プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 285. 村長 ヴァルター 22:18
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『じむぞんくん観察日記』 ぼくは、じむぞんくんの生態を観察することにしました。 じむぞんくんは、朝には、かみの毛をていねいにせっとしていました。 そして、朝のおいのりをしていました。 昼と、夜にも、おいのりをしていました。 夜のおいのりのあと、おふろに入っていました。しっぽは生えていませんでした。 【じむぞんくんは人間でした。】 |
288. 負傷兵 シモン 22:20
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あんまり気にしすぎて言いたいことも言えないこんな世の中じゃ となってもゲームとして不健全だと思うよ(お前がいうことか) 結論のほうに証拠を合わせるというのは、人外要素に勘案したくなるが そもそもそういう人であるっぽい傍証が存在しているという… ままならないね ジムゾン確定白か 偽黒撃たれるよりはマシだが、灰同士でしっかり話したかったな |
291. 羊飼い カタリナ 22:22
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もろかくしました 村長さんは結果出すの遅すぎてやきもきしましたけど判定文に力が入っていたので見逃しましょう。順番制ですし ジムゾンさん人間は何となく決定後の感じも併せてせやろなーって感じですね。 つかフリーデルさん狼だったんですね。 尻尾って男の娘だったとかそういうオチではないですよね？ 灰LWなら自由占いも視野なのかな～とか思ったりもしたのですけど。 |
293. 村娘 パメラ 22:24
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【神父確白確認】【リデル黒確認】 神父白はやっぱりって感じかな? 割ってこなかったけど村長狂ならあそこまでモタモタしなくても割るつもりならパパっと割ったはず 狼が初手で割るのってあまり見たこと無いしニコ狂で神御主人の可能性を見ていたか最初から割る気がなかったが本線ぽいかな リデルは凸喜ぶのは不謹慎かもだけど正直ラッキー |
295. 農夫 ヤコブ 22:25
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【神白確、修黒！確認】 えーってかんじだべさ 考察してて白飽和ぎみになるわけだべ 気の毒ではあるけど、昨日の占い師のがんばり具合の差の原因が修黒だとすると長狼仮定がぴったりはまるだべさ ＞娘 ２度も回答ありがとう おらも色眼鏡にならないよう考えてみるよ |
296. 負傷兵 シモン 22:27
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リデル人狼とはマジであらせられるか なんというかその…ご愁傷様だな モリツの偽可能性を追う気はないので全面的に信用することにする 灰1wなら自由でいいんじゃないだろうか 占い師というより、一番好みなキャラは村長なんだけど >>223「積極的に占いたい人がいない」のはなぜだろう …占い師にとって占いとは、たくさんある宝箱の一つを開ける行為と思う そもそもの感想として、占い師心理から出るもんかな |
298. 羊飼い カタリナ 22:30
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フリーデルさん狼だと、昨日灰狼のもう片方は占われたらかなりやばい状況だったということでしょうね～ ということを踏まえると、娘-青は切れっぽくて、長年も薄い感じでしょうか(旅は神投票)。一応勝てそうにないから捨て身、の可能性はきちんと見たほうがとは思いますけど 娘>>293 そもそも初手相方凸で黒出す狼占いってロックかなって思いますね～ 状況が赤潜伏にも見えてた可能性とかはあるのかもしれませんが |
299. 老人 モーリッツ 22:31
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13>11>9>7>5>3>ep 6縄2狼1狂人 仮に占い師ローラーしたら残り7灰1狼2縄じゃの。 狩COすれば6灰じゃ。 じゃがもう少し占い師たちには残ってもらいたいぞい。占い結果はもとより、もし占い襲撃があればまたそれも考察要素になるしのー。 |
300. 負傷兵 シモン 22:33
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>>297 どちらかというと 仲間の1人が来ないから騙っちゃうぜ の方が赤ログ推理としてはリアリティを感じるかな しかしアレだな (結果的に)灰に1wしかいなかったとなると推理の前提が変わるね 占われたらほぼ詰みという状況下で…ここは占い師の票を見ていくのがいいのかな 長狼ならペーターはほぼないと見ていいだろうし、娘狼でも青はちとキツそうだな |
301. 村長 ヴァルター 22:34
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兵>>296 その人の考え方とかを見ていって、中身が何であるかを考えるのが好きなんだよね 占っちゃうと答えがわかっちゃうからなあ この村の人は、なかなか面白い考え方の人が多いと思うしね ふむ。しかし灰狼の1人がこうなった、ということはリーザちゃんにとっては厳しい状況かもしれないね まあそこはジムゾンくんに任せよう、昨日も動いてくれていたしね |
302. 旅人 ニコラス 22:36
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修狼は結構予想外 うれしいけど・・うーん・・・ 真占いとして言っていいのかは謎だけど 2日間占い見てからロラでもギリ間に合う範囲になってるね 本音は真視取りたいけど、娘長に真視取られるよりは ロラ容認っていう頭にはなってることだけ書いときますね もちろんベストは尽くしますよ 潜りますね** |
303. 村長 ヴァルター 22:39
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しかし、単に偽視されるのであればそこを起点に見ていけるものもあるのだけど、ぼくが頑張っていないという評価を下されるのは少し悲しいものがあるね そう取れるような動きをしていたぼくにも原因はあるのかもしれないけどさ とりあえず今日はおやすみするよ |
304. 神父 ジムゾン 22:42
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【全判定みました】 斑になる予定で作ってたセリフが水の泡ですよ、とほほ 老が修に黒を出してる以上、修が占で旅娘長は偽という可能性も潰されるので、私は客観的に見ても確実に白ですね 結果オーライではありましたが、占い使わせてしまって申し訳ない、明日挽回したいです 確白のポジショニングがよくわかってないので、調べてきます 何かあったら言うといて下さい、ではまた** |
305. 村娘 パメラ 22:43
