プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 424. 羊飼い カタリナ 22:45
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メリークリスマス！ さて、貴方の今夜の予定は…？あ、証拠になるんで携帯の履歴を見せてくださいね。 …え、着信履歴0件…？ご、ごめんなさい。これは返すわね。 【ニコラスは人間】 |
425. 村長 ヴァルター 22:48
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【ニコは人間】 迷った挙句、ニコを占った。疑問視する声もあったことから少なくとも無駄にはならないと思っている。 直前までアルだったんだが、質問投げておいて占うのはどうかと…。なんというか、ぶれてすまない。 |
426. 仕立て屋 エルナ 22:48
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きゃーヤコブー！ゲルトー！ さて、占いだけど前日の最後の発言通りペーターね ペーターの、ズボンを拝借…こ、これは…！ただのやんちゃで破けた穴だった… とりあえず繕っておくからね 【ペーターは人間だった】 |
427. 村娘 パメラ 22:52
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占さん全員結果だしたので私も出しますよー。 【ヤコブさんは狼でした】 まさかまさかの、です。一瞬もう仕事終わったのかと思いましたが、占真狼狂濃厚で、灰にあと狼1ですね。 統一占いにしなかった件については本当にごめんなさい。 |
428. 羊飼い カタリナ 22:55
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ヤコブさん…結局吊り縄1本減って…ってヤコさん人狼！？ すると残りはＬＷ見つければお仕事終了？ …今日はいろいろ有りすぎて疲れたのでお先に寝ちゃいます。頭ぐるぐるしてるよーぅ。 |
429. ならず者 ディーター 22:55
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占い結果了解。 現状は【者の霊能者ＣＯ解除】で【占３−霊１】だぜ。 ※大事なことなので２回目言いました。 いろいろと釈明が必要かと思うが、 おれが狼なのかは良く考えれば２分くらいで分かる。 おれが狼だと仮定すると、複数能力者はローラーの対象⇒しなくてもいいＣＯをするおれは自殺志願者ですか？騙り解除で白演出を狙うには怪しすぎると思うぜ？オットーならまだしも。それなら潜伏するほうがまだ現実的だ。 |
431. 仕立て屋 エルナ 22:56
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んーと、ペーターの占い理由だけど、自分の考察の範囲で怪しいとこ占うことにした。希望とかバーっと見たんだけどニコラスは最後の発言しろいかなー、アルビンは見れてなかったけどばーっとみて発言してるから占い当てなくてもいいや。トーマスはボク白い気がするとおもってたんで、あとはジムゾンとペーターぐらい。で悩んでペーターかなぁ…と。 |
434. ならず者 ディーター 23:02
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って、ヤコブ役職持ちという最悪の事態が発動しましたよ、と。 じゃあ者は狂人？かというと、暫定でも確定霊能者を出すのは村人側有利の行動のはず。結果として完全確定霊能者にはならなかったが。秘密裏・騙りでやる以上、雑感>>370でも自分の行動が狂人ぽいと警鐘をならしていたつもりだ。 村人であることを証明できなくても、狼である場合のメリットは場の混乱以外に、少なくともおれには思いつかない。 |
435. 村長 ヴァルター 23:02
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【ヤコ狼確認】なんだかなあ。 ルナ狼よりは狂っぽいか。仲間が突然死しそうな状況で占CO…するのか？狂出ているのは見ればわかるわけで。 アル>>421 返答感謝。即戻ってくると思わなかった。2-2が予想外というのが、アル狼と仮定して狼視点ですべて人間であるため？という考えが浮かんだため。返答速度的に本当にそう考えていたっぽいな。 |
436. 木こり トーマス 23:08
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おはよー、ってゲ、ゲルトー（棒読み）。【占い諸々確認】んーニコに二人か。しかも３分差だから被せに行った可能性「あり」だネ。それとヤコ狼！？狼さん大打撃だろうネ。ボク一番心配してるのは農霊なんだケド、んー、娘偽でいきなり黒だしってどうかなーとも思っている。てか娘から「あーヤコ来なくて私確霊じゃないじゃない。」とか言う言葉がすぐ出てたら真だと判断できた。 |
437. 旅人 ニコラス 23:09
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まてまてカタリナ、まずは拙僧を占った理由を聞かせてもらおうか。 ★まず、色が見えなさそうって言ってたけどどこら辺から判断した？そもそも他の灰にも色見えなさそうなのはたくさんいたよな？なぜ拙僧をそのなかでも第一希望とした？ 【ヤコブの狼を確認】 |
439. 青年 ヨアヒム 23:10
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【各判定確認】何これホント。 農真霊とかいうレアレアケースは当面考えないにする。パメラ変なとこないし。 娘|長羊服|屋妙年樵青神旅商修|農| 霊|占偽偽|＿＿＿＿＿＿白＿＿|狼| 霊|偽占偽|＿＿＿＿＿＿白＿＿|狼| 霊|偽偽占|＿＿白＿＿＿＿＿＿|狼| 初日の展開ではしゃぎすぎたか、今賢者モード。しばらく見てると思うけど、このまま寝ちゃうかも。 |
440. 旅人 ニコラス 23:10
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ヴォルター＞拙僧を占いとしたようだが、勝手に回りに流されて占ったのか？ヴァルター自身はどう思っていたか答えるのだ。それと周りといったがどうして周りが希望しているかちゃんと理由も見た上で占うよな？ちゃんとした理由は殆ど無かったと思うがどう思って占った？理由があったのならそこを指摘するのだ。 |
441. 旅人 ニコラス 23:15
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★ニコラス 拙僧を第二希望にした理由についておしいえて欲しいのだ。 そんなに考察を見る限り批判的な意見は見えなかったが、やはり大勢灰がいる中で拙僧を第二希望にしたのは確たる証拠があると見てよいよな？ 返答を待っているぞ。 それとパメラ霊確定を見たが、ヤコブ真霊の可能性もあるのな。ここらへんはないとは思うが一応頭の片隅に残しておくべきだろう。 |
442. 旅人 ニコラス 23:16
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自問してしまった（汗 ★ヨアヒム 拙僧を第二希望にした理由についておしいえて欲しいのだ。 そんなに考察を見る限り批判的な意見は見えなかったが、やはり大勢灰がいる中で拙僧を第二希望にしたのは確たる証拠があると見てよいよな？ 返答を待っているぞ。 |
443. 少女 リーザ 23:16
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というのも霊能者視点の発言。 >>327『村騙りのメリット分からない。屋は霊ＣＯも可能よ』は、村騙りのメリット分からない、屋は狼or狂？→自分視点ハッキリさせるため、霊ＣＯ（つまり霊騙り）しちゃえよ、と促す。ここは、自分が霊だからこそ、言えることに感じたね。 他の発言全て見ても違和感なし。 パメ真霊決め打ちでいこう。まとめ役よろしく。 で、ディーターは自分の白証明とか、どうでも良いから。あなた村な |
444. 村娘 パメラ 23:17
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いらない気もする議題をそっと。そして私は寝ます、また明日の午後に。 ■1.吊り希望 ■2.占い方法(統一、自由、補完)と占い先希望 ■3.灰考察＆役職考察 □4.今の状況とかこれからの方針とか、ご教授下さい喉のある方 |
445. 少年 ペーター 23:17
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>>426 それリザ姉に破られたんだよ…。…エル姉から白了解。 ヤコブ狼かぁ。これで村有利になった…よね？パメ姉が偽でない限り。ただ、今日黒出す偽がいるのか？っていう所からほぼ真でいいと思うよ。 灰考察。能力者撤回組は後ほど。 リザ姉：行動力があってとてもいいと思う。ロケット非ＣＯで、狂、狼を潰す。という作戦など、全然違和感は感じないので白め。 |
446. ならず者 ディーター 23:18
