プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 556. 村娘 パメラ 00:47
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ディタさん、審査のためにまず服を脱いでくださいね。さあさあ、恥ずかしがらずに～。 […はディタの服を剥いて生まれたままの姿にした。] これは…すばらしい大胸筋…！ 【ディタさんは善良なファン(人間)でした】 |
557. 村長 ヴァルター 00:48
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ふとももの村村おこし企画、ＪＮＲ４８総選挙「美脚を探せ！最強のふとももは誰だ？」水着審査です！ エントリーナンバー１、ディータさんです。 エルナさんの用意したディータさんの水着は、純白の透き通るようなハイレグです！ ･･･エルナさん、マニアックですね。 【ディータは人間】 |
564. 青年 ヨアヒム 00:51
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げ、げるとおおおおお//// 【者確定白把握】したよ！まとめよろしくね。 うん。あと更新間際は普通に村ってた。まじで。 遅れてきて申し訳ないんだけども、今日明日は忙しくてきっとあまり見れないから、今夜頑張る！寝るまで頑張る！ |
565. 村娘 パメラ 00:52
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対抗白出し確認しています。確ファン嬉しいです。 ディタさん、まとめお願いできますか？ 私の予想では商が初手黒特攻江頭のイメージだったのですが、予想外の白。変態にはまだみわけついてないんですね。 昨日の後半の票の流れ、占い希望理由などを中心に見返そうかな。 |
566. 司書 クララ 00:52
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【3審査員からのディタさんファン出し確認しました】 ディタさん確ファンおめでとうなのです。 それと疑ってしまってすみませんでした（ペコリ これで今日はまとめ役出来ましたね。 今日はこれでお先に失礼するのです。 明日はお昼から顔を出せそうなのです。 宜しくお願いします。 |
568. パン屋 オットー 00:53
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ちょ、このはみ出しは恥ずかしい 審査結果確認ー ちなみにシモンは昨日エルナをロック村＞変態と判断した理由よろしく！ ディタ確白おめ、服者ラインなんて幻想やったんや… あ、昨日審査員たちが白しか出る気しない、って言ってたけどなんか常套句みたいなものだよねー。冷静に考えてそれ言ってたパメかアルどっちか偽物だし、そこはクレーバーに行きまっしょい 寝落ちるかも〜ぐぅ |
570. 旅人 ニコラス 00:56
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げるとー（様式美） 【ディタの確ファン確認したよー】疑いごめん！まとめお願いしますー！ 初手割もなしで変態側にも真狂見分けがついてないってことか。 ちょっと娘がフライングで商が遅め？まぁ誤差の範囲かな。 昨日寝ちゃって夜明け勢見れなかったから今日はちょっと頑張って起きてるよ！ |
573. 村娘 パメラ 00:57
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屋>>555 いや、変態には占い先の色が分かっているんだから、私の真狂が不明でもあわせてくるでしょ。そこは全く関係ない話ですよ。指摘だったら★飛ばして疑問解消しようと思いませんか？最初の要素取り間違ってるのを私が言っても、者にのみしかアンカ引いてなかったので、屋は対話拒否系だと感じましたよ。だから喉もないしスルーしました。 |
574. 農夫 ヤコブ 00:57
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もんげ～？！ディのアニキははいれぐで大胸筋で人間かズラ…。オラぽんこつだズラ…。 オラの調べでは、霊潜伏状況下では狂は偽黒出し辛いらしいズラよ。 あと、オットーにはエルニャン狼をどれくらいの強さで見ているのか訊いてみたいズラ～。なんかオラの時は手を差し伸べた感じだったけど、エルニャンの時は対話できない状況とは言え、者服ライン疑う程服狼強く見るのかな？って思ったもんでズラ。 |
575. 羊飼い カタリナ 00:59
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よあっひー、そんなこと言ってると吊られる可能性大だよ（割りとマジで）よあっひーは、僕ならこうする論が多くて多分皆も色見えにくいと思ってる。忙しくても今日頑張らないとヤバイとお姉さん忠告しとく。 商は灰印象聞きたい。思ってる点はまだ伏せとく。 【審査結果確認】変態あると思ってたな～。ファンおめでとう。疑ってすみません。 寝まーす！ |
577. 村娘 パメラ 01:07
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羊>>559 あっすみません、私の勘違いです。そういえば遺言確認してしまえば偽黒なんて打ちませんね。なぜか偽審査員が確認ナシ特攻する前提になっていました…。昨日の書・服の指摘にも納得する点が多く、●判定員は絶対に回避という方針で了解しました。 |
578. 仕立て屋 エルナ 01:07
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続き） 者には「えー？それって逆じゃないかにゃ？」と凄く疑問に感じたから自身の考えを提示しつつ、考えが違う理由を確認したかったにゃ。 てゆうか、どうも樵もエルに対する疑問理由がよくわからないにゃ。少なくとも当初の発言からは誤読を感じたけど、説明してもこの反応は理解しようというよりは疑惑を塗りに来てる印象受けるにゃ。 自分の価値観が正しい前提の思考なのかにゃ？ |
580. 負傷兵 シモン 01:14
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屋>>568 変態は意図的不理解で自己矛盾や対話のすれ違いを誤魔化すけど エルナは屋や樵の指摘を、本心から判っていないようだった それと変態は票を反らす為に、様子見して遅く入れると思っているが服は1d投票が速かった 服変態なら仲間が羊に重ねるんじゃないかと思っていたが、羊は服1人が粘着してるのみで羊票は乗らなかった ロッカーファンとそれを演じている変態では区別は付きにくいから確信はない… |
581. 羊飼い カタリナ 01:17
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寝る前にエルナに一言だけ言うと、私のことで疑問点があるなら私に聞いてきなさいっ。 私に関しては、樵が昨日言ってることが、全て詰まっている。全体RPは普通に楽しんでるよ。服にはRPしてなくて考察し過ぎといわれ、者には狼探してないと言われ、板挟みで困るよ！ 正直、エルナ人なら私白の視界晴れても、次に他の人にもこんな感じで塗るのか懸念は強いです。 |
582. パン屋 オットー 01:21
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>>573 いや、そこじゃなくて「私」に合わせてくるっていうのおかしくない？変態審からしたらどっちの判定が真か分かってないんよ？ あー、でもなんかごめんパメラ。知らぬ間に君の気を悪くしてたみたいだね、マジごめん。 対話拒否じゃなくって、僕の考察はそういった点で水掛け論にならざるを得ない部分があるし、偽物が嘘をつくという前提のもと、それは致し方ないものだと思ってやってんだ。なんか自分勝手でごめんね |
586. 負傷兵 シモン 01:27
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服→羊の疑惑は普通に塗りだと感じているし 屋がいうように自己姿勢とのブレ・ブーメランを感じる これらの指摘を理解できず羊白要素も拾えないのはこの先残していくことに不安を感じる 1d喉は残していたし俺や樵が多忙で説明している通りだと思うが何故理解を示さないのか不思議だ 非霊から吊りを選ぶなら▼妙より▼服の方が狼もあると思う 屋>>582 真が出す判定は変態からは見えているんじゃないか？ あ、取消か |
587. 神父 ジムゾン 01:38
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なんかエルナさん静観してましたけどもう他灰にヘイトばらまき過ぎてて色眼鏡入っちゃいそうです。 能力処理かけるにしても吊を推しときます 溜まった質問は朝か昼間にでも返そうと思います |
589. 羊飼い カタリナ 01:40
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服>>583スタイル激減は勝手な言い掛かりでしょ。別に普段と何も変わってない。そもそも昨日突っかかってくるまでエルナのこと気にかけてなかったのだから、ここを読んでないにゃ～、気になるなら～に繋がらないので意味わからん。非判定透けはブラフ入りたけど、潜伏させて進行するには誰かがやらなきゃいけないでしょ。私は初日審査覚悟でやってたよ。 喉残して具体的に私に何して欲しかったの？最低限は残したけど。寝る！ |
590. 仕立て屋 エルナ 01:43
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ごめんなさい、全体RP楽しむって事で期待してたけどどうも楽しむ気配ないし、ヘイトばら撒きとか言われたので離脱します。 もちろん規約違反は認識してるのでBANで構いません。 さようなら。 |
591. 神父 ジムゾン 02:05
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>>590 これだけは言わせて下さい 人にはそれぞれのプレイスタイルがあり、その中で楽しんでいるんです。あなたはみんなつまらなさそうにやっていると感じるかもしれませんがそうとは限りません カタリナさんのプレイスタイルに関してもそうですがあなたの主観を押し付けないで下さい |
593. ならず者 ディーター 02:30
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ん？エルナどうしたー？ エルナが消えたらJNR48のセンターは誰がやるんだ？ 他のメンバーの言い方を少しキツく感じてしまったのかもしれないが、他のメンバーもエルナ同様、エルナの発言をキツく感じて傷付いているかもしれない。 俺はエルナも他のみんなも相手を理解し、自分を理解してもらえるように頑張って発言していて偉いと思ったぞ。 ただ理解し合えないと気付いたらお互い認め合っていこうよ。喧嘩しないで |