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自由は対応可能、というか最終的な方針はモリジムに委ねますけど統一で自分の白割られて吊りとか嫌だから個人的には自由推奨したい 羊>>298 それは確かに 旅長の狂狼はあんま思考進められてなかったから今日はそこを見つつ引き続き灰を見ていきます 第2希望の屋は微妙かもだけど第1希望の年は長狼要素拾えればかなり状況白で見れるでしょうし 取り敢えず今日はお休みです |
307. 負傷兵 シモン 22:46
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そもそもLWが疑い先になっていない場合もあるかもしれないしな 慎重にいこう とりあえず今日は灰吊自由or指定でいいだろうと思っている が、とりあえず年と青はラインから白を取れる可能性があるので、今から吊りを反対しておこう >>301長 推理したいとかそういう…灰視点の強さというと少し違うだろうか 暫定で個人要素に計上しておく |
310. 羊飼い カタリナ 22:50
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娘>>305 手順的には、黒出しした占い師は仕事終了(一応対抗や老は占えるけど)なので、ほぼほぼ吊りになると思いますよ。 占吊方針どうしましょうね。 狼占は黒出すのはロックやろとか言いましたけど、リーザちゃんには灰吊りでの死相が見えている気がするので、妙修狼抱えてる占騙り狼が黒を出さないのは逆にどうなの？という意味で長妙も陣営としては微妙な部類ですかめぇ？ 旅娘は狂の黒に期待の可能性が残りますが |
311. 老人 モーリッツ 22:51
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こうなった以上統一占いはナシじゃな。 かといって完全自由だと灰の占い希望が見られないので、「どの占い師に誰を占って欲しい」という希望を出せる人は出してもらった上で、占い師たちの自由占いにしたいんじゃが… 占い師は黒出しした時点でお仕事終了じゃ。黒出し占い師or占い先どちらかが吊られることになるじゃろう。 |
313. 青年 ヨアヒム 22:55
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農>>306 ☆うーん。そういう考え方もあるのか……。僕、自分が狼だと全面的に狂人信頼しちゃうタイプなので、あんまり「こいつにはまかせておけないっ！」とかいう発想無かったんだよね。 |
315. 老人 モーリッツ 23:00
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リーザちゃんには、もうちょっとこう、「恐ろしい村の少女リーザ」を演じて欲しいぞい。せっかく一役あるんじゃからの。いまのところ、村人ならば格好のSGじゃし、狼ならばゲーム放棄じゃし、リーザちゃんのチームのためにならんぞい… |
316. 羊飼い カタリナ 23:11
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恐ろしい村の羊飼いカタリナですめぇ～ 占い見ようかとも思ったんですけど眠いので寝ます ニコラスさんは対抗考察出した後に灰考察出していいの？と言っていたあたりとか、神白引きの感想が飛んで修黒ってなってるあたりは非狼っぽいですかめぇ 村長さんはやる気がないわけではないようにも見えるのですけど、占い先の収束のさせ方とか拘りが薄いのが一般的な占い師像と乖離してくる感じですかね～ キャラは私も好きです |
317. 神父 ジムゾン 23:15
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修狼は敵ながら同情ですね(修霊老偽の可能性も一応ありますが) 妙>>292：13>11>9>7>5>3>epの【6縄】3(老偽なら4)人外で、+1縄には2GJ必要やね って寝てるかな？明日は頑張ってね(村長にまた、神父よ…て言われるかもだけど笑) 僕が斑にならなかったので情報が少ないです それを推理で補いたいと思う、一緒に頑張ろうね 皆のいう通り、今日は自由占いでいいと思う、反対の人います？ |
318. 負傷兵 シモン 23:16
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リーザは希望も出してるし、いくらかの思考開示もしてるんだから ゲーム放棄はしていないだろう もう少し積極的に参加してみよう！という意味かも知らんが 言葉尻を捉えた文句に感じたら悪い 恐ろしい村のシモンはめんどくさいヤツなんだ(乗るやつ なんだかな 本題とは関係ないところで文句ばかり溜まっていくのが嫌だな 村長がやる気ないとは思わなかったし、思ったとしても直接口には出さないが うん寝るか@15** |
322. 神父 ジムゾン 00:43
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何話したらいいの、って人のために、議題だけ作って寝ます こんなもんなくても考察できるぜ！って人は使わなくても大丈夫です ■1.占霊真贋(老を入れるかは任意) ■2.灰考察 ■3.占い方法(自由反対の人は強調してほしい) ■4.占い希望(第2希望まで理由を添えて) ■5.吊り希望(第2希望まで理由を添えて) □6.ゲルト、リデルへのお供え ★老：もし他に皆に聞きたいことあれば追加しといて下さい |
326. 青年 ヨアヒム 08:23
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みんなおはよう。 今日はちょっとお昼過ぎから夜まで顔を出せないと思うので、それまでになんとか考察して希望出し早くやる予定。 ＞リーザ ジムが>>322で議題を出してくれているので、答えられそうなところから答えてみてね。 |
329. 青年 ヨアヒム 08:47
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不慣れ騙りするなら、そのあたりも吊り縄計算とかも言及しないで最初から聞いてまわりそう。 アルビン：昨日の決定周りが白い印象。現状灰狼１なのでかばいにいっている疑いはないし、アル狼ならここまで占い先変更に情熱を燃やせないのではないかという感想。あとリアルに余裕ができたら>>186答えてね。 □６．つ蝉の抜け殻 |
332. 少年 ペーター 11:39
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【もろかく】を読んで ぼくはまずみんなに参加が遅くなったのを謝りました、ごめんなさい。鳩さんの調子がダメみたいです。 そして、真黒ベストとはいえ、神父さん確白なのは安心しました。 修狼もみて、まじか。心の中で狼さんたちがんばれ…と、エールを送りました。 灰LW6縄なので、黒だし占い師から吊る手順でいいのでは、と思いました。そして、自由占いを希望しようと思いました。真さんは黒引き頑張って！ |
334. 羊飼い カタリナ 12:58
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はろーえぶりにゃんだめぇ～ 午後は冷たいちゅーはい飲みながら動画人狼見てあんにゅ～いに過ごしたいのでさくっと占い感想文を書くめぇ。 ニコラスさん非狼目に見えた理由を掘り下げると、灰考察出すの躊躇いつつ、まず対抗考察を出すっていうのが、狼だったら赤で聞いてさっさと出すかなと思ったんですよね。対抗考察自体異国文化っぽいのでリアル旅人なのかなとも思いましたし もう一点は、ニコラスさんは●神希望が通って |