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可能性の話として【娘、農】⇒【狼、霊】という話もあるが、それでも狼は１人発見したといってもいい。娘狂人という可能性はあるのか？ちょっと教えてくれ。まだあまり占いと絡めて考えていないんだぜ。 俺を狂人と仮定しても、今日吊る必要性はないんじゃないか？狂人でも頭数は人間側だぜ。それでも吊るというなら納得できる理由、ついでに占い師ＣＯ者の自分含めた内訳予想も頼む。＞オットー>>411 こんなもんか？ |
447. 少年 ペーター 23:19
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ヨア兄：何か若干残念な感じ。オト兄の撤回で時間を無駄にしてしまった人。特に発言にも違和感はなく、リザ姉のＣＯにも、速く対応してると言ったところから白め。 トマさん：質問から狼をあぶりだすスタイル？質問とＣＯの発言が多めで、特に色は見えてこないよー。 ジムさん：発言が短文な上に少なくて、色が見えないなー。 アル兄：んー。特に違和感は感じないよ。ただ、色が見えてくるというわけではない…。 |
449. 少女 リーザ 23:27
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あなた村なら、村騙りした以上それなりに考察頑張って、村に貢献して。オットーも同じ。 正直、ディーターの村騙りは、最悪よ。何が最悪って、解除のタイミング。初日占いの精度が落ちたじゃない…。 村騙りをしたから、の理由だけで吊るのに十分。それを肝に銘じておいて。あなた終盤にＳＧにされることとか、考えてないのかしら。 で、ニコラスは、素数を数えると良いわ。 ろくに考えてないだの、まともな理由がないだの、皆 |
450. 青年 ヨアヒム 23:28
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旅★>>442 あーごめん、別に確たる証拠はなかったな。確たる証拠があったら吊希望するし。 ただあの時点で他にもっと疑問に思う人もいなかったし、僕とは何かと考え方が違いそうだったのと、ちょっと気が強そうに見えたから、占い希望されても凹まないと思ってｗ 今は2白受けたせいもあってかなり白く見えてるよ。 |
451. 少女 リーザ 23:29
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皆考察には時間を裂いているのだから、言葉遣いには気を付けて。別に、質問は良いのだけど、あくまで言葉遣い的な意味よ。 ま、偉そうに言ってるワタシには何言っても良いけどさ。 ふぁ。じゃあ、明日また考察頑張るねー。お休みなさい。 |
452. 村長 ヴァルター 23:33
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一応…。パメ真霊だと思っているよ。偽なら態々ヤコに狼判定を出す必要ない。灰に2狼いると思わせて疑い合わせる方がいいはずだからね。 ニコ>>440 初日見てればわかると思うが、白と思う相手を除外して行くやり方をしている。最終的に旅商樵と残り、トマについては感覚でしかないんで根拠を挙げるのが難しいんだがパッション白っぽく感じた。3-2選ぶ狼としてどうよ、というのもあって除外方向で考えて。 |
454. 村長 ヴァルター 23:42
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ここら辺まで考えて、ディタ撤回。 撤回受けて読み直して、アルは質問を投げた手前というのと返答が即戻りそこに対しての思考が間に合わなかった。そもそも間際に投げるなよ、という話ではあるんだが。ニコは対抗の希望先ということで悩んだんだが、初日印象が覚えている範囲で灰止まりだったという点より。各々の希望の理由までは覚えていなかった。 |
455. 旅人 ニコラス 23:42
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ヨアヒム>>450 その理由では第二希望にする意図がつかめないのだが・・・ やはりあんまり占いを重視していない時点で、少し雑な印象を受けるな。黒印象アップ。 ＞村長 回答感謝、まあ一応は納得できた。 ＞幼女 ガッハッハ。拙僧も幼女にたしなめられるとは情けないな。うむ、今度からは素数を数えることにするか。 |
456. パン屋 オットー 23:52
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とりあえず【判定確認】 ふむ。ヤコが狼判定って事は逆に言えば占い師は１００％生存って事じゃん、大げさだな。ここで白だと占い師かも霊能者かも？って悩まなければ行けない。 そういう点でも村に情報を与えると言う意味ではパメラの黒判定は真判定に見えるかな。 占判定は僕の希望が２通ったのでややクリアに。今日の考察に生かせる様にがんばるよ。 また、後で顔を出すね。 |
458. 少女 リーザ 00:16
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。昨日言った通りね。 だから、今日の灰考察は占い師考察してから、やろうかと。 青>>439、今考えなきゃ駄目よ？パメがまとめ役就任する可能性あるんだから。 吊り手は、６か。一応、楽観視は出来ないね。うん、でも皆ごめん。やっぱり眠いから寝るわ！ …べ、別に発言スペース余ったから、吊り手計算したわけじゃ、ないんだからね！ |
459. ならず者 ディーター 00:28
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初日雑感続き 娘、夫、村：同じような質問を立て続けに聞かれたという印象が若干強い。連携というよりも誰か便乗していないか？という疑惑。夫：村人なら大胆で済むが、人狼だったらまさに綱渡り物。白印象。樵：突拍子のない言動だが、年とのやり取りが目立ち過ぎるためそこまで黒い感じはしない。 ヤコブで１、占いで狂１狼１で、グレーに１という感じだろうが、ステルスか猛者か気になるところ。 雷が鳴ってきたからまた明日 |
460. 少年 ペーター 00:29
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結局寝れなかったから、吊り手計算してみたよ！ 14→12→10→8→6→4→ｴﾋﾟ …うん、リザ姉の言う通り６回だね。 ただ、パメ姉が真だとして、 【６日目まで（６日目含む）に狼を吊れなければ、村負けだよ！】 つまり、５回目までには１人吊らないと負け。 後、【現在偶数進行なので、ＧＪが出れば吊り手は１つ増えるよ！】 …間違ってたら指摘お願い。そして今度は本当に寝るよ！じゃねー！ |
461. 木こり トーマス 01:24
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うほ！眠いネ。色々感じたこと言おうかナ。 言っておくとボクの序盤の質問は「性格考察」用のものが大半だったから別に雑感に関わってない訳じゃないヨ。 ◆屋、者 村騙りってボクもあまり好きじゃないけど狼としての反感を買い吊られるリスクというのはそれなりにデカイよネ。タイミングこそ悪かったけどボクは村人要素として捉えたいネ。 |
462. 木こり トーマス 01:29
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◆娘 農霊の場合も想定しなければならないのだけど、占は狼狂真、霊には狼（真）と考えているから、娘狼としてもいきなり黒出しというのは違和感だネ。娘狼と考えてると思考前に進まなそうだからボクも（心の中で）白決め打っているネ。 |
466. 青年 ヨアヒム 01:51
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は見えない。 あと昨日の決定周り。服娘両狼でない限り、エルナが誰占うのか見当もつかない状態で自由占いの決定は出せないと思う。で服娘両狼ってせっかく真霊匂わせてたのに、いきなり霊ロラに持ってかれるような陣形にする理由がないし、今日の結果から言ってもロラ来かねないのに変。 というか、COした時点で直感的に「あ、霊なんだ」と素直に受け入れられた。 やっぱりパメラ真決めうちでいいと思うな。 |
467. 青年 ヨアヒム 02:16
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じゃ、次は占考察、というか占狼考察。 娘真霊と考えて、長羊狼なら、仲間が揃ってないのに独断COするタイプにはあんまり見えない。どうせ独断するならもっと早い時間にするべきだし。 でも服の場合だと狼は2人しか囁かないし人間らしきのが4人2-2でCOしてるしホント困ったと思うよ。どっちに狂なのか確信ないだろうし、とりあえず占確定阻止に出てくるしかないんじゃないかな。 ってことで狼の可能性一番高そう。 |
469. 村長 ヴァルター 02:17
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ディタ＞ いつから霊を騙ることを考えていたか。それは占の人数に問わずなのか、それとも占が2になったからなのか。また、元々いつ撤回することを考えていたか。すまないが教えてもらえないか？ ヨアについては昨日白めに見た霊COへの反応はヨア狼なら霊2人とも人のためノーカンに。 |
