狂 旅狼 旅真の場合 妙狂 屋狼 で見ているよ。 |
485. 羊飼い カタリナ 18:31
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☆年>>481 灰考察が足りないのは喉のせいです…。 とりあえず… ☆1 えと、"ブラフ"っていって…目立った事をごまかしてるなって…。ブラフをかけたにしても…意図が不明瞭で…何を得たいのかがハッキリしてないです… ☆2 自由占いの戦術考察etc…迷走村か、演技かわからない…ノイズです… ☆3 昨日の段階で旅人占いを見れた事…占い理由、灰考察の樵、宿、兵さんに共感(＋個人的に盤面整理派) |
486. 木こり トーマス 18:31
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狩人頼みであるのは嫌だが、現状【▼書】以外に方法無いよな。 ざっと発言見渡した限り俺にとって決定的な転換点はない。 屋の考察に期待したいが、 狂黒→狼黒重ね、狼黒→狂黒重ね、どちらもメリット感じねえや。 消去法的にそっから屋が偽だろうと現状では思う。 >>420修★ 出さない事に対して何が不満なのか具体的に言えるか。 皆出して外れているから、という理由ではないんだろ？ |
487. 木こり トーマス 18:46
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結論として、占いは 妙旅＞屋 の度合いだね真度。 妙の何考えてるか分からない具合と、 今日昨日含めた旅の潜伏占いの動きはどっちも真だって言える要素ねえわ。 >>482修★ 寡黙処理して状況変化するか？ 縄はたった７本。 状況を常に変化し得る一手を打たなければ何も進まないぞ。 |
488. 羊飼い カタリナ 18:47
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喉が足りないです…残りは質問の返答と、占い先希望で…使おうと思います…。それと… ★書＞昨日の占い希望に私を上げています…が、黒視していないのに占う…といってますね…。 あなたはその前に…黒狙いを希望としてあげてますが…、なぜです？ ☆修>>482 『斑吊りは手順』まずこれがわからないです…あなたはそう思っているのですか？ 私は、今日斑吊りをする以上にベターな進行がない、と言いたいのです…。@4 |
490. 司書 クララ 19:03
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年>>478 第二希望は挙げたく無いのか。★差し支えなければその理由もお願いする。無論喉に余裕があればで良いが。最悪明日でも良い。 つまり私に強くステルス臭を感じたと言うことか。把握した。 ☆挙げない理由は思いつかない。が、逆に無理に挙げる必要も思いつかない。強いて言えば「誰を初日のSGにするか」で私＞宿となったという具合か。 旅宿は切れ印象。ここが両狼は無いだろうと思っている。 |
493. 旅人 ニコラス 19:05
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箱に到着。 昨日の皆を再確認してわかったこと・・・私って妖精みたい。 蚊帳の外で話が進んでいる状態。 そしてある意味本日も・・・(>_<) 質問も今のところ少なくて・・・ 宿>>412☆彡 素性を隠すための道化よ、引っ掛けも兼ねたね。 狼入り3COなら、潜っている誰かが気にならないはずはないでしょ、 おどけて見て様子を見るって罠よ。 さて、灰考察については・・・まとめてくるのでまってね。 @11 |
494. シスター フリーデル 19:09
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樵☆占吊希望にはそれなりの理由が必要です。その人がどういうスタンスかを判断する材料にもなります。なので占吊希望を出していない＝思考開示を充分していないという認識です。進行としても材料としても、不満がどうのという話でもないと思うのですが…。 樵>>487☆現状黒要素が拾えている人がいないので、消去法です。そして『何も進まない』というのなら、樵の方も尚更自発的に占吊希望は出してほしいと思います。 |
497. 木こり トーマス 19:14
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>>494修 上段★ 白と思うところは挙げているし、本音を晒している。 リデルは俺が適当に黒塗りするなりした方が満足なのか。 不満で無いというなら、なぜ占い希望にまでなるんだ。分からん。 下段☆ ▼書で出してるぜ、揚げ足取るなよ。 寡黙処理して、有利なのは、書黒による狼陣営の情報が増えるだけに見えるんだが。 |