335. 羊飼い カタリナ 12:59
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神白引いたわけですけど、狼なら十分察せたであろう修黒に対するリアクションが神白のそれを塗りつぶしている感じが修黒で驚く立場の人ぽいかなと。 ただよく考えたら素で神白見えてたから神白への反応忘れてた騙り視点ミスの可能性もありますかね。 占い先の絞り込み方はまっとうそうな感じ 確かに対抗考察で遠回しに長に寝落ち疑惑かけてるあたり狂としてどうなんだろうとかはオットーさんの発言読んでて思った記憶 |
337. 青年 ヨアヒム 13:17
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ごめん。時間切れ。 【旅●農 娘●農 長●羊 ▼年】 ろくな黒要素挙げられなくてほんとすみません。 理由は僕の今日の考察を参照してください。 仮決定にはぎりぎり間に合う……はず。 |
338. 羊飼い カタリナ 13:35
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パメラさんは初動の時灰に偽ですねって書いちゃいましたごめんちゃい パメラさんから見てニコラスさんのCOは狼でもありうる位の時間的余裕があるように見える程のものなのに、自分のCOはそのニコラスさんのCOを確認しながらのものなの？って思ってました～要するに様子見(激ウマギャグ) 朝起きたら別にパメラさん夜明け直前にいたわけではなかったなーとも思いましたけどね。め、めぇ～ 占い先の絞り方は良い感じだと |
339. 羊飼い カタリナ 13:48
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思います。 修黒見た後のリアクションも3人の中で一番占いについて考えている感じでしたし、不謹慎だけどラッキーみたいな畜生感のあるコメントも良かったです。 村長さんは寝る前にも言いましたけど真仮定でのスタンスが見えづらいですめぇ 決定直前まで会話メインで絞り込む動きが一番薄いですし、アルビンさんのねじ込みであんまり占いたくないジムゾンさんから自分の希望先に動きそうという事件に対してもあまり興味なさ |
340. 負傷兵 シモン 13:50
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んーなんか 占い師見てたら普通にパメラ真でいいじゃないとなったけれども 占い希望の出し方を見た感じだけど ニコラスは課題をおそるおそる提出しているというイメージで 村長はそもそも占い機能にあまり興味がなさそうっていう 不足なく占い師として振る舞っているのがパメラだし、ここ真でいいんじゃないかな 〜完〜 |
341. 羊飼い カタリナ 13:52
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げでしたし 占いに拘泥もしない、対抗2人外吊れて霊判定で自分の非狼を示せるロラもしたくない、で真仮定とにかくしゃべりたい人なんですかねーそんなん見抜けないめぇ～という感じ 真ならそろそろ自分視点での狼位置絞りこんでいかないと信用的にも進行的にもまずい気がするめぇ～とは思いますね。 なんとなく非人外っぽいのがニコラスさん(旅真…娘狼長狂かなあ、微妙) 真っぽいのがパメラさん(娘真旅狂長狼) キャ |
342. 羊飼い カタリナ 13:57
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ラが好きなのが村長さんという感じでしょうか。長真旅狂娘狼 あと訂正なんですけど、妙狼でも長狼が黒出してたら手順吊りで死亡だったので妙長薄い説は幻想でした。め、めぇ～ うーんリーザさん寡黙過ぎてよく分からないんですけど、なんかここまでラインとか面白いものって見れたりしました？個人的には昨日の希望やゴタゴタとか普通の村よりライン情報が多いんじゃないかなぁ～とか思っているんですけど。 |
343. 負傷兵 シモン 14:01
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逆に真あるかなってのは村長だけど ニコラス真はなかなか厳しいな 本線を娘真長狼旅狂と設定するとやはり ペーターが防衛ラインとなりそうだし、改めて吊りは反対するぞ 旅狼だと特にラインから見えてくるものはまだないな 考察きちんと見れば何かわかるかもしれんが それは後でにしよう 〜第2部 完〜 |
344. 行商人 アルビン 14:04
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ジム確白…(まだ言う) っおにぎり△ 直近のカタリナの、パメラに対する伏せてた思考とか村っぺぇと感じつつ 場は占真贋に移ってるのね 僕はパメラ真、ニコラス狂、ヴァルター狼に見てるよー 村勝たせようって意識がパメラが一番高い(ニコラスは自分の動きに意識が行ってて、ヴァルターは言わずもがな)。また、長狂なら霊出そう+旅狼でRCOしなさそう とりあえず、全員全力で狼見つけてほしいねー |
345. 行商人 アルビン 14:08
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リーザが村だとすれば、1狼突然死してるのが逆に痛いねー あと手順的に占の内訳を見れそうなのがまた先なのが リーザの苦手だから割り切る、って動きは嫌いじゃないけど色は見えてないんだよなー ただ黒いかと言えば全然黒くはない。矛盾である |
346. 行商人 アルビン 14:22
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リーザ、おにぎりをあげようっ△ 君は占真贋してからラインを取りに行ってもいいし、苦手なことにチャレンジしてみてもいい 優しいにーちゃんやねーちゃんが周囲にいるから頼ってもいい 自分が喋りたいように喋って楽しむのが一番だよー そこのシモンさんのように |
347. 行商人 アルビン 14:36
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ニコラスの質問と、ついでにヤコブの疑問にも返答 ☆>>270 昨日時点では、 ジムゾンとシモンが白枠 カタリナとペーターが白黒関係なく頼りになる枠 ヤコブが誰かに判断任せたい枠 だよ ヨアヒムからヤコブに占い使いたいと思わない？って来てたけど、思わない。僕が判断出来なくても、他の村が判断出来るなら占いは使わなくていいと考えてるから |
348. 旅人 ニコラス 14:42
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顔出しー 老偽なら4役職3人外で結局灰内の一人を探すことになるのかな ちょっと考え切れないので頭の片隅に置いとこうと思います >>325 初日3狼いる前提で潜伏・対抗はどう動くいてくる/きた？を 考えてたので、2狼しかいなかったとなると根底から変わるなあ っていう予想外ですね 神は占い希望出しといたくせに確白無反応申し訳ない ちょっとすぐに考察入っちゃってました |
349. 行商人 アルビン 14:43