470. パン屋 オットー 02:47
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ふーむ、遅く来たからだけどヨアとだいぶかぶったなぁ。同じこと並べてもつまらないし、今日はディーターの考察し、逆にディーターの意見を深く聞こうと思う。つまりは殴り愛の果たし状だよ。 まず、者＝人の場合、仕が何者か？これは重要だから羊長者の意見も暇があったら聞いてみたい。 仕が狼の場合は、娘＝真の場合４人とも人間に見えた可能性が有る。この場合長のスライドしないを額面通り仕が受け止めるかどうか。 |
471. パン屋 オットー 02:51
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次に、仕が狂の場合は、長はスライドしないと一応宣言。見た目村人騙りが混じった２−２には見えない気がするんだよね。 羊は３番手で村騙りをする必然性は薄い。で、僕はだけど霊は村人騙りをしてまで確定させる必要は有るのかなとも思う。確定しても確定しなくても村にはプラスだからね。 狂潜伏すれば、村側に能力者の内訳を誤って判断させる事も出来るんじゃないかな？とか。 |
472. パン屋 オットー 02:55
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となると、真狼の目を強く見てしまうね。ここで農が突然死で吊り手が６手なら３−２に持って行っても実は狼側は手数に困らないんじゃないかと思う。灰狼が引っかかっても容易に吊る事が出来ない訳だしね。能力者ローラー考えると６−５で灰吊は１手だから。 ん…となると者＝狼の場合は別に騙る事は問題ないけど、撤回する必要性はあったんだろうか？霊は真狼が濃厚になるんだからそのまま娘と刺し違えても良い気がする。 |
473. パン屋 オットー 02:59
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果たし状を投げかけて割と白くなったし。 ２／３占いだけど旅の結果も加味。者が狼の時はあえて怪しく動いて●希望する事で自分が偽視されるのを逆手に取って白くするメリットも有るかな？と思ったけど取りあえず２白。仕は今発言が少ないんだけど>>431で●年とか●先をあんまり考えて無さそうで長や羊の方に天秤が傾いてるね。 総括して者が白よりに移っているね。 |
475. パン屋 オットー 03:06
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続いて、娘が狼の場合。狂人は長が昨日言っていた気がするけど非占への見切りが早いかなと。特に少女占と思ったならね。 で、>>327で撤回した僕に対してスライドを警戒している。狼であるなら占が長屋羊=人人人に見えていた可能性もある。霊騙りが既に判っていた余計な一言に聞こえ蛇足過ぎる。つまり、狼ならあえて啄かなくてい良い藪じゃないかな？とか。 |
477. 村長 ヴァルター 03:15
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故にルナ狼ならディタ人ではないかと考えている。 それから>>472、3-2進行の場合、占霊ロラ後に灰狼を吊るのが常套と思っていたが…そうすると騙り続行ならロラで終わるよ。 リナ狼でもディタを狼と考えてみて動きに違和感がある。狂人の動きを丸っきり捨ててるあたり。多少なりとも気にしそうだが、（即霊対抗より）そこが見えない。これ、狂人の霊騙りも期待していないよなぁと。 |
478. パン屋 オットー 03:19
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長についてついでに触れよう。青と同じく羊に重ねたのは狂要素が強まったかな。 だから、長＝狼なら強気で好きな所を占うと思うんだ。理論はきっちりしている。真故に灰の意見を聞き迷って●旅か、狂で仕＝狼は無いと思い羊＝狼と思ったか…と推測している。でも、どっちに転んでも狼じゃない＝狼は羊か仕だと思ってる。 では、者が白くなったからフリかリザに突っ込んで見ようかな。女性陣と話すべき日だし(キリッ |
479. 村長 ヴァルター 03:27
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オトを狼と仮定した場合。 ルナ狼の時、ヤコ、ルナが来ていない状況下での占CO→撤回。仲間が誰かわからないうちから単独で動くのか。相応の理由が無いと村騙りという理由で吊られかねないわけで、仲間の姿が見えない中でやることではないのではと思う。 リナ狼の場合、オトリナと2人で占CO→オトが撤回。この場合は元々撤回予定と考える。だが、LWの姿が見えない中で以下省略。 |
482. 羊飼い カタリナ 07:00
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おはよ！今夜は聖なる夜…。今夜用事で発言できないって人は後で尋問よ！ ★旅>>437 ニコさんには悪いけど、戦術の説明をしてもらってるところが、私の頭ではちょっと理解しにくくて、「判りにくい」って思ったからよ。喉は使ってるし、説明しようという意欲も見えるから、白か黒かはっきりさせたかったというのが理由ね。 私は初日は、「寡黙じゃない中庸」占いが希望でしたから。 |
484. 羊飼い カタリナ 07:29
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ディタ君エルさん狼の場合は、そのまま騙っていればよい気もしますけど…霊に狼で、かつ駆け込みがLWという陣形ですよね？なかなか厳しい陣形ですよね。 それに、ディタ君から見た場合、途中まで突然死2人の候補が狼になるんですよね？ そう考えた上でのディタ君の霊騙→村スライドと考えると、「有り得ない」と断言はできませんね。薄いとは思いますけど。 |
485. 羊飼い カタリナ 07:35
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あと、私から見たLW像ですが…正直、上手い下手は無いんじゃないかなと思っています。 ヤコブさんがほぼ狼確定な訳ですし、このドタバタな状況＆狼2人な状況であれば、LWを誰にするか、とかはうまく相談できないのではないでしょうか？ （言及するのを忘れていましたが、パメさん真霊で見ます。） ですので、普通に疑わしいところを見ていけばよいと考えています。 |
486. 羊飼い カタリナ 07:41
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>>444 ■1.保留 ■2.ペタ君は今のところは占いたい対象じゃないけど…補完が良いというのでしたら従います。 ■3.灰考察は夜に時間作ってやりますわ。 □4.一晩寝たら頭がすっきり…しませんでした！もう少し空想しながら今日過ごしてみます。 では、これで失礼します。続きは夜の予定ですわ。 |
487. ならず者 ディーター 13:02
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おれが白い・・・だと・・・？この紅蓮のサンタクロースが白いだなんてナンセンスだと思わないか？紅い！なら使ってもいい！！ 紅蓮のサンタクロースが午後1時くらいをお知らせします。 午後からまた仕事だぜ。雪の舞うホワイトクリスマスの中、みんなに愛と卑しを配ってきます。 |
488. パン屋 オットー 13:07
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() () () () () ‖ ‖ ‖ ‖ ‖ /⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒丶 （_ﾉ^υ^υ^υ^υ^ﾋ) |==============| |☆★☆★☆★☆| ☆≡≡≡≡≡≡≡≡☆ ‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾ 今･･･ぼくに出来る事はおもち米で大きなパーティーケーキ型鏡餅を作る事だけだよ |
489. 少女 リーザ 13:48
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☆>>464、いや前提じゃなくて仮定なのだけど？で他は今から考察するんでよろしく。 占い師考察、服狼の場合。まずは者について。そもそも者服両狼なら者がそのまま騙り続行、服潜伏で良い。それと者狼なら、服来るまで赤で１人だったわけで、者霊騙り→撤回で白視ゲットと作戦を建てるとは考えにくい。服突然死なら、一気ににＬＷなんだから騙りに出るリスク高杉。者狼は除外。 では、者村として、次は屋。そもそも服が騙っ |
490. 少女 リーザ 13:49
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そもそも服が騙った理由が、村騙りの見えた２ー２時の占確定を恐れての占騙りだと言うなら、屋は占撤回するな、という話であり、さらに者と同じく赤には１人しかいなかったのだから、騙りに出るリスクが高い。屋狼はない。 では、服狼なら、狼陣営は望んで灰ＬＷにしたわけで。それに、２ー２で村騙りが見えても、狂って基本的に占先回しなら占に騙ってくれるし、いくら占確定が怖いと言っても、灰に力のないＬＷを残すとは思えず |