501. 木こり トーマス 19:33
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>>500修 上段★ 決定関わらないと何が問題のある要素になるんだ。文脈から考えが掴めんな。 下段★ 俺は今日の話をしてる。斑吊り以上に盤面を進める手を俺に教えてくれといっている。 安易に斑を吊るなと言う意見は構わんが、そこで寡黙吊りとまで意見するならそれなりに有用な手があるんだろ。 まどろっこしくしないで、すぱっと答えてくれ。 はぐらかされてるようにしか見えん。喉が互いに勿体無いだろ。 |
502. 司書 クララ 19:33
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灰考察。超簡易版。 長：占い考察でも述べたが旅とのライン切れ印象。人物像にもブレは無い。白より灰。 羊：2dになって思考が伸びてきた印象。思考に違和感は感じないか。微白灰。 樵：姿勢のブレは感じない。しっかり狼を探している印象。白より灰。 修：今日の私吊りに警鐘を唱えているのは慎重派ゆえか。旅とのライン切れ印象。白より灰。 宿：旅とのライン切れ印象。今日の発言が少ないが、白目に見ている。@7 |
503. 少女 リーザ 19:35
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逆に狼側は苦しいね。屋の本日黒出しとLWのライン切り位か？ 灰考察は、生きていたら明日からやります。まだ先入観は持ちたくないからね。 課長がまだ帰らないからPCからインできず(>_<) |
504. シスター フリーデル 19:49
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白決め打ち要素が拾えるかどうか一日見ていましたが、思考の伸びはあったもののそこまでの要素は拾えなかったので、希望を【▼司●宿】で提出します。 樵☆投票結果は重要な考察材料だからです。 ☆屋真/妙旅偽なら、今日の黒出しは『寡黙の仲間庇い』の可能性があります。中庸～多弁で安全圏にいる仲間がいるなら偽黒は意味が薄いです。仲間庇いの可能性＋消去法＋盤面整理からも寡黙吊/斑吊りのどちらか一日考えていました |
506. 村娘 パメラ 20:31
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みんな、吊希望はできれば第2まで出してね。 ただシスターは残り1喉だね、温存してね。 ＞クララさん ★昨日「黒探していく」って言ってたけど、みんな白評価みたい。結局見つからなかったってこと？ ひょっとして▼書希望多いからしょんぼりしてるのかもしれないけど、たとえ▼書でも私生きてれば白確定して、そのときはクララさんの意見は重要な判断材料になると思うの。灰から黒探してほしい、お願いします。 |
508. 宿屋の女主人 レジーナ 20:33
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帰ってきたよ。ログ多すぎでしょうｗ 【占考察】 妙:不慣れとかでもない限り狂人は無いんじゃないかしらね？ご主人様がどっちか判らない以上安易な黒出しはしない。 霊確定してる状況で黒判定２つも出たら普通吊るからね。狼サイドとしては斑は放置したいはず。だから妙が狂人なら出すのは白になるかと思う。 真贋は正直不明だけど、オットーさんよりは真より。「狼＝真＞狂人」 |
509. 宿屋の女主人 レジーナ 20:35
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屋:狩人の●回避について触れたり、村の為に動いてくれてる雰囲気はあるんだけど、やっぱり判定一つなので狂人気味。 この状況なら狼と真の判定は揃ってしかるべきと思う。「狂人＞真＝狼」 旅:昨日の発言は正直理解しがたいが、状況的にはもっとも真に見える不思議…。狼は無いかと思う。 |
510. 宿屋の女主人 レジーナ 20:35
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流石に独断潜伏からの占ＣＯを「やってみたい」等の理由が仲間に許して貰えるはずは無いし、●書が決まってから出ようと決めたわけでも無さそう。 最初から奇策に走ろうとした狂人か、目立ちたがり屋の真といったところかしらね。「真＞狂＞＞＞狼」 |
512. 村長 ヴァルター 20:45