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それに、ヤコブに関しては判断が出来ない対象、ってよりヤコブの出した感情に僕の考察が狂っちゃいそう、ってのが大きくて(感情露出する人に考察精度が落ちちゃうタイプ) それは僕の問題だし、視線は集まってるから占う必要はないよなーって思ってたよ |
350. 行商人 アルビン 14:59
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村長は占い師としての勝ち筋を追う動きはしてないけど、発言的にはリーザの動きを気にしてたり、正当(あくまで僕から見て、ね)な評価を灰に下してたり いい感じなんよね。だから、パメラ>ヴァルター>ニコラスの占真贋でパメラとヴァルターの間にそこまでの差はなかったり 村長が真なら、真狼視されてる今黒出せたら信じて貰える確率高いから頑張ってください っ△ |
353. 村娘 パメラ 15:06
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この辺りが今回の狼陣営の事情と乖離する リデルの凸に対する懸念を狼がいつ頃覚えだしたかは不明だけど昨日の後半には今日のようなライン戦の流れになる可能性に気を回していてもおかしくなかったはず その割に一貫して積極的に真視を奪いに来る姿勢が見えない(村長がやる気無いみたいな意味合いではないので誤解なきよう) 総合的に狂なんじゃないかなと言うのが現在の印象、目線が割と傍観者的で情報量自体は |
354. 村娘 パメラ 15:07
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素村とほぼ変わらない狂が動きあぐねていると言う印象を受けるよ 一応逆パターンで村長が狼だった場合にも言及しておくと目についた発言はシモン評ね >>122の中身関係なく議事を動かす姿勢は村の役に立ちそうという主張、比較的早い段階だからリデルの凸を見据えて動いていたかは微妙な線なんだけどそれを抜きにしても昨日見る限り全体的に灰への触れかたが薄い村長の人物仮定仲間に表だってああいうふうに頼りがいのある |
355. 村娘 パメラ 15:08
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ような評価を出すのは難しそうと言う印象 以上より村長狼の場合シモンと投票回りからペタとは白目になると思う 第二希望のオットーに関してはタイミング的にも票数的にも死に票だから村長狼仮定の切れとしては微妙 続いてニコラスだけど村の機嫌を伺っているような雰囲気が結構あるのよね 例えば>>137の考察を落として良いか伺い立てる様子とか |
356. 村娘 パメラ 15:09
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周囲にあまり敵を作らないような防御感はこちらの方が感じるし狼目は村長よりこちらかなと あと目についたのは>>302のロラ容認、こういう提案が出てくるって言うのは旅狼陣営の場合に相方は高位置にいる可能性は見て良いんじゃないかなと あとこの主張事態が旅狼の線を強めている面もある この主張狂人にはしにくいはずなのよね、ただでさえ修で一匹御主人死亡で狼不利の状況でライン戦の流れが見えている状況で |
357. 村娘 パメラ 15:10
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御主人が真視をとれている場合に邪魔となる主張、まあニコラスがそう主張したからそうなるってものではないにせよパッとは出しにくいはず 信用勝負で自信のなかった旅狼が吊縄を真に使わせたがったっていう方がしっくり来る、以上よりニコラス狼予想 旅狂パターンは考え中、灰については夜 現状の結論は旅:狼、長:狂 離脱 @11 |
358. 旅人 ニコラス 15:19
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お、娘きてた 表に書く気なかったけど書いちゃいましょう 対抗に関して 狂視点 白いところに黒出せればお仕事終了(+黒)で最大2縄消費 PPまで最短あと4日なのを考えると生存よりこっちかと 事故を考慮すると近々黒出しそう？ 狼視点 狂と同じ戦略取れなくはないけど結構リスキー 真視取るほうが勝ち筋としては強そう |
359. 旅人 ニコラス 15:29
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狼狂で4縄使っても残りの2縄に味方かからない保証はないし その場合とりあえずコンスタント白出して長生きしてくるのかな で、この予想に現状当てはめると現状娘狼長狂 娘狼仮定で占い先を考え中 相方羊はなさそう 表で娘→羊で手つなぎに行ってる印象 青も修が黒ということを考えると残り2狼で●投票は考えにくい そうすると残りの5人の中から占いたいな というのが現状です 長仮定はまだちょっと絞れない |
360. 旅人 ニコラス 15:45
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ところがあるんですよね 娘狼長狂だとした時に ●年投票は狂としてあるのか？という疑問 狂なら潜伏に刺さないようにトップになりそうな所外しそうなので 年投票→年白を強く確信orそ狂じゃない？ ただ投票時間が仮決直前なのでギリのギリまで事故を防ごうとしたようにも見えてきてループしてます 状況判断中心になりましたけど現状こういう風に考えてます 具体的な発言から灰、対抗の要素拾うのはまたあとでー** |
361. 村娘 パメラ 18:40
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鳩一撃 >>358これ視点漏れじゃないの？ 表に書くつもりなかったっていうけど、独り言に落とす雑感としては熱量入りすぎてるし仲間に添削して貰おうと思って書きすすめてたら私が攻めてきたから村の印象動かされる前に投下したって言う風に見えるんだけど |
362. 負傷兵 シモン 18:51
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こうなると頼もしいな と擦り寄りの予備動作を見せておこう 内容に首肯するかは慎重になりたいが、この指摘が出てくる視点は偽装難易度高い気がする 出来る出来ないでいうと出来てしまうのかもしれないが 偽の立場でわざわざやるかって観点で、やりづらい気はする 灰はなんだろう とりあえずアルビンをお取り置きしたいのだが |
363. 負傷兵 シモン 19:02
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白ならきっと白打ちできるだろう という意味でね >>345『リーザを判断するにあたり1w突然死が逆に痛い(意訳)』なんてのは狼に言いづらいしね その辺り偽装するときに目の向きづらい部分だと思うし 盤面からペーターも、少なくとも吊りはない。村長が占うのはアリだろう カタリナは どうもカタリナというだけで甘く見てしまうから厳しく評価していきたいが まっとうにカタリナしてるという感想しか出てこない(雑 |
364. 負傷兵 シモン 19:15