491. 少女 リーザ 13:53
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服狼の場合は、ＬＷ候補は、青商。 で、２人を比べると、白さは若干青≧商。で、商>>351なんだけど、本当に２ー２は予想外だったんじゃないかな。狼が１人も出ていないのに、２ー２だもの。撤回が意外、と言うのは分かるんだけど、２ー２が意外という言い回しには少し違和感が。 ニュアンスの問題なのかもしれないけど。 では次に羊狼仮定。者狼なら、占霊に１狼ずつということに。農や服が来てないのに者狼が騙るとは考え |
493. 少女 リーザ 13:55
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考えにくい。者狼はなし。では屋狼とすると、占い師２狼騙りか。しかも時間差。連携が取れてないし、羊が勝手に占騙るような人にも見えず、屋狼はなし。 で、羊狼として、占ＣＯは07:36。この時点では多少なりとも、服か農が狼の可能性は見えたはずで、やはりそれなりにはＬＷは強いかと。それなりだけど。 その場合、神は除外出来るな。赤で話して、どれくらい喋れるのか分かっていたはずだから。 候補は、広がって、青商 |
494. 少女 リーザ 13:59
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候補は、広がって、青商年樵旅尼。 年狼であるなら、自動的に服は狂。旅狼なら村が狂。 ただ、年狼として、初回から仲間を囲いにいくのか？といった所。補完されるかもしれないし。旅狼は低め。 青商年樵尼が候補。 長狼仮定。 者狼として、やはりネックはあの時点で、農か服狼が見えて、突然死もあるはずなのに騙るリスク（ry）。者狼は除外。屋狼として、狼二連続騙りとかry。屋狼は除外。 で、長は00:06にＣＯ |
495. 少女 リーザ 14:02
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であるので、ＬＷが強いかは分からない。で、やはり仲間を初回から囲みに行くのかなー？と思い、旅狼はなさげ。 で、占い師なんだけど、服狂は割と低い気がする。それは占い周りの行動から。占い理由が弱かったので、狂ならもっと精査しそうなものかと。 時間ないのは加味するけど、やっぱり手探り感を感じづらく狂はないような。真も少し薄い。 よって、服 狼>真≧狂かな。 で、長が羊に被せた？とかいう意見があるけど、 |
496. 少女 リーザ 14:04
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とかいう意見があるけど、別に狂でも、とりあえず白出しとけば大丈夫なんじゃないかな？とは思うので、そこから、狂の可能性はみないなー。 で、上の考察より、長や羊が、服狼を見るのなら、青か商（どっちかと言うと商）を占って欲しいんだよね。 今日は、時間取れるかな行くのかなぁ…。 で、後、全パターン見たけど、者屋狼だけはないね。 今日は、商と青見るね。また！ |
501. 村娘 パメラ 16:36
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ちょっと一部の方に要望出しますですよー。 ペータさん、トマスさん→次回以降、もう少し密度の濃い灰考察を期待します。喉と時間の都合もあるでしょうが。 ニコラスさん→自分占いに関連しない話題での考察もしてくれると嬉しいです。 >>439はディタさん抜け落ちてますね、問題はないですが。 |
503. シスター フリーデル 17:07
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い当てさせたら一番情報が出て来るのか）では居ません。そういう意味で無かったら占って欲しい方は強く居ます(:今日の私の結論を見て下さい…) それでは一つずつ記述していきましょう… （前日>>399四行目の続き） 『灰色のまま過ごす技量の（自信も）在る前衛灰狼の域を出ない』こと。言い換えると『発言力考察力が一定以上あるのは分かるが白要素も黒要素も見出せないし、これからも(発言量の割に)見出しにくそう |
504. シスター フリーデル 17:07
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だ』ということ。少し正確さは失われるが要するに『力のある前衛狼なら此れくらいは言えるであろうという範囲の発言が多い(し、これからも多そう)』ということ。 尤も、これは1dayでおまけに非占CO仕掛人故に戦術説明を求められたからであって、今後の判断で印象が変わる可能性もなくはない。占いに当てたい（>>272参照） ───此処まで1day時の記述─── …ですが、現在(2day16:08)においても、 |
505. シスター フリーデル 17:07
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印象は変化無し：考察の密度 ・鋭さ、どちらも申し分ないが、これもやはり『論客前衛狼』が言っててもおかしくない、という範囲。今日もやはり占いに当てたい。 ここで少し整理しておきます… （ホ）>>272を巡る妙と商の評価と1dayの占い希望について まず注意して頂きたいのは、「決して妙を黒く見てるわけではありません」…そうではなく、「これだけ発言の質量があるにも関わらず白要素が拾いにくい」のです。例 |
506. シスター フリーデル 17:07
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えば、今の所今日の考察の大半はパタン分け考察に終止していてますが、パタン分けこそ狼でも出来ることでしょう。その考察自体は、質の低くないものだと思っています。どちらの陣営であっても今後の私達の考察に役立つでしょう【妙がどちらか分かればとりわけ】。「正体が分かれば美味しい」から、妙を占に押しているのです。 ───妙村側で斑になる懸念はないのか？ という疑問が生まれそうですが【在りません】 というより、 |
507. シスター フリーデル 17:08
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妙が斑になったら寧ろ占内訳をはっきりさせることが出来て美味しいです… 何故なら、本当に村側なら妙であれば偽出した占い師や妙黒視する人達との殴り愛で負けるとは思いませんし、妙のようなタイプは斑になったら（：というより、吊られるかもしれなくなったら）反応で色が分かると思うのです。その反応が白と感じたなら【私も全力で(妙側に立って)応戦させて頂くつもりです】それでも狂が偽黒出すのであれば出せば良いと思い |
508. シスター フリーデル 17:08
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ますし、妙人狼で真黒だす真占も反応で分かると思います。 その上で私が第一希望に商を押したのは「商が黒く、且つ、狼的」だったからです…。これに関しては以下の（ヘ）をご覧下さい… 以下は本日のメインテーマである［此の村の大局的な私の感想と考察］です… （１）大前提１：今日はまだパタン分け考察は致しません…理由は三点あります… ・第一に私の中で狼決め打ってる人がいてその人のタイプ的に一刻も早く吊らなく |
509. シスター フリーデル 17:09
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てはいけないと思うから、 ・第二にパタン分けは誰でも(:どちらの陣営でも)で出来ることで実際に綿密なソレをやっている方も既に居るから、 です。 （２）大前提２：【私は農:霊という可能性は捨てて考察します】が、娘自身が自分が真霊であることを言動に依って示すことは村にとって有用なことだと思うので、【若しパメラが「まとめ役は自ら考察思考開示等を積極的に発言すべきでない」と言う考えの方で"ない"なら、白 |
510. シスター フリーデル 17:09
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視真視を得れるような発言を積み重ねて頂く思います…】 上記【】内に条件節を設けたのは>>270最後の『』故 （３）現時点で占の真偽と内訳（とそこから導かれる幾つかの予想的な考察結論） 正直に申し上げて現時点では、決め打ちたい程：力量を見出す＋真視したい方は居ないです…今の所、ですが。故に 〈考察 i 〉今日以降、少なくとも今日は灰襲撃に来ると思います…襲われる対象としては「発言の量か勢いか質があ |
511. シスター フリーデル 17:09
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る灰」で：屋妙私当たり（：自分で言うのもアレですが;） 〈考察 i i〉失敗していないとは言え村騙りの屋を襲うかどうかは微妙でしょうが…狼側が劣勢だと思って焦るなら（：仲間一人突然死に確霊は焦るでしょう）十分アリ 加えて、「突然死：農が人狼だった」＋「その農の突然死が濃厚になった時」とファクタが内訳を考える際目を曇らせるので、今日はまだ内訳考察をする必要を感じません。 以下、1dayの灰評で出て |