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やぁやぁ、牛肉派か豚肉派かっていうとラクダ肉はもう食べたくないそんちょさんだよ。 味はあっさりしてるのにしつこく口に残る感じはもう勘弁だね。 ラクダ肉の話してたらモロッコの乾いた風がちょっと懐かしくなったね。 お肉嫌いで白アピ完了。さすがそんちょさんあざといね。 思ってたより早く宿に戻れたよ。 質問もきてるみたいだから答えたら今日も思考を垂れ流すよ。 |
515. 村長 ヴァルター 20:52
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☆年>>424 黒塗りはそんちょさんにも黒要素だね。 そんちょさんにはぺったんの発言が「他の人がどこを黒取りするか見ている」ように見えて黒塗り準備中に見えたんだよね。 そういう意味で実はそんちょさんは「発言注意」でぺったんを黒気味で昨日は見てたんだよ。 でも今日は暫定白扱い中かな。理由は後の灰考察で話すよ。 |
518. 宿屋の女主人 レジーナ 20:54
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年：自分と考え方が近そうだし、多弁。ここは占要らない。青と同じで●書だったし。 農：ぺらぺらしゃべるタイプの狼の可能性はあるかもだわね。途中おかしな事を言っても誤魔化しが効きそうなのがやっかい。占いたいほう。 これはわたし視点の理由だからスルーで良いけど昨日●宿だったし。 |
519. 旅人 ニコラス 20:57
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樵・・受けからの対応がメイン、秘密ごとがあれば聞かない限りぼろを出さなさそう 妙・・発言数少なすぎ。話す内容が限られているので逆に怪しい 青・・発言少ないけど、要点は抑えようとしている 修・・アラを探す質問多々、白に限りなく近い灰 長・・怪しいところ突くが、自分が納得したいが為の質問となっている、ある意味黒い 商・・白を増やしていく行動が多い。黒く見ようと思えば見えないことも無いが・・ |
521. 行商人 アルビン 21:00
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灰考察 修 印象は昨日から然程変わらず、昨日見えた方針に今日も則って動いている。途中で切らず最後まで話し合い相手を理解しようとする姿勢は人寄り。●▼圏外。 兵 今日の占い真贋後の旅とのやりとりは旅狼の場合即兵狼？ の疑念が行くところなので両狼は無いと見る。ラインが「在る」と見るのが危険なのは同意。やはり、ここは能力圏外。 年 昨日掛ってきてくれるかと思ったら引いて行かれたところ、ブラフ発言は失言 |
522. 旅人 ニコラス 21:00
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村・・早めにまとめ役へシフトしたので、灰要素見出せず 羊・・発言少なくて判定できず 農・・なんだろうこの人、裏が見えない。 書・・潜狂の可能性を最初に問うがその後否定もしている、核心に触れそうな話を避けている 屋・・対応が素直すぎて私を狂人に仕立て上げる外堀を作っている様にも思える 宿・・考え直しを促す点が多々見えるあたり白く見えるが、本心が見えず。黒灰 兵・・どうにも黒さが見えない |
525. 宿屋の女主人 レジーナ 21:09
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樵：考え方は理解出来るがどんな理由であれ●希望を出さない＝思考隠しなので印象は若干マイナス。 ただ逆に考えると、発言力的に村を動かす事が出来るのに「パメラに任せる」→●書となったので、クララが黒ならばトーマスは白かしらね。 上記理由からも▼書は行きたいわね。（まだクララ見てないんだけどね…） 羊：▼書についての修とのやりとりがわたしとまったく一緒…？なんとなく違和感感じるけど昨日より全然好印象。 |
528. 旅人 ニコラス 21:15
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樵>>514 無駄な改行で10行を越えてしまって消えただけなの。 黒引いただけではなく、偽者の白発表が欲しかったの。 黒黒だったら次の尻尾を出すまで潜伏予定でした。（浅はかな考えとか言わないで～危険なのは重々承知なの） 現在のあたしの希望【▼書▽保留●宿○樵】 ところで、私たち占3CO'sって今のところ灰色判断よね。 この3人の希望って集計に入れるの？ 票操作の可能性とかあるかもなのですよ。 |
532. パン屋 オットー 21:17