595. ならず者 ディーター 02:52
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ところで、俺まとめ役了解。 俺でいいのか、男ども…？不利だぞ…？(ジョークだぞ？) 昨日審査希望出さなかった俺が言うのもなんだが、昨日同様 【吊占ともに仮決定23:45 本決定24:15】にする。 回避COは仮決定後にしてくれ。本決定後だと対応できないかもしれない。 |
596. 負傷兵 シモン 03:10
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ありがとうディーター。疑惑向けてすまなかった… 良いまとめ役と既に感じている 者服ライン主張していた屋は白目か？ 確白になると早々に崩れる仮説にしては力が入っていた リーザも非狼目か？斑が出ないと整理枠だ と言っても変態審査員が黒出す訳にも行かないから要素外か 今日は真贋出して狩人の力にならないとな(ブラフ) 正直差は殆どないと感じる。村の為に尽力している心証の分でパメラが一歩リードか… |
597. 旅人 ニコラス 03:34
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夜中に覗いてみたら…(@_@)おおう ディタさんがイケメン過ぎて何て言っていいかわかんないけど！ エルナー！ボクも収めようとか思ってエルにだけ意見いっちゃってごめんね！！プロの時から言い換えの整合性とか気にしてたしきっとエルは真面目なんだよね？ うー、とにかく朝になったら戻ってきてくれるって信じてるよ！ エルがいないと水着作ってくれる人がいなくて審査できないよー(>_<)！！ |
598. ならず者 ディーター 03:49
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議題 ■1.今日の審査方法について(統一or自由) 吊占希望は基本的に第二希望まで出してもらって、⚫︎2票○1票でカウントしたいんだがどうだ？ 俺は第一希望だけだと、変態が疑い先1番手にさえならなければいいので逃げやすいと感じた 今日3人とも白出しした理由や昨日の投票先・理由等考えたい事たくさんあるが、任せた。寝る |
599. 農夫 ヤコブ 07:38
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おはズラ！もんげー…目が覚めたらもんげーなムードに…。 うーん、オラはエルニャンのゴマちゃん疑い(ゴマキにすれば良かったズラ)は同意しないけど、変態の塗りにも見えてないんだズラ。 羊疑いだけでなく、妙の昼決定の本気度への突っ込みとか、一貫して『自分がかくあるべし』と思う人物像が挟まってると思うズラ。者のスタイルの突っ込みは狼なら謎のお節介に見えるし。 なんだろーなー、エルニャンの描く人物像っ |
600. 農夫 ヤコブ 07:39
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ていうのが、実際と乖離しているからエルニャンは変態と疑って退かない・退きたくないし、疑われる側は塗りに見えるのかもなーと思ったけんど。 服サイドは人物像の再確認と言語化(これは要素固める意味でもぜひやってみて欲しいズラ)、羊サイドはそういう観点で服を見てみる…とか？ 者>>594下段で何とかなる段階ではないかもしれない、とアニキには言っとくズラ。 これ服狼のする立ち回りか？とオラは思ったズラ。 |
602. 村娘 パメラ 07:42
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ちゃう。 昨日の第一希望制はまとめがいないときの緊急措置だから、●2票○1票で賛成だよ。今日は者が独断できるからね。 屋>>579 いえ、私も自分のことしか考えてなかったよ。ごめんなさい。「潜伏アリ」って希望は伝えたい、けど苦手なことはしてほしくない。私は審査員やるの好きだけど、10人村で潜伏しなきゃいけないときはストレスで禿げそうだった。それを考えたら強要するようなことはできないから、お任せす |
604. 農夫 ヤコブ 07:46
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とりあえずみんなやわらかい心を持ちましょうズラ！(え～し～)ってことで！オラは全体RPも楽しいけど、潜伏進行とか多弁村での推理も楽しいズラ！ 屋>>569 商娘少なくともどっちか偽って、真は１人なんだから当然ズラ！まぁ偽印象持ったってことなんだろうけんど、よく分からんかったズラ…。あと、オラの質問にも答えてもらえると。 あと、ハイレグ大胸筋人間でも変態じゃないって…ほんとの変態はどんだけ変態ズ |
605. 農夫 ヤコブ 07:47
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ラ…？(都会はやっぱり怖いズラ…。) 審査員はぶっちゃけ見るの忘れてたので何か拾えれば帰った時落とすかもズラ！(拾えなかったらそっとスルーするかもごにょごにょ…。) 審視点がハッキリしてて結構即時リアクションもあるけど偽装スキルも高そうな商、あんまり審判員に馴れてはなさそうな娘、視点がどちらかというと灰に近そうだけどマイペースな長なイメージズラ！難しいズラ～…。 |
606. 青年 ヨアヒム 07:56
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ご め ん 議 事 読 ん で た ら（略） えっと、えっと、とりあえず、夜１０時くらいには戻れることがわかったから、それまで待っててください！ 以上残念な端末からでした |
607. 村長 ヴァルター 09:34
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おはようございます。 今日は昼は書き込めそうにないですが、以降は普通に参加できます。 者>>598 どちらでも対応可。灰の意見を聞いて者が決めてくれれば。 自由の場合、占い先が透けないように努力はしますが、思考隠しとかブラフは苦手なので期待はしないで。 票出しだけど、昨日は先着多数決だったけど今日は者がまとめだから第二希望まで出してもらったらいいんじゃないかな。 |
608. 村長 ヴァルター 09:34
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(続き) ポイント集計とかもいらなくて、皆の希望を見て者が決めたらいい。ある程度の独断は全然ＯＫ。独断通り越して独裁レベルまで行ったらカンベンだけど。 戻ったら昨日の議事の読み直しと、目の届いていなかった灰の精査とかします。 ではまた、** |
610. 少女 リーザ 10:59
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(やさぐれ…) 柱がこの国で主流じゃないのは分かったよ。で、それがなに？村が何を優先したいのかリーには分からない まず、最初は一種の提案のような形で進言したけど、それに対する反論の第一声が疑惑だった人、雑なSG作りで捉えるよ。3.4人いたね。欠点が利点を上回ったんでしょ？それを言わないからますますリーは説明しないといけないことになって色々透けた。なにが透けたって？非警備員が透けたんだよ！やったね |
611. 少女 リーザ 11:00
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これ以上は柱云々言わないけど、まぁシモンが言ったようにもうリーの立ち位置が変なことになってるけど、利益と損益で話してね ディーター確白おめでとう、ちゃんと意見を統一できることを祈ってるわ |
612. 少女 リーザ 11:04
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ヴェルター、利点を上げずに、変態の自処理提案、白視線獲得なんて言うな リーはヴェルターが審査員の中で1番、人外に見えるのです！ ジムゾンはなんか流されてるな、便乗気味？なんか透けるよ |
614. 羊飼い カタリナ 11:21
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おはよう。エルナ、私はやましい事も無いファンであり、RP楽しんでないと決めつけられて説明求められても答えようがなかったのよ。「本音では潜伏進行したくなく信用獲得に必死な白狼」というエルナの羊考察については文句ないし、エルナが即非判定員ＣＯしたことは、開幕よくある事なので、それで服変態と思う事に私の頭では繋がってなかったのよ。キツい表現をしてしまった部分は謝るけど、今日はエルナと向き合う態勢でいるよ |
616. 少女 リーザ 11:32
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パメ>>565 2日目江頭が黒特すると思ってたの？リーはここで特攻するより明日から特攻した方が得だと思ってたよ。今日特攻だったら、パンダになったのを吊って判定員が色を見る流れになる。明日から特攻だったら、今日吊りはグレーから。で、今日の吊りはね、変態が回避できる術を持ってるから、明日特攻した方が江頭としては一手稼げるんだよ ★なんで黒特だと思ったの？ |
618. 羊飼い カタリナ 11:37
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審査員は、昨日●者に挙げた長をちょっと真あるかと思ったけど、者ファン確定したわけで、長狼なら狂へ「ここ黒出しても平気ゾーンよ」にも感じるからやっぱまだ長変態>真>江頭に思えてる。娘はブレがなくて真>>江頭>変態、商は前半良かったけど●青（ぶっちゃけ寡黙枠）とか灰考察に一部疑念があり、江頭>真>変態予想よ。商については昨日の注意視枠に少し疑問点があるので、どう考えたか聞いてから再検討してみたい。 |
619. 少女 リーザ 11:44
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カタリナ スタイル激減は言いがかりじゃないんじゃない。エルにゃんなりのカタリナの人物像があって言ったんでしょ。だったらそれは考察の部類。そこを責めるのは間違ってる RP云々は否定も賛成もないよ。でもおバカなコンセプトだから、グダグダやりたかったんじゃないかな、エルにゃんは でもカタリナは頑張ってたとと思うから、これからもファイトー！だよ リーは孤独らしいので喉を自由に消費します。自由っていいな！ |
622. 羊飼い カタリナ 12:05