512. シスター フリーデル 17:09
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来る私の狼の分類型の言葉の説明補足とです… （ヘ）非寡黙で非初心者狼が騙らなかった場合に考えられること 私は３通りに分けられると思っています…（さらに言えばこれらは互いに排反(i.e.この三通りで(例外を除いて)尽きていて、かつ二つ以上の共通集合に属する狼も(例外を除いて)居ない)だとも思っています…） ・白狼：とにかく白視されることを目標にしそれを達成する狼。狼だったら屋が此れに該当。(>>36 |
513. シスター フリーデル 17:09
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3>>365参照) ・灰のまま残る狼：極端に白くも黒くもならず場の流れを適度に読んで：時に適度に灰の白黒や占の真偽に切り込み、時に適度に質疑応答に勤しむ。実はこのタイプが一番吊りづらく、特に占候補達に真偽の差が無い（i.e.占ローラさせといての灰襲撃を行う）場合尻尾を掴まえるのは至難（何故なら、場の流れの一部に完全に組み込まれているのだから、そういう狼を吊るというのは、村側全員がそれまでの村の流れ |
514. シスター フリーデル 17:10
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を冷静に分析し直す必要がある為）序盤で吊り上げるしかない。 ・前衛狼：行動描写は多岐に渡るわりに想像しやすいので省略。白くも黒くもなるが、リアルタイムでは発言の白い黒いよりも繰り出す策の方に目が奪われて、灰色評価のまま終盤にいく事も多い。狼だったら：妙が此れに該当。 …あくまでも「私がこう思う」ということですし、 物事の自然の状態というものは例外（正確にはランダムネスとカオス）から成り立っているよ |
516. シスター フリーデル 17:10
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しているのに「水増し」はおかしいでしょう…（その部分の文章が冗長になったのは認めますが） 樵評も"ぬるぬる"だから注意というのが穏当な表現で且つ不自然。（これだけではありませんが喉が足りません。需要に応じて明日以降も取り上げます） 最後に村騙りについてですが、村騙りの一番の弊害は>>354でも述べたように「村側の狼探しの思考精度の著しい低下」に在ると思います。 故に【場の中で一定以上の方が村騙り |
517. シスター フリーデル 17:10
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騙り等の懸念が抜けないのでしたら、たとえ他の方がその問題についてclearしてても吊るべきでしょう。その代償は少なくないですが】 ちなみに、私は屋は前述の通りで、者も>>487の反応が狼の演技2：村側の諦念と後悔8のような感じに見えて白いと思います。 以上より今日の占吊希望は ［A希望］今日の決定前に至っても上記のような方が少なからず（：目安として大体４名以上）いらっしゃるなら【▼者▽商¥屋●商 |
518. シスター フリーデル 17:11
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◯妙】（¥は第三希望） これは屋の白さを汲んでのものです。 ［B希望］そうでなかったら【▼商▽該当者無し●妙◯商】 最後に一言…私の発言スタイルは 『自分がどの前提に立って（：どのような公理系を選択して）此の村の考察に望んでいるか』を表明した後『どのような人狼理論（：上記公理を仮定した最に得られる定理＋此の村に限定した時に有用であろうと思われる定理の系）に依っているのか』を明示して、『意見・感想 |
519. シスター フリーデル 17:11
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・考察・結論を述べる』というもので、珍しい（or奇妙な）スタイルだと言うことは分かっていますし、私自身の文章スキルが自分の理想に追いついていないこともあって読みにくい場面があるであろうことも理解しています…が、これでも全力でもってスタンダードな考察を行う方にも分かりやすくなるように努力しております…その事実だけでも認識して頂けたら幸甚です… 後、狼陣営に警告しておきましょうか… 今日までのような一 |
520. シスター フリーデル 17:14
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般論的なことを述べる必要はほとんど全て述べ終えた実感が在ります。どういうことかと申し上げると 【今日まで通り(ほぼ)fullの20発言使い切るつもりですし、それら全て灰評・占真偽評に費やすことが可能になったわけです】 連投すいません。夜明け前には必ず戻りますです… え、どなたですか、「今日の賛美歌は誰かと聴きにいくの？」って聞く方は…。 【ちょっと教会裏に来いや。聖疵つけてやっから】…＠１ |
521. 青年 ヨアヒム 17:24
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パメ>>501 あ、ホントだ、ありがと。 ディーターが何かを念のため考えてみる。 者狼…オト撤回後の霊CO。長か羊狼なら農狼来てないのにとても騙れない。服狼なら服を騙らせて、かつ自分が撤回とか理解不能。 者狂…占2狼、LW初日突然死。ないわ。 やっぱ白。 オットーはちょっと…心情的にも考察にも不審に思える点はなかったんだけど、農狼を受けると再考の余地は残るかもしれない。 屋狼…長か羊との両騙り |
522. 青年 ヨアヒム 17:29
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はさすがにないとして服狼の場合。 屋COは占非占11番目（発言順だと12人目）、未発言4人。狂が非COしてしまった懸念は持たないだろうか。この場面、赤がまだ1人なら後から来る仲間に潜伏を任せて騙らないだろうか。翌昼。狼に赤ログが足りないし、3CO目も出た。スキルにも自信はあるし、あわよくばみなし白放置狙って撤回。 なーんて脳内ストーリーも考えましたけど！ないな、うん。ここも白でいいんじゃないかな |
523. 村娘 パメラ 17:35
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>>509,510フリデさん 自分の発言の影響力がどの程度か分からないので、意識して発言数を減らしています。でも、ある程度の思考開示は必要かしらと思うのです。ただ占吊り先を先に出すのには抵抗有り。 灰考察という形で出せるか不明なので個人ごとに…フリデさん：正直1日目時点では言い回しが独特でどことなく煙に巻かれている感もありましたが、今日の考察はかなり理解しやすくて有り難いです。 |
524. パン屋 オットー 17:41
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>>503 回答ありがと。あえて統一したいかとか聞かなかったからそういう回答も性格上知りたかった所だよ。 後、パターン別けは重要だと思うな。特に娘は。 怪しい動きをしたら考えれば良いと言っても終盤言い出してもどうしようもない事だし、今日から吊は始まる訳だし。 村全員が検討しこれだったら間違えていても悔いは残らないねって意気込みも必要だと思うんだよね。 |
526. 村娘 パメラ 17:55
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１日目占いについて：●旅が多かったのが予想外でした。個人的にここ統一で白確定してもさほど旨みは無いと感じていたので。○2は妥当、現状補完の必要は感じません。●神がしっくりこないのは占いをあてる基準の違いと考えています。 パターン分けについて：>>506狼でも出来るは同意。でもある方がその人の思考をトレスしやすいかしら、です。 |
527. パン屋 オットー 17:56
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今の所だけど、尼少女樵を疑っている。 フリとトマは、印象論になるんだけど何か黒塗り的に感じるんだよね。まぁ、ニコにも感じていたんだけどどうも白っぽいし。僕の感は当てにはならないかもしれない。 だから、フリがもっと僕に質問とか嫌疑とかぶつかって欲しかったかなって印象。 リザは状況的にかな。独断非ＣＯ、農突然死と考えると、仮に仕が狼なら押し出されたのでは的な。昨日はニコで喉枯れてたから今日の発言を注視 |
529. 青年 ヨアヒム 18:18
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で、残る灰は片白の旅年と妙樵神者旅商修。 ［ニコ］2/3白で真狂の可能性を高く見てる長羊からの白なので、みなし白。最終盤まで食われなかったら再考すればいい。 [ペタ]>>447残念言われたｗ誰にでも言えることしか言ってないんだよなー。単体での白要素も非占COくらいしかない。あ、僕が言ってすみません。 まぁここも初手から白囲いなしと見てみなし白。 |
535. 羊飼い カタリナ 19:20