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やあただいま。 リーザがニコラスと黒判定合わせてきたかー。 んー、結構苦しいな。これだけで状況クララ吊りにできるし、状況だけで僕狂人論を仕立て上げられるから護衛もつきにくいし。 ただ、リーザが狂人なら僕orクララを狼でない、と読んだことになるんだよねぇ… んー、これリーザ狼ニコラス狂人もあるかもね。 先に吊り希望だけ出しておくと▼リーザ。 |
535. パン屋 オットー 21:22
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▼クララだと判定が無駄になってしまうのももちろん、僕の襲撃率も上がってしまうんだよね。 ここでクララ吊りは即僕真バレに繋がるから、クララ吊りの日は絶対僕を襲撃しなくちゃならない。だけど、▼クララじゃなければ多少でも僕の襲撃率は下がると思う。 せめて一日、一判定だけでもいいから待ってほしい。 ▼リーザなのは、セットも怪しい、挽回姿勢も見えないリーザを偽決めうちは容易いと思ったから。 |
536. 宿屋の女主人 レジーナ 21:24
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兵：すらすら読めるから白かなー程度で流し読みしてたけど、兵>>505のリーザを偽決め打ちには理由が弱くないかしら…と思ったりしてたところ。 確かに、真占ぽくないのだけれど、シモンクラスの子がそんな理由で偽きめ打つかな…？と。まぁ多弁だし●は良いかな。 そして増えたログ読み行ってきます。後手後手で忙しい…。 |
538. パン屋 オットー 21:27
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兵☆>>397 >旅狼としたら今頃出てきて信用されにくい＆下手したら黒出したとこ白決め打ち この手の奇策(独断潜伏)は最近流行ってるんだ。だからそこまで信用されないとは思わないよ。 >自分吊られるコースだけど もとよりニコラスは判断しにくい→整理吊り論は多かったところだよ。 >それでも博打に出た理由って何だと思う？ 上段＋リーザがあまりにも信用勝負に勝てそうに無いように見えたんじゃないかな。 |
549. 行商人 アルビン 21:47
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長 自分で「露骨な白アピ」と言える狼が居るかっちゅうと、狼なら余程自信家な狼はんなんやろうなぁ。また、昨日は本決定前に喉が枯れてるな。うん、これ全部解っててやってるあたりは確信犯やけど今日は能力処理圏外。圧縮後に見ればええわ。 勇 今日は発言が少ないけど、旅狂視からの思考のぶっ飛び方が狼っぽくはないな。今日まだ1発言と言うこと以外注視するところもなしや。注視出来んとも言う。 |
552. 村長 ヴァルター 21:52
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・羊：寡黙扱いごめんね。今日の発言見れたので明日からの思考の変遷に注目かな。吊占はいらないよ。 ★羊>>472「私は発言を見るのが好きではなくて」 リナの見ているところを言語化できるかな？ 明日からのそんちょさんアイの見る対象にしたいよ。 ・青：寡黙。昨日の●書の突然感が凄いかな。これはキレじゃなくて切りまたは追従要素に見えるよ。占いより吊り対象だね。 |
554. 行商人 アルビン 22:01
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長>>545 単純にわいがまとめ役の独断権っちゅーもんを認めてないだけやで。例え、確霊であってもや。独断しそうなら止める必要があるから、喉余らせ気味に行く予定やったね。まぁ、パメラはんは不要そうやからそこら辺気にせんといけるのがええわ。 羊 推理スタイルが他人の思考を気にしないと言うてるけど、ほならどうやって見極めるのか気になるところ。今日の考察も1日遅れくらいのもんやし。全体的に出遅れ感がある |
563. 村長 ヴァルター 22:15
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・修：今日の主役さんだね。>>551の回答ありがとね。 色々考えてるみたいなんだけど、例えば書残しで▲屋とかのときに「明日どうするんだろう？」的疑問が残るよね。 そうなって屋を真決めうっちゃって書狼とかそんちょさん的には一番最悪だと思うんだけどね。 考えていることと発言内容のバランスの悪さが気になるかな。占いには反対しないよ。 |