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うな人を上手く取り入れて羊審査に持ってく票を集めたいのではないかなと。初日は多数決になりそうだったので少しここは人っぽく感じたよ。 この時点では服が人で、者変態に見えて、者がロック村の服に乗ろうとしたように見えた。ま、決定的に者は非変態確定になったけどね。 |
623. 少女 リーザ 12:25
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シモン >>560 ディーター黒押しのブラフね。これが村だったらいいトラップだし、リー的にも2日目黒だしは審査員の真偽が早まってありがたい。ただ変態だったら江頭への指示だしにも見えるよね。そうすると占い対象にもなるよね。それは怖くなかった？ |
624. 少女 リーザ 12:26
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カタリナ そうだ忘れてた。昨日の占い理由発言>>441ね。あれ矛盾してると思うんだけど、判定割れる可能性があるから、占いは白狙い？よく分からない。黒でも割れるよ？吊りは黒当てていくスタンスだったんでしょ。だったら判定員保護の意味は薄いよね リーはね、確白作りたいから白狙い。ばしばし変態暴いていきたいから黒狙いは分かるけど、カタリナの理由はイマイチだよ。そこの説明を詳しくして欲しいかな @10 |
625. 羊飼い カタリナ 12:39
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リーザ 真から出る黒より、江頭から出る黒の方がどっちかってーと重視&非判定員ＣＯした人を当てるのが安定すると判断したの。（潜伏枠狭めなくてすむ上に、割れたらラッキーだから）下手に怪しい人から黒でて、真か江頭か迷うより、江頭からのアピの黒出しの方が、警備員が真審査員守りやすいからね。対象を即吊りにあげるかどうかは、割れた対象によるし、割れたら考えればいいやと深くは考えずに●妙○服にしたのは認めよう。 |
626. 司書 クララ 13:03
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少々所用で出掛けていたのですが本当にくそ暑いのです。 まず夜明けの3審査員の決定出しですが、娘長の判定文に対し、商の判定文がそっけないように見えるのです。 者ファンだと思っていて審査したくなかったところに当たってしまったからでしょうか。夜明け前お忙しそうだったからでしょうか。 ★商>>558 「予想通りというか何というか」の何というかの部分を詳しく教えて頂けませんか。 議事見てくるのです** |
627. 負傷兵 シモン 13:05
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3-1時の斑は、霊護衛が鉄板だ。そしてまず真が抜かれる だけど霊潜伏の3-0なら占に護衛ができる ▼偽黒＋▲真を避ける為に基本はバランス護衛で白出し占を護る んで羊>>625 明らかに黒いのは、確定白が出た時に直吊りすれば良い いかにも黒かったのが実はファンで確白になっても、進行が不安にならないか？ それが今回の白狙い占いのメリットだと思った 真保護＋（霊の代わりの）確白まとめ狙い＋直吊枠確保 |
628. 仕立て屋 エルナ 13:12
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服>>590 「どうも楽しむ気配ない」は言い過ぎでした。ごめんなさい。 ただ全体RPに絡めたネタ等は私以外からはほとんどなく、せっかくの設定が全く活かされず単に言い換えによる複雑さや面倒臭さだけに感じて、全体RPにしたメリットが全く感じられなかった為に不満が募り爆発してしまいました。 でも確かに他の人から見たら「言い換えるだけでも楽しい」と感じてる可能性もありましたね。 |
629. 仕立て屋 エルナ 13:13
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でもそれ以外で「押し付け」と言われるのは納得出来ませんし、ヘイトをばら撒いてると言われるのは心外です。自分なりにRPしながらも考察や質疑には真摯に対応してたつもりです。 私の者への>>422は「気がする」「いいよう思う」と自分の考え方を提示する事で納得出来ない場合の反論など反応を見るためのもので、「～だ」とか「～の方がいい」の様に断定も強要もした訳ではないのにどうして押し付けになるのでしょう？ |
630. 仕立て屋 エルナ 13:14
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また羊に対しても自分の想定したプロのネタキャラ度も加味した人物像から、いきなりガチキャラに激変して露骨に白視取りに行くキャラの変化怪しんで注目したのであって、これを「ダメ」とか「黒要素」だと主張した訳ではないでしょう。 平たく言えばこの部分に関しては「一転して肩に力が入った事」に違和感を感じて狼あるかもと注目するきっかけの部分に過ぎません。 これのどこが押し付けなのでしょう？ |
631. 仕立て屋 エルナ 13:15
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疑惑部分に関してもそれほど潜伏策を成功させる事に主眼をおくなら当然非COの妙服は気になるはず（霊潜伏阻止狙い疑惑）だろうし、事実として>>376で「服の非判定員COは、長の審査COが起こる前」と非COタイミングも確認しに行ってます。 それなのに商とのやり取りに気付かない事に疑問を感じたというだけです。 そもそも商とのやり取りを最初から読んでない時点で疑問ではありませんか？（狼はログ読みが浅くなる） |
632. 仕立て屋 エルナ 13:16
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羊の白取りの姿勢を素直に村利の動きと評価する人を否定していません。逆にログ読みの浅さ等からポーズではないか？という疑惑を持っただけです。 納得出来なかったり違う考え方の人もいるでしょうけど、私は兵や樵の反論に対しても「間違ってる」等の否定もしていません。 こういう疑惑をかける事は考え方の押し付けなのですか？ それこそ「自分の納得出来ない主張をするやつは考えの押し付けだ」という押し付けでは？ |
635. 仕立て屋 エルナ 13:30
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一晩寝て冷静さは取り戻しましたが、正直なところ私自身かなり強い感情バイアスがかかって以降まともに考察出来るとは思えませんし、放棄発言でメタ白視されてしまった可能性もある（ちなみに私は狼でも切れる時は切れます）ので【今日は▼服を提案します】【狩／非狩はしません】 占い希望は【●書○旅】で提出しておきます。 理由は発言からでは色を判断しにくいという意味での色付け狙いです。 |
637. 羊飼い カタリナ 13:46
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んー、まてまてーい。●羊や▼羊を希望してるならそう言ったら良いと思うよ。まだ私への疑惑は晴れてないのでしょ。 考察もRPも、エルナに比べたら浅い。そんな無能な私がせめて村の役に立てればと思い今回潜伏→遺言ＣＯまでは責任もってやり遂げたいと感じた。無能なのは自覚してるし反論しないっ エルナの主張は理解できたと思う。 私を能力処理に入れないのは、関わりたくないから？単体見て変化はあったのかなぁ。 |
638. 神父 ジムゾン 13:56
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リーザさんがなんでエルナさんの肩持ってるか知りませんがエルナさんの「楽しみ方」は自由です。が、それに迎合できてない人を「楽しんでない」と両断するのは違うと言ってるんです それにそもそもプロ推理自体この国ではタブーです というかリーザさんは非判回したのは自他共にミスと認めているのにそれ前提で提案した柱案が受け入れなかっただけで疑い返しするとかあまりに傲慢過ぎないかと 例えるなら悪いことをしたのに謝っ |
642. 村娘 パメラ 13:58
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いうスタイルの延長ね。別の目的というか、村の一員として推理をしてるよ。 妙☆江頭としては、変態に真と間違われて初回襲撃死は避けたいよね。私は昨日の更新周りの者がファンく見えたので、江頭にもそう見えた可能性は高い。誤爆の可能性が低く、まとめ役をつぶせて、変態に江頭アピができることから「商江頭仮定、黒特攻してくる」と予想したわ。商の昨日の様子は信用を取りに来ていたように見えたしね。妙の指摘する「灰吊 |
643. 村娘 パメラ 13:59
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りでの回避」は偽判定員回避のことよね。そこまで考えていなかったけど、妙が江頭は黒特攻しないという結論に至った経緯はとても納得したわ。 服>>635 私は自吊り容認でメタ白とったりしないから、妙服共に考察で色を判断したいと思ってる。せっかく戻ってきてくれたんだし、続けてゲームに参加してほしいよ。もう感情的にどうしても参加できないというのであれば、無理は言わないけれど。 |
644. 仕立て屋 エルナ 13:59
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羊>>637 疑惑を付け加えるなら、3喉残しで回避に対応出来ると考えていたという事は対話はほぼ拒否に近い姿勢だったのは？と点ですね。 樵に質問する気が無かったのか？と追及されましたが、3喉しか無い人に喉使わせたら本当に回避に対応するための喉が無くなります。なので質問形式にしなかった訳ですが。 疑惑が解消した訳では有りませんが、批判意見の方が多いのでそちらを重視（特に屋）して取り下げました。 |
645. 負傷兵 シモン 14:08
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自吊主張しすぎじゃないか？ 自吊言い出すヤツは吊っちまえが持論だが縄に余裕がなくなってくるな… 変態からは投了行為スレスレになり言い出しにくい自吊提案はアンフェアと考えてる またそれを利用して村アピに使う変態がいると推理不能&推理放棄状態になる この国で生まれ育った身としては柱文化は全く理解できない 村の自吊自体、確占下の狩保護で詰みが見えてるならまだ有りだが、ただ縄を無駄にするだけの利敵行為だ |
647. 仕立て屋 エルナ 14:13
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提案が受け入れられない？>>464中段参照。提案には納得してますよ。 あなたこそきちんとログを読み相手を理解をしようとする姿勢がない自分の主観で決めつけてませんか？ やはりこれ以上は村の空気を悪くするだけになりそうですね。 |