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ただいま…だとよかったのですけど、今夜は所用で遅れそう。 …って並べると上の2人のりあ充に追従しているようでアレですが、決してそんな素敵な話ではありません（涙 一応、最終決定には沿いますし、結果の発表は鳩から行いますわ。 |
536. 羊飼い カタリナ 19:28
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☆屋>>498 これは私への質問でいいのかしら？3-1ですし、個人的な希望は統一ですわ。ただ、村から見て片白で残ってる方に不安があるなら、占うことに強い異議はありませんということです。ペタ君白いんじゃないかなというのは私の推察なだけですし。 |
537. 羊飼い カタリナ 19:37
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青>>500 えっと、パメさん狼は考えにくいかなというのが理由よ。 1. パメさん単体でも白い。 2. 1d占い3CO(オトさん含む)時に、狼が占候補に居るのに霊候補にも出てくるっていうのに違和感。パメさんは理論もって話せる雰囲気ですし、3-2に持ち込むものかなと。なので、服狼じゃなければパメさん狼はありえないと考えているわ。そして、私は狼さんはそんちょかなという印象を持っているわ。これが理由ね。 |
538. 少年 ペーター 19:48
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>>529 誰にでも言えないことを言う方が結構難しいような…。 皆…リア充多すぎだよ…。 リデ姉が言ってたけど【僕も農：真霊は捨てて見てく。】 …で、とりあえずディタ兄の撤回関連についてだけど、あの場面での撤回は最悪かなぁ…。もうちょっと速くしてほしかった。ただ、狼と狂仮定しても、狼なら、ヤコさんが来てない状況下で、ＣＯすることがまず考えられないし、狂なら狂で、何で占いにＣＯしないの？ってのが。 |
540. 羊飼い カタリナ 20:04
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ごめんなさい、更新間際まで来れない気がしますので希望出しておきます。 希望は、●青○者、▼神です。 ヨアさんは発言数はあるのですが、ふわふわしててちょっと判りにくかったです。次点のディタさんは、アレだけ暴れて本当に村なの？って疑念が解けないからです。 ジムさんは、お話が無くてリア充だからです。GJで1縄増えるというのもありますしね。 |
542. 仕立て屋 エルナ 20:05
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みんなリア充してていいなー。できたとこまで投下。 ■状況考察 結果3-1で残り狼一匹だから流石に内訳は占狂狼-霊でいいような。占狼狼はローラーでおしまいなんだから撤回してるでしょ。パメラ狼の可能性はもっと後でいいよ。最後まで襲撃されてない時に考える。狼見つけて吊っても終わらない時は偽確定するし。そんなレアケースより灰みたほうがずっと良い。パメラのちゃんとした考察をもって真の根拠と取る事にするよ。 |
543. 仕立て屋 エルナ 20:06
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狼から見て 3-?で人人狼-?or人人人-?or人狼狼 2-?で人狼-?に絞られる。人人-?は未だ村騙りがいることになるから無し。狼狼は前に言ったように考えない。 2-2で人狼-人人or人狼-人狼 3-2で人人狼-人人or人人狼-人狼 3-1で人人狼-人 |
544. 仕立て屋 エルナ 20:06
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ディーター狼なら2-2占い師騙りの相方が決め打ちされてLWという作戦で、2GJ出ても一応破綻せず、黒出し先との信用勝負に持っていけるからありえなくはない範囲。 ただ、2-2ローラーを否定する流れに持って行き、かつ信用勝負に勝つのは辛そうだよね。さらに、オットー撤回からすぐの霊能COでこの作戦を取る判断をするかと言われると微妙。 特にカタリナ狼ならわざわざあの時点で３人目として出ていったのだから尚更 |
545. 仕立て屋 エルナ 20:07
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狼が３人目として出るのって信用勝負ガッツりというよりは、LW自信なくて早々に占い機能破壊したいからなんだと思うし。 で、そうなるとカタリナが狼と確信出来ればディーターはかなり白だと思うんだけど、カタリナ昨日の様子を見てるとあんまり占いのSGにしたい灰を探してる狼というより、深く突っ込んでいかない様子が狂人に見える。 まだヴァルターの方がそういう点では狼っぽいかな。 |
547. 村長 ヴァルター 20:09
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仲間2人が来ておらず、占CO非COが回りはじめると、保留すると返って目立つために出来ないから非COせざるえないのでは。そして2-2の中に村騙りがいるのが狼視点ではわかっているならば、占確定を恐れて出すことは考えられるのでは、と。故にルナ狼でLWは実力者というのに拘るのは如何なものかと思う。 後は流すがリデル>>520から明日待ちでいいのでは。ヨアは戻ればするだろう(たぶん)からそこから判断。 |
550. 行商人 アルビン 20:13
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に発言しているのに「水増し」という評はおかしいとのことですが、私のその評価は貴女が12発言の時のものであって、（それも雑感中にも増えていたと思われます）そのため、その後どれほど増えるか私にはわかるはずがありません。私の樵評を不自然に感じたなどは私としてはよくわかりませんが要素の拾い方は個人によるのでなにも言いません。ただ「納得のいかない」という感情を根拠にはしないでいただきたいです。 |
551. 村長 ヴァルター 20:15
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アルが見えなくて困っている。話が出来ればいいんだが、ちょっと無理そうな感じが。質疑メインでいきたかったのにどうしてこうなった！とりあえずリア充は吊るべし！ 人っぽい→者神屋／明日以降考えて→青尼／占吊当ててみたい→商妙樵。この3者だと白：妙＞樵、商の位置に困る。 （>>532より）服狼羊狂？服狼なら3COなら統一の希望の多さより囲いはなさそうなので年人。羊狼なら印象は昨日と変わらずで白め灰。 |
552. 木こり トーマス 20:20
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うほー。何か今日疲れたヨー。なぜならりあじゅ、いや、樵のお仕事があったからネ。 娘>>501 了解だヨ。昨日の灰考察は喉＠４の状況だから要点だけ述べたつもりだヨ。だから薄かったと言われてもしょうがないケド。今日は一人一人を濃密に見てこうかな。ただこれから今日のログ潜るので少々お待ちヲ。 |
553. 村長 ヴァルター 20:25
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アル来た！が喉と時間がない。とりあえず、ジムは他の人がどう見えるか話してみるといいよ。狼だと思う、でも、人だと思う、でも。間違えるのが怖い、とかなら占い師の中から偽者と思う相手を理由つけて言ってみるといい。2/3であたるから。 ●商▼樵 本来は返答を待って出すべきなんだが以降はいたりいなかったり。残り喉は確認返答用。明日だと答えられるかわからないのでお早めに。@4 |
554. 村娘 パメラ 20:33
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ログは539までしか読めてないですが吊りに関する考え。 「LW」というのを重視した吊りであるならアルさん。占うなら統一限定、片白は灰と同じと見る。ただ、村としてより残しておきたくないのはジムさん。不慣れでもなさそうだし占う場所でもない、噛まれるとも思いにくい。よって【▼神▽商】 口調崩れ失礼。 |
556. 村娘 パメラ 20:41
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>>549アルさん 本来本決定が出ていておかしくないぎりぎりの時間で突如まとめ役(？)になり、焦って対応を誤ってしまいました。とにかく何か決定を出さないと場が混乱すると思い、統一占いの場合の票まとめをする時間は無いと判断して、自由占いにしました。3-1の場合どうするのが良いとか完全に吹っ飛んでいて…。 |
557. 村娘 パメラ 20:48
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占い先について：結果がどうであれ良い情報になりそうなのは、青妙修あたり。屋者は放置でいいかしらと思ったり。一応【●修○妙】で提出。フリデさん第一希望なのは、個人的に思考パターンが一番トレースしづらいと感じたので。黒視はしていません。 【21:30に仮決定を出します】 |