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これはさすがに雑すぎるか 要するに破綻がないってことなんだが、カタリナならカタリナをこなせるだろう(哲学) というループに陥っていたところ オットーは素朴にムラムラ感を発揮している 素朴というのがポイントで、滲み出てくるものがあって 狼だと狙わないと出来ない気もするが、狙える狼ならもっと押せ押せで来るんじゃないでしょうか 状況的にもね |
365. 村長 ヴァルター 19:18
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なんだかあまり議事が伸びていないね みんな夏休みの宿題の駆け込みを頑張っているのかな 対抗2人と灰を見直してみたけど、どうやら2人とも切れているという灰はいなさそうだったよ どうやらライン考察に頼らずに探さないといけないようだ ぼくは早い段階で白黒見極めるの苦手なんだけどね |
368. 村長 ヴァルター 19:25
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青>>319☆ 占う必要のなさそうな人と占いたくない人を外していったら、ああなったよ 斑、確白両方で戦力になれそうで、みたいな感じだね とりあえず、シモンくんとアルビンは占う必要はあまり感じないかな 他の灰を見て絞っていきたいというそんな気持ち |
369. 負傷兵 シモン 19:26
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>>366でヤコっちを引用したのは、要するにどちらは必ず村の素直な感想であるという傍証としてね ヤコっちもそういう…ムラムラ感の作り方は狼だったらうまいなぁと思うところだが しかしそういう視点の深みのわりに、考察は黒取り志向(≒狼なら黒塗り型)というのがミスマッチな気がするな たぶん狼ならムラムラ感特化型なんだけども、そういうタイプは自分を「拾わせる」ことに腐心しがち |
370. 老人 モーリッツ 19:30
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ペーターとシモンは人じゃと見ておるよ。ペーターは昨日ぎりぎりで投票が集まった点、シモンは狼利とは思えない希望替えをした点より。それからシモンは灰の見方が村っぽいの。例えば>>163でヤコブのことを「白由来の自意識なのかなぁ」 と評価しておったり。 アルビンは、あの決定周りの白さが演出だとしたら大したもんじゃな。白黒取れておらん。 【今日の発表順は昨日と逆でどうかの。長→娘→旅の順じゃ】 |
371. 少年 ペーター 19:31
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業務連絡… 鳩が餌あげながらでも10分くらいで落ちるようになってしまった 明日交換して来るけど、箱持ってないのでそれまでちょっとまちまち参加になっちゃう。みんなごめん！ |
373. 負傷兵 シモン 19:37
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狼陣営で票操作が可能だったのは、当人と騙り狼くらいなので 「票が集まったから非狼」はちょっと怪しいな 村長とキレてるのは同意する オレがペーター吊りに反対するのは、将来的にラインから色を決め打てる可能性を見ているからという感じ とはいえリーザヨアヒムが残ったか 促すのって苦手なんだが、リーザはもう少し何か出してくれないと評価自体が厳しいな |
376. 負傷兵 シモン 20:10
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この辺りの不整合が狼だからなのか、村だけどそうなってしまったのかとか 考えている カタリナに対する考察は村っぽいかもしれないと感じました(感想文) >>331「白っぽいかも」→「よく見たら純灰」みたいな目線の動かし方ね たぶん、村仮定のカタリナは狼から見て白いとことは思うし さてどうするかな 希望はもう少し様子見してからにする@4 |
377. 羊飼い カタリナ 20:10
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ぐーてはなとー カタリナはカタリナだとーカタリナCO撤回クララCOシモン黒(読書感想文再提出) ですが箱に着く1時間後までゆるおんなのできびちいめぇ～ うーん灰は商兵濃あたりは現状村っぽく見えるし能力処理はええんでないって思ってるのですけど ペーター君は質問回答保留しつつ鳩が爆死してしまわれたー でもヨアヒムさん的に彼って吊り枠なんでしょうか？とかふと |
378. 老人 モーリッツ 20:15
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今日も【21:15に仮決定】のつもりじゃが大丈夫かの？吊り希望は全員出すんじゃよ。それから占い指定希望も可能であれば出して欲しいのー。【発表順は長娘旅】じゃ。 ＼青 長羊 娘農 旅農 ▼年 |
380. 村長 ヴァルター 20:24
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発表順了解だよ ぼくはニコラスくんとパメラくんほど早く出せないと思うから、少し待たせてしまうことになると思うけど そういえばクララくんかいなくなったから読書感想文採点してくれる人がいなかったんだね 思ったより仮決定が近いな リーザくんは何でもいいから思ったことを喋ってほしいかな。シモンくんとかがパスを出してくれているしね |
383. 羊飼い カタリナ 20:35
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私もパスは出してるんですけどめぇ～ 占灰考察苦手ーライン好きーとか、占灰考察バッサリっていうのはすんごい若葉って感じではない気がするんですけど、初心者騙りのやる視点構築にしてはひねくれて滑ってる感があるので少なくとも違うかなぁとは いまいち底が見えない感覚はあるのですけどめぇ。 占は占先を遺言か、無理なら投票COでもやっとくといい気がしますね、偽の動きを制限するという意味で |
384. 神父 ジムゾン 20:36
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あと、3名の自称占い師さんには【占い先を遺言】してもらった方がよさそうに思うのですが、皆さんどう思いますか? ★占い師's(娘旅長)：占い先を遺言できますか？ これも希望がある人は喉端でいいので教えて下さい |
385. 旅人 ニコラス 20:37
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帰宅遅れました 夕方に落とした奴以降見つつ占い先希望絞り入ります 【発表順確認です 娘結果確認次第落とします】 大前提として言っときたいことだけ先に書いておくと、 >>302でもちょっと書いたんですが私が目標としてることって 1.潜伏1Wを引く 2.最低ラインとして娘長が絶対的真視されるのを防ぐ です 自身の終盤生存はそんなに優先度高くないです 娘より熱意低く見えるならその点なのかなあとも |
386. 少年 ペーター 20:37