650. 少女 リーザ 14:44
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ジムゾン 論点が違う。受け入れられなかったからじゃなく、利点と欠点をみて意見を書けと言っている。それは言ってるはず。ジムゾンの煽りをそのまま返すけど、何かを選ぶとき理由なく選んじゃう小学生ですか？プロ推理云々は知らないけど、煽りはオッケーなのかな？ダブーじゃないのかな？ 江頭は次のログ見落としてた…ごめん 返答ありがとう |
651. 少女 リーザ 14:45
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パメラ 返答ありがとう。リーとは違う目線だけど、納得。初回襲撃を避けたい＆3日目ペグを考えると黒特もある。そこから考えると、江頭は早急に事を急ぎたくない慎重派だと伺えるね ついでに明日の噛みも考察しとこう。明日は江頭の黒特を狙っての、まとめ役噛みか判定員警備員狙いのグレー噛み。占い噛みは判定員の結果が明明後日となるから、明後日でも間に合いそう(明日黒特前提) |
652. 少女 リーザ 14:45
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シモン リーも別に柱推奨派ってわけじゃない。ただ文化じゃなくて、騎霊保護＆潜伏進行に沿ってたから提案しただけ。文化で柱は提案しない。利点が多かったの。で、この国云々は分からないけど、否定するならそれが納得できる論をみせて欲しかった。文化がー、感情がーって言われても、それはリーにはよく分からない。でも別に文化を否定するわけじゃない。それは補足として付け加えてもらえれば嬉しかった |
653. 神父 ジムゾン 14:55
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>>646服 失礼ですが「楽しんでる気配がない」とまで言われてしまってはどう頑張っても両断してると感じざるを得ません それと「注目したきっかけ」と「要素」の違いについて教えてください。多少なりとも要素に繋がるから注目すると思うのですが プロ推理は多少のものなら目を瞑ってましたがあなたはどうもそれ起点でカタリナさんを疑ってるように見えたので違和感を感じました。 |
658. 負傷兵 シモン 15:08
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まとめると、村への協力意識、村吊への不安感を持ち、総じて村印象 書が変態であるなら、一度嫌疑を向けた妙の吊は絶好の機会であり掬い上げ姿勢を見せる必要はない 審査員3人へも疑い起点で見極め姿勢がある。審査を無駄にする事への焦りあり 変態なら白狼型。続けると負担が出て違和感が出る 書白と見る灰が羊兵しかおらず白狼路線は取れていない あるなら妙書or羊書両狼。が露骨であり、妙羊白と見てるので薄いと思う |
660. 行商人 アルビン 15:19
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これは自意識過剰かもしれませんが、 私に自動ホーミングされているみたいで少し気味悪かったです。 こういう動きをするのは、どちらかというと変態よりも江頭な印象。 ちなみに発言促しは必要だと思えばしますし、そうでないならしません。 今回は、私にとって思考を掴みにくい方が多いので、 促し系の発言が多くなっているのはあるかもしれませんね。 というか、灰同士の疑い方が人外由来か否が非常に見辛いですね…。 |
661. 負傷兵 シモン 15:23
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樵（特別枠）/羊屋神書（村目）/旅農/服妙（非狼と思うがGS低）/青（不明） 青旅農…も村要素は拾えているが、青は判断材料が少ない 疑い先すらわからない…SG保護も兼ねて占うならここで 白取派が多い分、ボロが出てなくて白飽和しかけてるので経過観察中 旅とは対話した感じ違和感はなかったから現在選ぶなら 【●青○農】 灰吊も含めてまた考えなおす。投票周りと内訳予想からの考察もできたらしたいが… |
663. 行商人 アルビン 15:32
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オットーさんの反応が若干疑い返しっぽいのはマイナスでしたが、 うっかり属性もあるようなので（失礼）、 例の発言はファンでも普通にあり得そうです。 単体でもファンっぽいですし、審査・失格ともに不要枠継続。 昨日のトーマスさんとの会話で嬉しそうなところ等、なかなか白いです。 羊>>618 私は纏まった考察は落とさないタイプなので、 具体的に気になる点を聞いていただけますか。その方が答えやすいです。 |
664. 仕立て屋 エルナ 15:40
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神>>653 「楽しんでる気配がない」と「楽しんでいない」では雲泥の差がありますよ。 後者なら確かに断じている事になりますが前者の「ない」は「楽しむ」にかかっているのではなく「気配」にかかっています。 気配とは言い換えれば主観で感じる雰囲気の様なものであって、あくまでも「そういう雰囲気を感じた」という意味に他なりません。 |
665. 仕立て屋 エルナ 15:41
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注目と要素の違いは他で例えるなら、●多数票で▼したら白確定した時、●希望した中に狼がいる可能性があるのでは？と注目する事があります。>>409はそれと同じでそれ自体は要素とは別です。その上で単体を考察したら疑問点が見つかったという事です。 この説明でも伝わらない様ならたぶん他にどんな説明をしても無駄でしょう。 以降、推理に繋がらない事に喉を使わせるのも忍びないので反応しません。＠３ |
666. 木こり トーマス 15:47
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行は占いを最終日を見越して色の見えにくい所に使い、その判断基準は自分 質問対話や考察は上記の目的の手段として行っていると見ている ただ、行偽想定として、終盤まで判断がつきづらそうに見える これは、行の占いとしての姿勢と考察の動機がしっかりしており、それらの流れの波に一貫性がある関係でだと思っている ので、それを踏まえて質問をしたい ★行変態のとき、この村ではどのように動くのが信用取れると思う？ |
667. 仕立て屋 エルナ 15:52
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羊>>657 上段は確かに私の誤読でした。私への批判の流れだったので最後まで読まずに先走ってしまたようです。これに関しては神に謝罪しておきます。 RPに関しては何度も言っている通りで注目したきっかけ（その時そう見えた）で要素とは取ってないので白黒には関係有りません。ただなぜ変わったのか？については理解出来たと思います。 ひとつだけ。初動のログを読み損ねた原因が有れば教えてください。＠２ |
669. 司書 クララ 15:54
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すみません。議事見ると言いながら、うっかり寝落ちてしまっていました。アルさんとは違い私は審査に備えしっかりエルにゃん作の水着着用してたのです！（ネタ 直近でものすごい勢いでシモさんに白塗（？されていいるのです。 昨日見れなかった灰でもあるので、ここは気持ちを切り替えしっかり発言見直していくのです。 兵>>654 最下段は粗探しは2ｄ（本日）までかなと思っているのです。一応訂正させて頂くのです。 |
670. 羊飼い カタリナ 16:21
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『まとめ役欲しいから非判定した』のに、『単にFO好みで出ただけ』と発言したのは確かに読んで違和感もなく気にならなくて流し読みしてた。非判定ＣＯしたことで服が周りに責められないか心配もあったから、（孤立化）それで責める気はなかったし、孤立化させる提案>>302したのは私だったこと、●先に非判定者を白黒関係なしに希望なので、服から何か言われたら答えればいいかと、積極的には見たくなかったバイアスはあった |
671. 負傷兵 シモン 16:29
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娘>>471★農審査希望した理由はなに？ 現在の真贋は 商：申し分ない。欠点なし 真すぎるのは偽でも完璧に演じられるという本人からしたらあんまりな理由で疑い有り。真≧狂≧狼 娘：隙があるのが真っぽい。偽視向けられるとイラッとしている所とかね。好感枠でここが真なら嬉しい枠。真≧狂＞狼 長：マイペース。考察&ネタ出しは好感。普通に真ある。偽なら狼だが実力派の長騙らせて潜伏した狼は誰だ？感 真≧狼＞狂 |
675. 羊飼い カタリナ 17:13
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▼は変態狙いと昨日言ったが、現状の様子からやはり潜伏進行重視で選んだよ。 自吊りの▼服にしないのは、服が警備員·非警備員ＣＯしない発言と、妙の>>610下段を比べた上です。また服は、確定白になったらきっと村に貢献できる&割れてもそこからの考察に期待ができると判断。 質問等は、遺言判断員ＣＯもあるので明日になるかも、後は保存させてもらうね。@4 |
677. 木こり トーマス 19:08
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妙服に関しては、現時点で状況白に違い形だと思ってるので、何も処理をかけないことを考えてるな。 妙は非霊から吊り柱までの思考の流れが妥協点という形で筋が通っている点と、 感情論主体での質問から考察→2d.の自由な動きと繋がっており、感情の出処が自分への否定から始まっている形になってる点。 この二つが偽装無しなら、妙の行動が狼として利が無いため（吊りに向かってる）村要素 |
678. 木こり トーマス 19:18
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なので、妙狼としての偽装に関しては、 以後泳がせて情報を集めて推察していけば良いなと考えてはいる 服もこれに近い形だが少し違う まず、服の思考の流れとして、 羊が非霊者を占い枠に上げてるから僕を気にしているはず→それなら自分の発言も読まれているはずだ→なのに、読まれてない →もしや、羊のこの非霊関連の纏めの姿勢と喉の使い方はアピ狼なのか？→狼はよく発言を読まないと言うよな という形で捉えている |