565. 司書 クララ 22:21
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すまない。【私が狩人だ】。 黒出されで即出なかった理由は、どう見ても旅は偽にしか見えないだろうと思っていたため。吊は回避出来るだろうと思っていたのだが、どうも灰のほぼ全員が私吊りを希望しているようなのでな……。 |
566. 村長 ヴァルター 22:21
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・書：今日の主役さん２人目だね。 占い考察に疑問があるかな。>>452「旅を狼と判断してそれに乗った」 旅狼なら判定あわせたら明日２人で偽確劇場だよ。狂なら真合わせて偽黒出したいと思わないのかな？ 「旅を真と判断してそれに乗った」ならわかるんだけどね。 ちょっと占い考察が昨日感じたララのレベルとあってない感があるね。 |
569. 行商人 アルビン 22:23
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まぁ、今日は●は要らんやろうね。 青 うん、体調不良なんやろ。突然死しない程度に頑張ってや。ここに●▼は今日は要らんよ。 樵 昨日の考察はないんやね。希望を出さない理由が>>305敵を作らない白アピとしているが、樵の思考が読みにくいから思考隠しと取られて●希望されるかもしれんよ。考察はその指標なんよ、と言うておくよ。 【狩COの対抗非対抗は回すな】 |
570. 羊飼い カタリナ 22:23
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☆長>>552 えと…単純にいったらブレですかね…。どんなにおかしな事…いってても、浮いてても…ブレてなければ村決め打ちするタイプ…なんです…。なので発言そのものには…あまり興味ありません…。 …【司書の狩人ＣＯを確認】 …う、うーん…これでも吊りたいと思ってしまいます…。 |
572. 村長 ヴァルター 22:27
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【▼書▽青】【●商○宿】 以上で希望提出しておくね。 そして【書の狩CO確認】。やっぱりそうなるよね。うん、これも予想してた。 ★娘>>567 そんちょさんもトマと同意見。 ここは対抗募る場所だと思うよ。ただリデルが喉使い果たしてるのが問題だね。 ララ狼ならナイス判断と思っちゃうよ。@4 |
573. 村娘 パメラ 22:27
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みんな、素早い反応ありがとう。とりあえずまだ【対抗非対抗はまわさないで】。 思うところはあるけれど思考開示はしない。 樵>>571の是非も含め、どうしたいか教えて。 【クララさん真狩なら護衛予定先は伏せておいてね】 |
576. 羊飼い カタリナ 22:29
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ん…ＣＯの遅さ…これまでの発言…占い師の状況から見ても…狩人だと思えません…。 黒２貰って…吊られないと思っていた…というのも…おかしな話…です。 >>571 対抗を出すこと…は反対ですが…吊りたいです…クララさんの狙いは…対抗を引っ張り出す…ことかと思います…。 |
577. 木こり トーマス 22:30
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俺が対抗募るべきだと進言する理由は最悪＠２の人外から陣形が浮き彫りになる為。 クララ偽と決め打って吊るほどの材料があるかどうかというと慎重にならざる得ない。 恐らく狼は対抗して来ないんじゃねえかな。俺ならしない。不利だと思うから。 それより書噛み→占噛み→霊噛みを辿る故の思考だ。 要するに、最低人外１にして２縄の路線を作る事が可能。 実質真占いローラーは要らないから３手余裕ができるはず。 |
578. 行商人 アルビン 22:31
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樵長案 真偽偽-真偽で、人外3吊り。今日からロラれば確かに人外@1で縄2と言う美味しい位置につける。途中で占を襲撃してくれたらなお美味しいがそれはせんやろ。対抗が出なかったら屋真確定。黒出し二人を吊れば良い。 なるほど。 一回止めたけど、わいは狩対抗を回すのに賛成するわ。 |
579. 少年 ペーター 22:31