558. 少年 ペーター 20:57
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>>557 ほぼ白確に突っかかるのもおかしいけど…黒視してない所を占うってどうなの？もっと黒いところを占うべきでは？それを思考トレースしづらいからってのはどうかな…と。 気になったところの考察。 ジム兄：もっと喋ってよ。村人ならもっと村人だという事主張してよ！…若干不慣れな印象を受けるよ。ただ、それだけで吊るのはちょっと早い気がするかな。 アル兄：同じく発言が少ないよー。…喋ってよ。 他は後で。 |
560. 行商人 アルビン 20:59
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た他人との接触が希薄です。このような内容のため、白黒つけにくく発言によって判断は不可能と思われます。私を疑がっていらっしゃるのでしたら、今シスターが言うべきは研究成果ではなく>>516で端折った根拠です。それをせずに前提にばかり喉を割くのは違和感です。上記の理由により占には当てたい。ただ占で斑になったのなら有効ですが確白になった場合視野が非常に狭いので村にとって有益に思えないのが難点ですが、吊るほ |
564. パン屋 オットー 21:10
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ここで重要なのは、娘＝真と仮定する場合、娘を疑う気がないフリーデルの場合。 僕と繋がっているのは能力者の占い師候補しか居ないわけだよね。僕の今日のフリへの質問はそこなんだけど能力者内訳は考えずに、●屋候補が非常に違和感でね。繋がっている占い師を叩かないのー？あれ？って思って黒塗りに僕的には見えるんだよね。 |
566. 村娘 パメラ 21:13
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>>558ペータさん 私の狼探しの精度がそもそも微妙なので…。いつ占霊が欠けてもおかしくないわけですから、確白でも片白でも斑でも推理材料になるように、と考えての占い希望です。黒視していない＝白、というわけでもないのですよ…。 仮決定出せるのかしら。超不安です。 |
567. 少年 ペーター 21:16
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まぁ、そんなこと言って、自分も尼の色みたいと言うのがあるんだけどね！ リデ姉：喉を前提に使いすぎっ。滅茶苦茶場を踏んでいる様な印象を受ける。ただ、色が本当に見えない。という所から色を見たいなー。 他は気になる所があまりないかな…。というか、リア充多すぎ！ 発言の総量が少ないかなぁ。 あ、仮決定前に。占希望●尼 これは上記の理由から。 吊り希望はやっぱ吊るのは早い気がするけど、やっぱり▼神かな…。 |
569. 少年 ペーター 21:19
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戻ってきたなら戻ってきたで発言を増やしてほしい訳ですよ。 それなのに、増えないというのは…。村に不益ですしねー。 こっから発言が増えてくるなら見直しもありですが…。 もう一回ちゃんと提出。 【占：●尼 吊：▼神】 …１人で寂しく買ってきたショートケーキ食べてくるよ…。 |
570. 少女 リーザ 21:21
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まだ鳩だけど！ 今日は、【▼樵●商】としたい。 前述の通り、服狼かな、とは思ってはいるけど、確証はまだ出来ず。 服狼の場合は、商かなとは思うから●商。 で、服狼以外の場合ならば単体で怪しいと思う樵を▼希望に。 で、ちょろりと見えたから言うけど、神は割と白いんじゃないかな。 これはパッション多めなんだけど。後、神って比較的夜明けの非占は早かったはず（多分） そうなると、神は、占い師騙りに出せそうなも |
572. 少年 ペーター 21:26
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占ＣＯ時間表 妙22:47 年22:48 青22:51 者22:55 樵22:56 神22:56 娘22:59 旅23:30 商23:30 長00:06 屋02:24 尼06:41 羊07:36 屋20:49 何か、皆樵疑ってるような感じなので樵見てきますねー。 |
573. 村娘 パメラ 21:30
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＼|長羊服|娘｜者屋妙年樵青神旅商修|農| 能|占占占|霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|＿| ●|商青＿|修｜＿※商修＿＿＿＿＿妙|＿| ○|＿者＿|妙｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿商|＿| ▼|樵神＿|神｜＿樵樵神＿＿＿＿＿商|＿|※【仕→●旅 長羊→●修 ▼樵】 |
576. 少年 ペーター 21:34
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あー、中々にトマさんも今日発言してない印象だね。 むー。これは神と樵迷うレベルだぞ… うーん…。初日の考察でも色見えなかったし…。 吊り先訂正しよっか。【▼樵or神】んで、【○商追加で】 商追加理由は、色が見えない。ただ、それだけ。 |
578. 村娘 パメラ 21:37
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＼|長羊服|娘｜者屋妙年樵青神旅商修|農| 能|占占占|霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|＿| ●|商青＿|修｜＿※商修＿妙＿＿修妙|＿| ○|＿者＿|妙｜＿＿＿商＿＿＿＿＿商|＿| ▼|樵神＿|神｜＿樵樵※＿年＿＿年商|＿| ※【仕→●旅 長羊→●修 ▼樵】【▼樵or神】 |
580. 木こり トーマス 21:38
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真か狼なんだけど狼探している感あるから若干真より。 ◆仕 自ら3-2としたのはローラーさせることになるので結構な非狼だと感じる。全体的（ボクが言えることじゃないけど）不慣れ感がある。「狼を探す姿勢」が見えないのはそのためか、と思う。ペタ占った理由全然聞けてないから聞きたいな。評価：狂か真。真ならがんば。ただ仕狼ならば初心者仕が能力者騙るために者撤回として者狼が高い気がする。 |
584. 青年 ヨアヒム 21:50
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さっきの考察でみなし白とか言っといてこの方向転換。ペーター、誰だったら色見えるの？と言いたいくらい考察にチカラが見えない。結論は結構がっつり出してるのに。表とかは素直に助かるけど白アピの常套手段だし>>558あざとすぎ。単体真っ黒に見えちゃったよ。 リーザはそうね、昨日のイメージを取り除いて言ってることだけ見たら別段白くもないことに気づいた。考察もちょっと僕にはするっと飲み込めなかった。 |
585. 仕立て屋 エルナ 21:52
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>>577 ビキビキ 【とりあえず仮決定確認】 樵吊りってのはまだ木こりよく見てないから待って。 尼占いも尼をよくみてないが抽象論並べてたのを見かけたんで統一なら村視点ハッキリさすためにはいいのかもね。 ちょっと頭痛くて希望ちゃんと出せるかわかんないけど、とりあえず本決定の時間は確認。 |
586. 木こり トーマス 21:59
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【仮確認】ボク危ないやん。 続けてつらつらと灰考察。 ◆旅 昨日はその発言の多くを戦術論に割いているのは好ましくないけど自分の意見の長短を良く分かっている故だよネ。感じたのは「我が道行くタイプ」みたいで結構喋れそうという印象。後半から色見えてきそうなので吊り占いパス。リアじゅう的意味なのは大きな問題だが。 ◆年 ▼神から▼樵に変更の思考の変遷分からない。どういった点でそう変わったのでしょうかネ。 |
587. 木こり トーマス 22:00
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んーでも思考垂れ流しタイプは後々見えてきそうだネ。加えて喋れる。吊り占いパス。 ◆妙 なんか疑いもなくズバッ▼樵は逆に白い。他の灰にかなり突っ込むしずばずば言う、裏を返せばそれは自分にも疑いをかけさせているわけだから白いな。に加えてロケット非COは性格故ぽいから白要素ではないと思うけどただ動機は納得。一番の村要素「狼を探す姿勢」が見えるネ。今行われている会話は果たして狼探しに繋がるのか？と考え。 |
588. 村娘 パメラ 22:02