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でまあ、その神白要素>>158.157が経験値の差で共有できないのが残念。正直初日エコ勢だと思ってたから、決定前の●神やだ！のリアクションは差がある。 ただその代替の●年も僕視点の話村だし。(神には申し訳ないけど)神も年もおんなじぐらいのSGポジションだったと思うし、神取り置き的な感じにも見えず。 仮に今日神斑だと▼神もやりにくくLW的に不利な行動に見える。よって純粋に嫌だった村仮定の方が通る |
390. 負傷兵 シモン 20:41
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思ったより時間が押しているが吊りをどうするかな どこも第二希望あたりにカタリナが見え隠れする 【長→●年/旅→●青/娘→●青】【共通:○羊】 んー中身が今一番気になるのはリーザだけど 占いは向かないしなぁ間違いなく ぽつりぽつり喋ってるわりに自然体に見えないのが 村拾えるなら拾っておきたいところなんだけど(村の時狼からしたら吊りやすく見えてるだろうし) ぬう |
391. 旅人 ニコラス 20:43
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村に伺い立ててるは実際立ててますしなんともですね 知らない大勢とゲームやる以上ルールのすり合わせ必須だと思いますし、ルール内だろって思ってやったことをすごい咎められたこともあるのでー 遺言了解です 22:14近辺で明言します |
392. 村長 ヴァルター 20:45
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リーザちゃんは、昨日シモンくんから絡まれても無反応で陣形をとても気にしていたから、自分の興味のある方向へだけ一直線で他は知らんって感じなのかな、と思ったんだけどね 昨日聞いた好みだとライン見るのが好きなようだけど、占い師に対してそういう目線がないから困っているよ まあ1/3で狼を当てて、さらにライン考察というのは精度が低くなりすぎるというのもあるのかもしれないけどさ |
397. 村娘 パメラ 20:53
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【遺言、発表順了解】 さっきの疑念が相まってニコ狼視が強まったのでニコ狂仮定の視点は一旦取り置き 前述のように私はニコ狼の場合上位灰にいる可能性をある程度見た方がいいと思っている 無論単にそこまで先を見据えていなかった場合や修凸で自棄になった場合、そもそもの旅狼想定が間違ってる可能性もあるから下位灰全員白置きみたいな極論は言わないけど 単に上位下位と言っても印象論になるからモリのまとめを参考に |
398. 村娘 パメラ 20:55
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取り敢えず狩COは抜きに考えて灰に2縄使われても避けられそうな位置を上位とする 得票数0から寡黙のリザ、揉め事関連で判断保留にされがちだったヤコを除外し得票数の少ない部分で見て羊商兵年辺りと想定、この辺り占って狼を見つけたい まず旅側から触れているって言う意味だと割と満遍なく当たり障り無い出力、せいぜいアルに軽く触れた程度 灰側から見ていくのが良さそう |
401. 少年 ペーター 20:57
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村長は思考のつながりがわかんないや。なんで年なのかもわからなかったし。 今日の様子見てもなんだかのほほんとしてて、>>380とかも襲撃懸念ないのかなぁって感じで狼っぽく見えてる。 今日の占いで真の白見えてるのに黒ださないのはやっぱ真狼に見えるな。みんなの考察読んでまた考える。長狼でも屋とはキレにはとれないや。 リーザだけどわっかんねー！が本音。 昨日の様子から決して自分の考えてることを喋れない訳 |
403. 村娘 パメラ 20:57
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ペタはニコと接触したのは>>137での伺いに返答した程度 表立って触れにくいから距離をおいているのかという邪推もよぎったけどそもそもどの占い師候補に対しても大して目線飛んでおらず姿勢は割と一貫している というか得票数基準だと上位置きしたけど内容や密度考えるとそもそもあまり上位って感じしないからそこも合致しない、発言だけならオトのが上位っぽい 旅の相方っぽくはないのであんま占いたくない |
404. 村娘 パメラ 20:59
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商羊兵は揃ってニコ狂視 ニコ狼仮定の相方としては狂視するのは本筋っぽいんよね 旅を偽視強くしてかつ狂視することで私と村長を真狼視し吊易い方吊って白でる、もう片方が狼だったと主張して吊にいって旅狼を最後に回せるって意味ではある程度動きと合致する 3人とも単体特に黒いと思える訳でもないから悩みどころなんだけど先の見据え方的にシモンは白なんじゃないかという印象 あと自由だと私は希望伏せた方がいいよね？ |
407. 少年 ペーター 21:02
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喋れない訳ではないと思うんだけど、今日もみんなの問や議題にも答えてないあたり、LW想定としてどーなの？ ましてや仮定、長妙狼なら勝利の想定が見えない。長から妙にペタペタ意見引き出ししてるのもラインべっとべとすぎて逆に露骨、というかいちゃいちゃするなら赤でやれって感じが少しある(嫉妬) ただ単体白黒とれないし、どーしたもんかなーと割とマジで悩んでるポジション。 |
409. 羊飼い カタリナ 21:05
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ぼっへー戻りましためぇ～ 仮決定まであと10分とかどんだけー ペーター君は回答ありがとうございます 『自分のため』というのは『自分の印象稼ぎのため』というニュアンスだったのでそれは自分のためではないですめぇ 鋭いとか言われたのでなんか生存戦略してたん？とか思ってたんですけど、やコミュ難 実質的な仲介だったかそうでないかの根拠はちと拾えなかったんですけどまあそういうことなんだと理解しますね～。 |
410. 行商人 アルビン 21:07
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うーん リーザ、余裕あるし伸びを期待して放置でもいいんだけど ペーターの言う通り、LWの動きには見えないよねー とりあえず占いは当てたくないとして、1日置いて伸びるかどうかだと思う 時間ギリギリまでリーザの発言見たいなー |
415. 村娘 パメラ 21:13
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吊に関しては正直悩んでる 旅修X-長予想でXはある程度上位灰と踏んでるんだけど1人以外は白なわけで上位にバンバン縄かけて村の戦力落とすより自分の想定外だったパターンケアで下位灰に縄回した方が総合的に勝率高そう そう考えるとあまり提案したくないけど妙寡黙吊は一考する範疇 あえて悪い言い方するならここ白置き放置して負けたらしょーも無さすぎるというか 逃げっぽいけど【▼妙】で提出する |
417. 負傷兵 シモン 21:14