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【●宿or商▼書▽商】 商宿は考察＋直近のレジ姉が占われそうなのに動きが軽いから優先度は商＞宿。▼書は確定情報増える＆今日のララ姉の僕への疑いは疑い先ありきな感じで、斑判定から視野が広がったようには見えなかったため、書黒と思ってるから。 【書狩CO確認】 でも、僕はララ姉のこと狼だと思うから吊りたいです。 |
580. 木こり トーマス 22:32
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つまりクララ真なら、人外が対抗しない来ないが高い反面、 対抗してくる真がいるなら、クララは限りなく偽で決め打つことが出来ると思う。 初日の占い希望などの情報も合わせれば、３縄あれば早々人外が逃げる事は難しいと考えている。 よって俺は狩人対抗が居るなら今出すべきだと思う。▼灰、▼書も現時点では打てない。 |
582. 宿屋の女主人 レジーナ 22:36
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商：見てきたけどこれといって言いたい事が無い。カマかけたりそういうの好きなタイプなのかしら。 終盤の暴走懸念があるかしらね？くらいで純灰。 あれ？【クララの狩人ＣＯ確認】 書>>574護衛も何もクララが食われるんじゃないかしら… |
584. パン屋 オットー 22:40
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と思ったらクララさぁ…もっと早めに出てほしいし、護衛は僕一択に決まってるじゃないかといいつつの、明言避けてパメラとの２択かと。 うん、デジャヴを感じるよ。 以前こうなったときにいろいろ煽られて泣きたくなったトラウマがよみがえるよ… 【僕は対抗非対抗回してほしい】 狼が２黒にしてきている時点で対抗は出てもおかしくないなぁ(ﾁﾗｯ)っと挑発してみる。狼にすぐ判断させちゃおうよ。 |
585. 青年 ヨアヒム 22:42
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昨日のクララのスキルありそーな印象と今日の優柔不断でCOをなかなかしなかった点に違和感ありあり。 >>580も一理あり。ただ狩りが狩りになったの初めてで優柔不断でびびってCOできずとかなった場合(まず無いと思う)潜伏枠が狭いからCO非COは回さない。 |
589. 村娘 パメラ 22:46
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このまま書吊りは考えてません。仮に真だった場合▼書▲私か▲真占ですべてが謎に包まれたままの灰殴りあいになります。 狼の場合は仮決定後に混乱狙いで回避してくると思ってました。そのへん微真要素です。 検討しましたが、きこりさんの主張がベターと思います。真狩潜伏してたらごめん。問題は尼の喉枯れですが、非狩とみなします。 【狩対抗回してください】 【クララさんの護衛先は屋娘2択でお願いします】 |
590. 村長 ヴァルター 22:47
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書>>586 それ最悪？？ そんちょさんがララの立場の狩なら最悪は自分吊りのパメ抜きだよ。 ララの白黒わからないから、真含む占いローラーで無駄な手数消費になっちゃうしね。 ちょっとやっぱり考えのレベルが昨日と日中のララっぽくないね。 リデルが発言できない問題もあるし、そんちょは対抗回さない場合も書を狼だと思って吊りたいかな。@2 |
594. 羊飼い カタリナ 22:48
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え…クララさんが食べられる…ですか？それはちょっと同意できません…。クララさんが真狩人であったとしても、狼がここでクララさんを噛むなんて…ちょっと考えられないです。噛んだら２占いが破綻します…でも残しておけば…彼女は真なのか偽なのかという不安がずっと残ります…。 しかしここで喉枯れ…です。後は明日。 >>589 …【私は狩人ではありません】 |
596. 負傷兵 シモン 22:51
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ん、しゃーね、【非狩】 喉＠１使ったら非狩透けるからだまってたけどクララ狼で真狩あぶり出しに見えるから反対だった。 まあトマの言う手順は理解。俺の希望は【▼クララ】 確定した場合は第二希望繰上げでお願い。あとはまとめの決断に任せるよ。@0 |
599. 木こり トーマス 22:55