681. 木こり トーマス 19:46
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そして>>590で溜まりに溜まった二つの感情が神の発言で限界を超える。 結論として、この二つの感情、感情の出方というものが繋がっており、屋の思考の流れが素であることを感情が示しているため、屋は村目という形にはなると思ってる。 だから、妙と屋は放置って感じだな。 二人ともこの部分の偽装が出るまで泳がせるか、ほぼ状況白の形なので、灰に置いて噛ませるという形で良いかなと思ってる。 |
684. 少女 リーザ 20:36
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灰雑 シモン_>>627はすごく分かりやすい。メリデメを見極める考察は村目 エルナ_リーと同じく斜め45度にあるものと戦っている。スタイル考察は今後に活きてくると思う クララ_カタリナの白視でリーはノイズがかかってる。白起きしてきた相手にも冷静になっている。正直現状は色が見えないが、変態の中の便乗位置？(上手い言い方が出てこない)という見方もできる。これから発言で色が落ちないなら占い位置 |
685. 少女 リーザ 20:37
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ジムゾン_言い合いとか関係なく、ここは変態ぽい。ログを漁ったけど疑問に思う場所がズレてる。質問を飛ばすために質問を捻り出してると感じる。便乗もある。変態の中堅位置 カタリナ_議論を回してる一人。意見をぼかさない点は、視点漏れなんて恐れてなさそうで印象がいい。ここも色落ちはする ヤコブ_質問はよく飛ばしているようだけど、どういう考えで動いているか考えているか、ヤコブ像いまいちよく分からない |
686. 少女 リーザ 20:37
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トーマス_1d2dの様子見感。情報集め。3dからどんな論を発言するの期待 オットー_灰の白印象を取って行くスタイルらしいけど、ライン考察もしてる。いやダメなわけじゃない。でも消去法はしてないと思う。占い位置 ヨアヒム_色落ちもないと断定していいかも。吊り位置 ニコラス_人物の感覚的な印象に興味を向けている。気を抜いて書いたような文章を注視してるのか？そうでなければただの粗探しか。ここは色落ちそう |
688. 負傷兵 シモン 20:51
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謎の白上げを受け、襲撃されるオットー可哀想 仕立て「屋」の屋かな。オットーは「パ」か。パメラと紛らわしい 妙は考察が村っぽい。羊への疑惑が対話を経て晴れてる所とかな。▼妙は反対 服も非狼感はあるが…正論が否定されたのが納得いかなかった変態という線は捨てきれない 樵妙or樵服両狼は、そんな勝利は樵の性格的に好まないだろうから薄いと見る 娘>>674 サンキュー。これまでの姿勢通りだし理由にも納得 |
691. 農夫 ヤコブ 21:00
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こんばんズラ～！ 妙>>620 も、もんげー！いくつかれーせんぷくな村の戦術論を見たズラよ。 えがちゃんは黒を出せば多分吊れるけど翌日破綻する見込みが高い。あと警備員が護衛してくれなくなる可能性があって、変態が真を抜き辛くなるズラ(2枚抜きとか含む)。あとGJ出て警備張り付かれるとかなり痛いんじゃないかズラ？ オラえがちゃんなら被襲撃覚悟で黒は出さないな～と思ったズラ。 つけ加えると、商娘エガ |
692. 農夫 ヤコブ 21:02
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視点だと、多分長変態に見えやすいと思うズラ。その状況で真贋差がついてる長と商娘を戦わせるのは避けたいのではズラ？ はみ出たので妙>>687にコメントしとくと、判定員潜伏って護衛を審査員に集中させて、あわよくば変態探しに使う一手を増やそうって戦略ズラよね？その判潜伏のために、妙服で二手消費するのは本末転倒に思って色々訊いてたズラ。回避判対抗なら轢きつつ審に自由占いさせてLW探せば良いと思うし。 |
695. 村長 ヴァルター 21:09
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こんばんは。 妙>>612 妙変態仮定で柱提案に(柱提案そのもので白視取る以外の)変態利がないだろうというのは挙げています。 その上で、私は機械じゃなく生きた人間なんですから、感情に引き摺られて気になってしまうことはあります。 |
699. 行商人 アルビン 21:23
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エルナさんを残したいという方にお伺いしたいのですが、 彼女を残したとして、ファン勝ちに向けてどういうプランを描いているのか、 具体的にお聞かせいただけますか。 私は、リーザさんのような戦略的要素のある自吊りは別として、 「自吊りは吊れ」主義者ですが、それを差し引いても残したくないです。 ★樵>>666 商真江で見ているのに、変態仮定で質問をされたのは何故でしょうか。 質問への回答は次喉以降で。 |
702. 農夫 ヤコブ 21:41
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多分論理的にこの人はこうしてこう考えるはず！って考え過ぎて、その人物の思考の「遊び(余地的な意味での)」に引っかかってるように思ったので。確村とか使ってそのへん擦り合わせてけばいいんじゃないかな～とか思ったズラ。そうでなくとも印象すごくまろやかになったし。 って服@1ズラ？！もんげー…。 あ、屋は服狼の見込みについての質問、「服狼と見て違和感ないか」についてもコメくんろ！ |
703. 負傷兵 シモン 21:42
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ぶっちゃけ羊が初日に占い対象になって 回避の有無発言の必要が出るとか想像だにしてなかったから やけに絡んだり残したくないとか言っていたディーターを狼誤認した 喉削りをしてまた喉が残ってない事を理由に 責めるマッチポンプだったらどうしようとか思ってしまった あとにゃーにゃー言ってて攻撃的な文章で目が滑ったから おれも正直まともに読んでない（ボソッ） |
704. 行商人 アルビン 21:46
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☆樵>>666 自分の中で「～なら白い/変態っぽい」など要素取りの基準が固まっていて、 「この人ならこう考える」という考え方をする方が少ない村だと思います。 それを踏まえると、各人の要素取りの基準を観察していって、 それらの好みに合いそうな動きをすれば一定の信用は取れそうかなと。 具体的には感情を強めに出し、かつ前に出て前衛審査員を演じます。 その上で、質疑で各人を懐柔していく感じでしょうか。 |
706. 村長 ヴァルター 21:49
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(続き) そのような対応は悲しく思います。 --- 樵の他灰の思考の追い方見たのですが、抑えているポイントが丁寧ですね。 ちょい読み解き難い所がありますが、最終着地点(途中段階の結論含む)はしっかり出していて、作っている考察感はしません。 |
707. 行商人 アルビン 21:51
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ちなみに私がトーマスさんを変態っぽくないと思うのは、 商>>704みたいな動きをしていないからです。 彼のスキルなら、村の傾向に合わせて白を稼ぐ動きができると思うのですが、 現状を見ているとその方面に無頓着に映るんです。 「深い考察で魅せる樵変態」を否定する要素が今のところないので、 オットーさんほど白視はしていないのですが、 3～4d以降の深まり方を見ていけば白黒分かると思います。処理不要枠。 |
709. 司書 クララ 22:02
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長：初日から単体議事読み直してみましたが、特にひっかかるところは無かったのです。逆に言うと印象から内訳を考えにくいなぁと感じるのです。 co状況から考えると江頭はないと思うのですが、真や変態にしては信用取りにやっきになっていないと感じるのです。>>486で「そんな所で不安になるほどウブじゃないんですが」とあるので、個人要素なのでしょうか。 ★長 私のように感じていることに対してどのように対応しよ |
710. 司書 クララ 22:02
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うと思いますか？ 直近でヤコさんがズラズラ言ってますが、（ここまでネタ） 自吊りを提案したエルにゃんをかばっているのを見て、服農両変態はないかなぁと思ったのです。 ともすれば、失格にされそうなエルにゃんをかばうのって両変態ならないかなぁと。 自吊り提案の捉え方は人それぞれなので何とも言えませんが、村の雰囲気が悪くなるのは間違いないですし、利がある妙の提案ならまだしもと思いますが、私は苦手です…。 |
712. 農夫 ヤコブ 22:03
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！ ん～なんか戦術論の齟齬というか、妙の追求してた村利がオラの考えてた村利と違っていたせいで不自然に思ったけど、妙の追求のガチ感が見えて別にそうではないのかもなー的な感覚ズラ。 ここのSGにしやすそうな二人を丁寧に考察して白固め、処理枠から外す樵も白かな？って思うズラ！ただ、狭く深くで昨日の審査希望理由がよく分からなかったので灰をさっくり見回した何かが欲しいかもズラ！ |
713. 仕立て屋 エルナ 22:06
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誤解ない様に解説しておきます。 >>635の▼服提案は放棄ではなく戦力的観点及び、特に公平性を考慮したノイズ防止の観点からの提案です。 服白の場合、離脱発言でメタ白視から放置された場合、狼に瑕疵が無いのに不利になり、服狼の場合は狼なのにメタ白放置で残されて勝利した時に禍根が残るのではないか？との考えからです。 その辺考慮の上、ご判断ください。 【決定事前了解。▼でも狩／非狩は伏せておきます】＠０ |
714. 羊飼い カタリナ 22:06