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ヨアヒムは… 不整合を黒要素とするならそれでもいいんだが オットーのいうようにソイヤしてしまったという事情も理解できなくはない リーザとは話したいんだがフラれ続けているかなしみ ソイヤポイントプライスレス(何 狼かというとワカラン、村可能性は状況からしか拾えないみたいな感じ 【▼妙】 半分は意思表示のつもりで@2 |
424. 老人 モーリッツ 21:17
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名前|青兵農妙羊娘兵長旅商屋 吊壱|年一青青妙妙妙年妙妙妙 吊弐|一一商一青ーーーー青青 長壱|羊年商一年ーーーー屋 長弐|一羊青羊屋 娘壱|農青商一青ーーーー青 娘弐|一羊青羊屋 旅壱|農青商一年ーーーー屋 旅弐|一羊青羊青 |
428. 少年 ペーター 21:19
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あー時間が足りない。夏休みの最終日はそんなもんだよね。まだ8月だよ。 娘は青とキレで置いとく。兵は今日はいい感じ。ざっと見たけど伸びてる感じする。青もまあまあ伸びてる印象。ただ▼年がちょっとすっ飛ばしたかんじあってきになる。 農商は多少白拾えてるからいい。商に対してはどこかの兵に共感。オットーもすんなり読める。 カタリナはまだ読めてない。吊り妙で悩む… うーん【娘→●羊、旅●青、長●青】 |
430. 老人 モーリッツ 21:20
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【▼妙】かの。わしもリーザちゃんとヴァルターはのらりくらりとかわす狼像に見えるので、決定に文句はないぞい。 ★リーザちゃん、狩人かい？ 占いは自由じゃったかの。多数決を取っても良いし、取らなくても良いか。それもまた考察要素じゃ。 |
431. 羊飼い カタリナ 21:21
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▼妙はちとここ抱えて明日以降に臨むのは勘弁しちくり～って感じなところですね ▽青は白要素薄いかなぁ、というか▼年って青視点ある？ということにも通じることなんですけど、妙に対する扱いに警戒心あるんだかないんだかみたいなところを感じたりもしますね。感覚的ですが 占い先に関してですけど、処理いらない枠を外しつつ、長-年、娘-青を切れ目と見て、こう占えば白引きでも視界開けそうかなという感じに |
441. 老人 モーリッツ 21:27
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名前|青兵農妙羊娘兵長旅商屋神年 吊壱|年一青青妙妙妙年妙妙妙妙ー 吊弐|一一商一青ーーーー青青青ー 長壱|羊年商一年ーーーー屋ーー青 長弐|一羊青羊屋ーーーーーーーー 娘壱|農青商一青ーーーー青ーー羊 娘弐|一羊青羊屋ーーーーーーーー 旅壱|農青商一年ーーーー屋ーー青 旅弐|一羊青羊青ーーーーーーーー ＞ヨアヒム、狩人対抗でないというお主を吊ることになるぞ… |
445. 羊飼い カタリナ 21:29
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狩対抗ないです 対抗でたら占狩ロラで詰みですか んー客観狩生存確定状況で妙狼が狩騙りするべきかしないべきかっていうのはどちらも勝ち筋が薄すぎてにゃんとも…っていう感じですけど、LW仮定生存欲薄いから狼違うかも…っていうのがそのまま生存欲薄いから狩違うかもってなってリーザちゃんはリーザちゃんなんだなって思いましためぇ～(しろめ) |
446. 負傷兵 シモン 21:29
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【非狩】 なんというかアレだな 対抗なかったとしてヨア吊りは避けたい気もする 第二候補でまっさきに非狩は狼仮定で果断すぎる気が どちらかというと様子見したいだろうし しかし他にどこ吊るねんも真実という |
448. 村娘 パメラ 21:30
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【妙狩CO確認】【占い先は暫定セット済み】 流石に真だよね、修凸で有利になった状況だけど初手で狩炙っちゃったのは流石に痛い 吊はどうしようか、正直リザで逃げてた感があるからパッと出せそうにないけど可能な限り探ってみる |
449. 神父 ジムゾン 21:32
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【本決定15分前です】 ★一連の動き見て吊り希望変えたい人いたら超早めに言って下さい(占い希望は更新付近まで待ちますが) 名前|青兵農妙羊商年 長壱|羊年商一年屋青 長弐|一羊青羊屋一一 娘壱|農青商一青青羊 娘弐|一羊青羊屋一一 旅壱|農青商一年屋青 旅弐|一羊青羊青一一 |
456. 老人 モーリッツ 21:37
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非狩 青商年羊兵屋農 ＞あとジムゾだけじゃー ＞ヨアヒム、「狩人対抗出ないとお主をry」じゃな。誤字じゃ。しかし直近のヨアヒム白いのー。 リーザちゃんは狩人COしようがしまいが狼なら詰みじゃよ。これだけで真視はできんのー。 |
457. 羊飼い カタリナ 21:37
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うーんスライドするなら私は希望的にヨアヒムさんになってしまうんですけど、ヨアヒムさんの即非狩って非狼なんですか？LWが狩対抗というのは無理があると思うんですけど… と思いつつちょっと考えてみたんですが対抗回し伏せてヨアヒムを非狩柱にする進行も青狼視点ではありえただろう、という認識でよいのでしょうか？ オットーさんはオットーさんで屋>>451が修黒見えてた狼の視点に見えず |
465. 村長 ヴァルター 21:45
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ふむ。共感白というのも案外バカにできないものだし、ヨアヒムくん吊りにはあまり乗り気にはならないな 他に吊るべきと主張するほどの要素を用意できていないから、遺憾の意を示すのに留めておくけど リーザちゃんそれ言うとぼくが死ぬから、爺さんかぼくの2択にしてくれないかな |
466. 神父 ジムゾン 21:47
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【本決定了解】 ほかに候補いないので、村だったら申し訳ないです、下手なまとめでごめんねヨアヒム ★兵農羊商年：占い希望に青出してたけど、変えたい？ 私の占い希望は言った方がいいか迷い中 妙>>462： 【名言やめて】 これから変更することもできます 貴女が襲撃される可能性も高いですが、他にくる可能性もある ブラフ巻いたりして、狼を欺いて下さい、お願いします！ |
468. 羊飼い カタリナ 21:48
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商>>459 なん…だと…… 占希望ですけど 旅→●年〇農、娘→●農〇屋、長→●年〇農に変えておきますね 吊りですけどヨアヒムさんなんか直近の未来を見据えるノーパン野郎感を見ていると、吊られて終わるLWではように思えてｱﾖﾖﾖﾖ…って感じですね…代替案が提示できないですすみません め、めぇ～… |