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【俺は狩人じゃねえ。】 書しか狩人いねえなら長限定で護衛させて旅妙ローラー。 対抗出た場合は、割合悩ましいんだよな。今日決め打ちだ。 俺は恐らく対抗出たらそっちが真だと思うので、▼書でいいよ。 これで真なら修他村人の喉潰し狙って出た書が悪い。 そこまでは此方で責任取れんな。 |
601. 村長 ヴァルター 22:55
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そんちょさんも【非狩CO】しとくね。 狩人の炙りだしより無駄吊りのほうがやだもんね。 喉に余裕ないのでララが吊りから外れた場合の希望述べておくね。 ちょっと青の>>588が村っぽく見えたので【▼農▽宿】に変えておくよ。 アルはまだ吊りたいより占いたい感じかなって思うよ。@1 |
604. 村娘 パメラ 23:03
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農尼以外は全員非狩まわりましたね。 農が23時過ぎ帰宅とのことなのでちょっと待ちます。 23:15までCOなかった場合はそのまま仮決定出します。 見てたらCOだけでもお願い！ |
609. 農夫 ヤコブ 23:09
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全然読めて無いけど、上で非狩りが回ってるのは見えて そこらへんだけ確認した！ 【狩人CO】おらが狩人だよ！！！！ まだ読めてないけど、なんかあったら読む間によろしくだよ。 |
610. 行商人 アルビン 23:11
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…あ、わいも出してへんな。クララの狩COですっかり忘れとったわ。 【農の狩CO】を確認。 じゃ、書偽っちゅーことで【▼書】。 ついで宿がなんか今日になってわいの評をひっくり返してきたのが変に感じたんで【●宿】ね。 |
613. 村長 ヴァルター 23:13
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【農の狩CO確認】 この状況だと▼書吊り以外ないと思うよ。 そんちょさん的には農はもうパメ鉄板護衛してほしいね。 占や狩を食われるより護衛先不指定でパメ襲撃から書狼が決め打てない展開がそんちょさんには最悪だよ。 【本決定は自動で了解】@0 |
615. 木こり トーマス 23:16
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>>604娘 ▼書でいいよ。農は霊鉄板。 ▲農▼屋▲書▼旅or妙（たぶんどっちか噛まれる。） 15>13>11>9>7>5>3.で、４縄人外吊りに使える。 もし書真の場合、使える吊りが３縄になる。 俺は普通に書偽と思うから、▼書でいい。＠０ |
616. パン屋 オットー 23:17
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商：二日目。僕偽考察が歪んでるのもそうだけど、ニコラス真視の理由が謎。 「>>300これ妙の黒出しにより旅真視点ならありやねと考えた。」の意味がわからなかったり、旅の黒即出ししなかった理由は納得したかもわからない。正直どうして会話が成り立ってるのかわからない。 灰考察はペーター疑い返しから一転、引いてて、他も目だった意見が無い。昨日の打って変わってという感じなんだよねぇ。すごく気になってる。 |
617. 村娘 パメラ 23:17
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【農の狩人COを確認】 【護衛先は旅妙娘3択でお願い】 【仮決定●宿▼書】 書のCOは偽っぽく見えてました。ただこのタイミングで出てくる農も悩ましい…ですが、書>>603護衛先自分で言うのが不可解。 ダメなまとめでごめん、みんなに謝る。 |
619. パン屋 オットー 23:20
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ん、ヤコブ狼か。ヤコブ考察したときに、なんとなくアルビンヤコブあるんじゃない？なんて思ったような気がしたんだが、やはりビンゴかもしれない。ちょっとその要素思い出してみる。 やっぱり希望は▼アルビンで。 |
624. 農夫 ヤコブ 23:23