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服>責められる心配は開幕服の非ＣＯ後、皆が回さない点からあった。私の提案で服が周りに責められ孤立で嫌な思いさせたくなかったのは確かだし、服の非ＣＯをやいやい責める気はなかったが、かといって擁護するつもりもなかった。ただ潜伏幅狭めた軽率な非ＣＯの責任で能力処理当てようとは思った。よほど服が周りに責められ可哀想な状況で、責任感じたら擁護した。夜不在、３喉で対応可能、その間賛成者も多くその危惧はほぼ無い |
716. 神父 ジムゾン 22:09
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妙>>685 見えたんで一応塗りに感じたところだけ反論しときます。まず 「質問を出すために質問を捻り出している」とありますが私は基本的に質問をしていません。もっとも質問に対して意識が低い部類だと思うのですが。どこのことを言ってるのかサッパリですね |
717. 神父 ジムゾン 22:09
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それと「便乗」はおそらく>>535のこと言ってるんでしょうけどこれ、時系列的に見たら私が先に言ってるんですよね。なにが「便乗」なのかここもサッパリです 変態視されるのはいいでしょう が、塗るならもっと論理的に塗って下さい。いくらなんでも的外れ過ぎます |
718. ならず者 ディーター 22:11
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大胸筋ハイレグ野郎帰還。 衣装係のエルナが戻ったようで安心した。まぁ、俺に会いたかったーのであろう 今日エルナが発言内容の説明に終始したのは俺が>>594で反論してほしいと言ったからであろう。明日以降は考察も出してくれ "服が明らかにファンもしくは変態に見える"というものが多数いれば特別に対応を考える必要があるが、現状そうではないと判断した。失格・審査対象は変態狙いでいきたい |
719. 少女 リーザ 22:12
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ヤコブ 返信ありがとう。中段は興味深い。ヤコブは商娘を真狂、長を変で見て上段を見てるのね。下段は一応メリもあるけど、デメを重視してるのね。ちなみに2手消費と書いてあるけど、それだと妙服を何視しているのか気になる 村長 ごめんなさい、言葉が悪かったわ。冷静な応対をしてくれてありがとうございます ⚫︎書◯屋 ▼青▽神 で提出 以下占いの真偽 |
720. 少女 リーザ 22:12
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娘/真>狂>狼 占いへの言及が多いってのが真要素。さらにその言及がログに散ってるところが意図じゃない感じ。最初、進行を取りに来たのが、真にも人外にも見える 商/真>狂>狼 占い言及より変態探しに積極的なのが真要素。占い位置を探してる感じ。しかしだんだんと最初のフルryが伏線に見えるくる 村/真=狼>狂 真の動き方じゃない気がする。村の動き方をしてる感じかな。偽目切るならここ @1 |
721. 村長 ヴァルター 22:13
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昨日処理優先低め枠に置いていたうち、兵の今日の発言を見たんですが、白め評価でいいんじゃないでしょうか。 自己申告で「状況考察が好み」と言っていますが、状況考察型自体は変態が序盤の思考の伸びの鈍さ(思考隠し)を演出する隠れ蓑に出来るんですけど、兵自身の発言を見ると単体も普通に見れていて考察もしてます。 兵変態ならわざわざ警戒されるような自己申告はしなくてもいいわけで、ここは白ポイントですね。 |
722. 神父 ジムゾン 22:14
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でもこの塗りはおそらく私に対するヘイト由来で来てると思うので正直変態として見てません しかもこれ以上彼女と議論を続けてもおそらくバイアス外れないと思うんでもうあまり関わりたくない、というのが正直な感想です 今日1日空気を殴ってた感。喉配分ミスりましたね |
723. 村長 ヴァルター 22:17
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(続き) フルメンで灰の多い中、昨日ラストあたりでＧＳや一行とはいえ灰雑を律儀に落としているあたり、思考開示の姿勢も前向きです。 --- ☆書>>709 「私のように感じている」というのは「印象から内訳を考えにくいなぁと感じる」ということですよね？ 私としては、灰変態を探すこと(灰への目線)で示すしかないと思っていますし、 |
724. 村長 ヴァルター 22:17
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(続き) それに対して「特にひっかかるところは無かった」というのは、残念ながら書から良い評価は得られなかったようですね。 それに関しては、私の力不足だと思います。 とりあえず、今日も議事を追いながら灰を見ています。 |
726. 負傷兵 シモン 22:27
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取り残し案出してる人は、直吊できる程に変態視できてる灰がいるんですかね 俺は昨日のうちから服白目という結論を出して今日再検証した後ですら 視野の狭さとロックの強固さで村である事を確信できないでいるんだけど 終盤もそれは違うんじゃないかと思うことがあっても、 説得に応じてもらえる気はしない で代わりに誰が変態かというとこれまたわからん |
727. 少女 リーザ 22:28
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ジムゾン そこじゃない。便乗というか他の人の発言に乗っている箇所が目立つ。で、乗って白印象を獲得しようとしてると思った。もしかしたら多少はヘイト由来かもしれないけど、黒視してる ヤコブ 他者から見て2手損というのは謎だったから言及したけど、リー視点の話か。もにょっていいよ @0 |
728. 青年 ヨアヒム 22:38
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ただいま！ なんとか戻ってこれたけど、あとどれくらいいれるかわからないや。真面目に泣きそう。てかもう泣いてる。 あと30分くらい議事読ませて。それでもどこまで行けるかわからないしそもそも昨日のぶんもチェックしてないんだよね･･･やばい。 とりあえず、リザちゃんはこれから僕が話しても吊り票変える気は無いのかな･･･喉枯らしてるしね。 反論どころか反応させてもらえないのは辛いけど、まあ自業自得か。 |
733. 司書 クララ 22:52
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書>>731 農樵失格対象から外すではなく、審査対象から外すの間違いなのです。誰を失格にしたらいいか悩んでたらこんなことに…orz 議事見てるのですが、考えが纏まらないので、思ったことをつらつらと。 オトさんは1dから気負いなく発言されていて、変態仲間がいる感じはしないのです。パメさんに対しても自分のスタイルを提示した上で歩み寄ろうとする姿勢が村寄に感じました。 |
734. 行商人 アルビン 22:56
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補足です。エルナさんを吊りたい理由の１つは、 明日以降も色に関係ない話をされ、判断に困る等の懸念があるからです。 村でも噛まれないでしょうし。 ☆書>>690 前半は、今答える必要はありますか？ EPで良いなら後で。 既述のとおり、ヴァルターさんは変態予想。 ライン操作がありそうなので、単純に見るのは危険だと思っています。 放置：屋神樵＞兵農妙＞羊旅書＞青：処理 【▼服、●は羊旅書青で考え中】 |
736. 農夫 ヤコブ 22:57
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屋は服のブレ拾ったのは把握したけど、それが服者ライン疑いに至るほど強い要素なのか？そういうキャラだっけ？というのが追えてないズラ。結構フォロー思考あると思ったから。 そして進まぬ審考察。 とりま娘>>337の『変態したことない』がガチっぽくRCOするか？+1dの判地雷でえがちゃんを陥れる発想という点で非変態っぽく見えたズラ。…き、今日のところはこれくらいにしといてやるズラ！(状況要素が無いと…) |
737. 負傷兵 シモン 23:11
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長偽と見てる訳じゃないが偽時に狼濃度が高いからヒントになるんじゃないかと思い見てたが… 全体的に白上げしてるよな…ラインは見えない。てか、長黒が出ると俺が怪しまれるﾊﾟﾃｨｰﾝ 長の灰雑：兵放置→白、羊:書上げ違和感、樵旅服:便利枠、者黒、青観察、農村、妙SG、書好感 旅農青から旅が未発言で落ち&農が上がり 【●青○旅▼服▽青】理由必要なのか…非狼断定できず&服自身の発言通り>>713 @3 |
738. 旅人 ニコラス 23:12
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今戻りましたー！仮決定までに希望出せるよう頑張る！ 議題に答えて議事潜る！ 占い方法は統一でお願いします！自由はなんか考えること多くて苦手…。。。 ２点１点方式で構わないよー！審査、失格ともに２希望まで出せるようにします。 あ、発言は流し読みだけど、エル帰ってきたみたいで！！よかった！！ あのままお別れになるのは辛すぎだよ。。。 |
740. 村長 ヴァルター 23:15
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書について、書から私に対して「特にひっかかるところは無かった」って言われているんですけど、私も書に対して同じ感想を持っているという… 無難といえば無難と思ったんですけど、これって「私が評して」ですからね。 書>>731「悩んじゃって他灰等に手が回りきらない気がして」は同感で、偽装不可能とは言いませんが、村心理を感じます。 |
742. 村娘 パメラ 23:17
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【希望 ▼青▽旅 ●旅○神】 農についてはあとでまとめるけど処理からはずし。 服を能力処理かけるなら●がいいな。白めに見ているし、対話にも応じてくれるので、確白になって不安とかは感じないよ。ファン仮定、偽黒打たれても抗弁力あるしね。 |