470. 村娘 パメラ 21:48
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【本決定消極的了解】 私の考える狼像とはずれるけどここなら高確率で当たると思える場所もないし反対する材料が足りないという あとこの状況、もし明日私が噛まれていた場合は旅→長の順で対抗吊りにいって欲しい いない真目に期待して危ない橋渡って誘導かけられて滅ぶのはマジ勘弁 |
472. 負傷兵 シモン 21:49
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たぶんヤコっちは>>321下段で「なんとなくの白印象」を獲得してたんじゃないかと思うよ ヤコっちは直感で生きる人だから、それだけでも「リーザ白だろう」と納得するのに十分な根拠なんだろう とオレは思っている ヤコっちの思考を検証しようとすると迷子になる気もするので別のところから白を取った 詰め方に人らしさはない が、自村視点の作り込みは深い 狼としてのアピールポイントがズレてる 決定自動了解@0 |
475. 神父 ジムゾン 21:53
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【老が特に反対なければ、本決定このままで】 【最終決定お願いします】 みんな混乱させてごめん！ 【妙は護衛先占い師も候補に入れて考えてみて】 【変えても言わなくていいよ】 |
477. 老人 モーリッツ 21:54
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名前|青兵農妙羊娘兵長旅商屋神年羊年 吊壱|年一青青妙妙妙年妙妙妙妙ー妙羊 吊弐|一一商一青ーーーー青青青ー青ー 長壱|羊年商一年ーーーー屋ーー青年青 長弐|一羊青羊屋ーーーーーーーー農ー 娘壱|農青商一青ーーーー青ーー羊農ー 娘弐|一羊青羊屋ーーーーーーーー屋ー 旅壱|農青商一年ーーーー屋ーー青年青 旅弐|一羊青羊青ーーーーーーーー農ー 決定|◯◯◯◯ー◯◯◯◯◯◯◯ー◯◯ |
478. 羊飼い カタリナ 21:55
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リーザちゃんのは落ち込んだりもしたけれど高度なブラフですってことでしょう。そうでなかったならそういうことにしておきましょう。 占ロラの発想はなかったです 黒引きロラストとかも考えましたけどそれで真狼目の真吊ってあぼんはありがちな滅び方なのがなんとも… というか今ここで真贋と内訳パズルして冷製な判断を下せる気がしないのですががが |
480. 村長 ヴァルター 21:57
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ふむ。まあヤコプくん本人からの反応も待ちたいけど シモンくんはやはり良いな 彼を軸にアルビンと賀田くんを添えて、バランスをとりつつ進めるのが良いんじやないかなと思っているよ ヤコプくんは村ならやや理想を追うタイプかなとは。これはペーターくんにも言えることだけど リーザちゃんはまあ、助言を受けて護衛先を考え直した。とでも言っておけば勝手に狼は迷ってくれるよ |
483. 青年 ヨアヒム 22:00
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【本決定了解】 ＞老>>474は本当に考えてね。ほとんどの狼は序盤「自分が村ならそうしてる」動きをするから、村だろうが狼だろうが独断に対する反応は変わらないはず。 ＞ＡＬＬ 先に地獄（墓下）で待ってるぜ。＠０ |
485. 羊飼い カタリナ 22:03
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誰が最偽か、都なったときに旅長の序列が結構逆な人が結構いたので気に留めるだけ止めておいたんですけど。 本決定了解、セット済です。 あと>>474はまあ、普通にやらかして票集めた狼から確白が矛先を反らしてくれることもありますし、一長一短だと思いますよ。確かに狼の組織票には強いですけどね。 ニコラスさんはこのごたごたで見えたものあれば落としておいて欲しいですかね、と無茶ぶりしつつ@0 |
486. 神父 ジムゾン 22:03
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皆さま、重ね重ね混乱させてごめんなさい【青セット済】 >>旅：それでオッケーです 名前|青兵農妙羊商年|神 長壱|羊年商一年屋青|農 長弐|一羊青羊屋一一|羊 娘壱|農青商一青青羊|農 娘弐|一羊青羊屋一一|羊 旅壱|農青商一年屋青|農 旅弐|一羊青羊青一一|商 一応僕の希望追加してるが、あまり気にしないで@0 |
490. 少年 ペーター 22:08
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ただいま(移動中)。ヨアヒムにセットした。 まとめーずはなんかごちゃごちゃ言ってごめんね。今日もまとめありがとー。 で、ある意味一呼吸おけたんだけど、これ難しいね。 カタリナにぶっ込んだけど、カタリナもリアルタイムで思考回してるように見えるし。占い希望修正しようかと思ったけど、全般的に見直さなきゃ難しいからやっぱり丸投げで。 ヨアヒムの農への疑いはうーんて感じだけど、今日農で青への疑いの |
492. 少年 ペーター 22:09
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今日農で青への疑いの掛け方が少し黒塗りっぽく感じた部分もあるので、そこんところも明日精査する。 これで青黒だったらは考えない() あとリーザは残り5分だけど思ってることあるなら落としてくれるとうれしみ。 占い師さんはくろひきがんばれー！ |
493. 村長 ヴァルター 22:14
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【今日はペーターくんの観察日記を書くよ】 灰の中で一番主張ややりたいことが見えづらいと感じたからね 客観的にぼくとキレが取られているみたいだから、白ひいても信用しやすい情報になりそうだしね |
494. パン屋 オットー 22:14
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読んだし回答もらえてたので。 >>348 ニコラス 何か予想してたことが外れたってんじゃなくて想定外だったってことね。 シスターについて考えてたとか灰2狼の目星がついてたとかってわけではないのね。了解でーす。 |
495. 旅人 ニコラス 22:14
次の日へ
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【●商○農】で【商占います】 狩CO後のゴタゴタにだいぶ引っ張られてる感は否めないです 今日一日の商を見て白に偏ってたんですが このタイミングでのロラ言及が村としてあるのか？ っていう判断です 棄却されることを見越して今言及して 否定されることが目的なのかな？という考えが離れないです LWになった時にロラ言及したろって言うために今持ち出したのかと 外したらごめんなさい |
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