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ペータさんは暫定○なのですが、吊り希望にあげている方は、それを理解した上で出しているのですよね…？ トマスさんの希望も本決定には反映させますです。頑張って考察しようとしている人の吊り逃れは歓迎。というかジムさん他出してない方希望を出してください、お願いです…！ |
589. ならず者 ディーター 22:07
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たびたびすまない。 仮決定は了解した。占いは統一という事でいいんだな？ この段階で私的な意見をいうのもあれだが、売らない先はばらけさせたほうが結果として情報は増えるはず。占い先、あるいは占い師自身が襲撃される可能性が高く、情報はどんどんかけていくからだ。もちろん好みの問題もあるが。 個人的に者が白っぽい流れの中で疑惑を向けてきた樵と羊には少し違和感を感じた。俺が白っぽい流れが異常なのかもしれないが |
590. 行商人 アルビン 22:10
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年は服から白判定というのはわかっています。 だからこそ黒く見えました。理由としては考察の内容がひとつ。全体的に薄く、容量を得ません。それは白判定囲であるから余裕があって、ではないかと思いました。補完の流れでもないです。年は昨日の早めの非占で白視を得ていますが年タイプは騙りに出るとは思えず、フットワークが軽めなので非占は大して白要素に思えなくなりました。 |
591. 村長 ヴァルター 22:12
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【仮決定確認】 吊り了解。占微妙。理由は尼は明日の考察次第で白黒が見えやすくなりそうだから。今日しないのかYO、とは思ったがね。印象変わりなしなら直吊りすればいいかと。そもそも明日の判定が揃うとは限らない訳で、それ含めての希望なら承諾。 屋＞返答感謝。 樵＞1.1d序盤の年からのパッション黒視への反応。2.霊真狼予想(1d参照)より、者狼予想。3.羊狂視より旅占への抵抗はなし。占った後だけど。 |
593. 青年 ヨアヒム 22:15
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【仮決定・本決時間確認】 修占いかー。まぁ発言も目が滑って読み込むのに時間がかかるので、占ってくれたら白黒考えずに読めるようになるのはありがたい…けどここに斑出たりすると占真贋に悩みそうだな。 吊樵は僕の脳内GSの中の3番手だったりするのでありかもしれないけど、できれば占いの方に回して誰がどういう判定出すか見たいと思った。…リナがあんまり積極的に灰切りに来ていない上にエルナに至っては希望なし。村長 |
595. 青年 ヨアヒム 22:17
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が樵希望だし、弱めに斬り合ってるのがここくらいだから判定見てもいいかも、という意味で強硬には反対しない。 ★パメ ペタに服白出てるのはわかってるんだけど、真占い師だとしたら希望も出してないし何これーと思う。ビキビキさせてごめん。 でもまだ偽決めうち許しません、とかなら諦める。 |
596. 仕立て屋 エルナ 22:17
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樵特に黒いと思わないんだけど。 質問も普通に考察方法や性格みたいんかなーって質問多い。ってかやり方とか割と共感できるから普通に白いとこかと。 ★樵>>353「不慣れ」ってジムゾン思ったみたいだけど、ジムゾンが「1日目は～」と言った所はそれなりに慣れてる印象あったけどどう思う？ |
599. 木こり トーマス 22:22
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◆商 １dボク考察の「ぬるぬるしてる、要注意」の意味が本当に理解できないのだが説明こふ。言語化待ってます。ごめんなさい、ここ白！黒！という点無いんだけど１d灰考察は若干こじつけ感が見えたネ。黒よりの灰。 ◆屋 まずボクの発言増えたなら吊り変更するのか聞きたいけど占い吊らない希望の真意理由が見えないネ。ただボクは彼「できそう」な人に見てるし占い騙りは十分説明できるし納得させられる自信があることの表 |
600. 木こり トーマス 22:23
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れであまり違和感無い。そしてやはり村騙り→吊りの流れがあるリスクを考えて加えて白い。 ◆青 論理的に言っていると思えば>>407みたいに感覚的な発言もちらほら。反論もしくは言及されると相手の意見に合わせるという発言も見たネ。これはちょい敵をつくりたくない狼という感じがある。ただリザと同じく「狼を探している姿勢」が感じられた。中盤に占いたい枠。 ◆修 まず質問です。★1d 第一声で非占せずに約５ |
602. 木こり トーマス 22:23
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時間後にやっＣＯしたのはなぜでしょうか。ボク的な感覚で言うと持論ばかり述べて（その内容は重々理解できたけど）他の灰や能力者との絡みのないのは「狼を探す姿勢」というのが欠けている気がした。論理的には問題ないのだけどやりとりが無いと全然意味が無い気がしました（何かきついこと言ってごめんなさい）。姿勢的な意味でボクはここに占いをあてたい。 |
603. 村娘 パメラ 22:28
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ああ、分かるとは思いますが>>598本決定に補足【占いの方は統一占いをお願いします】 この段階での偽決め打ち自体を否定はしません。ただ実際村が2日目で占を切り捨てられるか？というと…。明日以降は流れを見て対応します。@5 |
605. 少年 ペーター 22:30
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ただいまー。 考察が薄くなっちゃうのは、前から治らなくて…。直そうとはしてるんだけど、そう簡単に治るものでもない…かな？…正直よくわからない。薄い濃いって物は。 パメ姉が言ってたけど僕を吊リ希望するって事は、客観的に見て、エル姉真占完全排除してるって事でいいよね？ …ん、【本決定確認、了解】 |
606. 仕立て屋 エルナ 22:31
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あと、私偽決めうつかのような希望がペーターSGしたいように見える。 【本決定確認】 ジムゾンは村の進行上吊るしか無いのかもしれないけど狼なら騙っておけよって場所な気もするんだよね。正直判断つかないのはそうなんだけど。 フリーデルは見直したら抽象論展開しつつ普通に考察してたから●外してよいと思ったんだけどな。 |
611. 仕立て屋 エルナ 22:35
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ともかく議論に割く時間の取り方ミスったのと頭痛で考察進まなくて希望も出せずに済まん。ただ、3-1あと一匹なら普通に自由占いだろって思うんだが。 とりあえずセットはしたから結果だしたら寝ます。 |
613. シスター フリーデル 22:39
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良かった、戻ってこれた…(電車が止まりました…人身事故だそうです…)…本決定了解です… 灰で懺悔してますが、今日の私の発言群にはもっと時間を割いて推敲を重ねてから連投すべきでした。 完全に言い訳ですが思った程時間が取れなかった為、ただでさせアレなのにますます分かりにくくなってしまったと自分でも思います。 3dayは一日中フルに使って考察を書き上げられるので、挽回のチャンスと思って頑張ります。@0 |
617. 村長 ヴァルター 22:42
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【本決定確認】 神吊りは手損と思うが…喋らない事にはやむなしか。占いも了解した。 樵＞続）あれが黒考察精一杯なんだよ。普段白考察しかしないから。 屋の発言は…更新超えるな、これ。生きてたら。 |
618. 村娘 パメラ 22:43
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本決定出した後ですから明日以降のことになりますが。 正直私、まとめ役涙目状態ですので、皆様希望はちゃんと出していただきたく…仮でも良いので。 >>611「普通に自由占い」認識していませんでした、ごめんなさい。 |
621. 少年 ペーター 22:44
次の日へ
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>>パメ姉 ちゃんと時間【】で提示しといたほうがいいよ。 結局プロでは時間聞いただけにとどまっちゃったしね。 ちゃんと決めて置くことで、それまでに希望出そう！って思ってくるよ。 |
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