746. 木こり トーマス 23:33
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司は負の>>658が的確だなと思ったので、少し借りさせてもらうな 負の考察を起点にしていくと、司は村へ協力の姿勢を保っている、その姿勢を発言や質問にも出している人外という形。所謂、負の言うように白狼だと思っている が、この村への協力姿勢を保つことはモチの部分で辛いために続きづらく、 また、司を白と見ている人物が2人しか居ないことから、村への協力の姿勢が白貰い目的であることは否定って感じだよな？ |
747. 農夫 ヤコブ 23:35
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【▼青▽旅●旅○屋】 審査は明日▲審無ければ結果割れる可能性ありそなので、ある程度抗弁力ありそな枠を。 青は発言が伸びない…回答も来ない…。なんか予防線は辺り一面の本人要素の気もするけど明日も多忙と聞いて色見る手段は講じるべきかなと。 旅は多分何探ってるか読み取れないから滑るんだろうな～。自己申告だと変態なら語るに落ちてる感はある。訊きたいことパパッと訊いて、その後雑感カキカキしてるとこういう感 |
748. 司書 クララ 23:36
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【●妙○旅▼服▽青】 服妙について今日の失格対象から外すと宣言していたのですが、明日以降服が残ったとしても、スムーズに議論が進まない気がするのです。妙についても同様なのですが、利を推してのことだったということで審査に希望しました。 どちらも白っぽいとは思うのですが、他に疑わしい人も見つけられませんでした。 青旅については、青はもし失格になっても仕方ないくらいの寡黙。旅は1dの印象継続なのです。 |
750. ならず者 ディーター 23:36
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青>>744間に合う。まず希望を出してくれ えーと、あと6縄しかなく焦っているので言わせてほしい。 ・服が自吊提案するに至ったのは服だけの責任ではない。 ・自吊提案は白でも黒でもできる。即白決め打って変態のために吊る必要はない。 ・エルナはちゃんと対話できている。今日変態探しできなかったのは、俺が反論しろと言ったからだ エルナを「多数が白決め打っている」もしくは「疑っている」なら投票して |
751. 旅人 ニコラス 23:37
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【●神▼服】ざざっと読んでで申し訳ないけど、とりあえず第一希望だけ。 昨日夜明け、羊服でバチバチ！ってなって、その後神服妙らへんでバチバチ！ってなった印象。 神は今日空気を殴ってたって自分でもいってたけど、他灰への見方がよくわかんなかった。精査はしてない！やだー、疑い返しみたいになってる！ってのも自分で理解してる。服に希望とかお前自吊り乗っとるだけやんけ！って言われるのも理解したうえで希望。 |
752. ならず者 ディーター 23:39
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構わない。また内容寡黙枠として投票も構わない。だが現状「多数が白決め打っている」状況ではないので、これを理由に投票するのはやめてほしい。 服投票者が誰を疑っているのかもわかりづらい。 ごめん、集計する。 |
754. 村長 ヴァルター 23:41
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服について、吊り希望理由にあがっている理由はわかります。白打ち枠ではないですし。 一方、今日発言の少ない青旅放置も気になるんですね。週末故のリア事情とは思いますが。 【▼青▽服】【●青○旅】 あと、占いアリ枠は羊書あたりでしょうか。 書については、姿勢白/共感部分がありますが、それ以上のものがなくて。 |
757. 負傷兵 シモン 23:45
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3占全員が青に投票してる時点で青変態ない気がするんですがどうでしょう？ チキチキ真贋レースは現在パメラが真印象トップ 理由はRCO&性格要素から非狼目＋変態目高い青旅に容赦なく●▼つっこんでいる所 投票が速いのも非人外目。狂ならご主人度が高い長の後にして安心を欲しがりそう 狼なら遅く票反らしに備えそう 本当は好感度トップだから【仮決定まで了解】 ▼服の真理由は最終日の判断者として残せないから |
758. 行商人 アルビン 23:46
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ヨアヒムさんを見ていて、審査より失格の方が良さそうに思いました。 私が判定を出せた場合でも、偽黒を出されると庇うのが難しそうですし、 現状に至っても要素がなかなか落ちてきませんからね。 【●旅○羊▼服】で最終提出します。 第二希望はクララさんとカタリナさんで迷いましたが、 判定を出せた時に要素が落ちそうという観点で後者を優先しました。 青>>756 その発言をする暇があるなら考察して下さい。 |
759. 青年 ヨアヒム 23:48
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多少の雑さ加減は許してください ええと、本当のこと言うと今日にすらたどりついてないんだけどよんだとこだけで（情報少ないけどね）出させてもらうよ 【▼決まってない▽妙●旅○樵】 |
761. 木こり トーマス 23:51
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司がどれだけ、村として成りきることに負担を感じないかだよなあ。 負はこれを白と取っていたが、俺はもう少し対話を重ねていってから、見ていきたいなぁと思っている。 >>490司 ★.旅のどの辺りが質問に対しての反応が薄いと思った？俺は分からなかったから、参考のために教えてほしい。 |
762. 旅人 ニコラス 23:52
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神＞昨日の段階で要素拾えてなくて、本人も分かってるけど今日は服妙とバチバチ。 明日になれば落ちついて考察出来るんだと思うんだけど… 。 >>587 エルナ静観してたけど…→色眼鏡入りそうだから吊り、ってところがＳＧ発見っぽく見えてヤダったかも。 これからもバイアスかかっちゃって…色眼鏡で…って推理で使われるとちょっと厄介感。 服は、自吊り言ってるから自吊りでいいんじゃないかなーって思ってるけど…縄 |
765. 村長 ヴァルター 23:54
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昨日まず最不要枠にみた神なんですが、あまり議事見れてない感じですかね。 感情の動きは共感できるところがあって、偽装という感じはないですね。 初日からの評価維持枠です。 神>>730見ると、議事追えていないのは週末故のリアル事情でしょうか。盆近くでもありますし、そこはやむなしですね。 |
769. 木こり トーマス 23:58
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屋 深く突っ込みに来ない部分が、対話→解消→考察し直しを恐れている人外なのかどうかが判別出来ないため、質問からの返答待ち。 青 ザッとしか読めてないんだが、消極的に吊り枠と見てる。個人的にはポンポン発言するところが神と同じようなタイプに見えており、要素が取りづらいなと感じている。 神 現状、人外想定像が定められてない位置、ログは読んだんだが、言語化の部分で少し引っ掛かってるので明日纏める。 |
770. 旅人 ニコラス 23:58
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縄やばいの？ 間近、青はあいかわらずバタバタしてる…。 今日の夜明けあんた吊られるわよ！と羊に言われた青変態ならもっと頑張るんじゃなかろうか、と多忙を理由に見てみる。ただ、要素落ちないのは神と一緒なので、（自分のことは棚上げします）【●神○青】で希望ー。 |
771. 青年 ヨアヒム 23:59
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みなさんお気づきの通りヨアヒムは自分用メモをそのまま貼ってます。多少じゃない雑さをお許しください。 占い＆吊り希望の理由は単に見れてないだけ。別に黒拾った訳ではない。というか少ないけど発言を読んでいままでに引っかかるところがなかったってだけ。 |
772. 司書 クララ 23:59
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者>>750 私はエルにゃん吊りで出しましたが、決定が多数決に準ずるものでなくてもディタさんの決定出しに従うのです。 誰を疑っているかわからないとのことですが、今日たくさん喋れている灰には変態はいないと思うのです。青旅は寡黙過ぎて判断できず。神ある程度話していたけど、妙とのやりとりで考察などはあまりなかったので判断できずです。＠5 |
773. ならず者 ディーター 00:00
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遅くなった。そしてあと7縄ある。 服兵羊妙神商兵娘農書長樵 ▼服／妙青服服服青青服青青 ▽／／青神／／青旅旅青服旅 ●書青服書旅旅青旅旅妙青屋 ○旅農旅屋／羊旅神屋旅旅神 青13pt服11pt旅3pt ●旅13pt青6pt書4pt屋4pt 【仮決定▼服●旅 統一審査、発表順は黒即白3】 |
774. 青年 ヨアヒム 00:01
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で、なんかネタ返答多いのは中身の人成分も関係あるのですが、自分用メモを貼ってるので独り言用とか分けず全部出しました。だってしょうがないじゃない｡ﾟ( ﾟஇωஇﾟ)ﾟ｡ぅʓぅʓ… この緊迫したっていうか慌てたっていうか詰みそうーーーーーっていう状況で出てきた返答ではないので気を悪くしないでください |
776. 羊飼い カタリナ 00:02
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商>>715 襲撃懸念が感じられるかどうか、もしかしたら一度しか占い出来ないかもしれない所で●青は妥当かどうか、割れたら纏めに判定員を出したかったか（初日潜伏案ノリノリだった点絡め）真贋見極める材料。死ぬかもなのに焦りが見つからない。 服は私は単体での白視はないが、商と長の▼▽服から白か。だが整理はしたい。 長商票から服>青>旅は白濃厚に見える。【仮決定見た、●屋○農】に変更。 |