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とりあえず読んでる途中で書いてくだよ。だから他の人が言ってたらすまんだ。 >>ニコ★なんでリーザ、判定までまたなかったんだ？ 白白出したらニコ真の場合偽確定なのに、先に出したら村視点で偽者わからないだよ。 で、オットー偽だけは確定なんだな。 ってことはニコラス真あるの！？ホントに・・・！？？ |
625. パン屋 オットー 23:24
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【仮決定大反対】 あのさぁ、せめて、せめて一手占わせてよ。 もう「二黒一白だから多分狼」っていって狩人吊って負けたくないんだよ。 護衛は自分で言うのぐらい別におかしく無いよ。 |
626. 農夫 ヤコブ 23:27
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えーと・・・ オットー吊って、狂人だったら人間判定だけどおらか真占い師抜かれたら偽確定するから、それがいいのでは？？ 狼だったら占い師どっちか狂人だし、多少ほっとけるとか。 まったく考えられて無いから判断ヨロシクだ |
627. 行商人 アルビン 23:27
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ヤコブはん 流れはパメラはんの>>623の通り。 ただ、護衛先希望はパメラはんにしてほしいという希望が多いよ。 ヤコブはんが真なら…まぁ、ここで偽が出てくる理由がわからんから真やろうけど、今日▲されることになるわ。 えらいすまんのう。 |
629. 村娘 パメラ 23:30
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【本決定変わらず●宿▼書】 【占い師はセットお願いします】 【各自吊先セット指さし確認お願いします】 【この決断なので発表順は屋→妙→旅でお願いします】 今日のクララさんの白ばかりの考察は狼の思考隠しかという思いが後押ししました。 オットーさん真ならほんとにごめん。狩人COあるまで私は真目で見てた。でも村の総意を振り切っての決定は出せない。 |
630. 農夫 ヤコブ 23:32
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あー・・・おら以外の村視点だと、オットー真の可能性あるからダメなのかな。 そしたら狩人候補二人残るから、パメラ死守で残りロラ？その後狩人二人のロラすれば一応片付く？？？ 残り縄数とか考えて無いけどごめんだ。 |
636. 村娘 パメラ 23:40
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尼は白より。主張は一貫していて、斑吊に関する慎重姿勢も村の流れから浮くことを恐れていないように見える。 年兵に今のところ黒要素は見えず、立ち回りからやや白。占いにかけるのがもったいない。1d●書希望が手がかりになると思ってる。 長、まっ先に旅真主張は様子見感なく、考察違和感なし。好印象の微白灰。 樵は昨日感じた人物像から今日もブレず、情報増えてからの考察見たい。 農は読み返すとやっぱり素軽さはある |
637. 村娘 パメラ 23:40
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ね。今日もいち早く旅の正体予想とか印象変わらず。灰位置へ。 商、今日私とやり取りしてくれた数すくないひとり。そこは了解なんだけど>>252ブラフ関連や捨て票の●年とか気になる部分が多い。占ってほしい。 羊話してくれてるね、ありがと。ただ占灰ともにこの時点で村の総意に沿った形に見えるよ。やや黒め。 宿は目立った印象はないものの、みんなの言う通り思考開示遅めなのは追従感。 青は昨日から変わらず。 |
638. 旅人 ニコラス 23:43
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狩人COが出たけど、LW判定を無くすために人狼は狩人よりも真占いを食うと予想するわ。 つまり私が今宵墓に行くのではないかと思っています。 生き残っていたら引き続き占うわ。 |
640. 村娘 パメラ 23:43
次の日へ
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というのが2時間前くらいの灰雑感でした。 私の希望は【●商○羊▼書▽青】。 書についてはCO前まで際立った黒要素はなく、色見たいという気持ちが強かったです。それだけの今日の判断はとても悩ましいですが、もう出してしまった決定のことをあれこれ言うのはやめます。 |
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