778. ならず者 ディーター 00:06
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旅は回避あったら今頼む。 ▼服の理由は審査員票を抜くと青服同数になることと、服自身が希望していること、終盤に残した際色を判断できない（相性の悪さからくるもの？）というメンバーが多いことの3つだ。 書>>722 今日たくさん喋れた灰に変態はいない ★たくさん喋れていると思う灰を全部挙げてもらえるか？ |
780. 旅人 ニコラス 00:08
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質問見逃し！ >>694 商☆トマさんは最初に兵をロックしてる感じがしてて、塗るのかなーって見てたんだけど、そういうわけじゃないみたいだったから、審査不要（今のところあやしくない）と思った！ |
783. 司書 クララ 00:13
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☆者>>778 今日たくさん喋れていたのは、農樵兵。羊は喋っていたけれど服関係のやりとりが多かったのであまり見ていないのです。妙服もよく喋っていたのですが、あまり見たくないと思ってしまったのです。ごめんなさい。 |
784. ならず者 ディーター 00:13
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回避なしなので 【本決定 ▼服●旅 統一審査 黒即白3】 まさかセンター候補が失格するとは・・・次のセンターを狙うものの陰謀か？（ジョークだぞ？） そしてニコが男か女かも明日の審査でわかるのか・・・？ |
785. 青年 ヨアヒム 00:15
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ちょっと人としてどうなのということをしてまた用事消して来て帰ってきたヨアヒム！ 【仮決定了解！】自分の希望が適当だった故に、●ニコ希望通りになった感情は？とか聞かれても答えられませんすみませんまた離脱＠5 |
789. 木こり トーマス 00:17
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【仮決定了解】 >>司了解 旅 質問考察の起点は昨日探ったので、それを元に深めたいなと思う。あとは、司の回答を見て、反応の部分での旅の人外像も固めたいなと思っている。 農 ここもログは読んだのだが、言語化が纏まっていない状態。ザッと思うこととしては、人物像を固めてから考察に写っている、白黒の要素の取り方も深いなと感じているので、狼想定としては白狼的な形になるのかな？と現時点ではおもってもいる。 |
790. 羊飼い カタリナ 00:17
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【本決定了解した。吊りはエルナセットした。】 皆様へ 【00:44に、非ＣＯした人も喉あれば賑やかしで判定員遺言ＣＯ、非ＣＯに協力してください！】 よろしくお願いいたします！ @1 |
791. 旅人 ニコラス 00:19
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とりあえず質問ー！ >>781 ★神 ボクの考察結果も出ていないんだけど、そこまでボクを疑う理由を教えてください—！ 余白でトマさんー！>>安価行より質問相手の名前を書いてもらった方が見やすいです！出来ればお願いしますー！ |
794. 青年 ヨアヒム 00:22
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【本決定了解！】ディタはちょい独断してた？本来なら▼青のはず･･･だよね。頑張れっていうエールだと勝手に思って頑張る！！！！！！！ 判定員CO非COは了解だよ！たぶん･･･できるはず！ ヤコさんに聞かれた！ ･･･プロでも言っていた通り、明日もリアル爆散する･･･はずだったのですが、ちょっとだけ楽になりそうな予感がたった今届きました。期待していてください！ |
796. ならず者 ディーター 00:23
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羊>>790 大事な確認忘れてたー！！ごめんリナー 旅入れたやつ↓ 服兵羊妙神商兵娘農書長樵旅 ▼服／妙青服服服青青服青青／ ▽／／青神／／青旅旅青服旅／ ●書青服書旅旅青旅旅妙青屋神 ○旅農旅屋／羊旅神屋旅旅神青 |
797. 木こり トーマス 00:23
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羊 すまん、まだログが完全に読めていないのだ。ザッと見た形としては、村への姿勢の動きや言葉の節々に、 >>444「最後まで残したくないと初日に言われたのが納得出来ない」とあとどっかで服に対して疑いを晴らす部分に全力を注ぐ的な発言。 この辺りが村感情に見えるので、ここを起点に人外像探る形かなと思ってる。 負 ここは印象継続。明日以降再度注視。 |
799. 青年 ヨアヒム 00:25
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（ちょっとメタい疑惑のあるお話） メモについては･･･メモは鳩で取ってまふ。 用事の合間にちょっと覗いて過去ログあさって思ったことをかきかき。 で、帰ってきて見直しながら考察というプレイスタイルなのですが、帰ってきて見直しの時間が全然なくってこんなことになってます。ごめんなさい。 |
800. 行商人 アルビン 00:26
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【本決定了解】【●旅 セット済】 羊>>776 私の発言を読んでいただければ分かりますが、 対抗が2人出てきた時点で、死ぬ可能性が高いことを想定して動いています。 纏めに関しては、わざわざ判定員を出す意味が分からないのですが…。 普通に多数決でよろしいでしょう。結局何を探りたかったのでしょうか。 カタリナさんが私の発言をあまり読んでいないファンなのか、 信用を落としに来た変態なのかが悩ましい。 |
801. 負傷兵 シモン 00:27
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【本決定了解】 なんというか希望しておいてなんだがニコラス白っぽいな いやわからないが。可愛い補正は強力だな ま不在で相対的に落ちたのが理由だ…今日の農は人っぽかった ヨアについて審査員3（スリー）が全員希望してたから人外ないと思ったがバファ＋キリだった可能性はあるか と思っていたものの戻ってきてちゃんと考察できるじゃないか印象 しかし変態どこに居るんだろう。明日は格段に情報が増えるだろうから期待 |
803. 木こり トーマス 00:31
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GS:服妙|負司羊農|神青旅|屋 白目|印象白目検証注視枠|不明枠|黒目注視枠。 >>791旅 考察が少し分かりづらかったかな？ 出来れば、何処でそう感じたか教えてもらえると、気を付けやすいので、具体的に教えてもらえると助かる。 |
804. ならず者 ディーター 00:33
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俺の無意味雑感 昨日、妙書服に2票集まった状態で 旅農書が者に連続で入れたのが気になっている。 特に決定票を入れた書については、状況考察好きと言っていたメンバーに今日もう少し疑われるかと思ったが、そうでもなかったな。 兵>>324 羊が灰の中で2番目に白い理由は判定員潜伏案を出したから？ 占い3人出たら霊潜伏2日目遺言COって最も普通のやり方なので、誰が先に言うかぐらいの違いかと思ったが |
807. 行商人 アルビン 00:39
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もし私が死んだら占ロラをしつつ、 恐らく確定する判定人を中心にして頑張って下さい。 奇数進行なら江頭も吊るべし。 印象は商>>734から概ね変わっていません。 私はジムゾンさんは白いと思っていますが、現状を見ていると、 神村だとSGになりかねないため、対話して要素を議事に出すことを推奨。 カタリナさんは直近の動きが悩ましく。 村仮定でもあり得る動きですので、色眼鏡はかけずに注視してくださいね。 |
812. ならず者 ディーター 00:44
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旅>>805 ごめんー見落としたー あ、樵はもしよければこの村では パン屋→屋 仕立て屋→服 行商人→商 負傷兵→兵 司書→書 にしてくれるとありがたいかも？みんなそうしてるみたいなので、統一したほうが俺は分かりやすい。 |
817. 羊飼い カタリナ 00:44
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【わたしは、羊飼いのカタリナです。はんていいんかどうか、みなさんにお知らせします。ドルルルルルルル（ドラムロール）ジャジャーン！じつは、わたしは、はんていできない。ひはんていいんしーおーします】村長さん、時計のサイトありがとう。 ディーター、大変な日に纏めをやってくれてありがとう。@0 |
819. 負傷兵 シモン 00:44
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さて、遺言の時間がやってきたな。もうスケスケだったと思うが…おっとスケスケと言ってもこの包帯姿の事じゃないぞ。見えてはイケない部分はがっちりガードされているからな。ほら、な！よく見てみろ。ホラ！ホラ！スケてはいないだろ。そう俺が判定者…ではない！そして支所と執事会を白と主張してた理由は勿論素白いからという点もあるが彼女らが判定人と思ったからだ。特に支所は沈みがちで審査されてはならないと思った。完 |
820. 農夫 ヤコブ 00:44
次の日へ
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【非判撤回、判CO】 潜伏で混乱させてたらすまねぇズラ…。 ▲農目的は判or警備員抜き、GJ避け、意見食いのどれかか複合。 変態は真審を食えると思ったら食うか。 透けて▲されたらすまねぇ(なぜ絞り込めたか、は気になる)、審を軸に据えアニキ中心に進めるのが固いか。 『自分はこう思う』が解消しにくい村って印象なので、そこは柔軟に、時には思い切って他の視点から見ることにしたりして欲しいズラ。 |
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